В защиту естественных пород пчел
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
В защиту естественных пород пчел
| Гайдар Василий Антонович |
Воскресенье, 18 Ноября 2007, 16:16
Сообщение
#1
|
![]() Ульи: на 50% в лежаках и многокорпусных Порода пчёл: карпатская Пчело-стаж: более 50 лет Пчелосемей: 300-500 Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(Prokudin @ Пятница, 16 Ноября 2007, 23:42) Если карпатка , это отдельная порода , что не совсем понятно , не только мне ,то как-так может получиться , что при скрещивании этих ( будем считать разных пород ), со временем не происходит расщепления с их побочными неприятностями , как после получения межпородных гибридов.? Скрещивание линий карники и карпатской пчелы скорее даэт внутрипородного гибрида . Ув. господин Прокудин! Спасибо за интересный ответ. Карпатская пчела сестра карники. Эффект гетерозиса опрелделяется только путем "тыка", а так - только можно предполагать. А какой он? Внутрипородный или межпородный пока окончательно трудно утверждать. В том, что он имеется при скрещивании отселетированных типов карпатских пчел это нами установлено. И мы его с успехом используем. С ув. В. Гайдар Цитата(Володя @ Суббота, 17 Ноября 2007, 13:40) В некоторой степени можно. Кроме уже перечисленных пасек основные такие: №1, № 2, №6, № 7, № 8, № 11, № 14, № 15, № 20. На этих пасеках производится основное количество маток. Цитата(Георгий @ Суббота, 17 Ноября 2007, 14:57) Ох! и Хорошо! Молодец! Цитата(малыгин @ Суббота, 17 Ноября 2007, 15:37) Я так понимаю у карптской пчелы опушение должно быть серебристым. а у мукачевских пробегают рыжие кольца Так то так, но если Вы подсаживаете матку к пчелам с наличием желтизны в окраске брюшка, то после приема матки в семье будут встречаться пчелки с желтизной до двух, а то и болше месяцев. Ведь и через молочко пердается наследственность. Будьте здоровы. Василий Гайдар. Цитата(малыгин @ Суббота, 17 Ноября 2007, 15:37) Да ранней весной и осенью печатка может быть смешаной, особенно, если гнездо пчел на старых сотах. Гайдар |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| cfif |
Воскресенье, 28 Ноября 2010, 14:06
Сообщение
#2
|
|
Ульи: 12 рамочные- дадан Порода пчёл: Карника - Тройзек, Энгель, Пешетц, а так же F1 и Карпатка - местная. Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Если не ошибаюсь, в Германии, прежде чем завезти карнику, намешали не хуже нашего. Когда уже было ясно, на территории Германии не осталось чистой расы, что смешивание разных рас это тупиковый путь, завезли карнику. Чтобы не получить опять мешанину, создали островные случные пункты, которые усиленно стараются контролировать от завоза трутней других рас и помесей, иначе все старания будут напрасными, проделали в стране все то, о чем imker(DE) негодует . Имели бы чистокровные другие расы, уверен, спаривали бы точно так же, для каждой расы свой остров, но это приходит с опытом, набив множество шишек. Теперь находятся там люди, которые хотят перечеркнуть достижения и концепцию, изо всех сил завозя нипойми-чего под названием бакфост. Когда все снова перемешаете, загубив последнюю чистую расу на территории Германии, сходите в музей и повспоминайте, будет вспоминать много чего. Уверен.
Приокская не пошла именно потому, что нет устойчиво передаваемых ХПП. Нет чистых рас, нет отправной точки для институтов, есть помеси, разжиженные и впитавшие все подряд. Это у нас, с помесью 2-3 рас, до сих пор ищем лучшую пчелу, теперь ваши поищут благодаря бакфост, собравшего гораздо большее расщепление, удачи. Бакфост ценна, пока есть хоть одна чистая линия хоть одной расы. Именно благодаря наличию чистой карнике у вас эйфория. Сведете все к бакфосту, тут же сядете ровно на пятую точку. Нас пока, выручала карпатка, желая иметь мирную пчелу, а не помесь, мы все же в своем большинстве завозили племя карпатки, а не беспрестанно роящиеся и жалящие все подряд помеси, тем самым, концентрируем и укрепляя ее генофонд. Есть у нас поговорка, обычно ее произносят по свершившемуся факту. Знал бы заранее, соломки подстелил. Так и у нас, знали бы заранее, не стали бы смешивать различные расы, а позаботились бы об островах. Нужны чистые расы, и чем больше чистых рас и их линий, тем лучше. -------------------- Уча других, ты учишься сам.
