Пчеловодство МЕТЕ, обсуждение
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Пчеловодство МЕТЕ, обсуждение
| Александр Е. |
Пятница, 30 Мая 2003, 3:11
Сообщение
#1
|
|
Ульи: улей со смещенными рамками Порода пчёл: Среднерусские Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл. |
Уважаемый г-н Андрес Раава!
После ознакомления со статьями г-на Апдрес Раава, у меня возникло двойное чувство (мнение). С одной стороны легко просматривается его опытность и осведомленность в пчеловодстве, а с другой- паразительные и странные выводы, с которыми я не могу согласится. Технология пчеловодства МЕТЕ основана на определенном подходе к пчелам. И от того, что берется за базу, за основу зависит её успех. Андрес считает что пчелосемью в целом можно рассматривать как живой организм со всеми присущими ему свойствами и этапами (рождение-размножение-смерть). При этом по способу размножения, он ставит её в одну группу с растениями и караллами (вегетация характерна только для флоры, но не для фауны). У меня такое объединение не укладывается в голове. Я не припомню ни одного насекомого, который бы размножался вегетативным способом. Пчелосемья это социальная структура. Социальные отношения между особями свойственны живым существам. И бесспорно, что эти социальные отношения подчинены определенным законам природы. Не возможно рассматривать пчел вне законов природы, и этого ни кто не отрицает. С уважением, Александр. |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| Listov |
Суббота, 07 Мая 2011, 11:05
Сообщение
#2
|
|
Ульи: МК 230 Порода пчёл: Помеси Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл. |
Цитата(b_andrey @ Вторник, 03 Мая 2011, 20:33) Вы не упомянули о том, о чем часто говорил Рааве. Что семья в МЕТЕ очень сильная и нельзя держать их много на одном точке. В связи с этим хочется задать вопрос как Вам удается размещать 70-100 семей территориально? Это очень интересный момент. Как определить до какой степени может возрастать численность особей в одной пчелиной семье в условиях без ограничения поступления пищи и жизненного пространства улья? Поискал материал по этому вопросу и вот, что выяснил. Экологи и биологи пишут, что для животных, растений важной формой регуляции численности является перенаселённость. "Как показали лабораторные эксперименты с крысами, когда плотность популяции достигает определенной величины, плодовитость животных сильно снижается, даже если нет недостатка пищи. Происходят различные гормональные сдвиги, которые влияют на половое поведение; все чаще встречается неспособность к спариванию, бесплодие, выкидыши, поедание детенышей родителями. Родительская забота о потомстве ослабевает, и детеныши покидают гнездо в очень раннем возрасте, что снижает вероятность их выживания. Усиливается агрессивность животных. Подобные изменения характерные для ряда млекопитающих и могут происходить также в природных условиях вне лаборатории, например в природных популяциях полевок. Существует много примеров зависимости между успешностью размножению и плотности популяций. Циклические изменения размеров популяции и зависящего от ее плотности размножения были выявлены у большой синицы в лесу Марли в близи Оксфорда. Лабораторными исследованиями доказаны, что количество яиц, откладываемых плодовыми мушками за день, уменьшается с ростом плотности популяции. У растений число семян, образующихся на каждой особи, тоже может уменьшаться при возрастании плотности популяции. В таких случаях не всегда ясно, какие именно факторы играют регулирующую роль, но такими факторами, несомненно, могут быть пищевые ресурсы, конкуренция за территорию, физическое беспокойство, которое доставляют друг другу животные и которое может приводить к гормональным сдвигам." "Другой, зависимый от плотности фактор, который может влиять на величину популяции, - это миграция (или расселение). Например, у тлей при высокой плотности популяции не только замедляется размножение, но и у большей доли особей развиваются крылья, что позволяет им покидать растение, на котором они кормились." А у пчёл может присутствовать сразу два рода перенаселённости - в количестве пчёл в улье и в числе пчелиных семей на единице площади данной местности. И они оба будут сдерживать увеличение силы пчелосемьи. Но вполне в силах пчеловода устранить эти два фактора. Т.е. можно обеспечить условия для условно безграничного роста семей. С другой стороны ещё есть такие сведения: проводились опыты для общественных насекомых (муравьёв, термитов) и выяснили, что поодиночке особи этих сообществ не могут жить. Как и медоностные пчёлы. И для них существует некоторая критическая численность при которой начинается стабильная и слаженная жизнь сообщества, т.