Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Весна _ второй корпус, помогите, нужен совет

Автор: NRJbk [ Вторник, 22 Апреля 2014, 21:32]

Ульи: дерево
Порода пчёл: незнаю
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: GE

дорогие форумчане, очень нужен ваш совет, являюсь начинающим пчеловодом, читаю всё что могу и смотрю разные видео, но вот никак не смог точно определится как будет правильнее поставить второй корпус, система Рута, 10 рамочная, у меня 15 ульев, в 5-6 из них пчелам уже нет места, все улочки забиты, между 10ой рамкой и стенкой гнезда у меня где то 3 см свободного пространства в котором кишат пчелы, рамки побелили, заполнили медом, ну явно пора ставить второй корпус, вот тут то и косяк, как его правильно ставить и как формировать я не в курсе, ищу в интернете ответ, но каждый делает по своему и к конкретному ответу я не пришел, помогите пожалуйста, скажите, как правильно сформировать второй корпус, нужна ли решетка, куда ставить корпус, вниз или на гнездо, как поставить рамки, суши у меня очень мало, рамки настругал. вощина есть, нервничаю, не знаю что делать, хотелось бы узнать от опытных пчеловодов какой системы придерживаться, стоит ли расширять гнездо на 2 корпуса а потом ставить решетку и 3ий корпус под мед или же хватит одного корпуса как гнездо а второй уже для меда? надеюсь поможете советом, заранее спасибо.

Автор: psnncc [ Четверг, 24 Апреля 2014, 10:48]

Ульи: перехожу с 300 на 230
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Похоже все на пасеках, в трудах smile.gif Тогда возьму на себя смелость ответить:
Да, второй корпус рута для гнезда нужен, на сколько я знаю, может даже и третий. Но 2 точно. Дальше решетка и медовые корпуса/магазины.
Я бы собирал так: медоперговую рамку с краю, потом расплод из нижнего через одну с сушью-вощиной, и закрыл еще одной медоперговой, и поставил разделитель. Чтоб не сразу целый корпус ставить, а рамки 2-3-4-5, чтоб не переохладить.(хотя в Грузии наверное тепло сейчас smile.gif ) Вниз на место вынутой тоже поставил бы сушь-вощину чередуя с расплодом.
Холстик/пленку на нижнем корпусе отогнул с краю по числу рамок в вернем гнезде, сверху еще один холстик. Через несколько дней добавлял бы корпус до целого уже, или на пару рамок.

Автор: rossech [ Четверг, 24 Апреля 2014, 10:58]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(NRJbk @ Вторник, 22 Апреля 2014, 21:32)
поможете советом,
*

вот один из вариантов
http://www.youtube.com/watch?v=E9g4frJSJqA
в любом случае - ставь решётку и пустой корпус сверху (что есть), иначе пчёлы зальют нижний мёдом и матке негде будет сеять.

Автор: NRJbk [ Пятница, 25 Апреля 2014, 14:31]

Ульи: дерево
Порода пчёл: незнаю
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: GE

спасибочки за советы, но пока ждал ответов - поступил следующим образом, из гнезда достал медоперговую, поставил на верх, далее 3 с открытым расплодом тоже наверх, внизу вместо снятых поставил 3 вощины и 1 суш, следующим образом, (гнездо) медоперговая - вощина - 2 с расплодом-вощина-2 с расплодом-вощина-2 с расплодом - суш. это гнездо значит, далее поставил решетку и сверху магазин, в котором медоперговая и далее 3 с расплодом, в гнездах у меня из 10 рамок минимум на 8-9 расплод, достаточно хорошо засеян, местами печатный мед, побелка и все дела, у меня 15 ульев, на 6 поставил магазинки, остальные 9 ну чють послабее чем эти 6, пока их не трогал, теперь сижу и переживаю, правильно ли сделал, так как ни диафрагмы ни холстика между корпусами не ставил, у меня ппс улья, климат у нас теплый, правда последние 3 дня пасмурная и дождливая погода, прошу вас указать на те ошибки которые я совершил и которые срочно надо поправить, если то что я сделал в корне неправильно то я готов сразу же поправить всё что надо, не откладывая, и еще интересный момент, недельки-полторы назад я в каждый корпус поставил вощину, хотя мне местные пчеловоды говорили что очень рано её ставить, ну из за недостатка суши я по одной всё же поставил ближе к середине, так вот, когда я ставил магазинки (дня 3-4 назад), эта вощина была уже вытянута и почти на 75% в нй был печатный расплод, незнаю насколько это хорошо и стоит ли нагружать пчел вощиной сейчас, хотя по всем признакам они уже с этим справляются очень неплохо, еще раз спасибо за ваши советы.

Автор: Таруса [ Суббота, 26 Апреля 2014, 10:15]

Ульи: 16-и и 12-ти рамочный дадан
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Если тянут то хорошо.у вас тепло, по этому разрыв гнезда не страшен.Если рамки системы Рут то нужно было корпус целиком на верх,затем когда матка весь первый засеет,меняешь корпуса местами.в книге всё написано.Это как я понял из книги,а дальше уже По тексту(пчеловодство многокорпусная система пчеловождения) у меня дадан,так что я не практикавал рутта. imho.gif

Автор: ЖенаПечника [ Суббота, 26 Апреля 2014, 11:00]

Ульи: МК 10х145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

А я считаю что пчелиной семье не страшно никакое расширение, тем более сейчас. У меня 4 семьи: 1 суперсильная, 2 сильных и одна слабая(плохая матка,а менять не на что пока). Так вот расширение в 2 раза в марте(в связи с переходом с дадана на 145) и позже магазинами с вощиной никакого замедления в развитии не вызвало. Сейчас у двух 6 корпусов 145рамка и у двух 5. Сила семей увеличивается пропорционально. А автор темы очень сильно опоздал с расширением, по моему. Если не боитесь экспериментов, попробуйте с парой семей на следующий год идти с опережением,ломая себя и стереотипы, но глядя на природу,естественно:) Единственное 'но': при первом расширении гнездо было ограничено 6 рамками дадана, корма за заставными и вверх было поставлено два магазина по 6 рам и заставные. А дальше смело расширяла: погода отличная хоть ночью и морозы. Своей цели я достигла-расплод на 145 есть, теперь буду делать отводки. Удачи! И мой совет-если семья сильная и здоровая,то расширяйте без страха. ПС Уж если пчёлы без улья прекрасно развиваются, то в улье то чего бояться??

