Борьба с роением и клещем с помощью трутне, Если в семье иметь много трутней, то она
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Борьба с роением и клещем с помощью трутне, Если в семье иметь много трутней, то она
| abf |
Четверг, 16 Февраля 2012, 11:46
Сообщение
#1
|
![]() Ульи: многокорпусные РУТ Порода пчёл: карпатка F-n... Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл. |
Уважаемые коллеги! Предлагаю обсудить интересную статью:
http://p4elovodstvo.com.ua/staties/borba-s-roeniem/ Один вопрос всегда возникает, когда находишь чей-то новый опыт, результаты эксперимента, и результаты положительные и актуальные: почему нет отзывов и есть ли последователи? Мнение последних здесь будет чрезвычайно важно! Прошу вас присоединяйтесь к обсуждению... Открыть эту тему меня подвигнул: ("rnikitat") Ульи: лежаки 20-24 рамки Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Молдова с этой ссылкой в другой теме. И видимо он уже многое знает об этом опыте. Приглашаем его первым высказаться! Сообщение отредактировал abf - Четверг, 16 Февраля 2012, 11:51 -------------------- Пока живёт пчела - живёт планета.
|
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| Aniskin |
Пятница, 24 Февраля 2012, 9:15
Сообщение
#2
|
|
Ульи: рамка гнездовая435на435 Порода пчёл: карпатка, карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Пензенская обл. |
Цитата(rnikitat @ Вторник, 21 Февраля 2012, 14:41) Момент зимовки очень важный во всей этой истории - с тихой сменой, старыми матками и пр. Во всех учебниках пишут, что семьи с молодыми матками лучше развиваються и в зиму идут сильней. Но почему мало пишут, что и старым маткам можно создать условия и семьи будут развиваться не хуже. Единственно правильного рецепта зимовки, одного на всех - думаю не существует, как не существует идеального улья, который одинаково подошёл для всех пчеловодов, по ряду причин. Каждый сам для себя, исходя из личного опыта и опыта других, путём проб и ошибок, успехов или неудач находит оптимальный вариант, который ему ближе и понятней. Кратко изложу свою точку зрения и опишу некоторые неприятные моменты, связанные с зимовкой на своей пасеке, т.е. ошибки которые допускал ранее, и которые стараюсь избегать сейчас. Первое на что необходимо обратить внимание это - здоровье пчело-семей. Основную проблему в этом смысле представляет варроатоз. Считаю обработки бипином в конце сезона недостаточными, потому как к моменту обработки, а это примерно конец октября-ноябрь(когда выйдет весь расплод) клещ успеет изрядно ослабить семьи. По этой причине сейчас ставлю полоски фумисана весной и в августе сразу после снятия магазинов. Второе, чему не уделял внимания-это наращивание пчёл в зиму. Конечно пчёлы занимаются этим сами, а задача пчеловода создать для этого все условия. Пожалуй это один из главных моментов, важных для благополучной зимовки, долго оставался у меня без внимания. А происходило следующее : в августе я отбирал магазины и занимался откачкой мёда, на что не редко уходил целый месяц- отсутствие помошников, ручной труд, поездки на рынок тому способствовали. То есть целый месяц в гнёзда к пчёлам не заглядывал. А надо заметить, что именно в августе семьи восстанавливают силы после медосбора, даже если пчелы много- она большей частью уже изношена и век её короток.В это время важно не упустить момент и дать пчёлам возможность вывести себе смену. Большой процент пчёл выведенных в августе как-раз и будут составлять зимний клуб. Чем больше в августе будет расплода, тем сильнее семья пойдёт в зиму, и у неё будет больше шансов выйти из зимовки с наименьшими потерями. На деле же происходило вот что: После снятия магазинов нередко оказывалось, что гнёзда были просто залиты мёдом. Или же наоборот -мёда было очень мало. И одно, и другое негативно сказывалось на развитии семей, которые иногда ослабевали настолько, что их приходилось расформировывать или объединять. В случае когда гнездо залито, матке просто некуда было червить- старая пчела отходила, а молодая не нарождалась. При