|
|
|
|
Гайдар Василий Антонович В защиту естественных пород пчел Воскресенье, 18 Ноября 2007, 16:16
Николай
Prokudin чего то мне показалось , что я всё же т... Воскресенье, 18 Ноября 2007, 16:37
gerasimenkmikhail
Уважаемый Василий Антонович, как тогда можно обья... Воскресенье, 18 Ноября 2007, 18:25
Prokudin Да действительно , принято считать, что существуют... Понедельник, 19 Ноября 2007, 2:21
Prokudin Решил добавить , ато как-то не понятно написал. :d... Понедельник, 19 Ноября 2007, 2:53
Кемеровскии Считаю,что о породности пчел можно говорить с доле... Понедельник, 19 Ноября 2007, 18:10
Prozaik
Думаю, что мы этого не увидим :) Понедельник, 19 Ноября 2007, 18:32
Георгий
Браво,Кемеровский , я б так вежливо не смог, я б ... Понедельник, 19 Ноября 2007, 20:44
Геннадий Кемеровский, солидарен с Вашим мнением. Только при... Понедельник, 19 Ноября 2007, 21:01
Николай
Посмотрите на породистых коров дающих 4-5 вёдер м... Понедельник, 19 Ноября 2007, 21:01
Prokudin По отношению к животным -да, так и есть, т.к из ди... Понедельник, 19 Ноября 2007, 21:40
Работник Кемеровскии
Николай
может есть примеры про пчел ... Понедельник, 19 Ноября 2007, 21:44
Prokudin Николай ну не льзя сравнивать животных и пчел, я о... Понедельник, 19 Ноября 2007, 21:47
Геннадий Prokudin
Я думаю, Вы заблуждаетесь в своём мнении,... Понедельник, 19 Ноября 2007, 21:57
Николай согласен :beer: Понедельник, 19 Ноября 2007, 22:05
Prokudin Я особо не стараюсь, :) вот почитай, может статья... Понедельник, 19 Ноября 2007, 23:58
gerasimenkmikhail Роение не может быть результатом естественного отб... Вторник, 20 Ноября 2007, 0:18
Prokudin Кто о чем... :D
Вообще-то я говорю о разници межд... Вторник, 20 Ноября 2007, 0:43
gerasimenkmikhail Сергей ведь была такая информация ,что ройливость... Вторник, 20 Ноября 2007, 1:00
Docent
Во!
Тута, на загнивающих Западеых окраинах м... Вторник, 20 Ноября 2007, 1:14
Prokudin
:dntknw:
Существуют разные мнения , лично я в... Вторник, 20 Ноября 2007, 1:30
gerasimenkmikhail Понятно, что желтизна доминантный признак , но в о... Вторник, 20 Ноября 2007, 2:00
Анатолий Спб
:hi: А ведь и породную матку,подсаженную в дворов... Вторник, 20 Ноября 2007, 2:07
Prokudin Михаил, я не ученый и мало кому доверяю и не без ... Вторник, 20 Ноября 2007, 2:57
Георгий
Вот почему я трутней перестал резать у пород, кот... Вторник, 20 Ноября 2007, 7:15
igor Очень спорно.
Это "лысенковщина"
Не... Вторник, 20 Ноября 2007, 7:59
Николай
тут мои измышления на эту тему http://www.nikolai... Вторник, 20 Ноября 2007, 11:39
Гайдар Василий Антонович
Мокрая печатка от воспитательниц и отцовских семе... Суббота, 19 Января 2008, 14:25
Валент
Очень интересные выводы.