Автор: Работник [ Суббота, 26 Апреля 2014, 11:11]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL


NRJbk .- пчела оттягивает вощину, тянет вощину , строит вощину НО НЕ ВЫТЯГИВАЕТ ЕЁ, smile.gif

ךдостаточно было просто стряхнуть пчёл с закрытого расплода, поставить его во второй корпус, ограничив расплод рамками с вощиной.

В замен закрытого, дать в нижний корпус вощину, только не продолжать её постановку как ты и делал( через 2 расплода.)(Хотя надо отметить что тут ты нормально поступил)
А по краю гнезда перговые или сушь, а между ней\ ними и расплодом вощина.
решётку положить на первый корпус.
Вот втором корпусе и магазинах в отработаных семьях НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОТКРЫВАТЬ ЛЕТОК.( без объяснений, просто делай)
Те семьи , с которыми уже провёл работу не трогать, сами все исправят. smile.gif
Хотя растаскивание расплода приём запрещённый, попросту не правильный crazy.gif .
Таруса

Цитата(Таруса @ Суббота, 26 Апреля 2014, 9:15)
у меня дадан,так что я не практикавал рутта.
*



Разрыв гнезда- мера вводящая пчёл в страшный стресс.
.. начинающему что то может проститься от нас , но не от пчёл

Автор: Работник [ Суббота, 26 Апреля 2014, 11:33]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(ЖенаПечника @ Суббота, 26 Апреля 2014, 10:00)
Сила семей увеличивается пропорционально.
*


.....ЖенаПечника hi.gif
пропорционально расширению?

Уверен, что тебе будет на сложно сделать фото расплода на рамках 145.
""...Своей цели я достигла-расплод на 145 есть"
и его этого расплода просто много рамок корпусе?Спасибо. bye.gif

Автор: ЖенаПечника [ Суббота, 26 Апреля 2014, 15:24]

Ульи: МК 10х145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Пропорционально не расширению(я за два раза расширила), а относительно старта. Суперсильная как вышла из зимы супер так супер и осталась, тоже самое со всеми. Может слово 'пропорционально' неподходящее? Ну ровно идут, вощем. А фото сделаю когда отводки буду делать,если из-за нервов не забуду-переживаю пока очень,по неопытности:)расплода на 145 не шквал,конечно, но мне хватит, ещё молодой стряхну побольше.

Автор: ЖенаПечника [ Суббота, 26 Апреля 2014, 15:53]

Ульи: МК 10х145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Работник @ Суббота, 26 Апреля 2014, 13:33)
Уверен, что тебе будет не сложно
*


сложно, потому что 145ки сейчас внизу. Т.е. такая комплектация 2магаХ10Х145, далее корпус Дадана и сверху маг с вощиной у сильной и 2 мага с вощиной у суперсильной. Так что Вы понимаете какая цена будет у тех фотографий?

Автор: Работник [ Суббота, 26 Апреля 2014, 17:07]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(ЖенаПечника @ Суббота, 26 Апреля 2014, 14:53)
сложно, потому что 145ки сейчас внизу. Т.е. такая комплектация 2магаХ10Х145, далее корпус Дадана и сверху маг с вощиной у сильной и 2 мага с вощиной у суперсильной. Так что Вы понимаете какая цена будет у тех фотографий?
*



Фактически семьи сейчас стоятв 2,5 корпуса и к тому же с вощиной
достаточно бужет снимка сверху по количеству пчелы.
Ну и в Дадание есть ведь расплод - вот его интересно посмотреть.
Посмотрим , как ломаются стереотипы. Успехов в вечном лозунге:"До основания . А ...затем???" hi.gif

Цитата(ЖенаПечника @ Суббота, 26 Апреля 2014, 14:24)
расплода на 145 не шквал,конечно, но мне хватит, ещё молодой стряхну побольше.
*


..расплода для отводков на: неплодной матке, маточника, плодной матке?Спасибо.

Автор: ЖенаПечника [ Суббота, 26 Апреля 2014, 23:29]

Ульи: МК 10х145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Отводки на плодных маток будут. Фото через 10дней актуально будет?

Автор: ЖенаПечника [ Воскресенье, 27 Апреля 2014, 15:29]

Ульи: МК 10х145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Работник , посмотрите, вот здесь фотографии сегодняшние выложила
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=48566&st=480&p=1402404&#entry1402404

Автор: Repa66 [ Пятница, 02 Мая 2014, 21:07]

Ульи: Многокорпусные, даданы
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Работник @ Суббота, 26 Апреля 2014, 11:11)
решётку положить на первый корпус.
*


Работник, то есть 1 корпуса матке будет достаточно? Это универсальный подход или работает только весной?

Автор: Работник [ Суббота, 03 Мая 2014, 20:44]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Repa66 @ Пятница, 02 Мая 2014, 20:07)
Работник, то есть 1 корпуса матке будет достаточно? Это универсальный подход или работает только весной?
*



... для меня -универсальный, что в Израиле, что в России.

Автор: ISKANDER15 [ Воскресенье, 18 Мая 2014, 21:11]

Ульи: ЛЕЖАКИ 20 рамок, ДАДАНЫ 12 рамочные
Порода пчёл: СРЕДНЕРУССКАЯ , СТЕПНАЯ УКРАИНСКАЯ, КАРПАТКА
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

А как делать смену суши на новую? Я купил пасеку , вся сушь старая чёрная , после зимовки давал вощину , отстроили рамки по 3 , поставил вторые корпуса без переноса расплода . В верхние дал половину вощины и половину суши, через 10 дней смотрю внизу рамках на 8-9 печатный , сверху пчёлы есть , но вощину не строят . dntknw.gif Может когда пойдёт нормальный взяток отстроят . И ещё боюсь что бы не отроились blink.gif Посоветуйте , что вы в таких случаях делаете hi.gif

Автор: kommunjka [ Воскресенье, 18 Мая 2014, 21:54]

Ульи: Дадан 10 рамочный 2-х корпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU63

1.между корпусами оставить ганемановскую решётку
2. Поднять 2 рамки кормовых во 2-й корпус, между этими кормовыми надо поставить рамка с печатным расплодом - вощина- печатная-вощина , незанятую часть гнезда 1 и 2 -го корпуса заканчивается диафрагмой и перекрыть холстиком или пленкой.
Сейчас уже тепло и ничего страшного не будет если резать гнездо, вощина поставленная между печатным расплодом будет ровно и быстро отсроена, дополнительно вощину можно просто сбразнуть водой и потом уже отсроенную вощину в 1-й корпус матке под засев давать, вышедший расплод хорошо укрепляет сот и не ломается при откачке.
Только надо стараться поднимать именно печатный, т.к. при наличии открытого расплода пчела во 2-ом корпусе будет закладывать маточники из-за не хватки запаха матки, поэтому если есть сомнения в поднятии части открыто расплода, ревизия необходима на удаления маточников.
По мере выхода молодой пчелы во 2-ом корпусе, освободившиеся соты будут заполняться нектаром.
Всю черную сушнину в итого поднять вверх и после откачки перетопить, все болезни от старых рамок, лучше потерять в меде и отстроить вощину, чем долго и нудно пичкать препаратами пчел.
З.Ы. imho.gif сам только учусь, но сказал как делаю я, может профи подскажут свое правильное решение.

