Оргсобрание пчеловодов Московского региона | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный

> Оргсобрание пчеловодов Московского региона, Создаем Общество пчеловодов России

Иван Свечников  
Понедельник, 18 Октября 2010, 17:11
Сообщение #1





Ульи: Даданы
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Эта тема открывается для москвичей, т.е. граждан, зарегистрированных (прописанных) в г. Москве или Московской области, которые готовы поучаствовать в учредительном собрании Московской межрегиональной организации пчеловодов – начале в процессе организации Всероссийского общества пчеловодов (название примерное).

Просьба форумчан, не согласных с этой идеей, свои возражения, (как против общества, так и против встречи), высказывать в соседней теме, (адрес темы против:http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23703&view=findpost&p=466349) которая также будет поддерживаться топикстартером. Все возражения против общества, высказанные в этой теме, будут игнорироваться. (А модераторам просьба так и просто их удалять или переносить в соседнюю, специально предназначенную для возражений, тему. В противном случае дело погрязнет в бесплодных спорах.)

Изложение дела кратко. В связи с Правилами НИИПа и допущением к законотворчеству и формированию государственной политики в области пчеловодства печально известного Арнольда Бутова (РНСП), а также предложениями в двух темах об организациях пчеловодов на форуме, поддерживаемые форумчанами в настоящее время – предлагаю москвичам-форумчанам собраться на очное собрание и обсудить все вопросы, связанные с устройством, созданием и деятельностью предполагаемого общества. Для предварительного обсуждения всех этих вопросов и создана эта тема.

Изложение дела подробно:
1. Пчеловоды форума продолжают быть обеспокоенными по поводу проекта новых Правил содержания пчел, разработанных НИИ пчел–ва для последующего утверждения МСХ. Пока непонятно, появились ли эти правила по ошибке, недоразумению или же по злому умыслу (заказу) неизвестных лиц. Если бы эти Правила и в т.ч. пресловутый пункт о 100 метрах появился по недоразумению сотрудников НИИ, разрабатывавших проект, то НИИ пчеловодства не составило бы труда давным-давно отказаться от этого пункта, тем более что обсуждение здесь, на форуме, идет вот уже несколько месяцев. Отсутствие естественных в данной ситуации извинений наталкивает на мысль о том, что это не просто ошибка, а чей-то вполне осознанный шаг. Умозрительно можно было бы подозревать в этом Россельхознадзор, который в случае конфликтов вокруг пункта о 100 метрах будет их участником со стороны власти и работники которого смогут поиметь какие-то выгоды от этого участия.

2. Во всяком случае, случай с Правилами и их анализ на форуме с очевидностью показал, что неумелая нормотворческая (законотворческая) инициатива может быть весьма опасна для российского пчеловодства.

3. Как стало только что известно с официального сайта МСХ (ссылка N 1), т.н. Российский национальный союз пчеловодов (РНСП) официально зарегистрирован МСХ России в качестве отраслевого союза (ассоциации) и, следовательно, (см. Регламент – ссылка N 2 и п. 2.1. в нем) имеет право "принимать участие в разработке проектов нормативных правовых актов, целевых программ, национального доклада и иных документов", а также "иным образом участвовать в формировании государственной аграрной политики".

N 1: http://www.mcx.ru/documents/document/show/11421.143.htm , см пункт 17 в таблице.

N 2: "Регламент" - Регламент взаимодействия Министерства сельского хозяйства Российской Федерации с союзами (ассоциациями) сельскохозяйственных товаропроизводителей: http://www.mcx.ru/documents/document/show/2782.143.htm

4. Требуется пояснить, что РНСП в лице своего руководителя Арнольда Бутова печально известен в Москве своими мерами по созданию препятствий (вплоть до ликвидации) для тех, кто занимается пчеловодством в Москве или торговлей пчелопродуктами. В частности, им был отобран у прежних владельцев павильон Пчеловодство на ВВЦ, запрещались ярмарки меда иных организаторов, кроме своих собственных. Т.о., Арнольд Бутов вполне может быть обвинен в недобросовестной конкуренции с использованием административного ресурса только что смещенного своего покровителя.

