Вывод свищевых маток, способ вывода маток, просветите
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Вывод свищевых маток, способ вывода маток, просветите
| Ghost01 |
Четверг, 29 Июля 2010, 14:57
Сообщение
#1
|
|
Ульи: Павильон кассетный Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл. |
Знокомый старый пчеловод со стажем лет 40 выводит собственных маток таким способом.
Числа 15 июля берет сот с 1-2-3-4 дневными яйцами, вырезает окно по ширине рамки в верхней части сота и подрезает нижнюю часть сота, и ставит в семью без матки. Затем через 4 дня удаляет ВСЕ отстроенные маточники, аргументируя тем, что пчелы сначала закадывают маточники на 2-3-4 дневном расплоде. Затем ставит рамку назад и уже использует маточники которые пчелы отстоят позже, говорит, что вторая партия, это маточники, построенные на 1 дневных яйцах. Использует он маточники, построенные на срезах. Но меня терзают сомнения, что пчелы, сначала закладывают маточники на 2-3-4 дневном, а затем на 1 дневном расплоде. Просветите пожайлуста. |
|
|
|
![]() ![]() ![]() |
| kokafenix
|
Вторник, 13 Ноября 2012, 9:16
Сообщение
#2
|
![]() Ульи: Дадан с противороевым карманом. Порода пчёл: СР и перв. поколение от них. Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Саратовская обл. |
Цитата(pchelolub @ Пятница, 09 Ноября 2012, 14:40) По свищевым маткам пришла мне недавно такая мысль, точнее пришла давно, но я все не мог выделить время чтобы ее обдумать и сделать расчеты.Пишут, что матки заложенные на более старших личинках выйдут раньше и сгрызут маточники заложенные на более поздних. Но вот что я думаю, ведь получившиеся на более поздних личинках матки будут ближе к рабочей пчеле и чем старше личинка тем ближе, а рабочая пчела проводит в виде куколки гораздо большее время. Не приведет ли это к тому, что личинкам заложенным в более старшем возрасте придется дольше оставаться в запечатанном виде. Поскольку никаких исследований по этому вопросу я не нашел, решил набросать табличку в экселе, предположив что время необходимое для формирования имаго из личинки будет пропорционально возрасту личинки, т.е. матка заложенная из однодневной личинки проведет в куколке 8 дней, а заложенная на 6-дневной 12 дней. И вот что получилось:т.е. если считать что время нахождения в стадии куколки пропорционально стадии на которой из личинки стали выращивать матку, то более старшие личинки не получают преимущества.Если же считать что время нахождения в стадии куколки у старших личинок немножко ближе к пчелиной, то они вовсе выйдут позже заложенных на молодых личинках. Вполне возможно что молодые личинки все таки выходят чуть раньше заложенных на поздних. Ведь механизм вывода свищевой матки оттачивался природой миллионы лет и мне не верится что этот механизм настолько несовершенен что дает преимущество некачественным маткам. Возможно и срок развития матки короче пчелиного именно по этой причине. Вот ответ на размышления pchelolubа. "При закладке свищевых маточников пчелы сгрызают почти до половины высоты пчелиные ячейки, расширяют, закругляют их и дают личинкам в несколько раз больше молочка по сравнению с находящимися рядом, на которых маточники не закладываются. Свищевые маточники закладываются на личинках разного возраста: от нескольких часов до нескольких дней, но никогда на ячейках, в которых еще находятся яйца погибшей или изъятой из семьи плодной матки. Исследования, проведенные X. К. Никадамбаевым, показали, что пчелы закладывают свищевые маточники на протяжении 4—5 дней после удаления матки из семьи на личинках в возрасте от 12 часов до 4 суток. При этом большую часть личинок (68—75%) пчелы берут в возрасте от 12 часов до 1,5 суток. Опыты также показали, что раньше выходят матки, выращенные из самых молодых личинок. Эти личинки с первого дня развития получали маточное молочко. Маточные личинки, которые в более позднем возрасте переводились на питание маточным молочком, развивались дольше, поскольку часть времени затрачивалась на развитие пчелы, а потом на перестройку органов на развитие матки. В результате в семье остается одна из лучших свищевых маток. На качество свищевых маток значительное влияние оказывает состояние пчелиной семьи, наличие медосбора. В сильной, с ценными наследственными задатками семье, в которой имеется много молодых пчел-кормилиц, а также при наличии медосбора выводятся хорошие свищевые матки."Источник... -------------------- Жадность,не глупость.Простота хуже воровства.