Автор: Алиме [ Суббота, 28 Марта 2015, 22:55]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

всем здравствуйте можно вопрос коллегам из канадцам у меня многокорпусный рут я после зимовали на двух корпусах 20 марта не стал убирать нижний корпус и оставлять в одном корпусе . а поменял их местами на верх ( верхний гнездовой вниз ) ( пчелы много ) будет ли торможение в развитии? я так понимаю пчелы обогревают расплод ,а не все пространство (а когда придет время сами начнут осваивать верхний корпус ) заранее спасибо

Автор: Алиме [ Воскресенье, 29 Марта 2015, 21:52]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

А-У-У люди человеки есть кто хоть чехните .совсем ветка вымерла или все на качевку рванули

Автор: log [ Воскресенье, 29 Марта 2015, 22:25]

Ульи: Двухкорпусной
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Кто при таранил , тот и должен отвечать!!! imho.gif

Автор: duremar [ Понедельник, 30 Марта 2015, 0:17]

Ульи: гнездо-руты, руданы ,магазины-145
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Алиме, поторопился. Надо было оставить все как есть примерно на месяц, так как в течение месяца идет смена зимовалой пчелы на молодую и роста семьи как правило не бывает и второй корпус сверху только охлаждает гнездо. Но если семьи действительно сильные, то кто-то на форуме предлагал ставить вторые корпуса через газету. Когда пчелы сами решат переходить они газету "прочитают" bye.gif

Автор: лесовой [ Вторник, 31 Марта 2015, 12:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

Да, нам бы таких шустрых duremar . На кочевке снег отгребать...

Цитата(duremar @ Понедельник, 30 Марта 2015, 0:17)
то кто-то на форуме предлагал ставить вторые корпуса через газету
*

Через толстый целлофан. Один уголок у него подворачиваешь и крайние 2-3 рамки вилочкой. Способ хорош для вывода ранних трутней на племя.

Пробовал на отцовских - растут как на дрожжах.

Автор: Алиме [ Суббота, 04 Апреля 2015, 19:28]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

duremar и др. я преследовал цель такую : пчелы сами решат когда им нужно во второй корпус ..... и потом будет больше пространство ( значить прохладней) будет как сдерживающий фактор от возвратных холодов ..... и потом два корпуса уже теплее чем один.... и потом по Блинову несколько раз нужно подходить и остужать гнездо(зачем?) мне раньше месяца на пасеке делать нечего.... (регион степной Крым на момент 28 марта пчелы обсиживали 10 рамок) вчера не выдержал осмотрел второй корпус матка начали червить. хотелось бы знать ваша мнение . может кто-нибудь
пробовал ?

Автор: Алиме [ Суббота, 04 Апреля 2015, 19:55]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

приглашаю всех на дискуссию

Автор: rossech [ Суббота, 04 Апреля 2015, 20:04]

Ульи: альпиец, дадан - все 9 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU32

Цитата(Алиме @ Суббота, 04 Апреля 2015, 19:28)
(регион степной Крым
*


Цитата(Алиме @ Суббота, 04 Апреля 2015, 19:28)
Регион нахождения пасеки: Украина
*


Алиме, ты уж определись smile.gif

Автор: рифат [ Суббота, 04 Апреля 2015, 20:15]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Суббота, 04 Апреля 2015, 19:28)
пчелы обсиживали 10 рамок
*



Алиме
когда матка насеит расплод 7-8 рамок вот так .. и 10 рамок пчел подставлю второй корпус..
[attachmentid=111381]

Автор: Алиме [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 7:27]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Если Вы заметили ,я по началу адресовал вопрос на канадской ветке, основная моя мы цель в том .что 1000 семей расположенных на разных точках (на расстоянии200км друг от друга ) ради экономии времени немножко форсировать событие (как то пчелы жили миллионный лет на деревьях 9 месяцев зимы в Сибире при -50 без теплых подушек) hi.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 8:33]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Алиме Пчелы миллионы лет жили на деревьях и развитие у них шло с верху вниз. И только зимой пчелы шли вверх.
Иной раз,чтобы заставит заселить верхний корпус приходится расплод поднимать.А вот в низ идут без проблем.В журнале пчеловодство (лет 20-30 назад) был описан интересный метод. после весеннего облета под семью помещали 3-4 корпуса с вощиной и сушью. И забывали о нем до спаса. Семья росла и постепенно опускалась в низ. Благодаря большой пустоте под гнездом исключалось роение,зато часто возникала в семьях ТС. В итоге оставалось только снять верхние корпуса не откачку. Это на мой взгляд система максимально приближенная к природе. Правда для человеко не всегда удобна.
imho.gif



А подушки им зимой и не нужны. нужны летом,стобы убереч их от перегрева.

Автор: beemaster [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 8:52]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 9:33)
В журнале пчеловодство (лет 20-30 назад) был описан интересный метод. после весеннего облета под семью помещали 3-4 корпуса с вощиной и сушью. И забывали о нем до спаса. Семья росла и постепенно опускалась в низ. Благодаря большой пустоте под гнездом исключалось роение
*


Врут, ей Богу, врут! biggrin.gif Как только семья достигнет определенной силы, и ничего не мешает ей выполнить ей ее предназначение, так она его и выполнит, даже не сомневайтесь. biggrin.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 9:03]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

beemaster
Ну так оттяпайте ей ногу. И все -- нет проблем. biggrin.gif

lol.gif

Можно еще и у подставки подпилить .Будет сигнализатор заполнения медом. И весы не нужны. lol.gif
прошу прощения!!!! Понесло!!! sad.gif

Автор: Алиме [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 9:12]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

читал я эту метод . метод Лонина .(я бы в шоке и восторге) в конце его "разбомбили " . затем встречал у Кашковского .он утверждает что опытным путем доказали не рентабельность метода (пчела только при очень сильном взятке идет вниз (парадокс))

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 9:30]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Алиме Так вот и подошли к тому,что в каждой местности свои условия,сила взятка,продолжительность. И как себя вести в том или ином случае подскажут только опытные соседи.( одна зона,одни медоносы и тд). А здесь Вам только голову забьют.И будет каша в голове.
PS У меня в низ еще как идут.

