Пчеловодство МЕТЕ, обсуждение
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Пчеловодство МЕТЕ, обсуждение
| Александр Е. |
Пятница, 30 Мая 2003, 3:11
Сообщение
#1
|
|
Ульи: улей со смещенными рамками Порода пчёл: Среднерусские Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл. |
Уважаемый г-н Андрес Раава!
После ознакомления со статьями г-на Апдрес Раава, у меня возникло двойное чувство (мнение). С одной стороны легко просматривается его опытность и осведомленность в пчеловодстве, а с другой- паразительные и странные выводы, с которыми я не могу согласится. Технология пчеловодства МЕТЕ основана на определенном подходе к пчелам. И от того, что берется за базу, за основу зависит её успех. Андрес считает что пчелосемью в целом можно рассматривать как живой организм со всеми присущими ему свойствами и этапами (рождение-размножение-смерть). При этом по способу размножения, он ставит её в одну группу с растениями и караллами (вегетация характерна только для флоры, но не для фауны). У меня такое объединение не укладывается в голове. Я не припомню ни одного насекомого, который бы размножался вегетативным способом. Пчелосемья это социальная структура. Социальные отношения между особями свойственны живым существам. И бесспорно, что эти социальные отношения подчинены определенным законам природы. Не возможно рассматривать пчел вне законов природы, и этого ни кто не отрицает. С уважением, Александр. |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| Андрес Раава |
Пятница, 30 Мая 2003, 3:15
Сообщение
#2
|
|
Незарегистрированный пользователь |
Уважаемый г-н Ерко!
Я должен Вам снова запомнить, не наклоняйтесь в демагогию и остантесь к фактам и общеизвестным законам природы. От Вас я впервые услышу, что слово "организм" имеет несколько понятий. Что обозначает слово "организм" по нынещним основам общей биологии я Вам уже ответил. Слово "организм" обозначает целостного живого система, независимо от того, является она одноклеточным или многоклеточным, растением или животным, физической единицей или состоящим из многих незвязанных физический частьей. Какое его другое понятие? Мне кажется что Вы недостаточно владеете основами общей биологии, в частностьи причинно-последственными связьями поведения и существования организмов и не способны применять закономерностей этих связей у пчелосемьи. Я к сожалению пока нигде не нашел фактических доказательств описаемого Вами эволюционный путьи пчелосемьи. Как мне известно, по палеонтологическим находкам, существовала пчелосемья на планете Земля в таком виде и форме как ныне, уже 65 миллионов лет назад. С более раннего периода историй планеты Земля находки про пчелосемью или про его предков отсутствуют. Является обстоятельство, что одиночные пчелы стали собиратся в семьи доказанным фактом или просто вымыслю человека? Если это факт, то тогда отвечайте мне, кто и когда этот факт доказывал. Такое предположение является совершенно абсурдным и противоречит законам эволюций и основам общей биологии. В таком же случае одиночная пчела в своем развитий стал бы развивать со своего уровня упорядоченности на уровень упорядоченности гораздо ниже. Это в свое отчередь противоречит законам эволюций, по которым эволюционный процесс является исторический необратимым процессом и ни один организм (в том числе одиночная пчела) не может развиваться в обратную сторону (потерять в ходе эволюций способность самостоятельного существования и размножения). По моему описанный Вами путь эволюций пчелосемьи является просто красивой сказкой, противоречущий с законами эволюций и основами общей биологии. Да , я не оспориваю Вашу точку зрения, что животные имеют социальных инстинктов и разных форм общественной сосуществования. Таких видов много, например пингвины, зебры, лвы, волки и т.д., но ни одина особа из этих видов организма не потерял способность к размножению и самостоятельного существования. Как эти виды организм этих свойх способностькй реализуют, зависит уже от внутренних связей одной или другой формы общественного сосуществования этих видов. Вы пишите, что пчелосемья вообще не может размножатся, только делится на частьи. Но деление в частьи и есть размножение и что за актом является тогда роэние? По мойм исследованиям и анализам роэние пчелосемьи является единственным действием в пчелосемье, который по сущьностьи и стимульям совершения полностью соответствует актом размножения организма по нынещним основам общей биологии. Не одно другое действие по стимульям совершения и симульям регулирующих совершения не является размножением. Вы пишете, что отношения между особами пчелосемьи починены определенным социальным законам? Какие эти