Но как это все реализов... Суббота, 19 Января 2008, 16:59
Николай
роевых не использовать принципиально и получится ... Суббота, 19 Января 2008, 17:09
calif
Думаю - ГЕОРГИЙ это не одобрит. :imho: Суббота, 19 Января 2008, 19:25
Prozaik
Николай , ну почему?.. если я твою супер-пупер-не... Суббота, 19 Января 2008, 19:43
Работник Prozaik Что не получилось? Суббота, 19 Января 2008, 20:04
Prozaik Не получилось дождаться, когда эта краинка отроитс... Суббота, 19 Января 2008, 20:08
Белый
Такие пчелы-это мечта пчеловода. Суббота, 19 Января 2008, 20:10
Николай ну разве что мою :)
Думаю это некоторое преувел... Суббота, 19 Января 2008, 23:38
Георгий Во все нужен профессионализм и с роевым методом т... Воскресенье, 20 Января 2008, 7:15
igor
Имею толстенный спавочник пчеловода 1953г,авторо... Воскресенье, 20 Января 2008, 17:14
Георгий
Межпородное скрещивание упоминается, короче виниг... Воскресенье, 20 Января 2008, 18:21
calif
Igor,так год то 1953.А готовилась к изданию еще р... Понедельник, 21 Января 2008, 22:21
Сержик
Да, тогда их в Советском Союзе не было. И жили и ... Вторник, 22 Января 2008, 8:24
igor
Краинка упоминается в другом разделе,"Крайнс... Вторник, 22 Января 2008, 9:58
пскович
Когда же мы перестанем путать? Роевой метод пчело... Вторник, 22 Января 2008, 10:19
igor
Ошибся,очепятка-"роевой" Вторник, 22 Января 2008, 10:29
Георгий
Зачем мне краинка, если она не роится, ей взяток ... Вторник, 22 Января 2008, 14:31
calif
Правильно,Георгий.От добра - добра не ищут. Среда, 23 Января 2008, 7:15
SandyV
А может и не ошибся ;) Куда он их тогда девает? К... Четверг, 24 Января 2008, 16:54
igor
Вогнать в роение можно пчелу любой породы.Но краи... Четверг, 24 Января 2008, 17:30
Георгий
Первак каждый год я в отдельный улей не сажаю, эт... Четверг, 24 Января 2008, 18:12
calif
Георгий,поделись знаниями с начинающим.Скажи:чем ... Пятница, 25 Января 2008, 4:43
Георгий
а вот это самое главное, где ты видел стариков ла... Пятница, 25 Января 2008, 7:38
AlexandrSPb Господа, кому интересна тема защиты естественных п... Пятница, 25 Января 2008, 10:14
Георгий Это отдельная тема...
Жили без перечисленных тоб... Пятница, 25 Января 2008, 10:31
Работник AlexandrSPb Дружек в России водил "Приокскую... Суббота, 26 Января 2008, 15:45
Lubitel
Поясните,в чем опасность? Пятница, 08 Февраля 2008, 15:28
igor
Я не специалист,но это не породы,это гибриды. Пятница, 08 Февраля 2008, 17:52
Гайдар Василий Антонович
Ответ в прилагаемой статье
Карпатские пчелы, ка... Воскресенье, 17 Февраля 2008, 0:06
Анатолий Спб ГОСУДАРСТВЕННОЕ НАУЧНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ
НАУЧНО–ИССЛЕДОВ... Воскресенье, 24 Февраля 2008, 0:52
Георгий
Нормальные "естественные" породы... :... Воскресенье, 24 Февраля 2008, 7:29
Николай
зачем пасеку вдвое увеличивать? :dntknw: сменить... Воскресенье, 24 Февраля 2008, 12:01
пахарь
Напомнило-берем обычный порошек и наш порошек--- ... Воскресенье, 24 Февраля 2008, 17:36
Гайдар Василий Антонович
свежо предание, но ...... Воскресенье, 24 Февраля 2008, 21:01
Анатолий Спб
:hi: Да, Василий Алексеевич,это похоже на гор... Понедельник, 25 Февраля 2008, 13:37
Работник Анатолий Спб Да , Анатолий (Спб ), все было по уму... Понедельник, 25 Февраля 2008, 21:06
nas19500r RE: В защиту естественных пород пчел Вторник, 04 Марта 2008, 15:48
Николай Получил сегодня свежий польский журнал ПАСЕКА за м... Четверг, 22 Мая 2008, 22:53