Алиме И что мешает вам испытать этот метод?????? конечно есть у этого способа и минусы. И довольно много. Но это только способствует тому,чтобы пытаться улучшить метод.
Раньше считали,что мир на китах стоит. Потом произошло переосмысление. Каждый может ошибаться. И если в той зоне ,где проводился опыт посчитали ----- нерентабельно. То в другое все может быть иначе.Пчелы всю жизнь жили в дуплах и развивались в низ,для них это норма.

Автор: Алиме [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 9:47]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

я с вами согласен . только начитался разной литературы. (сплошное противоречие) если бы ответил бы хоть один промышленник. вопросов бы не было . пробовал прошлом году третий корпус в разрез -поте нули маточник и меда не собрали (думай потом ) просто хочется избежать ошибок . признаюсь пасека 10 семей пробую на одном .хотя для чистоты эксперимента необходимо наверное минимум 10 семей

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 9:58]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Вот видите ,проделали опыт ,получили результат. ( вы сейчас считаете,что он отрицательный), поверте и у вас произойдет переосмысление. И вы посмотрите на этот опыт с другой стороны.Просто вы еще не поняли почему это произошло. И КАК ЭТО МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ !!!!!!! Всему свое время.


Многие не один год идут к такому опыту. biggrin.gif hi.gif

Автор: Алиме [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 10:01]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

многие просто ленивые

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 10:07]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Нет тут дело не в лени.Просто вы хотели получить один результат,а получили другой. Кто-то хочет добиться именно такого результата, который получили вы. Но это уже другая история.

Автор: Алиме [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 10:27]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

у меня брат держал лет 5 . и ничего не слышал о пчелином воровстве. пока всех пчел не перевел .а винил соседей мол отравили

Автор: Teddy [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 11:41]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 16:12)
затем встречал у Кашковского .он утверждает что опытным путем доказали не рентабельность метода (пчела только при очень сильном взятке идет вниз (парадокс))
*


Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 16:30)
Алиме И что мешает вам испытать этот метод??????
*


В прошлом году оставил на левобережной даче улей с пчелосемьёй в верхнем корпусе и строительными рамками в нижнем. Думал, пойдут вниз, отстроятся, будет чем заняться. Фиг. Застроили весь верх и ушли в роение.

Но.

Слышал про метод "ступенчатого" улья, когда с помощью дадановских корпусов в магазинами и рамок магазинных (немного) и в основном дадановских улей сразу укоплектовывают ступенчатым расположением сотов сверху до низу. И семья идёт в развитие сверху вниз.
Однако главная суть - в чёткой пропорции суши и вощины над рамках под семьей сверху до низу. Чтобы и матке сразу было где сеять, и молодой пчеле - чем заняться (отстройкой сотов).

Алиме , в дупле дерева значительно теплее, чем "за бортом" при -50С. Главным образом за счёт узости дупла и теплоты самого дерева, которое проводит тепло по стволу из земли через свои корни. Да и пустого пространства над гнездом там нет. Если только нагретые теплом пчёл соты с мёдом в начале зимовки.


Цитата(Алиме @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 14:27)
1000 семей расположенных на разных точках (на расстоянии200км друг от друга ) ради экономии времени немножко форсировать событие
*


Проект нереальный. Большие деньгозатраты на старте. Большие риски. Вынужденно низкая цена "урожая" при оптовом сбросе. Большая колгота, нагрузка и нервотрёпка. 300 ульев (3х100 или 2х150) тебе дадут больше гарантированной прибыли. imho.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 16:30)
Пчелы всю жизнь жили в дуплах и развивались в низ,для них это норма.
*


В гнезде или колоде. Чтобы достигнуть того же в многокорпусниках, надо создавать условия, отличные от усолдий для развития пчелосемей вверх (на что, собственно, и рассчитаны многокорпусные ульи и даданы в том числе). Думаю, немаловажную роль здесь играет расположение летков и состояние вентиляции. Матка не пойдёт вниз на сквозняк (из-за потока воздуха в верхний корпус) пусть это даже сквозняк и летний. Она сеет там, где тепло.
А вот если оставить только нижний леток в нижнем корпусе или только верхний в верхнем, чтобы по принципу дупла в улье не было сквозной вентиляции - в общем - надо думать, спрашивать и экспериментировать. hmm.gif

Автор: beemaster [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 12:37]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 10:03)
Ну так оттяпайте ей ногу. И все -- нет проблем.
*



Это надо излагать в следующей редакции - Ну так отыщите матку, оттяпайте у нее ногу.
Так будет точнее.

Цитата(Мордасов Владимир @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 10:30)
Пчелы всю жизнь жили в дуплах и развивались в низ,для них это норма.

*


Так же, как и роении, иначе бы не дожили до дней наших скорбныхъ. biggrin.gif

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 10:47)
если бы ответил бы хоть один промышленник.
*


Никто из промышленников так не водит. Ну, дурни, что с них возьмешь? biggrin.gif

Автор: Мордасов Владимир [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 13:32]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

beemaster

Цитата(beemaster @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 13:37)
Так же, как и роении
*


Все верно.Но вот оттяпать ножку они не проходили!!!!! crazy.gif

Цитата(beemaster @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 13:37)
Никто из промышленников так не водит.
*


И не будет водить!!!! И тому есть причины .которые всплывают только у больших пасек.
А вот для себя любимого можно и попробывать. hi.gif Конечно если пасека стационар.

Автор: Алиме [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 18:00]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Ермолаев (промышленник со стажем больше 50 лет )подсчитал . что на одну семью за сезон потратил 45 минут и взял по фляге меда . вот к чему нужно стремится предлагаю объявить конкурс методов "промышленник выходного дня " или "ленивый промышленник предлагает само- качку не дорого" .. можно просто ходить на рыбалку . а можно еще и с рыбой возвращатся bye.gif

Автор: Алиме [ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 18:19]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

рифат
28 марта только видел ладонь печатного расплода . а остальное засев на 6 рамках на картинке расплоду дн 20

Автор: Алиме [ Понедельник, 06 Апреля 2015, 8:06]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

рифат
я так понял .что для установки второго корпуса лучшее время 10 -15 апреля .когда установится ночью устойчивая теплая температура +состоянии семьи(примерно зацветет яблоня)? я собираюсь установить сразу весь корпус без поднятия расплода 4 медо-перговая . 4 суш . 2 вощины ( не дожидаясь "побелки") правильно или нет7 если не правильно?то почему не правильно ? а как надо ? присоединяйтесь и другие колеги