социальные законы? Кто их обнаружил и когда? В чем они выражаются? Какие стимулы и на каких основах они определяют действие стая пчел на основе этих законов? Если Ваша критика действительно обосновано, то тогда Вам нетрудно ответить на эти поставленные мною вопросы. А если Вы не сможете ответить на эти вопросы и фактами обосновывать свою критику, я считаю Вашу "критику" просто пустословной болтовню, цель которого стоит в том, что ввести авдиторий в заблуждение и извлеч внимание от факта, что мне удалось найти способы освобождения в пчеловодстве от борьбы со заболеваниями пчелосемей, от борьбы с роеникм пчелосемей и исключить из пройзводства пчелопродуктов непройзводительные расходы только изменением размеров улья и основ содержания пчелосемей. Все остальное написанное мною логический вытекает от ответов на вопрос: "Почему такие маленькие изменения дали такой огромный результат?" Мне кажется , что Вы не способны вообще понимать, что я отвечаю на Вашу критику и чего Вы вообще критикуете. Пока я не вижу в Вашем критике никаих фактических доказательств неверностьи мойх точек зрения и основ пчеловодства МЕТЕ. Вы только "грызете" над применением понятия "организм" и не представляете никаких фактических доказательств для обоснования своей критики. Вся Ваша критика обосновано только пустословными представлениями на основе нынещних общепринятых предрасудок и догм толкования сущностьи пчелосемьи, которые не принимают в учет даже ныне общеизвестных и установленных за последнее столетие фактов о пчелосемье. Вы же критикуете не только мою точку зрения на сущность пчелосемьи, но критикуете описания основ "ноу-хау" патентованного изобретения с названием "Способ содержания пчелосемей и улей для его осуществления" (т.е. ранее неизвестного пчеловодства. Если "...содержания пчелосемей... не является пчеловодством, то к чем оно тогда является?) исходя из основ традиционного (т.е.пчеловодства ранее известного). Я опять должен Вам напомнить, что точки зрения и основы ранее нейзвестного пчеловодства не должны (и не могут) соответсвовать точкам зрения и основам ранее известному пчеловодству. Мне кажется, что у Вас есть большие проблемы с понятием той малнькой, но важный истины.Но это не моя, а Ваша проблема. Что касается в исчерпываемости и убедительности мойх ответов, то я отвечаю Вам, исходя из обшепринятого норма раскрытия изобретений - мой ответ является настолько исчерпываемым и убедительным, что специалист среднего уровня отрасли был способен понять то, что я отвечаю. Нигде нет требования, что я должен кому то доказыват верностьи основ "ноу-хау" патентованного изобретения. По правовым нормам интеллектуальный собственности я вообще не должен ответить Вам, если Вы не заключаете договора для приобретения "ноу-хау" патентованного изобретения. У меня нет никакой обязанности доказать Вам или кому то другому лицу верности основ "ноу-хау" моего изобретения, который уже давно прошел как международную экспертизу, так и национальные экспертизы патентных ведомств многих стран мира. Эсли у Вас есть какие нибудь возражения по отношению признания моей заявки на изобретение изобретением, Вам надо было предоставить соответсвующий протест в течение предусмотренного законам времени в соответсвующее патентное ведомство. Если Вы этого не сделали, тогда по Вашей критики можно сказать: "Махание кулаками после драки" и все... Мне остается сказать еще только одну: если Вы не будете согласны с моими точками зрения о сущностьи пчелосемьи, тогда Вам никогда не удается владеть технологией содержания пчелосемей пчеловодства МЕТЕ. Применение описанным мною ульем еще не является применением технологией и как написано в экспертизе, получкение желаемого результата гарантировать не должен. Если Вы будете согласны с моими точками зрения, тогда Вам может удается после десяти - пятьнадцатилетнего периода освайвания, более - менее надежное владение технологией. Срока освоения изобретенного пчеловодства позволяет значительно укорочить и снижить стоймостьи освоения помощь моей книги "Мой улей". Что касается продолжения развития пчеловодства исходя из нынещних основ, то этот путь ведет к вымиранию отрасли в промышленном виде в значительных регионах мира. Поворот на такой путь было сделано с началом племенной работы и превращением внутриотраслевым "бизнесом" торговлю со "чистопородными" пчеломатками, которитеявляется чистым обманом покупателей пчеломаток и Ђй прирост непроизводительныхЂ С уважением, Андрес Раава |
|
|
|
Александр Е. Пчеловодство МЕТЕ Пятница, 30 Мая 2003, 3:11
Андрес Раава Здраствуйте г-н Ерко,
Из Вашей критики видно, что... Пятница, 30 Мая 2003, 3:11
Александр Е. Здравствуйте г-н Раава!
