Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Метод разведения: на высокой рамке, обмен опытом

[ВИК]

Лучшие результаты в моем случае давал вариант улья 435х230 с двумя корпусами и магазинными надставками ( без разделительных решеток )

Вот от этой " печки " я и плясал . Но учитывал , что

Достаточно часты случаи , когда пчелы не могут преодолеть этот промежуток и погибают в нижнем корпусе при больших запасах мёда в верхних .

С чем сталкивался на практике .
А высота корпуса улья 435х450 и два корпуса 435 х230 сопоставимы .

[Onore]

Смотри справочник форума

_______________
ВИК, а мЕтода разведения на высокую рамку в справочник не внесли, - что ли?

И потом:
- никоим образом не охаивая Вашу метОду пчеловождения, - хотелось бы заострить данную интересную дискуссию на ОПТИМИЗАЦИИ процесса п/вождения и с иных позиций, а не только исходя из размеров высокой рамки.
Вы же это хотите нам доказать! Или не так?
И моё пожелание

импонирует мнение товарища из СпБ о том, что базовая основа медосбора - это наличие 4-х квадратов суши в улье.

, полагаю, никак не противоречит желаниям многих форумчан, поскольку главная цель всех присутствующих, как я понимаю, - оптимизация производства, а не просто говорильня ради оной...

Сообщение отредактировал Onore - Понедельник, 17 Сентября 2007, 12:25

[ВИК]

поскольку главная цель всех присутствующих, как я понимаю, - оптимизация производства,

Совершенно верно . Меньше физического труда . Сокращение затрат времени на содержание и соответственно высокий конечный результат .

хотелось бы заострить данную интересную дискуссию на ОПТИМИЗАЦИИ процесса п/вождения и с иных позиций, а не только исходя из размеров высокой рамки.

ВИК, а мЕтода разведения на высокую рамку в справочник не внесли, - что ли?

Открой Справочник форума и найди " Разведение пчел в ульях на увеличенную рамку " .

[ВИК]

http://beeinbg.narod.ru/vjarov_61.htm
О содержании в ульях различных систем . Статьи Жарова " Вертикальное гнездо - панацея ?

Сообщение отредактировал ВИК - Понедельник, 17 Сентября 2007, 16:47

[ВИК]

поскольку главная цель всех присутствующих, как я понимаю, - оптимизация производства.

http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2005/n905_12.htm
И вот ещё к теме .

[Кирюшин]

Дупловоды- все в пещеру!
Сравните пещеру, в "...которой наши предки жили десятки тысяч лет, были крепкими, закаленными, сильными и здоровыми... " с городской квартирой, в которой есть теплый сортир, водопровод и паровое отопление, с пещерой- не буду давать ей парных характеристик
Только тогда у вас будет моральное право говорить о том, что в дупле пчелам лучше, а наилучшее жилище пчел- дупло... . Конечно, если вы признаете, что лично Вам лучше в пещере...

[ВИК]

Дупловоды- все в пещеру! 

Только тогда у вас будет моральное право говорить о том, что в дупле пчелам лучше, а наилучшее жилище пчел- дупло...  . Конечно, если вы признаете, что лично Вам лучше в пещере...

http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...=ipbwiki&art=24
Кирюшин . Вот ссылка на технологию содержания пчел в ульях на увеличенную рамку . Подробно прочитай и только после этого делай конкретные выводы . Самое интересное что по существу практически никто не высказался о технологии содержания . Пустой звон вроде " Вам лучше в пещере " , " Дупловоды - все в пещеру " и прочее . Докажи в чем предложенная технология является анахронизмом в твоем понимании . Извини , но болтать по пусту может любой дурак а дать аргументированный ответ тут надо мозгами работать . Жду от тебя аргументированного ответа .

[Prokudin]

аргументированного ответа .

Вик, а зачем тебе это? Ведь этот улей не твое изобретение? Держишь и держи , как нравится . Технологии к определенным условиям на каждый улей можно подобрать, только вариации свои, с учетом особенностей.Ну а если тебе другие системы не нравятся , это еще не значит, что они чем -то хуже твоих. Вот хотябы ,ты пишешь , что мед снимаешь только магазинами. Тоесть гнездо не трогаешь. Вот представь, что у тебя медоносы рапс ,лесная малина и вереск. Насчет лесной малины понятно, а вот рапс ,откаЧать надо иначе все гнездо забитонируешь. И вереск откачать надо. При вересковом взятке, пчелы складывают поближе к расплоду(АВГУСТ месяц)На такое гнездо если магазины поставиш, пустыми будут.В многокорпусном на этот взяток, я оставляю один корпус под расплод и ставлю магазины.Пчелам некуда складывать мед в гнезде , поетому несут в магазины.Короче vопрос, как ты решил-бы такую проблему , так сказать с наименьшими ...?.Я просто не представляю, как можно работать , с такими медоносами с использованием твоего улья.