нехватке же кормов, семья тоже не развивается - пчёлы же не знают, что пчеловод их потом подкормит и поэтому экономят каждую каплю мёда. Более того могут занести какую нибудь бяку в виде пади или заразу -разграбив в округе неблагополучные семьи. В итоге в зиму шли семьи разной силы, не в полной мере развитые. Для нормального развитиясемей в этот период всего то и надо-достаток кормовых запасов 20 а лучше больше кг. мёда и достаточно места для червления маток. Следующее на что необходимо обратить внимание- это расположение кормов в гнёздах. Отобрав у семей магазины с мёдом мы тем самым нарушаем положение запасов мёда, которые пчёлы устроили для своей зимовки, потому как пчёлы собирают мёд не для пчеловода, а для себя. Поэтому мы просто обязаны помочь пчёлам восстановить порядок после нашего вторжения. Оставить это без внимания- значит проявить халатность, за которую придётся расплачиваться нередко жизнью пчелосемей. Очень важно проследить, что бы в каждой рамке(а их оставляют по силе семьи, что бы плотно обсиживали) было достаточно мёда-3 кг. на рамку, это минимально допустимое количество, на крайних обычно больше чем по центру. Общий запас должен составить не меньше 25кг на семью. Что интересно раньше оставлял то же количество, но на каждую рамку приходилось по 2кг, соответственно рамок оставлял больше - и имел результаты хуже. Понимаю иронию многих корифеев относительно нестандартности ульев на высокую рамку, но такая рамка позволяет мне решать многие проблемы. И мой вывод такой - лучше железо и дерево гнуть под пчёл, а не пчёл под железо. Ульи Дадана, с его низкой рамкой считаю малопригодным для зимовки на воле в наших условиях. Хотя первые лет 10 моя пасека зимовала именно в них, не хуже чем у других. Семьи выходили из зимовки разной силы- были и сильные, и средние, и слабые, были и потери в пределах нормы. Но всё это говорит лишь о живучести пчёл, неже ли о достоинствах улья. Пчёлы в этих ульях именно выживали, показывая свою невероятную способность приспосабливаться к различным условиям. Зимовка на воле, это всегда суровое испытание для пчелосемей, и это испытание проходили не все - в природе выживают сильнейшие. Но странное дело в Даданах иногда гибли очень сильные семьи, хотя всё делал как обычно-лечил, собирал на зиму. Или семьи по непонятным причинам слабели. Всё это происходило во время или после зимовки. Попробую изложить свою версию - из-за чего всё это могло происходить. Первое, что не устраивает в ульях Дадана - это не продуманная зимняя вентиляция. Кроме верхнего и нижнего(санитарного) летка, необходим ещё зимний леток, который находился бы выше уровня дна, за тем что бы он не забивался подмором и не приходилось его чистить зимой, беспокоя пчёл. Второй недостаток это близкое расположение дна от клуба пчёл т.е. маленькое пдрамочное пространство. При зимовке на воле на дне скапливается конденсат, который во время оттепели оттаивает, а в мороз замерзает, и так несколько раз за зиму. В итоге дно промерзает насквозь и по теплопроводности всё равно что из железа. Не удивительно, что это не очень хорошо отражается на клубе пчёл, сидящим почти в плотную. Так же из-за недостаточного подрамочного пространства нарушается газообмен- клуб зимует в условиях повышенной влажности. Основным недостатком дадановской рамки- считаю её недостаточный объём. Ну очень сложно на таких рамках разместить и кормовые запасы вдоволь и чтобы было достаточно места для зимнего ложа клубу. Поедая мёд клуб пчёл движется вверх, и как правило в феврале уже достигает верхних брусков рамок. Вот тут на мой взгляд и начинаются самые неприятности для пчёл. Ну не естественно пчёлам в зимний период двигаться в горизонтальном направлении, только деваться им некуда кроме как к задней стенке вдоль рамок к оставшимся запасам. Только не всё так просто. Мёд находящийся с верху клуба всегда естественным образом подогрет т.