Ваш упрек в мой адрес... Пятница, 30 Мая 2003, 3:12
Андрес Раава Уважаемый г-н Ерко,
я продолжаю ответами на Вашу ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:13
Андрес Раава Уважаемый г-н Ерко,
Вы правы, по моему пчелосемьч... Пятница, 30 Мая 2003, 3:14
Александр Е. Здравствуйте г-н Андрес Раава!
На мой вопрос ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:14
Александр Е. Здравствуйте г-н Раава.
Из последнего Вашего пись... Пятница, 30 Мая 2003, 3:16
Андрес Раава Уважаемый г-н Ерко,
Вы ошибаетесь, я не являюсь В... Пятница, 30 Мая 2003, 3:17
Владимир Что-то разъяснять или нет действительно Ваше право... Пятница, 30 Мая 2003, 3:18
АП Добрый день.
Знаете, господин Раава, почему то мн... Пятница, 30 Мая 2003, 3:19
Александр Е. Здравствуйте г-н Раава.
Прошел месяц с тех пор, к... Пятница, 30 Мая 2003, 3:19
Владимир Если от Андрес Раава выступает действительно Андре... Пятница, 30 Мая 2003, 3:20
Игорь Я уважаю людей которые "приносят" новое ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:20
Александр Е. Наличие 5(20)тонн это серьёзный аргумент в защиту ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:21
Игорь Ничего напрасного в своем вопросе я не вижу - я уч... Пятница, 30 Мая 2003, 3:22
Вадим Господин Раава!Вы не правы в том,что не должны... Пятница, 30 Мая 2003, 3:22
Максим Согласен с Вадимом уж если вы считаете что ваша ид... Пятница, 30 Мая 2003, 3:23
Андрес Раава Уважаемые критики,
эксперты-самозванцы изобретени... Пятница, 30 Мая 2003, 3:24
Владимир Андрес Раава, а почему бы Вам самому для начала не... Пятница, 30 Мая 2003, 3:24
Vit Поддерживаю Владимира, г-н Раава ведь назвать всех... Пятница, 30 Мая 2003, 3:25
V.Gavriliuk Добрый день, господа!
Во споре по поводу МЕТЕ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:25
Андрес Раава Уважаемый Владимир!
Блогодарью Вас за ответ. ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:26
Андрес Раава Уважаемый Александр Родионов!
Нынешних приемо... Пятница, 30 Мая 2003, 3:27
Владимир Ну что здесь скажешь, "отвечать" на то, ... Пятница, 30 Мая 2003, 3:28
Vit Смесь какая-то высказываний на форуме и по всей ви... Пятница, 30 Мая 2003, 3:28
Андрес Раава Общеизвестно, какой вред причиняет пчелосемьям и п... Пятница, 30 Мая 2003, 4:45
Владимир Ну как же, хотел бы я увидеть хотя бы одного пчело... Пятница, 30 Мая 2003, 4:46
Андрес Раава Уважаемый Владимир,
Сбор пыльцы только один факто... Пятница, 30 Мая 2003, 4:46
прожект
Пчелосемья - социальная структура! Значит - ... Среда, 19 Марта 2008, 15:20
Фаддеич А чего вообще этого трупа (эту тему) из небытия во... Среда, 19 Марта 2008, 15:33
прожект
Очень интересно - что есть семья пчел? Это сбори... Среда, 19 Марта 2008, 15:46
Фаддеич Как семью пчел ни назови, а все равно это сборище ... Среда, 19 Марта 2008, 15:49
прожект Видите ли - от названия зависит понимание. Раава о... Среда, 19 Марта 2008, 17:46
IRINA как минимум филосовский факультет нужно закончить,... Среда, 19 Марта 2008, 19:14
прожект
Организмы философией не изучаются.