|
|
|
|
Ghost01 Вывод свищевых маток Четверг, 29 Июля 2010, 14:57
Slava5522 если хочеш точно знать возраст личинки то шпатель ... Четверг, 29 Июля 2010, 15:15
Bikanin
Это он так сказал? Четверг, 29 Июля 2010, 15:34
Astro_Graf То ли лыжи не едут ...
А откуда пчелы в безматочн... Четверг, 29 Июля 2010, 16:00
Slava5522
зачем яйца? однодневной личинки вполне достаточно Четверг, 29 Июля 2010, 16:45
Viktor Io
Таких не бывает
Расплод понятие размытое.
В прин... Пятница, 30 Июля 2010, 0:57
А.Б.С-Пб
Не парься ,у тебя же СР ,у меня они пару маточник... Суббота, 07 Августа 2010, 21:37
николай333 как правильно вывести свишевую матку? раней весн... Вторник, 03 Января 2012, 11:15
sokolskikh николай333
Удали матку из семьи,пчелы заложат све... Вторник, 03 Января 2012, 12:17
kokafenix
Трудно сказать,что это правильно,тем более ранней... Вторник, 03 Января 2012, 13:25
дедмазай
реально как в основном в остальных случаях расфор... Вторник, 03 Января 2012, 15:16
viktorrr получатся низкокачественные матки .плюс очень слаб... Вторник, 03 Января 2012, 17:28
Работник всем привет...
а почему нам и в голову не ... Вторник, 03 Января 2012, 19:40
Дракон Извините за дилетанство и , возможно, отклонение о... Воскресенье, 05 Февраля 2012, 13:49
555
В трутневой ячейке, матка откладывает неоплодотво... Воскресенье, 05 Февраля 2012, 14:48
Работник 555
Подумай, может всё таки :hmm: встречал... Воскресенье, 05 Февраля 2012, 19:51
555
А что думать то? Я сказал, что не встречал, я же ... Воскресенье, 05 Февраля 2012, 20:43
Работник
...а личинка там была? :dntknw: Воскресенье, 05 Февраля 2012, 22:43
555
Со 100%-ой уверенностью сказать не могу, но скоре... Понедельник, 06 Февраля 2012, 7:44
Работник 555 :hi:
Ну вот теперь вопрос на засыпке:... Понедельник, 06 Февраля 2012, 8:33
555
Ясен пень -- на неоплодотворённом(трута). :imho: ... Понедельник, 06 Февраля 2012, 9:12
555
Я понял к чему Вы клоните :acute: . Но вопрос был... Понедельник, 06 Февраля 2012, 9:39
pchelolub Подскажите пожалуйста, возможно ли применять вот т... Вторник, 07 Февраля 2012, 8:04
JAN53 Можно. Внимание на:1-выбраковка маточников в том ч... Вторник, 07 Февраля 2012, 9:04
дедуля
Раскажу что у меня было. Ранней весной , конец фе... Вторник, 07 Февраля 2012, 11:16
555
Я гдето читал, что из неоплодотворённого яйца мож... Вторник, 07 Февраля 2012, 11:25
дедмазай
а могут быть эти яйца оплодотворёнными ? или если... Вторник, 07 Февраля 2012, 11:33
дедуля
Не. Я в чудеса не верю.
Качественная матка отрутн... Вторник, 07 Февраля 2012, 19:00
дедмазай
значит они не свищевые, а маточники тихой смены. ... Вторник, 07 Февраля 2012, 19:02
Александр044 ]pchelolub
[url=https://pchelovod.info/index.php... Вторник, 07 Февраля 2012, 19:05
андрюша
Зря!! :acute: Опыты ставили и у пасечнико... Среда, 08 Февраля 2012, 11:24
юран22
Посмотри видио пчелка 1- 5 тут Среда, 08 Февраля 2012, 21:13
дедуля
Ну я только знаю что у Девы Марии мог родится иск... Среда, 08 Февраля 2012, 21:16
Работник юран22 - разве это можно смотреть?