Автор: Teddy [ Понедельник, 06 Апреля 2015, 8:15]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Алиме @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 1:00)
Ермолаев (промышленник со стажем больше 50 лет )подсчитал . что на одну семью за сезон потратил 45 минут и взял по фляге меда .
*


Если работать с помощниками и не считать время на постройку и наващивание рамок, также откачку мёда и занос-вынос ульев из зимовника, то конечно. И то - это результат опытного пасечника. А сам новичок за 45 минут только весеннее деление семьи сделает. smile.gif

Алиме , нельзя, вернее бесполезно рассматривать пчеловодство как денежно-товарный бизнес (столько вложил, столько получил). Без полного понимания процесса, без любви к пчёлам впереди всякой коммерции никаких результатов коммерции добиться невозможно. Наоборот, чем больше вложишь - тем больше потеряешь. Ведь если бы было всё так просто и суперприбыльно - пасеки стояли бы по всем лугам и лесам, во всех деревнях, вокруг всех городов и даже на крышах городских зданий. Однако этого не происходит.

Пчеловодство - занятие не для всех из-за высоких требований к уму, трудолюбию и доброте пчеловода. Научись сначала держать и понимать пару пчелосемей рядом с собственным домом. Изучай темы форумов и содержание книг. А через 2-3 года поймёшь, что тебе нужно и чего ты сможешь добиться в плане получения прибыли. imho.gif

Автор: рифат [ Понедельник, 06 Апреля 2015, 12:46]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 8:06)
что для установки второго корпуса лучшее время 10 -15 апреля
*


по времени года не судят!
хоть и сидят пчелы на 10 рамках, пака не будет расплода 7-8 рамок(от бруска до бруска) второй корпус я не ставлю! а у вас хоть расплод и на 6-7 уверен я, что если собрать в кучу от силы 4 рамки от и до.

Цитата(Teddy @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 8:15)
нельзя, вернее бесполезно рассматривать пчеловодство как денежно-товарный бизнес (столько вложил, столько получил). Без полного понимания процесса, без любви к пчёлам впереди всякой коммерции никаких результатов коммерции добиться невозможно.
*


без понимания процесса соглашусь, но на одной любви к пчелам, я бы лично, далеко не пошел! прибыль от пчел мой мощный стимулятор(как и многих. только молчат) для изучения пчеловодства.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 06 Апреля 2015, 12:56]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Если пчелы не будут кормить,то и водить их бросят. Конечно будут энтузиасты ( как любители кошек или собачек держащих их для " души") .но держать будут только ограниченное количество , то что не привязывает к пасеке--- 10-20 уликов.

Китай вам в пример.

Сейчас с кисточкой опылять лазают.
blink.gif

Автор: Teddy [ Понедельник, 06 Апреля 2015, 13:30]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(рифат @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 19:46)
ез понимания процесса соглашусь, но на одной любви к пчелам, я бы лично, далеко не пошел! прибыль от пчел мой мощный стимулятор(как и многих. только молчат) для изучения пчеловодства.
*


Всё это так. Но если прибыль впереди всего - пчёлы долго не продержатся. hi.gif

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 19:56)
Китай вам в пример.

Сейчас с кисточкой опылять лазают.
*


Потому что там такие "цветоносы", что никакие пчёлы опылить их без вреда для своего здоровья не смогут. И с кисточками там надо в противогазах лазить.

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 06 Апреля 2015, 13:36]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Teddy Они уже не держатся, объявления о продаже почитайте. hi.gif Лично знаю тех ,кто 59 до 10 сократил,и не одного. А вот те у кого за 100 стремятся расширится.


И мы скоро начнем. Если агро фирмы не угомонятся,или штрафы до небес не поднимут.

Цитата(Teddy @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 14:30)
И с кисточками там надо в противогазах лазить.
*



Автор: Teddy [ Понедельник, 06 Апреля 2015, 13:46]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 20:36)
Они уже не держатся, объявления о продаже почитайте. hi.gif Лично знаю тех ,кто 59 до 10 сократил,и не одного. А вот те у кого за 100 стремятся расширится.
*


Вот это как раз подтверждение моих слов.

Сокращаются те, у кого с пчёлами проблемы. А проблемы - потому что там недосмотрели, там почти весь мёд забрали. отправив на зимовку с сахарным сиропом. И пошло-поехало: слабые семьи с весны, болезни, недополучение запланированного урожая товарного мёда.

А у кого 100 и более - те пчелу понимают и любят.
Кто-то возразит - а вот в США пасеки по 1000 ульев! Но там ульи синтетические и вощина синтетическая, и даже сушь синтетическая. И медосборы - на ГМО-полях. После которых пчела падает массово.

Так что главное в пчеловодстве - любовь к пчёлам. Всё остальное не проходит или временное.

Цитата(Мордасов Владимир @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 20:36)
И мы скоро начнем. Если агро фирмы не угомонятся,или штрафы до небес не поднимут.

*


Немного не по теме, но это тоже смежный вопрос.

Любое законодательство - это всего лишь бумажка для включения ума для решения проблемы.
Уронили закупочные цены? Продавай по ценам чуть выше населению. Запретили держать больше 5 ульев на участке? Сделай, как при Сталине делали пчеловоды - 5м лежаки на 5 семей каждый. На вопрос инспекторов отвечай - семьи большие, поэтому такие ульи. А летков много - потому что жарко им. drinks_cheers.gif ( crazy.gif )

Автор: рифат [ Понедельник, 06 Апреля 2015, 15:40]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Teddy @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 13:30)
Но если прибыль впереди всего - пчёлы долго не продержатся.
*


как не продержатся! это заработок и нужно заботится, чтоб не сдохли. а то на следующий год можно и без ничего остаться. просто жадным ненужно быть, а делится с пчелами. хотя понятие жадности у всех разные biggrin.gif

Автор: Алиме [ Вторник, 07 Апреля 2015, 6:51]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Teddy

Цитата(Teddy @ Понедельник, 06 Апреля 2015, 8:15)

Если работать с помощниками и не считать время на постройку и наващивание рамок, также откачку мёда и занос-вынос ульев из зимовника, то конечно. И то - это результат опытного пасечника. А сам новичок за 45 минут только весеннее деление семьи сделает. smile.gif
*
вот все выше сказано и должна быть в себестоимости меда  dance2.gif  по статистике семья в браке притираются друг    к другу 8лет . приведите пример где не нужно изучать . трудолюбие доброта .Скорее вопрос стоит так :"как начинающему правельно выдрать цель . что-б было "просто " и "сердито" ?
казан


немножко не удачно получило (смотреть acute.gif выше)

Автор: Алиме [ Среда, 08 Апреля 2015, 7:55]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

может кому-то еще интересно опыт №1 (сообщение #18) во втором корпусе матка засеяла но пчелы их бросили (не стали обогревать+ночная темп.ниже -0 градуса) .что будет происходить дальше вопрос .но надеюсь на хороший исход .Опыт продолжается.кому будет интересно буду держать в курсе . hi.gif

Автор: koste [ Среда, 08 Апреля 2015, 9:32]

Ульи: мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Алиме , если матка там засеела , то пчелы там создали оптимальный микроклимот . Темболее пчелы подготовили ячейки под засев . И они его небросят , а будут греть . acute.gif bye.gif

Автор: Алиме [ Среда, 08 Апреля 2015, 10:10]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

я это объясняю потеплением .а потом похолоданием. но факт остается фактом .