Сначала - фил... Среда, 19 Марта 2008, 20:25
Tveriak
А если есть что-то от "организма", а чт... Среда, 19 Марта 2008, 21:01
maiklnet1 прожект
А кто вам сказал что у собак не делают аб... Среда, 19 Марта 2008, 21:29
ded
А чё...технология пчеловождения дерьмо,а улей за... Среда, 19 Марта 2008, 21:44
прожект
Закончил филфак - и сразу умный? А если не филфа... Среда, 19 Марта 2008, 22:48
прожект Господин А.Коновальчук разгромил МЕТЕ вместе с Ра... Среда, 19 Марта 2008, 23:13
Фаддеич Ребята, а вы тему с самого начала читали? Жуем ста... Четверг, 20 Марта 2008, 21:24
Grik
Просмотрел теоретический разгром Господина А.Коно... Четверг, 20 Марта 2008, 22:44
ded
Grik, пчеловод работает по технологии "МЭТЭ... Пятница, 21 Марта 2008, 7:18
calif
Если закончишь - знаний станет больше,а умнее - м... Пятница, 21 Марта 2008, 8:28
Grik
Говорил что по Мете. Я с ним общался минут 15, сл... Суббота, 22 Марта 2008, 3:48
ded
А личный опыт у кого есть? :hmm: Суббота, 22 Марта 2008, 17:49
ded
Ну вот,личного опыта похоже ни у кого нет.Все сп... Понедельник, 24 Марта 2008, 17:38
аматор Зимой скачал всё что мог найти о "мете" ... Вторник, 25 Марта 2008, 12:43
V.G … даже значительное отклонение приведенных здесь о... Воскресенье, 13 Апреля 2008, 1:51
прожект
А давай попробуем - боюсь одного - не добьюсь хо... Понедельник, 21 Апреля 2008, 21:23
прожект
"торговля чистопородными матками является ч... Вторник, 22 Апреля 2008, 9:22
Сидор Давайте спросим у Серени он держит пчел на рамке 1... Вторник, 22 Апреля 2008, 16:03
ded
Сидор ,когда спрашивать будем? Вторник, 17 Июня 2008, 18:33
ира
Филфак, это филологический факультет, а не филосо... Вторник, 17 Июня 2008, 18:48
прожект
Я кончал ПГС.
Были с филфака контакты. Но с этой... Вторник, 17 Июня 2008, 19:01
ded
прожект ,ну и.... :hmm: Вторник, 17 Июня 2008, 20:46
ded
Попробовал? :D Среда, 18 Июня 2008, 14:31
прожект
Нет...
Тут надо стакан и душу наизнанку...