3-а. Т.о., к нормотворчеству (законотворчеству), к формированию и проведению государственной политики в отрасли (!), т.е. на всей территории России, фактически допущен человек, чья антипчеловодческая политика хорошо известна москвичам, следящим за событиями в отрасли. Очевидно, что пчеловодческая общественность должна быть готова к противоборству возможным негативным последствиям этого обстоятельства.

5. Очевидно, что с негативной нормотворческой деятельностью несоизмеримо эффективнее бороться организации, а не частным лицам, т.к. не предусмотрено, чтобы МСХ советовалось в обязательном порядке по вопросам отраслевой политики с частными лицами. (А с Союзами и Ассоциациями – предусмотрено, см. Регламент, ссылка выше.)

6. Т.о., события последнего времени толкают нас к мысли о том, что должна существовать нормально функционирующая организация пчеловодов, которая бы постоянно, на профессиональной основе, осуществляла бы формирование государственной политики в отрасли с учетом интересов пчеловодов и во всяком уж случае блокировала бы принятие антипчеловодческих норм (законов, правил, и т.п.)
Такой организацией вполне может быть организация, зарегистрированная на основе Федерального Закона N 82-ФЗ "Об общественных объединениях". (Текст его легко ищется поисковиком.)

7. Как мои давнишние исследования данного вопроса, так и высказывания форумчан в двух темах об общественной организации пчеловодов, активных в настоящее время, говорят о том, что надежды на самоорганизацию на местах практически нет, что инициатива должна исходить сверху, и для создания всероссийской организации с представительскими функциями в МСХ России и, возможно, в Правительстве или Думе совершенно естественно, что инициатива должна исходить из Москвы (и области).

В частности, смотрите эти и другие посты в темах:

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=466122

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=466067

Сообщение отредактировал Иван Свечников - Понедельник, 18 Октября 2010, 17:22
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
 
 Закрыта  Открыть тему  Создать опрос
Ответов
Apiarius  
Суббота, 23 Октября 2010, 15:47
Сообщение #2





Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: помесная среднерусская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл.

[>]


Появление конкурирующей конторы должно будет заставить ныне существующие работать более эффективно или уйти совсем.
Загляните хотя бы на сайт РНСП. Скажите, с кем там можно иметь дело, когда последние сообщения датируются 2005 годом? Это что - действующее объединение? Я за конкуренцию.


--------------------
На всякий цветок пчела садится, да не со всякого нектар берёт
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

