Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Создание Всероссийского общества матководов, Условия,Предложения,Запись на учр.Сьезд

[буржуй]

откуда такие цены, по моему он гораздо дешевле предлагал.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=881617
Maxdmi Skype
Пятница, 03 Августа 2012, 18:03
Сообщение #4
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]
shulka
Цена на маток Карника Ф1 , Тройзек 1075, Тройзек 03, VT 700 р
Матки ИО не проверенные на засев 1500
проверенные 4000
более подробная информация по оформлению заказа находится здесь

[АЛЕКСАНДР ALE69998120]

Сначала выволакивается то. что показалось оскорбительным. Потом начнуться домыслы 
А потом война и немцы 
Никто от этого не выиграет - во всяком случае из спорящих сторон 
Пора заканчивать с этим

Золотые слова Мужчины может хватит паспортами мериться может по делу кто чего расскажет?

[Maxdmi]

буржуй В отличии от тебя и твоей "команды" я не обманывал и не обманываю своих заказчиков, я продавал своих маток , произведенных из материала настоящих а не лже селекционеров матководов Германии.В отличии от тебя не жму на жалобу ,что бы подчистили темку Теперь про цену! Это моя цена , и устанавливать ее могу я , я же не упрекаю Вас за маток по 100 евро не понятно от кого.

[буржуй]

Золотые слова drinks_cheers.gif Мужчины может хватит паспортами мериться может по делу кто чего расскажет?

Некому по делу что-то говорить. Тут бьются в истерике и визжат как дети, у которых отняли игрушку, то про каких-то альфонсов, то про кем-то нажатую кнопку. Я думаю скоро у модераторов терпение кончится, и они устроят нам всем кнопку.
По теме лично моё мнение, что организация матководов необходима. Но эта организация должна состоять из серьёзных людей с серьёзными целями, а не пиар всякого рода. На сегодняшний день объединение возможно вокруг МООП. У них кроме серьёзной работы в матководстве, есть поддержка государства. Тесное взаимодействие с Рыбным. Они не стесняются изучать передовой опыт других стран и внедрять полезное у себя. Подавляющее большинство грамотных матководов находятся на юге, не далеко от Майкопа, и имеют возможнось тесного взаимодействия с МООП. И наконец, это будет сообщество матководов-практиков, а не зарвавшихся чиновников.

[Maxdmi]

По теме лично моё мнение, что организация матководов необходима. Но эта организация должна состоять из серьёзных людей с серьёзными целями, а не пиар всякого рода.

буржуй
Правильно из серьёзных!Вы забыли ещё добавить ,что там не должно быть врунов,лицемеров и лиц которые ворошат грязное бельё в чужой квартире , а для понятности выставляющие на всеобщее прочтение личные сообщения совершенно других людей.
Поэтому , я даже не сомневаюсь , что кто то порядочный из форума будет общаться с вашей "командой" через личку

[буржуй]

Maxdmi, все уже давно Вас поняли, и достаточно истерить. Прислушайтесь хоть к тому что вам говорят уважаемые люди, к примеру Николай.

[Maxdmi]

буржуй Не блефуй! Я Вам писал уже , что Вы плохой игрок в карты.

[АЛЕКСАНДР ALE69998120]

На сегодняшний день объединение возможно вокруг МООП.  У них кроме серьёзной работы в матководстве, есть поддержка государства. Тесное взаимодействие с Рыбным. Они не стесняются изучать передовой опыт других стран и внедрять полезное у себя.

В чем серьезность их работы заключается и где её эту работу видно?Почему то все хотят купить маток из Германии (на племя), а не из Майкопа, не подскажете почему?

[Варяг]

Вы открыто на форуме оклеветали меня и моего сына

Maxdmi ,вопрос очень интересует,вы часто сына упоминаете, он тоже пчеловод??? и ещё в Красной Яруге у вас самая большая пасека в несколько сотен семей, пакетами занимаетесь ????
а то как то спор интересным стал у вас о серьёзных честных людях, и сверх меры жадном комерческом интересе, вот и заинтересовался пчеловодами с Краснояружского района, ростовчан много в Белгородскую область ездят весной на пчёл посмотреть

[HOST]

Почему то все хотят купить маток из Германии (на племя), а не из Майкопа, не подскажете почему?