Есть ... Среда, 18 Июня 2008, 17:34
михалко аматор, с нетерпением ждем результатов Вторник, 15 Июля 2008, 8:16
андрюша Прочитал тему: впечатление двойственное, как сказа... Вторник, 15 Июля 2008, 21:47
аматор
Так ведь ещё лето, сейчас главный взяток прёт . В... Суббота, 26 Июля 2008, 11:30
Zimolov Кто знает, где раздобыть книгу "Пчеловодство ... Среда, 13 Августа 2008, 14:19
ded
http://www.beeinbg.narod.ru/METE_11.htm здесь по... Среда, 13 Августа 2008, 19:36
Zimolov Уже смотрел. Можно прочитать только первую часть. ... Четверг, 14 Августа 2008, 11:25
Сидор Ну,чё,ребяты,чаво,у кого получилося,а?Отзовитесь,п... Вторник, 02 Сентября 2008, 16:02
аматор Как обещал докладываюсь. Весной пересадили с дада... Пятница, 31 Октября 2008, 11:36
apika а в корпусе в пересчете на нормальные рамки дадана... Пятница, 31 Октября 2008, 20:09
А.В. аматор если начал докладывать, давай подробней:
ра... Пятница, 31 Октября 2008, 20:34
ded
Кроме того,семьи с весны быстрее развиваются,т.к... Пятница, 31 Октября 2008, 20:52
аматор
Так на сайте Пчеловодство Болгарии, есть полное о... Воскресенье, 02 Ноября 2008, 11:59
malibob
Эти "коментаторщики" как правило не пра... Четверг, 11 Декабря 2008, 0:47
пскович
И пишут они примерно так:
Пчеловод – философ как ... Четверг, 11 Декабря 2008, 12:05
malibob [Пчеловод – философ как Бог.]
Философия -основа ... Четверг, 01 Января 2009, 16:47
HOST
Только робкая попытка.
У пчёл своя философия,оч... Четверг, 01 Января 2009, 18:13
AlexandrSPb
Если ещё и учесть, что был всего один улей, и что... Четверг, 01 Января 2009, 18:41
HOST Уважаемый AlexandrSPb!
О... Четверг, 01 Января 2009, 18:51
А.В.
аматор я сужу по себе, даже если очень точно копи... Четверг, 01 Января 2009, 18:51
HOST
Чтобы хорошо получилось, чужое надо воровать. :oh... Четверг, 01 Января 2009, 19:06
AlexandrSPb
Извини, случайно прихватил. Четверг, 01 Января 2009, 19:17
А.В.
У меня это получается ещё хуже. :dntknw: Четверг, 01 Января 2009, 19:19
malibob [ Только робкая попытка.]
Что нужно истинному пчел... Пятница, 02 Января 2009, 15:56
HOST
Здесь, на мой взгляд,большой прокол.
М... Пятница, 02 Января 2009, 16:31
malibob [Если ещё и учесть, что был всего один улей, и что... Вторник, 06 Января 2009, 20:12
Bortnik
Проанализировав Ваши посты и Ваш опыт по выбору... Вторник, 06 Января 2009, 20:34
HOST
Ты полностью прав! :beer: Но в этой теме ид... Вторник, 06 Января 2009, 20:54
malibob [Проанализировав Ваши посты и Ваш опыт по выбору р... Вторник, 06 Января 2009, 21:46
Николай вот интересная это тема :imho: предистория такова... Среда, 07 Января 2009, 13:28
ded
malibob зимуют где? Какой сезон так проходит зим... Среда, 07 Января 2009, 13:51
В.Г.
Зимующая пчелиная семья производит тепло, сжигая ... Среда, 07 Января 2009, 16:19
пскович
Ну вот в наших рядах и еще один ,,приколист... Среда, 07 Января 2009, 16:36
Николай
сверху два полномедных корпуса, ниже 2-3 корпуса... Среда, 07 Января 2009, 16:48
malibob [вот интересная это тема imho.gif предистория тако... Среда, 07 Января 2009, 19:10
пскович
Вот это да уже и пчел научились вводить в состоян... Среда, 07 Января 2009, 19:39
VladOrich
Это от незнания биологии пчелинной семьи. Прости ... Среда, 07 Января 2009, 19:49
пскович
Да конечно нужно прощать. Но и исцелять от невеже... Среда, 07 Января 2009, 20:37
Zimolov Ну вот. Долго искали пчеловода МЕТЕ. Один нашелся.... Среда, 07 Января 2009, 22:15
Николай malibob ты оставляешь уйму рамок в зимовку. На это... Среда, 07 Января 2009, 22:34
HOST
Конечно надо было дать, чтобы высказался.
... Среда, 07 Января 2009, 22:56
ded malibob
Разве технология МЕМЕ предусматривает з... Четверг, 08 Января 2009, 8:46![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10 Июля 2026 |
|