Мои методы селекционно-племенной работы!, Кто и как это делает?
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Мои методы селекционно-племенной работы!, Кто и как это делает?
| Саратовский пчеловод |
Понедельник, 16 Января 2012, 8:06
Сообщение
#1
|
|
Ульи: Двухкорпусные Даданы Порода пчёл: Карпатские Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл. |
Предлагаю начать интереснейшую тему: пишите о своих, проверенных методах селекционно-племенной работе по выводу качественных маток.
У меня есть положительный опыт реципрокного скрещивания: С 1982 года по 1986 г.г. работал в пчелосовхозе "Манасаульский", это на Кавказе, направление - пчелопаакетное.. Я имел две группы пчёл: местная серая горная (Дагестанская популяция) и Кисловодская карпатская, они её тогда только завезли. Ежегодно занимался переменным скрещиванием результаты отличные: засев всех 4-х рамок пчелопакета, от бруска до бруска. В 1986 году сдал в пчелосовхоз от 120 зимовалых семей, 335 пчелопакетов 4-х рамочных, печатный расплод сплошной на всех 4-х рамках. Это был своеобразный рекорд! Пакеты делались до 15 июня. Вместо кормового мёда который должен быть в пакетах, покупателям давали сахар в мешках, т.к. места в 4-х расплодных рамках для корма не было. Потом этот метод надоел, сейчас занимаюсь линейным скрещиванием. Кто и какие имеет наработки по этой теме на сегодняшний день? |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| Саратовский пчеловод |
Понедельник, 16 Января 2012, 19:07
Сообщение
#2
|
|
Ульи: Двухкорпусные Даданы Порода пчёл: Карпатские Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл. |
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 16 Января 2012, 16:45) В начале я делал ставку только на одну матку - лучшую с моей точки зрения. Остальные на контроле: идёт полная их годовая проверка по всем показателям ХПП. Можно вывести и по 10 маток от каждой из 5 купленной, но здесь советую вести точные записи, какая группа неплодных маток от какой персонально матки выведена, иначе получится кисель. Это уже селекционно-племенная работа. Цитата(Геннадий @ Понедельник, 16 Января 2012, 16:48) Наоборот, получается 100% замена одной породы на другую. Одно из условиях метода: замена всех пчеломаток пасеки сразу, проме конечно 3-5 пчелосемей из группы племенного ядра. Почему надо 3-5 пчелосемей, а не одна? Теоретически и 1-й хватило бы, но нужен резерв, да и посмотреть годик за развитием их весьма целесообразно и, наверняка из пяти маток опять выберется одна самая лучшая, а это уже селекционно-племенная работа о которой здесь спрашивали. Вот в этом и есть вся прелесть. Цитата(Геннадий @ Понедельник, 16 Января 2012, 16:48) А это делается ещё проще: 1-й год у меня вся пасека с кавказскими матками и кавказскими трутнями, я вывел 100 неплодных карпаток. Трутни кавказцы оплодотворили маток карпаток, через месяц-два от серой горной остались одни воспоминания: пчёлы-то пошли гетерозисные по схеме мама-карпатка х папа кавказец. Всё, план на год выполнен. Никакой мешанины. А вот 3-5 кавказские семьи (также и 3-5 семей карпаток) у меня под контролем, с них легко вырезать весь трутовый расплод если надо и пасека будет исключительно только с заданным и желаемым трутовым фоном карпаток. А Сеголетних качественных маток редко кто меняет два раза за один год, но если сильно хочется - можно попробовать. Цитата(моя родина Алтай @ Понедельник, 16 Января 2012, 18:51) Уважаемые, не путайте одно с другим: мухи отдельно - катлеты отдельно! По методу Ковалёва я думаю мёда побольше 40% будет. А фактор гетерозиса ещё не до конца изучен, например Гайдар гарантирует до 30% повышения медопродуктивности. Я работал в основном на расплод, приятно делать пакеты: Четыре Дадановские рамки и все в сплошном печатном расплоде - разве это не мечта пчеловода? Метод переменного скрещивания я испытал и делюсь с вами для возможного и точного повышения урожайности вашей пасеки. Метод Ковалёва испытывал я только год и с помощью форума пытаюсь его понять и модернизировать, о чём здесь и спорим. А вообще почему бы не объединить метод переменного скрещивания с методом Ковалёва - стоит попробовать! Если работать по переменному скрещиванию, то расплода к главному взятку никак не будет 8 рамок, как советует Ковалёв - его будет гораздо больше. Возникает вопрос, что будет с методом Ковалёва, если в улье будет не 8, а