е. по другому условно говоря 10 муравьев будут толпой которая разбежится и погибнет, а 50 шт. уже образуют организм, каждая особь которого будет слаженно действовать в целях достижения выживания всего сообщества. Объяснение этому явлению даётся с позиций биополей, торсионных полей, пси-полей и прочих, например, в работах Н. Левашова, П. Гаряева и др. Суть в том, что каждый организм генерирует биополе, которое оказывает влияние на соседние организмы, причем не всегда положительное. При достижении некоторой критической численности особей их поля образуют единое биополе, при дальнейшем росте численности и плотности популяции оно возрастает до такой степени, что начинает оказывать негативное влияние на каждую особь. Это приводит к уменьшению продолжительности жизни отдельной единицы сообщества. Численность начинает снижаться и останавливается на оптимальном уровне. Т.е. достигается баланс между влиянием общего поля и устойчивостью к этому влиянию отдельной особи. Так что с этих позиций бескрайнего роста силы пчелиной семьи не достичь, а вот оптимальной силы вполне получается что возможно. Только вот какая она будет? У меня на практике получалось, что успешно работали семьи силой 5 корпусов многокорпусного улья с рамкой на 230 мм., с одной маткой и без роения. Сила перед медосбором наращивалась с участием матки-помощницы. Конечно, ради интереса можно собрать и побольше. Цитата(b_andrey @ Вторник, 03 Мая 2011, 20:33) Хочется понять, что по Вашему мнению у Рааве правда, а что домыслы? Про космическое происхождение пчел думаю рассуждать не стоит, только практическое преломление. Пишут, что и человек с других планет на землю заселился, причем в готовом почти виде, а не в форме обезьяны. Археологи обнаруживают костные останки разных рас людей, которые практически идентичны современным. Промежуточных форм от обезьяны к человеку или от негров к другим расам крайне мало найдено. А в начале 90-х годов в Альпах на границе Австрии и Италии нашли замороженное тело древнего охотника, очень хорошо сохранившегося во льду. Провели генетический анализ его тканей и обнаружили, что его генетика не соответствует ни одной группе из ныне живущих рас. Т.е. он не предок современного человека. Может и пчёлок с собой привезли, например, среднерусских. Вроде у В. Алпатова встречал, что по его исследованиям тёмная лесная пчела наиболее эволюционно развитая и приспособленная к эффективной выживаемости в разных условиях. |
|
|
|
Александр Е. Пчеловодство МЕТЕ Пятница, 30 Мая 2003, 3:11
Андрес Раава Здраствуйте г-н Ерко,
Из Вашей критики видно, что... Пятница, 30 Мая 2003, 3:11
Александр Е. Здравствуйте г-н Раава!
Ваш упрек в мой адрес... Пятница, 30 Мая 2003, 3:12
Андрес Раава Уважаемый г-н Ерко,
я продолжаю ответами на Вашу ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:13
Андрес Раава Уважаемый г-н Ерко,
Вы правы, по моему пчелосемьч... Пятница, 30 Мая 2003, 3:14
Александр Е. Здравствуйте г-н Андрес Раава!
На мой вопрос ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:14
Андрес Раава Уважаемый г-н Ерко!
Я должен Вам снова запомн... Пятница, 30 Мая 2003, 3:15
Александр Е. Здравствуйте г-н Раава.
Из последнего Вашего пись... Пятница, 30 Мая 2003, 3:16
Андрес Раава Уважаемый г-н Ерко,
Вы ошибаетесь, я не являюсь В... Пятница, 30 Мая 2003, 3:17
Владимир Что-то разъяснять или нет действительно Ваше право... Пятница, 30 Мая 2003, 3:18
АП Добрый день.
Знаете, господин Раава, почему то мн... Пятница, 30 Мая 2003, 3:19
Александр Е. Здравствуйте г-н Раава.
Прошел месяц с тех пор, к... Пятница, 30 Мая 2003, 3:19
Владимир Если от Андрес Раава выступает действительно Андре... Пятница, 30 Мая 2003, 3:20
Игорь Я уважаю людей которые "приносят" новое ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:20
Александр Е. Наличие 5(20)тонн это серьёзный аргумент в защиту ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:21
Игорь Ничего напрасного в своем вопросе я не вижу - я уч... Пятница, 30 Мая 2003, 3:22
Вадим Господин Раава!Вы не правы в том,что не должны... Пятница, 30 Мая 2003, 3:22
Максим Согласен с Вадимом уж если вы считаете что ваша ид... Пятница, 30 Мая 2003, 3:23
Андрес Раава Уважаемые критики,
эксперты-самозванцы изобретени... Пятница, 30 Мая 2003, 3:24
Владимир Андрес Раава, а почему бы Вам самому для начала не... Пятница, 30 Мая 2003, 3:24
Vit Поддерживаю Владимира, г-н Раава ведь назвать всех... Пятница, 30 Мая 2003, 3:25
V.Gavriliuk Добрый день, господа!