Автор: Алиме [ Среда, 08 Апреля 2015, 11:26]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

у меня 2 года назад (была холодная затяжная весна ) даже расплод выбрасывали. Также у Кашковского встреча .что иногда пчелы весной не обращают на засев внимание

Автор: Алиме [ Четверг, 09 Апреля 2015, 7:38]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Поделюсь еще одним опытом №2 ;пустил в зиму слабые 6 семей -4семьи посыпались в 2-х семьях осталась матка и 100 гр пчел . что делать(хочу сохранить маток) ? ну взял переселил в пакеты и дал медо-перговую рамку каждой семье . Каждый вечер заношу домой (ночи холодные ) .а днем выношу на свое место . вопрос :можно таки образом сохранить маток до тепла ?Предлагали ставить сверху над сильной семьей . но пчел мало думаю не будет толку

Автор: алексей1119788 [ Пятница, 10 Апреля 2015, 9:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU55






Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Поделюсь еще одним опытом №2 ;пустил в зиму слабые 6 семей -4семьи посыпались в 2-х семьях осталась матка и 100 гр пчел . что делать(хочу сохранить маток) ? ну взял переселил в пакеты и дал медо-перговую рамку каждой семье . Каждый вечер заношу домой (ночи холодные ) .а днем выношу на свое место . вопрос :можно таки образом сохранить маток до тепла ?Предлагали ставить сверху над сильной семьей . но пчел мало думаю не будет толку можно подсыпать туда молодых пчел, и увезти чтобы не слетели.

натрусить к ним пчел и увезти чтобы не слетели,

Автор: Алиме [ Пятница, 10 Апреля 2015, 10:37]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Не посчитайте за наглость ,Вы так дела пи( на личном опыте) . а не убьют матку ? Есть поговорка :"бесплатный совет -стоит три раза дороже" Обязательно попробываю. Спасибо.

Автор: Алиме [ Пятница, 10 Апреля 2015, 11:25]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

А с другой стороны жалко грабить другие семьи. в это время им самим тяжело или я не прав ?

Автор: Алиме [ Суббота, 11 Апреля 2015, 12:12]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

НА этой ветке можно делится идеями и своим испытании тех или иных методами пчеловождения. Предлагаю обсуждать удачные и разбирать не удачные опыты предлагаемых методик встречаемых в литературе . Пример: Я сторонник сахарных закармливания .большими порциями . поздней осенью ?

Автор: Алиме [ Суббота, 11 Апреля 2015, 14:29]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

К добавлению текущей теме ;с учетом перезимовки пчел у меня сложилось впечатление о необходимости павильонов (весной) для реабилитации слабых семей .Кто-то скажет .что это затратно . Но можно же изготовить мини павильон на несколько семей с электро обогреванием с низу и включать в ночтое время или холодны ветрах (тем +15 гр)

Автор: DWERTT123DWERTT [ Суббота, 11 Апреля 2015, 17:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Алиме @ Суббота, 11 Апреля 2015, 12:12)
Я сторонник сахарных закармливания .большими порциями . поздней осенью ?
*


Большие порци и поздняя осень понятие относительное. Семья в месяц зимний потребляет1,1-1,3 кг меда. Если у вас зима 4 месяца . зачем кормить 15-20кг. расплод лучше растет на меде. Правда когда начинал всех хотелось медом угостить ,а его не хватало. Тогда кормил много. А когда меда больше чем можешь продать,то все-таки первый вариант лучше.

Автор: Алиме [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 6:52]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

DWERTT123DWERTT

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Суббота, 11 Апреля 2015, 17:40)
Большие порци и поздняя осень понятие относительное. Семья в месяц зимний потребляет1,1-1,3 кг меда. Если у вас зима 4 месяца . зачем кормить 15-20кг. расплод лучше растет на меде. Правда когда начинал всех хотелось медом угостить ,а его не хватало. Тогда кормил много. А когда меда больше чем можешь продать,то все-таки первый вариант лучше.
*


Проблема возникаю весной вовремя наращивания семьи . данный момент
эт у меня 5 рамок расплода и не капли меда .необходимо дополнительно подкармливать медом. С осени я оставлял целый корпус оставлял .входит нужно еще меда .Это не жадность . расточительность.

Большие порции -это главная страховка от голода и многое др .

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Суббота, 11 Апреля 2015, 17:40)
Большие порци и поздняя осень понятие относительное
*


Я умышлено опускаю подробности так-как это занимает много времени разъяснять . О подробностях много можно узнать из других источников благо их много

Автор: DWERTT123DWERTT [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 7:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 6:52)
  5 рамок расплода и не капли меда
*


Для этого существуют маломедные рамки не откачанные осенью Если же их нет то все равно весенняя подкормка все -таки лучше осенней.

Автор: Алиме [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 7:12]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Продолжаем рублику " Мои первые шаги в промышленном пчеловодстве выходного дня" (в последствии "ППВН") Некоторые мал бюджетные телеканалы транслируют в ЮТУ-бе .почему бы не попробовать вести репортаж с собственной пасеки (тем более на халяву ) Итак со-словами может кому то еще интересно продолжаем:опыт№1 koste оказался прав теперь расплод в верху и внизу . Опыт № 2 полет нормальный (в каждой закрытый расплод в ладонь )

Автор: Алиме [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 7:40]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

DWERTT123DWERTT
Весенние подкормки конечно лучше .Но речь не идет что лучше .осеняя или весенняя . Скорее весенняя как дополнительная к осенней (основной) ( по желанию и возможности ). И еще как-то лет 5 назад вычитал в книге польского автора . что одна из причин плохой зимовки результат перекармливании пчелы до сих пор не нашел ответ может вы подскажите.