Анатолий Спб
:hi: Николай,вот их сайт, Южная Австралия , ht... Пятница, 23 Мая 2008, 22:05
Николай
Сайт отличный. Залез в галерею снимков и смотрю п... Пятница, 23 Мая 2008, 22:23
Анатолий Спб
:D Так как ты старый охотник....такой же пример... Пятница, 23 Мая 2008, 22:56
Стогов
Самое главное и непонятное. Как передаются и насл... Суббота, 06 Декабря 2008, 17:46
vik56 RE: В защиту естественных пород пчел Суббота, 06 Декабря 2008, 18:23
пскович
Ну выбирайте, как немецкие селекционеры например.... Суббота, 06 Декабря 2008, 18:55
Николай pro moloczko eto ne moja citata. Ja tak ne dumaiu ... Суббота, 06 Декабря 2008, 19:02
gelen81 Через всё выше перечисленое Суббота, 06 Декабря 2008, 21:35
Стогов
Если б так просто. То, как понять пчелинную семью... Воскресенье, 07 Декабря 2008, 21:56
vitalliy12
Так же, есть несколько семей которые пытаемся вы... Воскресенье, 07 Декабря 2008, 23:36
Гайдар Василий Антонович
Ну й пусть ползают лишь бы не жалили. Можно привы... Воскресенье, 14 Декабря 2008, 19:13
ВладимирВ
Похоже по описанию на кавказянок :imho: . Воскресенье, 14 Декабря 2008, 19:17
vovchik [QUOTE]
Я думал если роют леток и стенки - зна... Воскресенье, 14 Декабря 2008, 20:01
А.Б.С-Пб
В настоящее время наши Питерские пчеловоды доволь... Суббота, 27 Ноября 2010, 12:57
imker(DE) Зачем пчеловоду задумыватся было если он знал что ... Суббота, 27 Ноября 2010, 14:27
Саратовский пчеловод Семью-респродуктор ограничивают для получения тяжё... Суббота, 27 Ноября 2010, 18:40
imker(DE)
Карпатка прекрастно живёт на урале. Плюс сейчас к... Суббота, 27 Ноября 2010, 19:09
Морячек
Вот вот. Скоро и африканских кто-нибуть привезет.... Суббота, 27 Ноября 2010, 19:35
Николай
еслиб не везли кавказянку на север то этого бы не... Суббота, 27 Ноября 2010, 20:36
Саратовский пчеловод
Правильно Николай и добавить-то нечего!
imke... Суббота, 27 Ноября 2010, 21:33
imker(DE)
Главное что был результат, и он оправдывал затрат... Суббота, 27 Ноября 2010, 22:10
imker(DE)
Вы сами себе перечите. смотреть ниже. т.к опять у... Суббота, 27 Ноября 2010, 22:41
Саратовский пчеловод
Приокская порода пчёл - это результат работы наше... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 7:23
пскович
А может быть наоборот. :) Владимир Ильич как то ... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 10:18
imker(DE)
Немцы заменили местных злых пчёл карникой (Если п... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 11:59
imker(DE)
Для справки есть острава по бакфаст и институты ... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 14:16
бортник270471 не чёт ты загнул .5% ЭТО БЛИЖЕ Воскресенье, 28 Ноября 2010, 15:00
Дед74чел
Может.
Последние 2 года у меня складывается мнени... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 18:39
imker(DE)
Может и загнул но есть ферайны в которых доминиру... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 19:57
cfif
Да-да, конечно, ведь ее создал сам господь бог по... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 21:46
imker(DE) Что ты знаешь про Карнику то что на форуме отписал... Воскресенье, 28 Ноября 2010, 23:48
Работник imker(DE) -самооценка должна быть нормальной, не п... Понедельник, 29 Ноября 2010, 11:54
imker(DE) Вот ссылка для незнаюших данных по бакфаст http://... Понедельник, 29 Ноября 2010, 14:37![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10 Июля 2026 |
|