допустим 15 рамок печатного расплода. Вот это я как раз и не знаю, но узнаю! Цитата(моя родина Алтай @ Понедельник, 16 Января 2012, 18:51) Чего то меня терзают смутные сомнения насчет чистопородных карпаток из Кисловодска. А если нет, то и чистота эксперимента под вопросом. А зачем там брать? Есть и другие каналы. Например мне в прошлом году уважаемый мною матковод Афанасенко прислал пять плодных меченых маток-карники, прижились 4, я на них в этом году и буду делать ставку. Недавно он самолично ездил в Германию, встречался с немецкими светилами-селекционера, у него наверняка появятся другие качественные штаммы карники, вот вам и качественный племенной материал. А Кисловодск пусть улучшает качество, потому как пошла здоровая конкуренция. Цитата(patin @ Понедельник, 16 Января 2012, 18:28) И это верное замечание и здесь есть выход и не один: выводите ранних трутней и ранних маток. В сильных семьях это возможно. Пока пчёлы соседа очухаются от зимовки, ваши трутни займут господствующее положение в вашем воздушном пространстве и всё у вас получится. Другой вариант: даёте летом соседу-пчеловоду своих неплодных качественных маток и он сам не ведая того поможет нужными вам трутнями на следующий год. Третий вариант: увози пасеку в лес, в поле, где пчёл нет. |
|
|
|
Саратовский пчеловод Мои методы селекционно-племенной работы! Понедельник, 16 Января 2012, 8:06
Bikanin
Т.е. через год меняли сочетание пола скрещиваемы... Понедельник, 16 Января 2012, 8:23
Саратовский пчеловод
Слово Раса здесь не подходит, скорее всего это По... Понедельник, 16 Января 2012, 9:15
Bikanin
Не понял, если участвовала в год только одна поро... Понедельник, 16 Января 2012, 9:35
Perca
Саратовский пчеловод, а схему реципрокного скрещи... Понедельник, 16 Января 2012, 11:43
Саратовский пчеловод
Всё очень просто: у меня на пасеке серая горная п... Понедельник, 16 Января 2012, 15:25
Bikanin
А остальные отдыхают? Понедельник, 16 Января 2012, 15:45
Геннадий А дальше то что в остатке? Вся пасека - гремучая с... Понедельник, 16 Января 2012, 15:48
пахарь
вот он и спрашивает кто так работал -дальше что ... Понедельник, 16 Января 2012, 17:04
patin :D А дальше-сосед завёл пчёл...Любых.... :crazy: ... Понедельник, 16 Января 2012, 17:28
моя родина Алтай Саратовский пчеловод
С уважением отношусь к вашем... Понедельник, 16 Января 2012, 17:51
Валерий71 Я считаю,что сейчас заниматься такими опытами очен... Понедельник, 16 Января 2012, 18:56
Саратовский пчеловод
В начале я делал ставку только на одну матку - лу... Понедельник, 16 Января 2012, 19:07
Perca
Немного поправлю, приведенное предложение нужно п... Понедельник, 16 Января 2012, 20:23
моя родина Алтай [
Вопрос не снят. Причем тут "селекционно-пл... Понедельник, 16 Января 2012, 20:32
Николай
это точно :bye: к селекции тут никакого отношения... Понедельник, 16 Января 2012, 20:35
Perca Цитата(Perca @ Понедельник, 16 Января 2012, 12:43)... Понедельник, 16 Января 2012, 20:58
Брат-2 А почему не чистопородные,если мама и папа чистые?... Понедельник, 16 Января 2012, 21:31
gerasimenkmikhail Саратовский пчеловод
Прости милейший но вы не пр... Понедельник, 16 Января 2012, 21:33
моя родина Алтай
Здесь тоже приписки что матки ИО нет. Так что воз... Понедельник, 16 Января 2012, 21:42
gerasimenkmikhail Саратовский пчеловод ,
Еще один момент с методом К... Понедельник, 16 Января 2012, 21:48
пскович
Конечно дадут гетерезис и не более. Ни а какой чи... Понедельник, 16 Января 2012, 22:25
Саратовский пчеловод
Не межрассовых, а межпородных. Рас у нас кажется ... Вторник, 17 Января 2012, 7:16
Aga
Людям можно верить (но осторожно), пока они не за... Вторник, 17 Января 2012, 9:53
cubanoid
а меня такие сомнения уже давно не терзают-вот. :... Вторник, 17 Января 2012, 10:55
Саратовский пчеловод
Тогда в Кисловодске была должности селекционера, ... Вторник, 17 Января 2012, 12:32
владимир вин
вообще-то название темы уже есть " методы се... Вторник, 17 Января 2012, 13:30
Perca
Чистопородная матка оплодотворенная не породным т... Вторник, 17 Января 2012, 14:48
пскович
Я думаю никакого секрета. Ну скажу про себя. Ни о... Вторник, 17 Января 2012, 14:52
Perca
Селекцию на своей пасеке ведет каждый нормальный ... Вторник, 17 Января 2012, 15:03
Bikanin
Но ведь лучшие семьи F1 могут и не передать эти п... Вторник, 17 Января 2012, 15:07
Perca Раса понятие применимое к дикой популяции.
