[ Древовидный ] · Стандартный · Линейный Зима. КЛУБ. Картинки., Продолжение "Репортажа.. в изотермах"

[ОлАн]

Внесу ясность :
Из этой темы    выхожу! Открываю  новую тему: "Репортаж из зимующего клуба в изотермах"!
Всем большое спасибо!

Немного грустное начало темы, но жизнь продолжается.

Идея - ОлАн , я просто сразу под свои потребности "заточил", пока не было идеи - не было и потребности особой.

ПЧЕЛОВЕК, спасибо, что помните!

ИДЕЯ , как вспышка, возникла в моей голове,
но поскольку я ее сразу же подарила форуму, то
она (идея) вроде как уже и НЕ моя!

О завершении первого этапа "Репортаж из..." .
Последние данные Ваших измерений нарисовала,
но из-за неполадок с компами ( трояна поймала и наверное флешкой
занесла эту или другую "заразу" по другим своим компам)
не смогла попасть на страничку-сайт .
Но это с меня, просто нужно время, которого сейчас у меня нет.

Рамку ОлАн - передаю ОлАн.

Ой! А почему я об этом ничего не знаю ?

Если все остается в силе и у rn3qng нет возражений,
с ПРЕВЕЛИКИМ удовольствием приму этот подарок!
А как это сделать представления не имею.

ОлАн! - какие измерения проводить будете?

rn3qng , да мне бы, для начала, хотя бы за нее
(за рамку) подержаться.

Поздравления для ОлАн.

rut21, спасибо!

О теме: "Зима. КЛУБ. Картинки."
В каком формате будет новая (хорошо забытая старая) тема,
пока не придумала.

Но, надеюсь, что ТЕМА будет!

[Tveriak]

Вот такое непостоянное естество...

Естественно.
В современных пчёлах всё перемешано. От цвета , до печатки мёда. Все эти функции заложени на генетическом уровне. У кого-то они проявляются максимально, у кого-то ои просто отсутствуют.
Помеси, однако...

Ведь и так хорошо- вышедший из клуба воздух циркулирует по гнезду поднимая его температуру.

Это если на улице +5 - +7.
Тогда проблем нет.
А если -40С?
Пчёлы нижней поверхности клуба просто замёрзнут. А им надо держать температуру жизнедеятельности. Около +8- +10С. Т.е. Перепад до 50С. А по закону физики тёплый воздух клуба будет уходить вверх. А снизу мороз. Вот в этой ситуации клуб может спасти только принудительный обогрев нижних отделов клуба. Естественных тепловых процессов будет не достаточно.

многократной разницы в употребленном мед между семьями первой и третьей групп не было замечено.

Сравнивать затраты энергии(потребление мёда) надо у групп пчел зимующих при разных внешних температурах. И вряд ли кто-то будет оспаривать то, что при зимовке в теплом зимовнике ,и при зимовки на улице при -20С затраты мёда будут отличаться.

выгрызают и прополисуют чтоб соты с медом не оторвались если потолок струхлявит.

Выгрызают для этого. Для укрепления сот. Согласен. А вот прополисование наиболее сильно у "северных пчёл"
Мочему южные породы пчёл не прополисуют потолок? У них что, сырости нет в улье?Отличие не во влажности, отличие в наружной температуре зимовки. По этй же причине печатка мёда южных пород отличается от печатки северных пород.

Факты кричат: значимой конвекции нет

Ну где эти факты!!! Хоть бы одним глазком глянуть! Хоть бы одним глазком глянуть! Не на примере водоёма, а на примере зимующего клуба.
И не общие рассуждения, а конкретное сравнение.
Ну возьмите лист бумаги, разделите его на две части линией по вертикали. Сделайте заглавие: "отличительные признаки конвекции от диффузии в зимующем гнезде пчёл"
В левой колонке признаки диффузии, в правой -конвекции. Сначала берёте графические теплограммы зимующего клуба - описываете разичия. Затем берёте данные с тепловизора Ескова - Тобоева - тоже описываете. Если по вашему мнению на этихданных конвекции нет, а только диффузия, то так и пишите - "на этих картинках видна диффузия, вот её характеристики. При наличии конвекции на этих картинках были бы другие признаки...., перечисляете, что там должно быть"! Вот это и есть сравнительный анализ на конкретном примере, а не бла-бла-бла, и общие рассуждения.

то что они делают это летом вроде факт.

Ага! Это потому, что мы глазками видим, что они делают! А вот езлибы Вы хоть чуть-чуть знали биологию и биофизику, то для Вас не былобы открытием, что механизмы защиты от внешних неблагоприятных факторов у животных фиксированы, жёстки, т.к. заложены на генетическом уровне. И если пчёлы удалают продукты жизнедеятельности из клуба летом принудительно, то точно такие механизмы будут использоваться и зимой. Точно так же как и выработка тепла пчелами. Что летом, что зимой происходит сокращением грудных мышц. Обединение в клуб добавляет семье новые защитные свойства, но не выключает остальные, используемые летом. Если только в них есть необходимость. А удаление метаболитов из клуба зибой даже более острая необходимость, чем летом. Проницаемость для воздуха в клубе пчёл значительно хужем, чем в свободно седящих в гнезде пчёлах летом. И на улицу не выкучиться, если что!

Правильно, наверное, попробовать зафиксировать "кольца" конвективных потоков на взятке. По крайней мере будет видно что такое конвекция и как выглядит на термограммах

Дык, а в чём проблема? Автору идеи все карты в руки.
А пока можно использовать то, что есть.
У Вас есть графические теплограммы зимующих пчёл? Так доресуйте, как будут выглядить тепловые кольца при конвекции. Выложите сюда. Обсудим. Вот это уже будет что-то конкретное.

Есть термограммы летние, когда взяток был?

Это пойдёт?

Я не знаю был там взяток, или нет. Но расплод там есть.