[ВИК]

Вот представь, что у тебя медоносы рапс

вереск

а вот рапс ,откаЧать надо иначе все гнездо забитонируешь

вереск откачать надо

...?.Я просто не представляю, как можно работать , с такими медоносами с использованием твоего улья. 

У меня такие медоносы не растут либо не оказывают никакого влияния на ход зимовки .

Технологии к определенным условиям на каждый улей можно подобрать, только вариации свои, с учетом особенностей.

Вот ты сам и дал ответ .


Что относительно работы с ульем смотри сообщения вчерашнее от 12.56 .

[Prokudin]

Вот ты сам и дал ответ .

Я имел в виду географическую местность, под лубыми условиями, а насчет медоносов думаю , это проблематично.
Это хорошо, что у тебя таких медоносов нет. А если-бы были ? В каких ульях бы содержал?Опыта -то у тебя предостаточно, чтобы такие медоносы представить, как я описал...

[ВИК]

А если-бы были ? В каких ульях бы содержал

Применительно к местным условиям .

С большим трудом , но обсуждение вырулило к разбору конкретной технологии в конкретной системе ульев , а не пустым заявлениям типа :

Дупловоды- все в пещеру

Вам лучше в пещере

http://pcheli.com/2007/06/11/ukhod_za_pche...ykh_uljakh.html
Ответ какой улей ближе по форме к дуплу .

[Prokudin]

http://pcheli.com/2007/06/11/ukhod_za_pche...ykh_uljakh.html
Ответ какой улей ближе по форме к дуплу .

Вик , твой улей это тот-же многокорпусник, вернее 2 корпуса на 230 -внесте.Согласен?Давай всеже рассмотрим положительные стороны и отрицательные сравнивала с тем-же многокорпусником?
Ну вопервых, ты не можешь откачать некоторые сорта меда(представим, что они у тебя вдруг появились) не откачивая рамок с расплодом .В многокорпуснике рамка на 230, таких неудобств нет.
Во вторых, о зумовке. Ты пишешь, что в твоем улье хорошо зимуют в твоей местности. Согласен тебе виднее. Проблема использования многокорпусных ульев заключается на твой взгляд ,всего-лиш в переходе пчел зимой из первого корпуса во второй.Так? Этим твои ульи и отличаются от многокорпусных- ДВУХ ВМЕСТЕ один на один.В многокорпусном улье такиЕ -же условия как у тебя создать проще простого, для этого подставляем под корпус с полномедными рамками пустой корпус , получаем в точности твой улей и перехода пчел зимой из первого корпуса во второй нет, тоесть проблемы опасности неудащного перехода нет . Так?Насчет хватит -ли меда в полномедных рамках корпуса на 230, в твоей геогр . местности,думаю спора не будет?
Не буду говорить о разнообразии противороевых методов в многокорпусном.
Вик, обьясни мне непонятливому, ну чем он лючше многокорпусника? Тот-же неразборный корпусник, а магазины я тоже использую на два коппуса магазины ставлю.Второй корпус , использюю только для того, чтобы скидывать туда печаный расплод , при том, что гнездо с маткой постоянно находится на первом корпусе.А после роевого периода или замены матки на молодую, использую всего один корпус под гнездо , и магазуны .(если везу на вереск)
Короче , для начала хватит.

Цитата(Prokudin @ Вторник, 18 Сентября 2007, 18:47)
А если-бы были ? В каких ульях бы содержал





Применительно к местным условиям .

Как я понимаю ,в многокорпусниках на рамку 230? Ну на 300, но не более.С магазинами .Верно?

Сообщение отредактировал Prokudin - Среда, 19 Сентября 2007, 0:14

[Георгий]

Ну вопервых, ты не можешь откачать некоторые сорта меда(представим, что они у тебя вдруг появились)

С неба что-ли свалятся?

Во вторых, о зумовке. Ты пишешь, что в твоем улье хорошо зимуют в твоей местности.

И в улей не лезь,перезимуют...

Вик, обьясни мне непонятливому, ну чем он лючше многокорпусника?

Первого и второго мало? С многокорпусными вы как жонглёры,первый вниз, второй наверх, из каких рамок мёд забираете-вообще по барабану.А тут всё ясно и просто,не лезь в гнездо-не твоё.

[ВИК]

Ну вопервых, ты не можешь откачать некоторые сорта меда(представим, что они у тебя вдруг появились) не откачивая рамок с расплодом .В многокорпуснике рамка на 230, таких неудобств нет.

В магазинной надставке расплода нет .
http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2005/n905_12.htm
о преимуществе магазинных надставок .

Вик, обьясни мне непонятливому, ну чем он лючше многокорпусника

Меньше физического труда и вмешательства в жизнь семьи .

[витал Д.В.]

расскажи лучще сколько и какие продукты пчеловодства ты получаеш в среднем с одной семьи за сезон ,и сколько времени на это затрачиваеш.