DWERTT123DWERTT
У моего знакомого (300 семей опыт три поколения ) прошлой зимой потерял пол пасеки и теперь жалеет .что не дал сахара + у МишаКа так закармливают.что пчелы выпучиваются в октябре

Автор: DWERTT123DWERTT [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 7:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 7:28)
что одна из причин плохой зимовки результат перекармливании пчелы до сих пор не нашел ответ может вы подскажите.
*


Я не знаю как можно перекормить пчел. Но то что они изнашиваються при переработки сиропа никто не отрицает. И еще один момент при большом количестве корма и малом подрамочном пространстве клуб может быть расположен как бы вширь(т.е занимать большее количество рамок чем необходимо. И как результат крайние рамки не обогреваються и по ним пчелы идут только вверх напротив клуба ни шагу в сторону и при наличии меда гибнут от голода.

Автор: Алиме [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 8:24]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

DWERTT123DWERTT

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 7:46)
при большом количестве корма и малом подрамочном пространстве клуб может быть расположен как бы вширь(
*


Что-бы этого не произошло при сборки на зиму в нижнем корпусе сжимают до 8 рамок строго по центру .
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 7:46)
Но то что они изнашиваються при переработки сиропа никто не отрицает.
*


Сироп нужно делать 3 к 2 (3 сахар) Пчелы иной раз погибших оттаскивают до 100 метров пронаблюдать и делать какие то выводы не возможно в домашних условиях

Автор: DWERTT123DWERTT [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 9:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 8:24)
зиму в нижнем корпусе сжимают до 8 рамок строго по центру
*


Не совсем так. Всезависит от силы семьи. Где 5-6 рамок ,а где и все 12
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 8:24)
и делать какие то выводы не возможно в домашних условиях
*


Вы отрицаете,что переработка сахара это работа? Именно переработка .
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 7:40)
У моего знакомого (300 семей опыт три поколения ) прошлой зимой потерял пол пасеки и теперь жалеет .что не дал сахара + у МишаКа так закармливают.что пчелы выпучиваются в октябре
*


Я не против сиропа Сам зимую на сахаре, но никогда не даю больше 6кг. С той целью,что бы зимовали на сахаре а расплод рос на меде и если попадет падиевый мед ,то весной он не так страшен как зимой. Кашковский давал сироп столько сколько возьмут. А гибель полпасеки у вашего знакомо не от недостатка корма. Эти вопросы решаються на 2-3 зимовку. Одной из причин может быть падиевый мед. Поэтому я и даю сироп на зиму.

Автор: рифат [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 9:50]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 9:08)
Вы отрицаете,что переработка сахара это работа? Именно переработка .
*


работа никто не спорит!
вот только давать ее нужно когда пыльца есть в природе и давать сироп после последнего медосбора сразу. пака не отошла старая пчела, и не вышли из расплода те пчелы, которые пойдут в зиму.
больше всего изнашивает пчел позднее выкармливание расплода.....


Автор: Алиме [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 13:34]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

DWERTT123DWERTT

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 9:08)

Я не против сиропа Сам зимую на сахаре, но никогда не даю больше 6кг. С той целью,что бы зимовали на сахаре а расплод рос на меде и если попадет падиевый мед ,то весной он не так страшен как зимой. Кашковский давал сироп столько сколько возьмут. А гибель полпасеки у вашего знакомо не от недостатка корма. Эти вопросы решаються на 2-3 зимовку. Одной из причин может быть падиевый мед. Поэтому я и даю сироп на зиму.
*


Зимовали у меня на меде.а сейчас вынужден давать сахар.
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 9:08)
Не совсем так. Всезависит от силы семьи. Где 5-6 рамок ,а где и все 12
*


У МишаКа после подкормки пчелы свисают бородой в по рамочное пространство .вот вам и сила семьи и куда они отклонятсь.
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Суббота, 11 Апреля 2015, 17:40)
Большие порци и поздняя осень понятие относительное. Семья в месяц зимний потребляет1,1-1,3 кг меда. Если у вас зима 4 месяца . зачем кормить 15-20кг
*


У нас зима 4 месяца только сыро и поэтому зимуют не лучше более северных районах . При желании можно добавлять 20-30% меда.

рифат
Может вы знаете что значить "перекормить пчелу на зиму"?
Цитата(рифат @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 9:50)
вот только давать ее нужно когда пыльца есть в природе
*


МишаКа закармливает три дня . обойдутся без пыльцы . пусть летают за пыльцой свободное время. biggrin.gif lol.gif imho.gif

Автор: Teddy [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 13:36]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Цитата(рифат @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 16:50)
вот только давать ее нужно когда пыльца есть в природе и давать сироп после последнего медосбора сразу. пака не отошла старая пчела, и не вышли из расплода те пчелы, которые пойдут в зиму.
*


Совершенно верно. friends.gif

Автор: Алиме [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 14:33]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Приведу еще один пример из личного опыта : давал осенью подкормку .а одна семья не хотела драть .и точно (как у МишаКа ) эта семья не дотянула до декабря. Может я ошибаюсь ; в Канаде подкармливают после взятка при +12 . какая в это время пыльца и росплод уже вышл у большинства семей на 70-80% .

Автор: DWERTT123DWERTT [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 14:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 13:34)

У МишаКа после подкормки пчелы свисают бородой в по рамочное пространство .вот вам и сила семьи и куда они отклонятсь.
*


молодец. Все правильно. Я ведь говорил про стандартные улья . там подрамочное пространство 20мм. и пчелам негде размещаться. Видел размещение клуба у Сарателя у него так же (именно в том видео) размещались ниже рамок. Обьясни как в стандартном улье (20мм подрамочное пространство) можно увидеть бороду. Ну читай повнимательней пожалуйста.

Автор: рифат [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 15:23]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 13:34)
Может вы знаете что значить "перекормить пчелу на зиму"?
*


интересно конечно услышать!

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 14:52)
и пчелам негде размещаться
*


что значит негде размещаться?

Автор: DWERTT123DWERTT [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 18:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(рифат @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 15:23)
что значит негде размещаться
*


Повторюсь. . У Мишака . болшьшое подрамочное пространство imho.gif поэтому зимний клуб пчел захватывает нижнюю часть рамок и выкучиваеться внизу под рамками. Стандарт улья-подрамочное пространство-20мм . как думаете где будут размещаться пчелы если этих выкученых пчел прижать к рамкам. Они уйдут в сторону ,но их будет недостаточно для обогрева всего меда на рамках. Поэтому они идут вверх вместе с клубом там тепло ,но не могут сместиться в сторону.т.к клубного тепла не хватает . И результат доходят до верха и гибнут от голода приналичии корма с боков. imho.gif

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 14:33)
одна семья не хотела драть
*


безматочные семьи сироп не берут . и гибнут не от того что мало корма.

Автор: рифат [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 20:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(DWERTT123DWERTT @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 18:56)
У Мишака . болшьшое подрамочное пространство
*


обычное пространство , но пробовали ставить под низ корпус на 150 (по моему). писал, что ни какой разницы
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 18:56)
. Поэтому они идут вверх вместе с клубом  там тепло ,но не могут сместиться в сторону.т.к
*


так и есть!
Цитата(DWERTT123DWERTT @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 18:56)
И результат доходят до верха и гибнут от голода  приналичии корма с боков.
*


а вот чтоб такого не было, нужно чтоб на рамках, что сидит клуб. корма была от и до (полная рамка)

Автор: Алиме [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 22:38]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Как-то спросил у знакомого пчеловода :"почему он не дает сахарный сироп ?" Ответил мол сейчас сахар не тот ? Как мы считаете может быть такое ? Может есть знатоки сахарного дела (сахара темны сортов не в счет ) А теперь из юмора . Встретил знакомого пчеловода и он рассказал .что собирается подкормить из общий кормушки. Я и говорю ." а не боишься воровства " . А я ,говорит ,медом помажу вокруг каждого летка. у меня свой метод . Я посмеялся . ну да все мажут керосином . что бы сбить запах меда. а ты медом lol.gif lol.gif lol.gif

DWERTT123DWERTT
рифат
какой % отклонивших было у вас ? если не секрет .Как часто такое может быть ?

Автор: рифат [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 23:06]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 22:38)
отклонивших было
*


чего отклонивших?

Автор: Алиме [ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 23:59]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

от меда

Автор: DWERTT123DWERTT [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 4:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 22:38)
какой % отклонивших было у вас ? если не секрет .Как часто такое может быть
*


Ты ведь задал вопрос. Может ли избыток корма отрицательно повлиять на зимовку. Я тебе ответил.что теоретически возможно. и показал как. А на практике первый год пчеловождения я был добрый . в некоторых ульях не забирал мед вообще. Один погиб .Тк. полностью был забит медом и матке негде было плодить. Несколько зимой. причем крайние полномедные рамки выглядели так как будто бритвой провели сверху донизу шириной от 5до 10см. и вверху погибли от голода. Ладно пока .а то разговор ни о чем и не по теме.

Автор: Алиме [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 8:59]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

DWERTT123DWERTT
В любой теме есть противоречия . Даже у самых опытных пчеловодов бывают потери при зимовки . Лично я не спорю . что пчелы могут отклонится от корма и умереть от голода. на это могут повлиять разные причины . Каждый может из года в год совершенствоваться при желании, У каждого есть свои наработанный приемы .которые как уму кажется наиболее приемлемые Может Вы предложите обсудить какую ни-будь свою проблему?

Автор: рифат [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 9:48]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 12 Апреля 2015, 23:59)
от меда
*


у меня все 10 рамок залиты сиропом на 99 % и мне пофигу гуда они будут отклонятся smile.gif

Автор: Алиме [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 14:43]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

DWERTT123DWERTT
рифат
Кашковский предполагает собирать гнездо на зиму на с веже отстроченных сотах (сего года). Все говорят . что матка их обходит . А Вы бы рискнули на такой шаг ? Хотя я читал .что нужны соты в которых хоть рас был выведен расплод imho.gif

Автор: DWERTT123DWERTT [ Понедельник, 13 Апреля 2015, 17:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Алиме @ Понедельник, 13 Апреля 2015, 14:43)
собирать гнездо на зиму на с веже отстроченных сотах (сего года
*


Все новички это делают. У них просто нет других сот. Но то что матка при определеных условиях весной не может перейти темный сот видел неоднократно. Тема другая. засоряем ее . хочешь открой другую.

Автор: Алиме [ Суббота, 25 Апреля 2015, 23:35]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

( Добью уже тему ) Если кому то еще интересно : Опыт№ 1 оказались сильнее всех Опыт №2 на сегодня по две рамки расплода dance2.gif

Автор: Алиме [ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:31]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Со всей пасеки в одном корпусе весной могут быть штук пять... Чаще вопрос правильной установки второго корпуса возникает при организации отводков... - когда ставить второй корпус ? Когда пчелы освоят нижний...(?!) Надо использовать преимущества МК - утром или вечером подорвать корпус и посмотреть сколь пчел находятся под рамками...если свисают ставим второй... - куда ставить ? если тепло и не ожидается похолоданий сверху... Если есть вероятность похолодания снизу... - что ставить во второй корпус? ОБЯЗАТЕЛЬНО при постановке второго корпуса добавить 4 кг меда или корма... Есть перспектива взятка и тепло - пару вощин... Я делаю так... Во второй корпус поднимаю крайнюю рамку первого корпуса( обычно корм ), затем следующие две или три рамки расплода (если есть еще рамка корма остается внизу крайней). Между расплодом во втором корпусе добавляю две вощины. Внизу осталось 6-7 рамок, добавляю 2-4 маломедок , выравниваю число рамок в корпусах. Все рамки под одной стороной, подпираю диафрагмами... Когда будут освоены рамки верхнего корпуса ( вощина отстроена с засевом ) ,( если нет взятка - кормим ), добавляю еще две вощины во второй корпус ( в первый не смотрю) . После отстройки этих вощин, снимаю корпус, переставляю вниз все рамки с открытым расплодом, довожу число рамок до десяти ( обычно туда не смотрю до сборки гнезд в зиму). Во второй можно ставить вощину... Через время сверху магазины под мед ( первый с маломедками...)

Автор: рифат [ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:49]

Ульи: Root
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU88

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:31)
утром или вечером подорвать корпус и посмотреть сколь пчел находятся под рамками...если свисают ставим второй
*



Алиме

а не поднимая с верху глазометор не работает smile.gif ?
кто то ролик выкладывал как мужик расширял многокорпусный корпус, 1 корпус с начало. и показывал как определить что пора ставить второй. вот только поджимать нужно тогда работа (оцениваешь точно) при следующих осмотрах ускоряется.........

Автор: Алиме [ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 16:19]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

рифат

Цитата(рифат @ Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:49)

а не поднимая с верху глазометор не работает smile.gif ?
*


Сверху не определишь . Свисают ли пчелы под рамками ? ... [quote=рифат,Воскресенье, 19 Февраля 2017, 9:49]

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)