если так ... Среда, 08 Февраля 2012, 22:04
юран22
Работник я не метот вождения рекламирую. а просто... Пятница, 10 Февраля 2012, 18:14
Ринат Хабибрахманов
Это - Кемеровская система. Вернее - часть ее.. По... Среда, 22 Февраля 2012, 18:05
Андрей Витушинский
Вся суть в том чтобы первые маточники обязательно... Среда, 07 Марта 2012, 20:50
дедуля
Не убедительно. Среда, 07 Марта 2012, 21:08
лео54 [/quote]
Об этом была дискуссия в начале 80-х. в ... Среда, 07 Марта 2012, 21:18
пик
Убедительно.Проверено на практике.
Если семья с... Четверг, 08 Марта 2012, 6:09
николай333 привет всем! я по кашковскому делаю! все ... Пятница, 09 Марта 2012, 2:55
Леонидовна Очень прошу проконсультировать насчет чистопородно... Среда, 14 Марта 2012, 16:13
pchelolub
Я думаю на качество семьи основное влияние имеют ... Среда, 14 Марта 2012, 16:40
mansel
Вы усыновили дочку негритянку (племенная дивчина ... Среда, 14 Марта 2012, 16:46
7taras7
Мужик говорит показует что у него сильные семьи ... Среда, 14 Марта 2012, 18:27
Леонидовна
Пожалуй.согласна. :beer: Именно рабочие пчёлы нес... Среда, 14 Марта 2012, 21:46
Леонидовна
Прибыла она к нам беременная и теперь только роди... Четверг, 22 Марта 2012, 11:47
Rausch
Можно дать им исконно русские имена.Они же будут ... Четверг, 22 Марта 2012, 12:13
Леночка
Если отец неизвестен, значит мулатки... Я тоже во... Четверг, 22 Марта 2012, 15:05
Rausch
[snapback]797809
Если отец европеец то мулатки,е... Четверг, 22 Марта 2012, 17:13
Работник
А может байстрючка? Понедельник, 26 Марта 2012, 11:08
Rausch
:hi:
Работник ,байстрючка,если это понятие я пр... Понедельник, 26 Марта 2012, 13:10
Работник Лучший ответ: бастрок, бастрюк "выродок; неза... Среда, 28 Марта 2012, 14:58
Андрей Бондарев
_________________________________________________... Среда, 28 Марта 2012, 15:24
pchelolub По свищевым маткам пришла мне недавно такая мысль,... Пятница, 09 Ноября 2012, 14:40
Taush
Кашковскому бы этот вопрос задать. Пятница, 09 Ноября 2012, 15:13
Guscha В мире сотни институтов изучают пчёл. Наверное где... Пятница, 09 Ноября 2012, 15:16
IGORKIR
pchelolub ,прочитай Пчеловодство №10,1982,стор14 Пятница, 09 Ноября 2012, 20:18
Taush
Получается ничего не надо предпринимать- пчелы са... Суббота, 10 Ноября 2012, 6:41
Работник
Всем привет..
Можно ещё проще.