И почему хотят купить джинсы из Америки, семена из Голландии, фарфор из Китая...

[АЛЕКСАНДР ALE69998120]

семена из Голландии,

HOST ну какие семена на племя из Голландии

[Maxdmi]

вопрос очень интересует,вы часто сына упоминаете, он тоже пчеловод??? hmm.gif и ещё в Красной Яруге у вас самая большая пасека в несколько сотен семей, пакетами занимаетесь ????

Да ,пчеловод, пакетами занимаемся.

вот и заинтересовался пчеловодами с Краснояружского района

Мной лично или кем другим?

ростовчан много в Белгородскую область ездят весной на пчёл посмотреть biggrin.gif

Ну когда есть на ,что посмотреть ,почему и не съездить

[abf]

HOST ну какие семена на племя  из Голландии

Такие и матки на племя из Германии?

[Tveriak]

uote=maiklnet1,Понедельник, 22 Октября 2012, 17:43]
Ваше мнение не совпадает с мнением окружающих
[/quote]
Во-первых, очень даже может быть... Я и не претендую на всеобщее одобрение.
Во-вторых, не обобщайте. С кем -то не совпадает, а с кем -то вполне.
[quote=maiklnet1,Понедельник, 22 Октября 2012, 17:43]
Да и наконец то ответе на мой ВОПРОСИК!!!!!
[/quote]
Отвечаю.
Адам вывел гибрид, собрав в один котёл породы с разных концов света.
Гибрид - это не порода. По этой причине говорить, что Адам создал что-то уникальное не приходится. И особых мозгов для этого не требуется.
Гибрид неустойчив, изменчив в поколениях. По этой причине его очень трудно совершенствовать в селекционном плане. Хорошо бы удержать то, что есть.
Гибрид - это скульптура из разноцветной глины, постоянно расплывается и перемешивается.
Немцы пошли другим путём.
Они взяли базовую породу, которая уже "сделана из камня", т.е. в ней уже заложенны нужные характеристики. Путём селкции они срезают выпуклости и ненужности, что-то усиливают. Затем это можно шлифовать, затем полировать... Совершенству нет предела. Но для такой тонкой работы требуется и инструмент специальный, и технологии, и поболее мозгов...
Кстати, меня всегда интересовал вопрос. А на какие деньги Адам ездилпо всему миру?
[quote=maiklnet1,Понедельник, 22 Октября 2012, 17:43]
Потому что он у меня уже есть
[/quote]
Чтож, поздравляю.
По этой причине Вы абсолютно верно написали в аватаре, что порода Ваших пчёл - дворяне.
Научным языком - гибриды, помеси...
И какую селекцию Вы собрались с ними проводить? [quote=Апируссник,Понедельник, 22 Октября 2012, 17:56]
вот это надо было слушать в Питере, только не сохранение а улучшение по признакам пчел в поколениях.
[/quote]
Я не слушал. Но каким путём идёт селекция у немцев можно почитать и в интернете.
Как видишь, и без конференции в Питере общее направление понятно. Это секретом не является. [quote=Николай,Понедельник, 22 Октября 2012, 18:02]
Брат Адам предложил то что давно применяется в других отраслях животноводства и растениеводства - межпородную гибридизацию С её плюсами и минусами.
Вопрос в том что такое пчеловодство предпологает более высокий уровень развития и конечно наличие хороших чистых пород Нам бы пока хоть одну чистую породу развести
[/quote]
Николай,
А говорят, что ВСЕ со мной не согласны!!
[quote=буржуй,Вторник, 23 Октября 2012, 1:22]
Tveriak, ты сюда посмотри - http://perso.fundp.ac.be/~jvandyck/homage/...dex.html#paysDE а потом высказывай свои умозаключения.
[/quote]
И чего я там должен увидеть? Что куча матководов занимаются бакфастом? Что есть коммерческий спрос на него? А мы разве об этом.
Ещё в далёком 2009 году Прокудин дал на это ответ:
[/quote]
[quote=Prokudin,Среда, 08 Июля 2009, 22:23]