Во споре по поводу МЕТЕ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:25
Андрес Раава Уважаемый Владимир!
Блогодарью Вас за ответ. ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:26
Андрес Раава Уважаемый Александр Родионов!
Нынешних приемо... Пятница, 30 Мая 2003, 3:27
Владимир Ну что здесь скажешь, "отвечать" на то, ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:28
Vit Смесь какая-то высказываний на форуме и по всей ви... Пятница, 30 Мая 2003, 3:28
Андрес Раава Общеизвестно, какой вред причиняет пчелосемьям и п... Пятница, 30 Мая 2003, 4:45
Владимир Ну как же, хотел бы я увидеть хотя бы одного пчело... Пятница, 30 Мая 2003, 4:46
Андрес Раава Уважаемый Владимир,
Сбор пыльцы только один факто... Пятница, 30 Мая 2003, 4:46
прожект
Пчелосемья - социальная структура! Значит - ... Среда, 19 Марта 2008, 15:20
Фаддеич А чего вообще этого трупа (эту тему) из небытия во... Среда, 19 Марта 2008, 15:33
прожект
Очень интересно - что есть семья пчел? Это сбори... Среда, 19 Марта 2008, 15:46
Фаддеич Как семью пчел ни назови, а все равно это сборище ... Среда, 19 Марта 2008, 15:49
прожект Видите ли - от названия зависит понимание. Раава о... Среда, 19 Марта 2008, 17:46
IRINA как минимум филосовский факультет нужно закончить,... Среда, 19 Марта 2008, 19:14
прожект
Организмы философией не изучаются.
Сначала - фил... Среда, 19 Марта 2008, 20:25
Tveriak
А если есть что-то от "организма", а чт... Среда, 19 Марта 2008, 21:01
maiklnet1 прожект
А кто вам сказал что у собак не делают аб... Среда, 19 Марта 2008, 21:29
ded
А чё...технология пчеловождения дерьмо,а улей за... Среда, 19 Марта 2008, 21:44
прожект
Закончил филфак - и сразу умный? А если не филфа... Среда, 19 Марта 2008, 22:48
прожект Господин А.Коновальчук разгромил МЕТЕ вместе с Ра... Среда, 19 Марта 2008, 23:13
Фаддеич Ребята, а вы тему с самого начала читали? Жуем ста... Четверг, 20 Марта 2008, 21:24
Grik
Просмотрел теоретический разгром Господина А.Коно... Четверг, 20 Марта 2008, 22:44
ded
Grik, пчеловод работает по технологии "МЭТЭ... Пятница, 21 Марта 2008, 7:18
calif
Если закончишь - знаний станет больше,а умнее - м... Пятница, 21 Марта 2008, 8:28
Grik
Говорил что по Мете. Я с ним общался минут 15, сл... Суббота, 22 Марта 2008, 3:48
ded
А личный опыт у кого есть? :hmm: Суббота, 22 Марта 2008, 17:49
ded
Ну вот,личного опыта похоже ни у кого нет.Все сп... Понедельник, 24 Марта 2008, 17:38
аматор Зимой скачал всё что мог найти о "мете" ... Вторник, 25 Марта 2008, 12:43
V.G … даже значительное отклонение приведенных здесь о... Воскресенье, 13 Апреля 2008, 1:51
прожект
А давай попробуем - боюсь одного - не добьюсь хо... Понедельник, 21 Апреля 2008, 21:23
прожект
"торговля чистопородными матками является ч... Вторник, 22 Апреля 2008, 9:22
Сидор Давайте спросим у Серени он держит пчел на рамке 1... Вторник, 22 Апреля 2008, 16:03
ded
Сидор ,когда спрашивать будем? Вторник, 17 Июня 2008, 18:33
ира
Филфак, это филологический факультет, а не филосо... Вторник, 17 Июня 2008, 18:48
прожект
Я кончал ПГС.
Были с филфака контакты. Но с этой... Вторник, 17 Июня 2008, 19:01
ded
прожект ,ну и.... :hmm: Вторник, 17 Июня 2008, 20:46
ded
Попробовал? :D Среда, 18 Июня 2008, 14:31
прожект
Нет...
Тут надо стакан и душу наизнанку...