Почитать сообщени... Суббота, 10 Ноября 2012, 7:22
дед Филат
[attachmentid=62429] Суббота, 10 Ноября 2012, 9:53
voxon_2
Более 30 лет по ней работаю. И многих проблем про... Суббота, 10 Ноября 2012, 22:43
Карлов
Слышал от одного форумчанина, что его дед за две ... Вторник, 13 Ноября 2012, 15:37
Работник Карлов
:) Дед то может и верно делал, а вот пони... Вторник, 13 Ноября 2012, 18:17
Карлов
Так мы за повышение медосбора (у деда) или за выв... Вторник, 13 Ноября 2012, 19:32
kokafenix Просто Работник разговаривает сам с собой,ему бы п... Вторник, 13 Ноября 2012, 19:46
Работник Карлов
Так дед и маток менял ( ЗА 2 НЕДЕЛИ) А ... Вторник, 13 Ноября 2012, 21:51
Карлов
Я предлагал? :D Да у меня кругом вопросительные ... Вторник, 13 Ноября 2012, 22:41
kokafenix Тогда подкармливай семьи,что бы была видимость (эф... Среда, 14 Ноября 2012, 10:10
Карлов
Слабый. Очень слабый. А в лес, в августе, за лесн... Среда, 14 Ноября 2012, 14:45
kokafenix Карлов ,вот прочти,там есть о свищевых матках. Среда, 14 Ноября 2012, 15:09
Димметрий Дайте новичку вякнуть. Я попробовал в этом году пр... Среда, 14 Ноября 2012, 15:13
Анатольевич
Карлов, а когда у вас наступает естественное рое... Среда, 14 Ноября 2012, 15:45
vzonov51 Недавно вычитал, что при увеличении крыла у пчелы ... Среда, 14 Ноября 2012, 15:53
Димметрий
Не во всем они превосходят, а только в том, что к... Среда, 14 Ноября 2012, 16:00
imker(DE) vzonov51
A esli pchely s wremenem podgryzaut kryl... Среда, 14 Ноября 2012, 16:09
vzonov51
После наркоза что чувствует больной?
Эти пчелов... Среда, 14 Ноября 2012, 16:19
imker(DE) vzonov51
Neputai tihaja smena i swishewye matki, ... Среда, 14 Ноября 2012, 16:22
vzonov51
Поясняю. Я не напутал. Выводят свищевых, подсажив... Среда, 14 Ноября 2012, 16:41
Димметрий
Так это сильнее всего должно сказать о полезности... Среда, 14 Ноября 2012, 17:39
voxon_2
"Нормальные" обе - и свищевая и роевая.... Среда, 14 Ноября 2012, 21:02
kokafenix Димметрий ,у тебя хорошая свищевая матка...
Ну ... Среда, 14 Ноября 2012, 21:26
Guscha Чья практика это показывает? Сравнительную таблиц... Пятница, 14 Декабря 2012, 17:19
voxon_2
Присоединяюсь к просьбе коллеги gusha.
Чем роевая... Пятница, 14 Декабря 2012, 20:04
Guscha http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=pos... Суббота, 15 Декабря 2012, 9:25
Guscha Значит не столь важно каким способом выведена мат... Суббота, 15 Декабря 2012, 20:52
pchelolub
Кроме наследственности еще очень важны сила семьи... Воскресенье, 16 Декабря 2012, 11:04
Guscha
Абсолютно согласен, это и есть главное. А способ ... Воскресенье, 16 Декабря 2012, 11:18
рифат
при выводе маток нельзя сказать, что чтото на пер... Воскресенье, 16 Декабря 2012, 14:44
udod сначала идет замена зимовалои пчелы потом активная... Воскресенье, 16 Декабря 2012, 15:33
Guscha А я считаю,что можно. Если взять одинаковые услов... Среда, 19 Декабря 2012, 19:47
Guscha Вы сравниваете ИВ(искуствекнно выведенные) и беск... Воскресенье, 23 Декабря 2012, 13:19
jukochetov
Да я с вами и не спорю. Вы описываете технологию ... Воскресенье, 23 Декабря 2012, 14:43
Guscha . Если брать за критерий количество собранного мёд... Воскресенье, 23 Декабря 2012, 15:26
udod работаю в основном на свищевых но метод деление на... Воскресенье, 23 Декабря 2012, 18:20
Guscha Пожалусто более подробно.С деталями. :hi: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 18:34
jukochetov
Первые рои бывает выходят в конце апреля. Г В - к... Воскресенье, 23 Декабря 2012, 18:55
Guscha Попрошу подробнее,я не понял. Вы вводите семью в ... Воскресенье, 23 Декабря 2012, 19:46
рифат
уххх какие, у вас они....... <_<
вы либо... Воскресенье, 23 Декабря 2012, 21:48![]() ![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 10 Июля 2026 |
|