Сообщения этой темы
Иван Свечников   Оргсобрание пчеловодов Московского региона   Понедельник, 18 Октября 2010, 17:11
Алкор   Кратко- Да согласен принять участие в организацион...   Понедельник, 18 Октября 2010, 19:20
Иван Свечников   Мы не можем создать общество всероссийского уров...   Понедельник, 18 Октября 2010, 20:14
Алкор   Я пришел в ветку для того чтобы Выслушать Всех. ...   Понедельник, 18 Октября 2010, 20:19
Иван Свечников   Нас будет минимум шестеро, можете не беспокоиться...   Понедельник, 18 Октября 2010, 20:37
Алкор   Направления Программы (Нового общества) Наша фи...   Понедельник, 18 Октября 2010, 20:53
Apiarius   Вы же не думаете, что обсуждение на форуме продли...   Понедельник, 18 Октября 2010, 21:00
Алкор   Очень разумно.   Понедельник, 18 Октября 2010, 21:50
Иван Свечников   Предварительно - по предварительной же программе, ...   Понедельник, 18 Октября 2010, 21:51
Иван Свечников   Предлагаю к рассмотрению форумчанами порядок обсуж...   Вторник, 19 Октября 2010, 4:53
Алкор   Я анулирую свое согласие создавать что либо и прин...   Вторник, 19 Октября 2010, 11:40
beemaster   Какую форму правления предлагаете? Пифагор называл...   Вторник, 19 Октября 2010, 12:25
Zemec   Не правда, это известно с марта 2010г. И потом,...   Вторник, 19 Октября 2010, 15:08
Иван Свечников   Аристократию. Другой вопрос - как ее совместить ...   Вторник, 19 Октября 2010, 20:28
Иван Свечников   Вторая половина предыдущего поста (негатив) находи...   Вторник, 19 Октября 2010, 20:49
Apiarius   Александр, мы же вроде условились, не надо спешки...   Вторник, 19 Октября 2010, 21:41
Юрий Еремеев   объяснение было   Среда, 20 Октября 2010, 13:22
Волька ибн Петя   :imho: Организация нужна . Общение лучше проводить...   Пятница, 22 Октября 2010, 22:47
Zemec   Серьезное предложение! Станет яснее какими ...   Пятница, 22 Октября 2010, 23:10
Юрий Еремеев   Я только не понимаю, чем вам в таком случае Общес...   Пятница, 22 Октября 2010, 23:15
AlexandrSPb   Волька ибн Петя, я так понимаю, кривое ружьё у ва...   Пятница, 22 Октября 2010, 23:20
AlexandrSPb   Ресурс понятен. Хватит на три п...   Пятница, 22 Октября 2010, 23:42
schved   Пусть строют дорогу,а такое же колличество вырубле...   Суббота, 23 Октября 2010, 11:23
Забайкалец   По сути выглядит как попытка строить паралельную ...   Суббота, 23 Октября 2010, 15:05
Zemec   Да, нет. Думаю, речь идет о серьезных вещах, пот...   Суббота, 23 Октября 2010, 15:39
Apiarius   Появление конкурирующей конторы должно будет заста...   Суббота, 23 Октября 2010, 15:47
Zemec   Так с кем там конкурировать? Был у них администр...   Суббота, 23 Октября 2010, 16:07
медынь   Привет уважаемые коллеги! Позволю себе высказ...   Суббота, 23 Октября 2010, 16:53
Алкор   Недельный срок тикает! Напоминает прицеп Влад...   Суббота, 23 Октября 2010, 18:14
Юрий Еремеев   Всё это есть в Обществе пчеловодов Столицы. Напом...   Воскресенье, 24 Октября 2010, 14:37
Володя   ...проблема в том что есть Бутов...и все карты по ...   Воскресенье, 24 Октября 2010, 14:49
Алкор   Так просветите нас - Сайт - Программа - Что сдела...   Воскресенье, 24 Октября 2010, 19:46
AlexandrSPb   В Москве есть, наверное, десяток пчеловодных обще...   Воскресенье, 24 Октября 2010, 20:00
Николай   очень нравятся мне его переводы с английского язы...   Воскресенье, 24 Октября 2010, 20:32
nick5432   А в том, что коллеги НЕ знают НИЧЕГО о деятельнос...   Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:27
Юрий Еремеев   Они на 2 съезде были. Причём одними из организато...   Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:45
nick5432   Ничего не понял... Или Московское общество насто...   Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:55
Алкор   Юрий Еремеев Фермер - с 2008 года не заходил на...   Воскресенье, 24 Октября 2010, 22:51
Юрий Еремеев   Алкор Я ошибся. А вам должно быть стыдно его не з...   Воскресенье, 24 Октября 2010, 23:06
Алкор   Другой разговор. Как пишите так и отвечаем :D ...   Воскресенье, 24 Октября 2010, 23:40
Инна   Это то самое Общество, руководители которого напи...   Воскресенье, 24 Октября 2010, 23:53
Алкор   Конечно. Проект подготовлен Региональной Обществе...   Понедельник, 25 Октября 2010, 0:43
n-farmer   набрёл случайно на эту тему судя по тому что после...   Пятница, 19 Ноября 2010, 2:51
Работник   :hi: да не случайно, случайность в этой жизни -з...   Пятница, 19 Ноября 2010, 8:41
Корсиканец   Тоже самое случайно набрел на тему , и начал ее чи...   Пятница, 07 Января 2011, 18:24
Иван Свечников   А что Вы ожидали?   Суббота, 08 Января 2011, 5:34


 Закрыта  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды