Версия для печати темы

Автор: Гумус [ Понедельник, 13 Марта 2006, 11:32]

Ульи: Двухкорпусные на стандартную рамку
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Подскажите люди в чем дело?
Перетапливаю соты над паром через марлю и старые и и не очень.
Получается то нормальный круг воска, то он превращается в какую то крупу!
Сверху круг, а под ним зерна воска размером 1-2 мм в перемежку с мусором!!
Сначало думал вода жесткая, но следующая партия из той же водопроводной воды получилась нормальная . Может это из-за примеси перги или меда?

Автор: Николай [ Понедельник, 13 Марта 2006, 12:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Вообще то это чаще из за воды жёсткой я дождевую испорльзую какую собираю в пластмассовую бочку(железную нельзя) Или дистилированную если есть доступ к бесплатной. На худой конец из родника годится.
Но бывает и такое как ты говоришь. Перетопи эту крупу ещё раз в мягкой воде и поставь остывать очень сильно укутав чтоб застывал воск суток трое. Будет отличный твёрдый слиток и грязь снизу слитка снимется легко и скоблить особо не надо.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 13 Марта 2006, 12:45]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Если нет мягкой воды - можно использовать кипячёную. Желательно, чтобы в чайнике или кастрюле, где будет кипятится вода было немного накипи на стенках. Тогда при кипячении накипь осядет на слой старой накипи, а не останется в воде в виде взвеси. Не применяйте всевозможные "умягчители" воды. Соли жёсткости при этом останутся в воде. Из родника или колодца - на самый худой конец. В этой воде солей больше всего, поэтому она такая вкусная.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 13 Марта 2006, 13:26]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Сейчас-то ...милое дело - натаял снега и - вперёд!

Автор: V757 [ Понедельник, 13 Марта 2006, 17:30]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Не всегда поможет, там есть два вида эмульсии. У меня раз было, сколько не перетапливал и отстаивал, крупа не уходила. Если вода в воске, то только сильным прогревом, пока не выкипет.
Гумус, я так понял твой процесс, берешь емкость с водой, на нее марлю, в марлю сушь, воду на огонь. Вода кипит, пар идет, плавит воск, воск стекает в ту же емкость. Это так? А круг воска после остывания у тебя ровный, или вогнут посередине?
ВК.

Автор: Гумус [ Понедельник, 13 Марта 2006, 18:59]

Ульи: Двухкорпусные на стандартную рамку
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Круг вообще то ровный и темного цвета.

Автор: ВОВ [ Четверг, 23 Марта 2006, 19:04]

Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU62

У меня тоже самое иногда происходит ,а перетапливал забрус, (не какие нибудь старые тёмные соты) на "соко варке",а потом из воска слив воду,налив чистой кипячу заново и отстужаю при комнатной температуре ни чем не укутывая. Может это влияет от длительности кипения ? или всётаки от воды ? Да и цвет воска какойто бледный .

Автор: Сибиряк [ Вторник, 09 Января 2007, 7:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Нашел, то что искал. Как раз так и получается сейчас - какая-то каша из воска на воде. Хотя иртышская вода всегда считалась мягкой. Попробую в снеготаяной водичке еще разок.

Автор: Энди Москва [ Суббота, 13 Января 2007, 11:36]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Клюнула мыслЯ. Надо попробовать плохо перетопившийся воск перетопить на наклонном аллюминивом подносе подогревая сверху калорифером.

Автор: Кирюшин [ Среда, 17 Января 2007, 10:58]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Это эмульсия "вода в воске" я от нее избавляюсь тем, что кашу помещаю в спецпосудину, и перетаплиываю на водяной бане до того, как перестанет пениться. Потом ставлю на ночь, ничем не укутывая, утром- нормальный слиток. Такое бывает, когда воск контактирует с водой жесткой.

Автор: vinipuh [ Среда, 17 Января 2007, 14:33]

Ульи: рут
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Очень похоже на то. Но жесткость воды возможно не главное условие.
Поделюсь своим "опытом" получения такой восковой крошки.
Решил по-быстрому перетопить немного очень старых сот, поместил в мешок из неплотной материи
и подвесил в железном ведре с водой, накрыл крышкой. Поставил на улице на электроплитку.
И занялся дачными делами. Вспомнил про воскотопку только когда повалил густой белый дым.
Вода выкипела! Ничего лучше не придумал как долить в кипящий воск холодной воды
Короче, еще час "поварил" и поставил остывать. В результате весь круг застывшего воска был
похож на мокрую губку. Воду можно было отжимать руками.
Пробовал перетопить еще. Структура массы не изменилась.
Я решил что перегретый воск частично разложился и изменил свои свойства. Так как воска
было мало - просто выбросил и не стал больше экспериментировать.
Так вот. Может быть причина в перекаливании или активном вспенивании при вливании воды
в раскаленный воск? Может просто сильное кипение воды вызывает такой эффект?

Автор: Tveriak [ Среда, 17 Января 2007, 14:58]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

"При контате жидкого(расплавленного) воска с водой, их перемешивании и механическом дроблении образуются эмульсии: воды в воске и воска в воде. Вид эмульсий, их устойчивость и возможность образования зависят от характера загрязняющих восковое сырье примесей и их количества.
По внешнему виду эмульсию воды в воске нельзя отличить от обыкновенного воска. Она получается от эмульгатора - солей жирных кислот с одновалентными металами- калием(К+),натрием(N+) и т.д. Содержание эмульгированой воды в воске определяет его влажность.
Эмульсия воска в воде образуется от эмульгатора с двухвалентными металлами -кальцием(Са++), магнием(Мg++) и т.д. В этом случае воск приобретает неоднородную структуру, превращаясь в крупитчатую или пергообразную массу. Чаще всего эта форма эмульсии серого цвета собирается в виде отстоя на нижней поверхности восковых кругов.
Использование жесткой(колодезной), содержащей много минеральных солей воды приводит к образованию известкового воскового мыла, служащего эмульгатором, из-за чего воск превращается в рыхлую пористую массу серого цвета.
Эмульгированную воду можно удалить нагреванием воска сухим методом до 100С(окончание процесса удаления воды определяется по исчезновению пены с поверхности воска)."

"Сотовое хозяйство"Н.М. Кокорев.2005г.

Автор: vinipuh [ Среда, 17 Января 2007, 15:58]

Ульи: рут
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Tveriak
Спасибо! Отличный и полный ответ на все вопросы!
Значит в моем случае ключевые моменты это "очень старые грязные соты", "жесткая вода", "железное ведро".

Кстати, у меня обычно так и бывает, в небольших количествах естественно. А у Вас?
Я это всё счищал и выбрасывал считая это "странной серой грязью". Наверно имеет смысл собирать эту эмульсию и когда наберется много - прокалить. Или не стоит связываться?

Автор: Tveriak [ Среда, 17 Января 2007, 17:28]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Да!
Грязные соты лучше предварительно вымачивать. Говорят даже до состояния брожения.
Вода - дождевая.
Посуда эмалированная, или нержавейка. Можно, по некоторым данным, еще алюминий и олово. Я не пробовал.

Всегда немного бывает. Тоже счищаю до чистого воска.

Автор: Николай [ Среда, 17 Января 2007, 19:26]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да железное или оцинкованное ведро совсем не годится-воск будет чёрный.

Автор: Кирюшин [ Четверг, 18 Января 2007, 10:12]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Метод, значит, применял правильный, а вот с теор. обоснованием- подкачал

Автор: Nik [ Четверг, 18 Января 2007, 11:04]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Использовал эмалированный бак и воду из родника а воск всеравно был снизу серым.
Даже замечание сделали при сдаче, мол перги много попало.

Автор: Bee happy [ Четверг, 18 Января 2007, 11:18]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Nik, Вода из родника по определению не может быть мягкой, она ведь проходит через почвенные слои и расстворяет в себе соли кальция и магния. Хотя бы прокипяти перед использованием, при температуре выше 80 гр. соли жёсткости выпадут в осадок.

Автор: vinipuh [ Четверг, 18 Января 2007, 11:45]

Ульи: рут
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Да, это я зря. При совсем небольших обьемах перетопки неудобно долго копить сотовые отходы, иначе моль доберется раньше чем наберется достаточное количество. Вот я и приспособился перетапливать "по-быстрому" и получать "полуфабрикат". Моль уже не страшна. А когда накопится достаточно "полуфабриката" - в чистой воде и посуде перетопить уже в товарный воск.
Так вот, если воск после железного ведра черный, то можно ли его при перетопке хоть как-то исправить? Или в чистой воде он сам осветлится?

Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Января 2007, 11:45]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Возможны еще причины.

"Качество и цвет воска зависит от степени его загрязнения невосковыми примесями, входящими в состав воскового сырья или образующимися в процессе его получения: песком, кусочками почвы, ...., коконов, частей тел пчелы, экскрементов пчел, пигментами пыльцы и перги, меда, прополиса, смолами....
При переработке сухим методом (солнечная воскотопка) в воск попадают растворимые в нем растительные смолы и пегменты меда, прополиса, пыльцы.
При влажном способе получения воска в него попадает больше загрязняющих примесей, что связано с переходом их части в коллоидно-химическое состояние и образованием новых поверхностно-активных веществ, увеличивающих загрязнение."
"Сотовое хозяйство" Н.М.Кокорев. 2005г.

От себя добавлю, чем воск чище, тем он легче и будет находиться сверху. (в воде)
Темный воск(загрязненый) опускается вниз.


Скорее всего, они правы.

Автор: Tveriak [ Четверг, 18 Января 2007, 12:02]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

В чистой воде он вряд ли осветлиться, т.к. цвет придают химические соединения мало растворимые в воде.
Можно попробовать беление на солнце. Натераете мелкую стружку и раскладываете.
Есть химические способы, например концентрированой серной кислотой.
Вообще, способы беления воска описаны во многих пчеловодческих справочниках.

Автор: Bee happy [ Четверг, 18 Января 2007, 12:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В чистой воде не осветлится. Он уже окрашен плохо растворимыми солями цинка железа. В какой-то мере осветлить можно добавлением при перетопке чистой конц. серной кислоты. Она переведёт соли в растворимую форму и их можно отмыть, а также окислит окрашенные органические примеси (про какие сказал Tveriak ). Фактически обуглит их. При медленном остывании воска эти примеси соберутся внизу слитка. Эту часть воска придётся выкинуть или использовать для чего-нибудь другого (не для сдачи на вощину). Беда только в том, что этот процесс осветления трудно контролируем. Воск получается более твёрдым, с неестественным бледным цветом. На пункте приёма могут быть проблеммы со сдачей.

Во, пока писал, Тверяк опередил с ответом!

Автор: V757 [ Четверг, 18 Января 2007, 12:35]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

А вот тут у меня есть некоторые сомнения, что моль этот самый воск ест. Сдается мне, что она его выплевывает. Я имею ввиду, что эта труха очень неплохо топится, так сказать пожирая коконы, моль обогащает сырье. Конечно остается вопрос рассадника моли, но это другая тема.
ВК.

Автор: VVV [ Вторник, 20 Февраля 2007, 22:19]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки и местные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Может, и зачастую гораздо более мягкая, чем водопроводная. У меня, например, колодезная имеет солесодержание почти в три раза меньше чем водопроводная (анализ делал в заводской лаборатории).


Только соли временной жесткости, да и то не в полном обьеме. Соли постоянной жесткости так и останутся.
Думаю, что проще и лучше - дождевая(снеговая). В крайнем случае - через самогонный аппарат.

Автор: Николай [ Вторник, 20 Февраля 2007, 23:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

вот чудеса а я всегда считал , что самая мягкая дождевая на втором месте речная ведь речка то из родников состоит значит и родниковая очень мягкая у нас тут так. Но у нас конечно нарзан со скал не бьёт струёй да и скал нету


да ест она воск. просто не сразу весь ей кроме воска белок нужен. Ну там перга, коконы вышедших личинок. Если этого мало то она один воск тоже не съест сразу. Но постепенно съест каждое следующее поколение будет съедать.

Автор: SandyV [ Среда, 21 Февраля 2007, 10:42]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Я все, что счищаю, сразу кидаю в солнечную воскотопку и никаких проблем. Выбрасывать не стоит, там все же очень много ценного воска.

Автор: V757 [ Среда, 21 Февраля 2007, 14:12]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Я, конечно, тебе верю Николай. Но если честно, сильно сомневаюсь что восковая моль питается воском. А вот почему я сомневаюсь:
У Рута:

Вот еще:

Кроме того я все равно совневаюсь, что живое может кушать, то из чего этот воск сделан- это ж сплошная химия, и личный опыт по претопке трухи тоже кое-что значит.
ВК.

Автор: Николай [ Среда, 21 Февраля 2007, 20:39]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

был у меня редкий случай. В августе взял начатую пачку вощины и смотрю одна! личинка моли проела листов примерно пол пачки и окуклилась а в вощине чистый воск
А ты опыт сделай десять рамок перетопи сразу а десять после съедения молью. И сравни результат Доводилось и мне труху топить

Автор: Вован [ Среда, 21 Февраля 2007, 21:18]

Ульи: Два корпуса магазин
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Грамом больше , грамом меньше. А после сколько грязи на листе

Автор: Дымарь [ Среда, 21 Февраля 2007, 21:36]

Ульи: даданы
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Это явление тоже както характерезует процес перетопки? У меня вода из под крана,с большим содержанием желез, однако воск получается твердый,сверху,и почти, чистый с низу. Немного вогнут к середине,но на качестве это не отразилось. Надо значит по другому как-то приспосабливаться, есть ведь классика в деле перетопки.Нельзя воск долго кипятить, а вот остывать нужно долго и в тепле.Удачи!!!

Автор: V757 [ Среда, 21 Февраля 2007, 21:46]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Не, Николай, на "сприменты" не пойду. Но если ты скажешь, что я, Николай такой-то, брал 10 рамок суши, резал кажну рамку пополам, и одни 10 половинок оставлял как есть, а другие половинки обработал "Блендамёдом". Потом перетопил и сравнил, и что 10%-20%... воска "восковой Блендамёд" схавал, тогда я окончательно отброшу сумленья. А дырки в пачке вощины я тоже видел, что есть, то есть. Но была также пожрана и бумажная обертка, и я также не могу утверждать, что вкуснее, и что то, что было раньше в листах заместо дырок сожрано и переварено, а не выплюнуто в виде порошка. Вот в старых книжках пишут аккуратно, о вредителях восковых построек, тут да, постройка испорчена в хлам.

Так что, " серьги потом нашлись, но осадок остался!...."
ВК.

Автор: V757 [ Среда, 21 Февраля 2007, 22:15]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Дымарь, у меня на воде из под крана воск эмульгируется, и как ни остуживай ( ну очень медленно) в середине сильный прогиб и трещина (ны), цвет сероватый. А на дождевой, как хошь кипяти и сколько хошь, желтенький и практически идеально ровный (при таком же остывании в той же пенопластовой коробке).
ВК

Автор: Matroskin [ Пятница, 16 Апреля 2010, 0:37]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Когда перетапливал на пару соты с остатками закисшего мёда, после зимней гибели пчёл, тоже столкнулся с "рыхлостью" получаемого воска. Видимо, остатки мёда, попадая в воду, оказывают неблагоприятное воздействие на качество воска. Стал перед перетопкой вымачивать и промывать соты в воде, проблема ушла. Для перетопки использую эмалированную кастрюлю и пласмассовый дуршлаг с мелкими (порядка 1 мм) отверстиями, по мере вытопки воска добавляю сырьё. При перетопке таких же сотов на солнечной воскотопке остатки мёда стекают вниз ёмкости, воск получается сверху - качество воска нормальное. В обоих случаях часть воска (по моим прикидкам порядка 5%) остаётся в мерве.

Автор: Телесвит [ Суббота, 17 Апреля 2010, 19:15]

Для этого используют пресс.

Автор: пик [ Воскресенье, 18 Апреля 2010, 6:35]

Ульи: ДАДАН
Порода пчёл: Карника Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU54

Слышал что жосткость воды можно смягчить уксусом или лимонной кислотой.Пользуюсь одной и тойже водой со скважины и все равно то нормально получиться то крупой.Пробовал по разному причины так и не понял.Топлю на пару в баке через тюль.Вчера получился нормально а перед этим два раза не вышло.Пробовал и кусками и рубил в корыте сечкой.Причина не понятна до сих пор.Еще топить много буду пробовать.

Автор: Телесвит [ Воскресенье, 18 Апреля 2010, 10:35]

Можно не париться ,а использовать дождевую воду.

Автор: спасск-1 [ Воскресенье, 18 Апреля 2010, 11:40]

Ульи: 12 рамочных
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Дождевая вода действительно лучше,а перед тем как воск будете остужать подогрейте до кипячения,все примяси в воске осядуть кроме мелких,они после получения круга счищаются.И даже демать о них забудьте-ето не воск.И чем старше соты тем темнее воск.В мерве остается до 10% воска-все зависит от качества сот-если они сухие они соответственно крошаться в пыль,а эта пыль задерживает воск в мерве.
Лучше купить воскотопку-там все продумано,но должно быть хотябы 20 семей,тогда и есть смысл топить воск.

Автор: udod [ Воскресенье, 18 Апреля 2010, 14:10]

Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU22

не проще ли изготовить электровоскотопку и забыть все проблемы с водои, цветом воска,примесях, мервои. единственно нужно вырезать суш из рамки и слегка спресовать чтобы стала более птотнои массои чтобы занимала меньше места


имею 10 семеи ежегодно натапливаю до15 кг воска не имея проблем ни с водои ,посудои ,цветом воска, очисткои ,отбеливанием, перетапливаю на электровоскотопке собственного изготовления

Автор: пик [ Воскресенье, 18 Апреля 2010, 14:21]

Ульи: ДАДАН
Порода пчёл: Карника Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU54

Ну воперых не все Кулибины которые могут своими руками сотворить что то электрическое.Заметьте все крупные пчеловоды топят водой.жадные наверное))))
Снег кончился.Весь вышел.А дождей нет.А воск нужен.

Автор: спасск-1 [ Воскресенье, 18 Апреля 2010, 15:20]

Ульи: 12 рамочных
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Озеро рядом есть там можно взять,а по поводу электровоскотопки образование не позволяет да и зачем придумывать если уже все придумано еще при ссср. думаю не дураки были.
Я вот водой топлю но нагреваю газовым балоном,не дома, так что электричество дешевле выходит.

Автор: Телесвит [ Воскресенье, 18 Апреля 2010, 15:50]

У нас пока дожди идут ,да и старые запасы имеются.Приезжайте выдилим.

Автор: udod [ Воскресенье, 18 Апреля 2010, 18:07]

Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU22

не думаю что от жадности просто наши деды топили в воде и мы продолжаем да и до кулибина мне как до луны просто когда жизнь заставила заняться перетопкои и попробовалэту мороку начал думать какупростить процес вытопки попробовал получилось доработал и спокоино топлю вырезал ногои спресовал положил в воскотопку положил груз включил через 4-5 часов выключил убрал мерву и воск если надо повторил процес .кого интересует устройство и технология вытопки пожалуставсе опишу

Автор: Саныч10 [ Четверг, 22 Июля 2010, 23:46]

Ульи: разные
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU18

[quote=Matroskin,Пятница, 16 Апреля 2010, 0:37]
Когда перетапливал на пару соты с остатками закисшего мёда, после зимней гибели пчёл, тоже столкнулся с "рыхлостью" получаемого воска. Видимо, остатки мёда, попадая в воду, оказывают неблагоприятное воздействие

Верно. Такая же мысль посетила, но небыло больше закисших рамок чтобы проверить.

Автор: udod [ Пятница, 30 Июля 2010, 18:00]

Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU22

правильная мысля только подогрев сниу ив месте слива акрепи не плотную ткань для фильтрации

Автор: warfolomey [ Пятница, 30 Июля 2010, 19:22]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Расскажите пожалуйста, а то мне не понравился гемморой на кухне с этим десятикратным перетапливанием в кастрюле.

Автор: begish [ Пятница, 30 Июля 2010, 21:48]

Ульи: BeeBox и деревянные на дадановскую рамку
Порода пчёл: Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Udod, всех я думаю, интересует....Так что ждем-с с нетерпением...

Автор: Senchuk [ Суббота, 07 Августа 2010, 23:14]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Все правильно насчет железного ведра - его использовать нельзя. так же как и оцинковку, нежелательно топить рамки опоношенные или с остатками старого меда, такие рамки надо вымачивать. а самое главное, почему образуется эмульсия - воск вступает в контакт с сырой водой. Попробуйте на воду, которая будет кипеть у вас под воском, поставить емкость типа банки из-под селедки, тогда воск ббудет скапывать в эту банку, не будет контачить с сырой водой и качество его улучшится.

Автор: udod [ Воскресенье, 08 Августа 2010, 17:00]

Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU22

я уже както описывал воскотопка аллюминевый лист толщина 2мм рры приммерно500*500мм края мм30 подгибаеш под углом прим 30гр под ним крепиш нагреватель который состоит изнихром диам 0,1мм длинна прим 11м продетый в стеклошнурчулок два таких нагревателя второи лист аллюминия рр прим рр450*450мм к нему крепиш такойже нагреватель все это устанавливаеш вящик с теплоизоляцией и съемнои крышкои подключаеш к сети 220 в вырезанную из рамок суш спресовываеш в пакет толщинои 70-100мм и ложиш на лист поддон накрываеш вторым листом ложиш груз роспеделенныи по листу кг3-5 закрываеш крышку включаеш процес пошел нагреватель я подобрал за счет длинны нихрома так что т-рра листов прим 100гр поэтому регулятора температуры нагрева нет просес длитсяприм 4-6часов безконтрольо выход воска хорошии и время затрачиваю на вырезку и спресовку суши и потом на уборку мервы воск из любои суши выходит светожелтыи. не заодил в ту тему давно что не ясно моно в личку

Автор: helg [ Суббота, 07 Мая 2011, 23:59]

Ульи: корппусные на 145
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Вопрос к знатокам!
Сегодня обнаружил на чердаке лет наверное 5-6 назад спрятанную от моли(в полиетилеовой фляге, старой,советской, плотно закрытой) вырезанную сушь. Следов пребывания моли небыло, но в руках она крошилась в труху.Я засыпал эту массу в эмалированную кастрюлю, дал намокнуть,закипятил, отцедил коконы, но воска нет ни в мерве ни в кастрюле. То-есть он как-бы на ощупь ощущается, но в кастрюле его не видно. Сырья было примерно ведро на 15 литров.
Кто-нибудь может предположить что произошло?

Автор: udod [ Воскресенье, 08 Мая 2011, 10:51]

Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU22

попробуите нагреть до кипения ,хорошо тетлоизолировать и пусть остывает прим около суток, посмотрите результат.

Автор: helg [ Воскресенье, 08 Мая 2011, 16:30]

Ульи: корппусные на 145
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Проблема в том, что кусок вырезаного сота на вид целый, в руках чуть не в пыль рассыпался!
А на вид разогретая масса выглядела как жижа какая-то.

Автор: Ильин [ Воскресенье, 07 Октября 2012, 12:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU34

Вчера вечером поставил на перетопку на водяной бане два килограмма воска. Утром обнаружил на поверхности воды толстый слой белой сметано образной холодной назастывающей массы. В своей практике с подобным явлением не встречался. Кто, что знает о подобном явлении? Возможно ли, эту "сметану" превратить обратно в воск?

Автор: udod [ Воскресенье, 07 Октября 2012, 13:14]

Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU22

можно нужно перетопить без присутствия ВОДЫ можно на лист аллюминия или нержавеики положить и обеспечить температуру 80=110 градусов обеспечив нормальныи сток воска в посуду налив в нее прим 1 см воды

Автор: Sibastyan [ Воскресенье, 07 Октября 2012, 16:14]

Ульи: лежак Дадана
Порода пчёл: барбоски
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Это получилась эмульсия из-за жесткой воды, назад превратить в воск невозможно.

Автор: Ильин [ Понедельник, 08 Октября 2012, 5:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU34

Спасибо за информацию. Сегодня попробую перетопить.

Автор: Lahin S [ Вторник, 11 Декабря 2018, 21:27]

Ульи: рут с магазинами
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Всем здрасте. Перетопил паром в центрифуге забрус вместе с мёдом, не промытый. На выходе получился восковый песок. Кто с таким сталкивался и как с этим бороться?

Автор: старатель [ Вторник, 11 Декабря 2018, 22:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Lahin S ,бороться легко-промывайте забрус перед перетопкой. Сейчас же ,перетопите повторно и получится обычный слиток воска.

Автор: Lahin S [ Вторник, 11 Декабря 2018, 23:05]

Ульи: рут с магазинами
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

хотел как говорят судьбу испытать, не вышло. Попробовал перетопить, получилась киселеобразная субстанция. Утром гляну как застынет, дай бог хоть каким-то слитком. Топил опять вместе с мёдом, так как его там литров 15 и весь вперемешку с воском. Мёд пойдёт на горючее. Воск, если отделю, перетоплю с водой на водяной бане

Автор: shurka61 [ Среда, 12 Декабря 2018, 7:40]

Ульи: 10ти рамочные
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU28

Слишком насыщенный медом раствор.Воск не может соединится сам с собой. Слейте остывшею массу через сито а крупинки оставшиеся в сите перетопите с чистой водой. Не надо никакой водяной бани

Автор: Lahin S [ Среда, 12 Декабря 2018, 12:52]

Ульи: рут с магазинами
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Топлю на буржуйке дровами, это так сказать защита от бурного закипания. Был прецедент, хорошо хоть в дали от построек. Закипело моментом, ни чего сделать не успел, горело так что земля запеклась возле костра.