Если -бы не было бакфастчиков в Германии , матководov занимающихся чистопородной пчелой не ценили-бы наверное. Представь, что в Германии только одна карника. Представил? У тебя фон чистый, без примесей и что? Да нафига спрашивается нужен тебе чистопородный материал ? Отбирай себе без затрат лучших и выводи у себя на пасеке . Вот скукотища , правда? А матководам , что делать? На мед начинать работать? Нет , пусть всегда будет солнце.... Я бакфастчикам даже благодарен в глубине души... Без хлеба , они меня никогда не оставят. Друзья , да и только... Вот ты матководством по чистопородной карнике заниматься надумал , так они , бакфастчики и тебе друзьями станут. Не серчай на них раньше времени, они настоящие друзья...
[/quote]
По- поводу бэкфаста есть отдельная тема. Зачем тут тему засорять?
Однако я останусь на своей позиции( и я в ней не одинок) - бэкфаст - гибрид. Торговать гибридом можно, селекционно совешенствовать бесперспективно.
А что касается Адама, так пусть его достижения будут исключением, которые подтверждают правила.
[quote=Николай,Вторник, 23 Октября 2012, 10:46]
А кардиохирурги готовыми раждаются? Это отдельная порода людей - высшая расса?
Tveriak
от этого вашего поста веет снобизмом
[/quote]
Я не кардиохирург, и даже не практикую... [quote=Николай,Вторник, 23 Октября 2012, 10:46]
Величайшие открытия в пчеловодстве сделаны отнюдь не профессорами. Погуглите кто придумал современный улей, вощину, медогонку.
[/quote]
Надо ещё вспомнить, кто прибумал борть, давилку, колоду, дуплянку... Точно, тоже не профессора!
Николай
[quote=Николай,Вторник, 23 Октября 2012, 10:46]
ну так по памяти Гвидо Скленар кажется учителем был. Брат Адам монахом, кстати и Мендель монахом
[/quote]
Кстати, это всё были наиболее образованные люди своего времени. И их результаты соотвествуют СВОЕМУ ВРЕМЕНИ! [quote=Николай,Вторник, 23 Октября 2012, 10:46]
Это реальная жизнь, как она согласуется с версией кардиохирургов?
[/quote]
Легко!
Кардиохирургия, как отдельное направление медицины зародилось в 60 годах прошлого века. До этого на сердце не оперировали, хотя и лечили. И были результаты.
Немецкая схема селекции появилась примерно в то же время. До этого тоже была селекция, и были результаты.
Мы живём не во времена б.Адаме, Скленара и Менделя.
Мы живём во времена Руттнеров, Тислеров, Бюхлеров и ИХ МОЗГОВ и ТЕХНОЛОГИЙ!
И то, что мы не дотягиваем ни по тому ни по другому просто очевидно.
А желание быть похожими - это детское желание, при отсутсвии адекватной оценки своих возможностей. И от недостатка знаний конечно.
[quote=Николай,Вторник, 23 Октября 2012, 10:46]
А кардиохирурги готовыми раждаются?
[/quote]
Ими становятся при непрерывном обучении в хирургической клинике кде-то на 15-20 году обучения. Это когда становятся первым ассистентом ведущего хирурга.
А пока ещё дают крючки подержать, так то ещё никто.

Желание постичь селекционную технологию Бюхлера несколько часов конференции выглядит просто весело.. [quote=буржуй,Вторник, 23 Октября 2012, 13:05]
На сегодняшний день объединение возможно вокруг МООП.
[/quote]
буржуй, а ты бы их спросил... Для начала? Нужно ли им Ваше "присутствие"?

Сообщение отредактировал Tveriak - Вторник, 23 Октября 2012, 17:37

[Варяг]

Мной лично или кем другим?

а ещё пасеки в несколько сот семей есть ?????

Мной лично или кем другим?

я фамилии пчеловодов не знаю, просто поступили они по расчёту, но конечно не посовести, не кого не ограбили ,даже денег не взяли , просто наплевали на те слова , которые за полчаса до этого говорили, в общем люди развернулись, не стали искать пчёл тут, а рванули в Краснодарский край, вот так то получилось...... ну я думаю это не ВЫ с СЫНОМ, а другие с Краснояружского района.... так что извиняйте, а то вспомнился рассказ родственника