к. его согревает тепло клуба идущее снизу в верх. Что бы согреть мёд находящийся с боку, клубу придётся приложить больше усилий, потребуется поднять температуру. Пчёлы выходят из состояния покоя, из-за повышенной температуры матки начинают рано сеять. Всё процесс запущен - расплод надо кормить, обогревать, обеспечивать свежим воздухом. Расход кормов увеличивается, и уже в марте не редко центральные рамки бывают пустые. Хорошо если семьи сильные и будет оттепель, то пчёлы ценой неимоверных усилий смогут переместится на крайние рамки с мёдом и не умрут с голоду. А если будет мороз, или семьи будут недостаточной силы и просто не смогут достать до крайних рамок, то для таких зимовка на этом и закончится. Конечно многие пчеловоды подстраховываются и в феврале-марте подкладывают канди поверх рамок. Но что значит распоковать и потревожить семьи в это время - это 100% означает, что семьи выйдут из состояния покоя со всеми последствиями - повышенным расходом кормов и т.д. Но выбора то нету, потому что стали заложниками дадановской системы, иначе можно вообще потерять семьи. Результат такой зимовки наверное многим знаком - опоношенное гнездо, рамки с закисшим мёдом, куча подмора, сырость. Во всяком случае, даже внешне благополучная семья с большим количеством расплода после такой зимовки имеет ослабленных изношенных пчёл, отсюда и болезни и медленное весеннее развитие. Ещё раз повторюсь все изложенное относится к зимовке на воле. В тёплых зимовниках допускаю, что в даданах зимуют отлично! java script:emoticon(':hi:') |
|
|
|
abf Борьба с роением и клещем с помощью трутне Четверг, 16 Февраля 2012, 11:46
rnikitat
abf !!! Спасибо !!!
Но, ... Четверг, 16 Февраля 2012, 13:02
abf
Ну что же, первый ход сделан. Хитрый ты, однако... Четверг, 16 Февраля 2012, 13:13
rnikitat
abf !!! :D Дык есть с кого пример бр... Четверг, 16 Февраля 2012, 13:43
Савин Статья проплачена :crazy: Теми, кому нужен воск. ... Четверг, 16 Февраля 2012, 14:03
abf Суть метода, если кратко:
"Строительные рамки... Четверг, 16 Февраля 2012, 14:23
rnikitat Так вот ждём, предпологаемого автора :
Может я и о... Четверг, 16 Февраля 2012, 14:25
abf Эксперимент проводился на достаточном количестве с... Четверг, 16 Февраля 2012, 14:26
rnikitat Лучше всем прочитать статью в оригинале (см. ссылк... Четверг, 16 Февраля 2012, 14:33
abf :victory: 7 лет!!! Разве этого недоста... Четверг, 16 Февраля 2012, 14:35
В.Г.
А вот тут мужики сумлеваются....
Количество трут... Четверг, 16 Февраля 2012, 14:40
rnikitat
С учётом того, что статья была напечатана в 2007 ... Четверг, 16 Февраля 2012, 14:43
abf
Не дали бы Вы наводку?, хочется перечитать.
Вот ... Четверг, 16 Февраля 2012, 15:00
kokafenix
Уж не знаю у кого как,но у меня,сильный медосбор ... Четверг, 16 Февраля 2012, 15:01
abf Так получается, что прочитали в 2008 году, скривил... Четверг, 16 Февраля 2012, 15:18
kokafenix "Так называемые неройливые пчелы должны хотя ... Четверг, 16 Февраля 2012, 15:51
Водкохлёб
Где бы строительные рамки не стояли,хоть с краю г... Четверг, 16 Февраля 2012, 16:05
В.Г.
Косность, всё новое - в штыки... :mad:
И только ... Четверг, 16 Февраля 2012, 16:19
abf
Да я тоже сначала так подумал. Но наверное нада с... Четверг, 16 Февраля 2012, 16:43
rnikitat Ну не совсем так... :)
Да уж... Должен признат... Четверг, 16 Февраля 2012, 18:35
В.Г.
Это подтверждение - трутневый расплод в этом случ... Четверг, 16 Февраля 2012, 18:52
rnikitat Ну это только в начале вывода... Читая дальше, Вы ... Четверг, 16 Февраля 2012, 19:24
Николай
Не только возможно но и наверняка хорошо действуе... Четверг, 16 Февраля 2012, 19:32
abf
А если давать готовую трутневую сушь? :hmm:
А на... Четверг, 16 Февраля 2012, 19:50
Дед74чел
rnikitat Наличие большого количества строительных... Четверг, 16 Февраля 2012, 19:52
rnikitat Ну вот, Николай ответил ещё на один из моих вопро... Четверг, 16 Февраля 2012, 20:05
abf Все- таки удобнее держать статью перед глазами и о... Четверг, 16 Февраля 2012, 20:10
Дед74чел
Я также не имел ввиду абсолютные велечины. :D Пч... Четверг, 16 Февраля 2012, 20:23
Aniskin В виде опыта гнездо одной семьи полностью скомплек... Четверг, 16 Февраля 2012, 20:42
В.Г.
