Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный снова КПС? версия №2 . сезон 2012, + опрос

версия № 2. сезон 2012.
первая вот : Пчёлы покинули улей? и снова КПС?, Сообщите ваше мнение! http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23068


03.11.2012. к этой теме добавил опрос.



Внимание !!! 14.11.2012. в 00.00 открыт новый опросник в виде четырёх частей. для тех, и только для тех !!! у кого случился КПС !!! предназначен для более точного определения факторов порождающих КПС. предоставлен в виде "цепочек", в виде главных вопросов, действий пчеловодов в течение сезона, и испытавших на своём пасечном хозяйстве явление в виде слёта пчелосемей

Выбирайте нужный только Вам и подходящий только для Вас вариант, в других можно просто отметится...для этого есть вариант № 9 в каждой из частей.
так же , может так быть, что Вам кроме одного варианта , подходит ещё какой то вариант из какой то другой части, тогда голосуйте и там.
вопросы с верху над моим первым постом по ссылкам в каждой из частей.

вот все части данного опроса :
1. опросник только для тех у кого случился КПС ! №1. с беспородными (местными) сеголетними матками ! http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=0&#entry943525
2. опросник только для тех у кого случился КПС ! №2, с породистыми (привозных кровей) сеголетними матками ! http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=0&#entry943544
3. опросник только для тех у кого случился КПС! №3, с беспородными (местными)старыми матками http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=43045
4. опросник только для тех у кого случился КПС! №4, с породистыми (привозных кровей) старыми матками http://www.pchelovod.info/index.php?showto...=0&#entry943555

Уважаемые коллеги, проявляем солидарность, через "не могу", раз у Вас "слетели", значит надо !!

Представляешь, ссыпаешь рой в нижний корпус

ага представляю.мне этот дур дом до сих пор снится ...

Эти признаки человек пытается подавить. А они сцеплены с другими, чаще всего с защитными признаками семьи, и вида. Это как раз то, о чём писал Perca

Это я и имел ввиду, строение хромосомы и механизмы перераспределения генов не всегда не всегда подвластны селекционеру.

Prokudin, Perca вы оба правы, но до определённого момента.

каждый по своему

Это я и имел ввиду, строение хромосомы и механизмы перераспределения генов не всегда не всегда подвластны селекционеру.

Да , с этим нельзя не согласиться . Одно успокаивает , что с медоносной пчелой всё же хоть как-то дело обстоит в плане отбора понадежнее .

Взяток в этом году в округе был плохой, засуха. Основные медоносы: традиционное разнотравье, рапс и подсолнух, выращиваемые варварскими технологиями, с безудержным применением химии.
Тоже пытаюсь на что-то выйти , на какую то причину, но ничего не пойму...

abf ! А что хоботки - высунуты или сложены ??? Не обратил внимание ???

А что хоботки - высунуты или сложены ??? Не обратил внимание ???

Специально не смотрел. Во время смыва на клеща, уже в ноябре, брал живых и после замачивания, уже у погибших, видел высунутые. А что ты имел в виду, в какое время?

А что ты имел в виду, в какое время? 

Я имел ввиду подмор... Всегда остается, в силу тех или инных причин, немного подмора, либо в улье, либо под...

Если все вышеозвученное имеет место (трутень как защитный механизм семьи от клеща, привыкание клеща к ДВ лекарств), думаю, со следующего сезона, мне стоит претворять в жизнь нижеследующее:

1. Жестко следить что бы в течение года действующее вещество полосок не повторялось (весной одно ДВ, а осенью другое ДВ).
2. Обязательная обработка в октябре бипином
3. Особо обязательная постановка строительных рамок в семьи с 15-20 чисел мая. И регулярное вырезание запечатанного трутового расплода.

В этом случае, надеюсь, привыкание к ДВ лекарств будет развиваться медленно или вообще не разовьётся. А вырезание трутового расплода будет способствовать физическому уменьшению количества клеща в семье в течение сезона. Плюс пчёлы меньше будут портить вощину, перестраивая её в трутовую.

nick5432 ! Я не хотел Вас напугать и, видит Бог, чего-то пожелать...
Вы молодец - нейроны с глиями в полном напряжении - это происходит всегда, при чувстве опастности ! Продолжайте, мне правда, интересно !!!
Но вот насчёт трута - нет !!! Уж извините... Можно, конечно, расписать подробнее, но я тут немного занят... Бегаю к компу в перерыве и никак тему не дочитаю (меня 1.5 месяца не было возле ин-та)...
Если у Вас будет минутка - прочтите тему про трута по чехам - abf открыл... Он вроде и ссылку (не рабочую) Вам дал... Там много чего про трута интересного есть... И в отношении клеща - верно...
Только вырезать не надо... Но это всё - увы, к КПС отношение не имеет (это из собственных наблюдений этого года) !!!

Начал замечать.... матки сеголетки намного хуже готовят семьи в зиму.... Сначала грешил .."не рассеялись".... Теперь начинаю думать что "не рассеялись" не единственная и возможно не главная причина.