Есть ... Среда, 18 Июня 2008, 17:34
михалко аматор, с нетерпением ждем результатов Вторник, 15 Июля 2008, 8:16
андрюша Прочитал тему: впечатление двойственное, как сказа... Вторник, 15 Июля 2008, 21:47
аматор
Так ведь ещё лето, сейчас главный взяток прёт . В... Суббота, 26 Июля 2008, 11:30
Zimolov Кто знает, где раздобыть книгу "Пчеловодство ... Среда, 13 Августа 2008, 14:19
ded
http://www.beeinbg.narod.ru/METE_11.htm здесь по... Среда, 13 Августа 2008, 19:36
Zimolov Уже смотрел. Можно прочитать только первую часть. ... Четверг, 14 Августа 2008, 11:25
Сидор Ну,чё,ребяты,чаво,у кого получилося,а?Отзовитесь,п... Вторник, 02 Сентября 2008, 16:02
аматор Как обещал докладываюсь. Весной пересадили с дада... Пятница, 31 Октября 2008, 11:36
apika а в корпусе в пересчете на нормальные рамки дадана... Пятница, 31 Октября 2008, 20:09
А.В. аматор если начал докладывать, давай подробней:
ра... Пятница, 31 Октября 2008, 20:34
ded
Кроме того,семьи с весны быстрее развиваются,т.к... Пятница, 31 Октября 2008, 20:52
аматор
Так на сайте Пчеловодство Болгарии, есть полное о... Воскресенье, 02 Ноября 2008, 11:59
malibob
Эти "коментаторщики" как правило не пра... Четверг, 11 Декабря 2008, 0:47
пскович
И пишут они примерно так:
Пчеловод – философ как ... Четверг, 11 Декабря 2008, 12:05
malibob [Пчеловод – философ как Бог.]
Философия -основа ... Четверг, 01 Января 2009, 16:47
HOST
Только робкая попытка.
У пчёл своя философия,оч... Четверг, 01 Января 2009, 18:13
AlexandrSPb
Если ещё и учесть, что был всего один улей, и что... Четверг, 01 Января 2009, 18:41
HOST Уважаемый AlexandrSPb!
О... Четверг, 01 Января 2009, 18:51
А.В.
аматор я сужу по себе, даже если очень точно копи... Четверг, 01 Января 2009, 18:51
HOST
Чтобы хорошо получилось, чужое надо воровать. :oh... Четверг, 01 Января 2009, 19:06
AlexandrSPb
Извини, случайно прихватил. Четверг, 01 Января 2009, 19:17
А.В.
У меня это получается ещё хуже. :dntknw: Четверг, 01 Января 2009, 19:19
malibob [ Только робкая попытка.]
Что нужно истинному пчел... Пятница, 02 Января 2009, 15:56
HOST
Здесь, на мой взгляд,большой прокол.
М... Пятница, 02 Января 2009, 16:31
malibob [Если ещё и учесть, что был всего один улей, и что... Вторник, 06 Января 2009, 20:12
Bortnik
Проанализировав Ваши посты и Ваш опыт по выбору... Вторник, 06 Января 2009, 20:34
HOST
Ты полностью прав! :beer: Но в этой теме ид... Вторник, 06 Января 2009, 20:54
malibob [Проанализировав Ваши посты и Ваш опыт по выбору р... Вторник, 06 Января 2009, 21:46
Николай вот интересная это тема :imho: предистория такова... Среда, 07 Января 2009, 13:28
ded
malibob зимуют где? Какой сезон так проходит зим... Среда, 07 Января 2009, 13:51
В.Г.
Зимующая пчелиная семья производит тепло, сжигая ... Среда, 07 Января 2009, 16:19
пскович
Ну вот в наших рядах и еще один ,,приколист... Среда, 07 Января 2009, 16:36
Николай
сверху два полномедных корпуса, ниже 2-3 корпуса... Среда, 07 Января 2009, 16:48
malibob [вот интересная это тема imho.gif предистория тако... Среда, 07 Января 2009, 19:10
пскович
Вот это да уже и пчел научились вводить в состоян... Среда, 07 Января 2009, 19:39
VladOrich
Это от незнания биологии пчелинной семьи. Прости ... Среда, 07 Января 2009, 19:49
пскович
Да конечно нужно прощать. Но и исцелять от невеже... Среда, 07 Января 2009, 20:37
Zimolov Ну вот. Долго искали пчеловода МЕТЕ. Один нашелся.... Среда, 07 Января 2009, 22:15
Николай malibob ты оставляешь уйму рамок в зимовку. На это... Среда, 07 Января 2009, 22:34
HOST
Конечно надо было дать, чтобы высказался.
... Среда, 07 Января 2009, 22:56
ded malibob
Разве технология МЕМЕ предусматривает з... Четверг, 08 Января 2009, 8:46![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10 Июля 2026 |
|