"Слопают...". Сколько трутней в семье? ... Четверг, 16 Февраля 2012, 20:52
реалист Не могу понять как постановка строительных рамок п... Четверг, 16 Февраля 2012, 20:59
Aniskin потребность в трутнях у семьи уже существует ранне... Четверг, 16 Февраля 2012, 21:09
SACHA.OK
Я не думаю что из одной рамки выходит сотня трутн... Пятница, 17 Февраля 2012, 0:11
abf А как вам вот этот опыт, я скопировал ссылку из те... Пятница, 17 Февраля 2012, 9:20
abf На одной рамке Рута примерно 3800 трутневых ячеек,... Пятница, 17 Февраля 2012, 9:39
Чепурнов В данной методике мне видится такая ситуация, мы п... Пятница, 17 Февраля 2012, 9:44
SACHA.OK Короче я для себя сделал вывод - осталось только н... Пятница, 17 Февраля 2012, 9:58
nerezident
В том то и дело что работает.Знакомый пчеловод уж... Пятница, 17 Февраля 2012, 11:05
kokafenix
Есть тут сомнения,останется ли у матки достаточно... Пятница, 17 Февраля 2012, 11:13
В.Г.
Читайте внимательней: трутневый расплод в этом сл... Пятница, 17 Февраля 2012, 11:24
sokolskikh Достаточно расплод залить водой и пчелы сами этот ... Пятница, 17 Февраля 2012, 12:15
Николай
только не 500 :imho: тысячу будет даже в семье гд... Пятница, 17 Февраля 2012, 12:57
eichtobol Нужно заметить ,что клещ любит плодиться в трутово... Пятница, 17 Февраля 2012, 15:17
abf
А зачем Вам столько отводков, если пасеку расширя... Пятница, 17 Февраля 2012, 19:51
yurij64
Эта цитата из статьи больше говорит о критической... Пятница, 17 Февраля 2012, 20:17
abf
Может так, а может о том, что в таких семьях идет... Пятница, 17 Февраля 2012, 20:58
Дед74чел
abf И получите свой супер медовый метод :D
Снач... Пятница, 17 Февраля 2012, 21:03
abf Дед74чел
Я уже где то приводил расчеты по своей м... Пятница, 17 Февраля 2012, 21:10
Трудоголик Забери лишнею печатку,сделай отводки(можно-сборные... Пятница, 17 Февраля 2012, 21:24
Дед74чел
abf Да нет, все Хорошо!!! В Челябинск... Пятница, 17 Февраля 2012, 21:27
rnikitat Почитайте по чешски, там более полный вариант... И... Пятница, 17 Февраля 2012, 21:54
Илья из Борисово
ничего не придется делать, если в апреле разутепл... Пятница, 17 Февраля 2012, 22:08
rnikitat
А какая сила, после зимовки ??? Спасибо... Пятница, 17 Февраля 2012, 22:29
николай6474
abf Я думаю тебе надо поменьше копашиться в несос... Пятница, 17 Февраля 2012, 22:54
rnikitat В.Г.