AIF ! А Вы не задумывались о том, что сеголетка из пакета или созданного отводка - это просто ещё не семья, а просто отводок без опыта...? И таким остаётся ещё в течение двух лет... И только на третий год можно воспринимать его, как полноценную семью...???

Только вырезать не надо...

Учитывая биологическую особенность клеща концентрироваться на трутовом расплоде, одна из рекомендация по борьбе с клещем - это вырезание запечатанного трутового расплода из строительной рамки.

А уж делать это или не делать - пчеловод сам решает.

Ребята! Так есть же целая тема про это,
наверное Вам ...туда!  http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=37577

Да, точно ... Именно эту тему я имел ввиду...

Учитывая биологическую особенность клеща концентрироваться на трутовом расплоде, одна из рекомендация по борьбе с клещем - это вырезание запечатанного трутового расплода из строительной рамки.

А уж делать это или не делать - пчеловод сам решает.

Для того, чтобы идти по методу чехов (а они имеют учёную степень и не один год занимаются и успешно) надо духу набраться !!!
Это не простое решение - подставлять по 4-5 строительных и не вырезать...
Но... Работает !!! Ставлю личный штамп !!!
Не всё я успел в этом году сделать вовремя... Но это по своей вине - много дел было других...
А в целом - работает !

Ребята , те кто потерял пчел, вы тут облажались с клещем а виноваты инопланетяне.

Это в моем раскладе -номер один. Не пчело-стаж и возраст а мастерство.

Хм...
Оба утверждения одинаковы... Одинаково-спорны !

одна из рекомендация по борьбе с клещем - это вырезание запечатанного трутового расплода из строительной рамки.
А уж делать это или не делать - пчеловод сам решает.

Я не против. Только как представлю... Не, даже представить себе не могу. Как мне трутня вырезать с нескольких сотен семей, одному? Наверное буду следовать другим рекомендациям

Борьба с клещём это понятно. Но вирус уже есть в наличии и что тогда? Полизин, эндоглюкин или что ещё? Пару лет назад видел на работе репорт из лаборатории боссу прислали, там был и кашмир, и деформации крыла и ещё что то. Своих не проверял, но иллюзий не испытываю.

Дай пчелам шанс.

У меня другая стезя, передавать пчёл из поколения в поколения. Отец сыну, сын своим детям и так далее. Пчеловодство - как ремесло семейное и пчелы, кстати, тоже должны иметь свою семью, а не пускать себе в улей чужаков.

Сообщение отредактировал Георгий - Четверг, 15 Ноября 2012, 6:45

Это не простое решение - подставлять по 4-5 строительных и не вырезать...
Но... Работает !!! Ставлю личный штамп !!!

Прочитал статью...

Объяснение тому факту (что при наличии очень большого количества трутней семья не роится) очень простое.

Происходит ослабление семей.

Вместо того что бы выводить пчел, семья занята выводом

подставлять по 4-5 строительных и не вырезать...

повышенного количества трутней. Происходит искусственное сдерживание в развитии семей.

Что касается уменьшения поражения клещем пчел, так это объяснимо

Увеличить количество трутня в семье. Тем более, что клещ предпочитает личинку трутня.

Одно дело когда пчела развивается без паразита клеща и получается здоровой и сильной, с сильным иммунитетом. В этом случае, даже если клещ сядет на пчелу, то пчела сразу не погибнет, и сможет побороться.

Когда в семье много трутня, то личинка клеща поражает, в основном, личинок трутня (поскольку общеизвестен факт склонности самки клеща откладывать яйца на трутневую личинку). Причем известно, так же, что при наличии достаточного количества трутневого расплода количество клеща в этом расплоде в несколько раз больше чем на пчелином (по некоторым данным даже в десятки раз больше).

Потому наличие трутневого расплода и спасает пчелиный расплод от поражения на этапе развития.

А что касается обсуждаемой статьи, так огромное количество трутового расплода (4-5 строительных рамки) вообще собирает всего клеща на трутне... Но, при этом семья замедляется в росте и, при этом, меньше роится.

Работает !!! Ставлю личный штамп !!!

А что касается уменьшения роения, так этого можно добиться, например, подсадкой матки сеголетки, привезённой как можно из более дальних местностей.

Почему семья с подсаженной маткой сеголеткой как правило не роиться?

Да потому что молодая матка ещё не расчервилась, да её ещё, возможно, везли "из-за моря-океана" - матка вообще сбросила червление. После подсадки в семью проходит достаточно длительное время пока матка наберёт "обороты"... Количество выведенных пчел уменьшается, эти не выведенные пчелы в свою очередь не выкормят новый расплод... Семья искусственно ослабляется и не роится.



Сообщение отредактировал nick5432 - Четверг, 15 Ноября 2012, 8:50

. Причем известно, так же, что при наличии достаточного количества трутневого расплода количество клеща в этом расплоде в несколько раз больше чем на пчелином (по некоторым данным даже в десятки раз больше).

Вот данные одного эксперимента!Ж-л "Пчеловодство" 1982 г.№4 стр.18!...на 100 пчелиных личинках обнаружено 3 клеща, а на 100 трутневых личинках - 125 клещей!

Сообщение отредактировал БВВ - Четверг, 15 Ноября 2012, 10:19