Порода ... Вторник, 17 Января 2012, 15:19
Bikanin
Гибридов или их родителей? Вторник, 17 Января 2012, 15:24
владимир вин
Но эти семьи должны быть чистопородными или очень... Вторник, 17 Января 2012, 18:07
пскович
Ну я думаю причина, что результата никакого не в ... Вторник, 17 Января 2012, 18:22
владимир вин
В ней тоже, хотя с немецкой и австрийской карник... Вторник, 17 Января 2012, 18:36
Bikanin
Сплошной и неизлечимый гетерозис? :D Вторник, 17 Января 2012, 18:50
Геннадий
Пишет то Саратовский пчеловод только о завозе кар... Вторник, 17 Января 2012, 18:54
Николай
а могут и передать :bye: и вот ты упорно из года... Вторник, 17 Января 2012, 18:59
Геннадий
Возможно положительно еще влияет временная изоляц... Вторник, 17 Января 2012, 19:01
Bikanin
А за это время не помрёт та матка, от которой я в... Вторник, 17 Января 2012, 19:04
Липчанин
Сезона достаточно. :imho: И в случае разбежки ... Вторник, 17 Января 2012, 20:30
Николай и сезон коту под хвост?
Речь идет о гибридах- разб... Вторник, 17 Января 2012, 20:37
владимир вин
Как-то очень сомнительно. Вторник, 17 Января 2012, 21:01
Maxdmi
моя родина Алтай Не возможно! Потому как
Сар... Вторник, 17 Января 2012, 21:13
владимир вин
Чтобы исключить фактор личной субъективной оценки... Вторник, 17 Января 2012, 21:48
Брат-2 На сколько я помню из литературы,Саратовский пчело... Вторник, 17 Января 2012, 21:56
ИльяНик
А вот это интрижка! :good:
Здесь подробности ... Вторник, 17 Января 2012, 22:10
Липчанин
И я о том же. Вторник, 17 Января 2012, 22:20
моя родина Алтай
Maxdmi
А у вас нет с ним договоренности, что вы ... Вторник, 17 Января 2012, 22:21
Липчанин
Пасека маловата. Зрение посадил. Годов много. Ина... Вторник, 17 Января 2012, 22:29
Maxdmi
Правильную оценку чего то можно дать только тогда... Вторник, 17 Января 2012, 22:42
абориген
Подтверждаю. Я выводил в мае от F-1 Энгель Прокуд... Среда, 18 Января 2012, 0:16
моя родина Алтай
Понимаю! Сам бы не смог. :D
Maxdmi Последний... Среда, 18 Января 2012, 0:32
Саратовский пчеловод
Всё правильно, это и к лучшему. Как только их пол... Среда, 18 Января 2012, 6:17
Саратовский пчеловод
Здесь вы немного неправильно поняли тему. Два год... Среда, 18 Января 2012, 6:52
Perca
А она уже не нужна, отбор то ушел дальше - на доч... Среда, 18 Января 2012, 9:01
Bikanin
Позвольте, мы же проверяем эту матку по ХПП её по... Среда, 18 Января 2012, 9:06
Perca
Да совершенно верно, ошибся :fool: считать нужно ... Среда, 18 Января 2012, 11:14
Perca
Когда завел пчел было желание заняться
А теперь д... Среда, 18 Января 2012, 11:32
Николай
Саратовский пчеловод мне друг- но истина дороже :... Среда, 18 Января 2012, 12:51
владимир вин
И чем больше таких пчеловодов, тем лучше результа... Среда, 18 Января 2012, 13:42
Bikanin
Первоначально у нас их
из которых мы выбираем луч... Среда, 18 Января 2012, 13:43
Maxdmi
ну это так образно! к примеру у тебя есть 5 д... Среда, 18 Января 2012, 13:43
владимир вин Идём методом подбора. От лучших делаем дочек---про... Среда, 18 Января 2012, 15:07
Aga
Тогда, конечно! Беру свои слова обратно.