У меня каждый год стоит задача - удержать до... Суббота, 18 Февраля 2012, 0:07
николай6474 Забыл указать земляка :fool:
Суббота, 18 Февраля 2012, 3:11
abf николай6474
Спасибо дорогой! :friends: Да я ... Суббота, 18 Февраля 2012, 11:29
николай6474
Всё понятно, наскучили успехи, стабильность, экст... Суббота, 18 Февраля 2012, 12:35
Илья из Борисово
а разве трутни мед сами сжирают а не пчелы им ска... Суббота, 18 Февраля 2012, 13:18
rnikitat Холод весной в гнезде - это быстрый износ зимовалы... Суббота, 18 Февраля 2012, 13:31
Илья из Борисово rnikitat , прошу прощения. Точно сказать про силу ... Суббота, 18 Февраля 2012, 13:39
Николай
потому, что весенняя пчела стоит вола :bye: она ... Суббота, 18 Февраля 2012, 14:24
abf А конкретно из статьи плюсы никто обсуждать не хоч... Суббота, 18 Февраля 2012, 15:48
Трудоголик А,почему так поздно? :hmm:
А,в период главного вз... Суббота, 18 Февраля 2012, 15:52
abf Илья из Борисово
Да я и не переутепляю. Зимуют в ... Суббота, 18 Февраля 2012, 16:09
rnikitat Ну меня устраивает только тот вариант, кот. я прив... Суббота, 18 Февраля 2012, 16:30
abf
Очень интересно! Жду... :friends: Суббота, 18 Февраля 2012, 16:34
Николай
медку хапнуть хочется :blush2:
а чего обсуждать... Суббота, 18 Февраля 2012, 20:05
abf
Вот те на! В статье как раз и говорится, что ... Суббота, 18 Февраля 2012, 20:56
Николай
вот те на :dntknw:
а я как раз говорю про миров... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:01
abf
Если всё время ссылаться на мировой опыт - то это... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:12
Илья из Борисово
Наверное впервые вижу, что кто-то наконец обрат... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:14
abf Поэтому и пишу
Поддерживаю новаторов! :P
А в... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:22
Илья из Борисово abf, наоборот очень интересна!.. Впервые вижу,... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:27
abf Илья из Борисово
И еще вопрос: Матки Вы как меняе... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:28
Трудоголик Молодец! :beer: Так держать! :dance2:
Бу... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:30
abf
Признаться, а я впервые обратил своё внимание на ... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:33
Илья из Борисово abf, матками тоже не занимаюсь.. Скорее всего, был... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:33
Николай Это не парадокс, это закономерность :bye: Набрав ... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:37
Илья из Борисово
я ставлю ульи ловушки каждую весну, но особенно п... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:37
abf
Вообще то 27 л. - это не показатель для очень сил... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:40
Илья из Борисово
А я и не хочу быть Шумахером.. Для меня важно, ч... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:41
abf
Не-ет! Это ещё трутневый гомогенат! :acu... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:43
Илья из Борисово abf , порода наверное не среднерусская.. Местная п... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:45
abf Ну хорошо, пусть как противороевый прием -это вам ... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:47
Илья из Борисово abf, почему не интересен то? Очень даже интересен.... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:53
Трудоголик
abf я утрированно сказал-два. :D
Илье бы сотню ... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:53
abf
Да нет, сначала о большом меде- от него к силе се... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:56
Илья из Борисово
а я вообще не удерживаю, они сами удерживаются.. ... Суббота, 18 Февраля 2012, 21:59
Трудоголик Резко,не увеличивай количество семей.
Надо плавно ... Суббота, 18 Февраля 2012, 22:02
abf
Так видишь как корифеи реагируют... Даже и разгов... Суббота, 18 Февраля 2012, 22:02
Илья из Борисово
это Вы на меня намекаете? :) Меня как раз ничего ... Суббота, 18 Февраля 2012, 22:03
abf .
Нет, не намекаю. Так уж устроены пчеловоды, хотя... Суббота, 18 Февраля 2012, 22:14
Трудоголик Ты,на что намекаешь? :dntknw:
Как,не надо удержив... Суббота, 18 Февраля 2012, 22:16
abf
Всё, сдаюсь! Ты доказал, что на нашей стороне... Суббота, 18 Февраля 2012, 22:22
Александр-Беларусь
Непререкаем он по одной причине: этот принцип исп... Суббота, 18 Февраля 2012, 22:25
Илья из Борисово
abf, уточню - мед, получаемый без затрат труда и ... Суббота, 18 Февраля 2012, 22:26
abf
Ну уж... совсем то как без затрат...? :blink:
А ... Суббота, 18 Февраля 2012, 22:45
Александр-Беларусь
Так, Вам и карты в руки. Проведите эксперимент на... Суббота, 18 Февраля 2012, 23:03
Трудоголик Забыл добавить-экологически чистый :) :bye: Суббота, 18 Февраля 2012, 23:05![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 11 Июля 2026 |
|