Автор: Атанас [ Среда, 12 Декабря 2018, 13:17]

Ульи: Д12, Д10, +маги 145. 2 корп развитие.
Порода пчёл: Карника Ф1...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Купи себе соковарку из алюминия. Любая по объёму подойдёт для 10-20 пс. Лучше объёмом по-боле сразу. Или по образцу можно изготовить. Воск стекает в пластик посуду, застыл, низ с грязью срезал = высший сорт всегда.
А так, "молоко" убегает как правило.

Автор: Lahin S [ Среда, 12 Декабря 2018, 13:35]

Ульи: рут с магазинами
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Честно не чего не понял, ни про смысл покупки соковарки, ни про молоко. На профиль не глядите, цеплят по осень считают, а пчёл по весне.

Автор: morchik [ Среда, 12 Декабря 2018, 17:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

топить можно как угодно и на чем угодно, но сперва надо этот кисель когда остынет профильтровать и восковую часть перетопить в чистой воде
если не фильтровать ничего не получится

p.s. посуда только из соответствующего материала

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Среда, 12 Декабря 2018, 17:34]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Топлю не промытый забрус, рамки маломедные и с воском все нормально на 80 литровую бадью 30 воды остальное забрус , как перетопилось разливаю по ведрам и остужаю. На выходе чистый желтый воск и сырьё для медового самогона. У тебя из за пара такая каша получилась.

Автор: Lahin S [ Среда, 12 Декабря 2018, 20:50]

Ульи: рут с магазинами
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Да я попробывал перетопить второй раз на огне, вошло тоже самое только крупинки крупнее и мёд в низ осел. Теперь надо его как-то слить.
Похоже это не от пара, промывать надо обязательно

Автор: андрей-колобан [ Среда, 12 Декабря 2018, 21:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Воды надо больше при перетопке добавлять.

Автор: ВЛАДМИР [ Среда, 12 Декабря 2018, 23:30]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Атанас пытался объяснить: небольшое количество воскосырья можно перетопить в https://centr-new.ru/magazin-sokovarki.html?yclid=7403070315398960818. Воскосырьё в неё вместо ягод загружают, а вместо сока течёт воск. Образное выражение "молоко убегает" - это про внезапное вскипание воды и выбрасывание восковой пены при разваривании воска в воде. .
Промывать воскосырьё (и даже полученный воск) надо обязательно. Эмульгаторами, то есть веществами способствующими образованию эмульсий воск-вода, могут быть разные загрязнения - мёд, прополис, перга, различные соли и щёлочи и пр. Освобождать воск из эмульсии не просто.

В воске большая часть загрязнений водорастворимые. Но, за одну "стирку" не всегда отмываются. Вода лучше дождевая. И без мыла!

Автор: Lahin S [ Четверг, 13 Декабря 2018, 1:21]

Ульи: рут с магазинами
Порода пчёл: дворяне, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

ВЛАДМИР это я всё прекрасно знаю. Речь не о том. Есть у меня теперь парогенератор и центрифуга. Раньше был пресс небольшой на 10 л. Соковарка валяется где-то. Смысла нет в соковарке лично для меня.
И про вспенивание на предыдущей странице можно прочитать. Ушёл я от этого перетопкой на водяной бане, выварка на 40л в ней стоит 30 литровая эмалированная. Вода кипит только в 40 литровый, опасности нет. И эмульсии при этом меньше в разы, она образуется в основном при кипении. Грязно зелёная эмульсия. В том случае что получился на фото, воск без эмульсии, очень красивый, светложёлтый, но в виде песка. Поленился, плюс по экспериментировал, теперь буду умнее.

Автор: Brawler [ Четверг, 13 Декабря 2018, 18:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

И самое главное (на мой взгляд) - это качество воды. А точнее концентрация солей в ней. Честно признаться не знал раньше, что надо в дистиллированной (дождевой) воде воск расплавлять, узнал только в этом году. Учитывая то, что вода у нас очень жёсткая - эмульсия образовывалась раньше постоянно в большей или меньшей степени. Теперь всё хорошо.