Ко... Среда, 18 Января 2012, 15:51
моя родина Алтай
:lol: Ну вот, теперь все знают ваш метод селекцио... Среда, 18 Января 2012, 16:11
Perca
Bikanin ему в данном случаем матки нужны только д... Среда, 18 Января 2012, 16:49
Владимир 1976
Прочитав всю тему, я так и не вычетал сути вопрос... Среда, 18 Января 2012, 18:19
Саратовский пчеловод
Николай Сам-то как работаешь сейчас, какие планы... Среда, 18 Января 2012, 18:25
Maxdmi
Эти стандарты я знал до поездки ТУДА! :D ... Среда, 18 Января 2012, 18:46
Саратовский пчеловод Maxdmi
Успеваешь подготовиться к сезону?
Я кручус... Среда, 18 Января 2012, 18:52
Maxdmi
Саратовский пчеловод Стараюсь успевать :D Времен... Среда, 18 Января 2012, 19:21
Николай
Саратовский пчеловод я уже писал. Просто каждый ... Среда, 18 Января 2012, 19:21
Maxdmi
Николай Не прибедняйся! :beer: Не поверят... Среда, 18 Января 2012, 20:17
Perca
Нельзя выставить,скан карты, посмотреть как там у... Среда, 18 Января 2012, 21:52
владимир вин
Сказал, что завтра у него на сайте будет. Среда, 18 Января 2012, 21:53
Саратовский пчеловод
Нормальный и эффективный метод. НО, мысли-то каки... Четверг, 19 Января 2012, 7:32
Николай
Это метод лентяя :bye:
Вряд ли я его изменю. Я п... Четверг, 19 Января 2012, 13:18
Rausch
Для этого нужно матководам найти общий язык и раз... Четверг, 19 Января 2012, 19:46
владимир вин
Для этого нужно создавать какую-то организацию, с... Четверг, 19 Января 2012, 22:08
бульбаш
Так возможно могло бы быть ,если бы господа в Н... Пятница, 20 Января 2012, 0:01
Николай
многие породы собак кошек голубей прекрасно сущес... Пятница, 20 Января 2012, 0:07
владимир вин
Только ты маток берёшь в Польше, а не в России а ... Пятница, 20 Января 2012, 0:48
Николай
потому что с пчелками сложнейю=. Но сейчас уже ИО... Пятница, 20 Января 2012, 1:04
sputnik :)
C вами контактировать? :friends:
Саратовский ... Пятница, 20 Января 2012, 7:43
sputnik могу проконсультироваться на Пасечной
[IMG]http://... Пятница, 20 Января 2012, 9:09
Работник sputnik
[quote=sputnik,Пятница, 20 Января 2012, 8... Пятница, 20 Января 2012, 19:19
maiklnet1 Сергей привет.
sputnik только начинает а ты его с... Пятница, 20 Января 2012, 19:39
А.Б.С-Пб
Возможно вас и услышали ,но это никому не нужно в... Пятница, 20 Января 2012, 19:59
gerasimenkmikhail
При селекции пчел в полузакрытой микро популяции... Пятница, 20 Января 2012, 20:17
Николай
но вскоре будет нужно :imho: только метки тогда ... Пятница, 20 Января 2012, 20:24
Работник maiklnet1
....
так ты посмотри, как он выгляд... Пятница, 20 Января 2012, 20:24
Maxdmi
Perca
владимир вин По вашим многочисленным прось... Суббота, 21 Января 2012, 9:12
владимир вин
спасибо!!! Суббота, 21 Января 2012, 10:03
Perca
Спасибо, :beer:
снято! :friends: Суббота, 21 Января 2012, 10:18
sputnik спасибо
с Суховыми я общаюсь
был на Луж пасеке в ... Суббота, 21 Января 2012, 10:34
Работник
..а это что за "зверь" такой..
И о... Суббота, 21 Января 2012, 13:04
Perca
Ну да, в москвиче места не много :crazy: Суббота, 21 Января 2012, 14:29
Саратовский пчеловод Берцик из Украины сейчас занимается вопросом вывод... Воскресенье, 22 Января 2012, 6:12![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 11 Июля 2026 |
|