Версия для печати темы

Автор: Николай [ Воскресенье, 23 Декабря 2007, 17:27]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

http://www.jas.org.pl/jas_50_1_2006_1.pdf

Тут на английском. Это литовский институт проводил исследования русского препарата ПЧЕЛИТ. для инвертации сахарного сиропа .
Сейчас обсуждается на польском форуме Литовцы сравнивали готовый инверт с разных стран и сироп с ПЧЕЛИТОМ. Разница поразительная в пользу русского пчелита. Расход корма за зиму меньше соотношение примерно такое при зимовке на просто сиропе 1,9 при зимовке на Пчелите 1,4 а весной в ПЯТЬ раз больше расплода на пчелите
это что то фантастическое и 50% это много
Кто использовал ПЧЕЛИТ прошу поделится мнением.

Автор: AndreyM [ Воскресенье, 23 Декабря 2007, 17:32]

Ульи: 8-ми рамочные на 450х300
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Использую каждый год при осенней и весенней подкормке. Цифры назвать не смогу таких исследований не проводил, но на глазок мне нравится развитие весной и зимовка также проходит отлично. Я чистым сахаром никогда не подкармливалю. Весной при подкормке инвертированным сиропом в непогоду хорошо отстраивали соты.

Автор: Андрей Степанов [ Воскресенье, 23 Декабря 2007, 18:44]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Заинтересоволо. Поискал. Нашел. http://www.trisbiotech.com/content/page_23_0.html
Это не реклама перекупщика, а сайт производителя. Заказал себе. Попробую, после расскажу(осенью).

Автор: Bee happy [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 12:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Николай, а как ты думаешь, насколько можно доверять такой информации? Серьёзно ребята исследовали. Всётаки Пчелит - не очень дёшев. Не хотелось бы деньги на ветер выкидывать.

Автор: beemaster [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 13:26]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Финн Юхани Ваара отказался от применения пчелита ( у него 3000 семей).Обьясняет это тем, что инвертированный сироп пчелы воспринимают как мед и не запечатывают, поэтому он зимой закисает.

http://euro-honey.com/modules.php?name=AvantGo&op=ReadStory&sid=131

Автор: Андрей Степанов [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 13:37]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Понятно. А весной наверное на пользу?

Автор: ded [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 13:41]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

7кг сахара растворить в 6 литрах воды, добавить 14 грамм лимонной кислоты и нагревать
на кипящей водяной бане 70-80минут.
А если сироп инвертировать так-дешевле

Автор: В.Г. [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 14:02]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Получается, что мёд вообще не печатают?
Не печатают инверт, скорей всего, по другой причине.

Приходилось зимовать на этом продукте? Зверская, по-моему, концентрация кислоты.

Автор: ded [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 14:08]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Рецепт, не помню, где то скачал и зимовать не приходилось У меня в основном на мёде зимуют

Автор: beemaster [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 15:38]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

При переработке сахара, как и при переработке нектата у пчел выделяются восковые зеркальца, поэтому есть чем запечатывать.Инверт они не перерабатывают и воск у пчел не выделяется.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 15:44]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Х-м-м... А когда мёд воруют, почему запечатывают?

Автор: Николай [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 15:56]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

как я могу думать? если не пробовал. Вот вас всех спросил
на польском форуме приводят расчёты, так вроде с пчелитом много дешевле чем готовый инверт в Польше покупать

Автор: beemaster [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 16:02]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Слышал, что бывали случаи, когда и воск уносили с разграбляемых семей, может для печатки...
А в летний период безвзяточный много молодой пчелы и силен инстинкт отстройки гнезда. Да и взяток хоть и небольшой наверное есть.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 16:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Николай, я имел в виду как это там обсуждалось? На уровне слухов или достаточно убедительно? Там же по польски разговор идёт, нам труднее оценить, чем тебе.

Автор: Андрей Степанов [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 16:29]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Насчет цены. Вот расчет пересылки по почте наложенным платежем.[attachmentid=6545]

Автор: ded [ Понедельник, 24 Декабря 2007, 16:47]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

http://www.beekeeping.ru/0402r.htm инверт сироп здесь
http://www.beeland.ru/forbeekeepers/forbeekeepers8_0_8_2.htm тут испытания пчелита

Автор: Медикамент [ Вторник, 25 Декабря 2007, 1:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

пробовал в прошлом сезоне на одной семье добавил в сахар пчелит и семья весной опаносилась другим не давал и нет паносу на одной семье конешно мало экспериментировать мож другая причина но больше в зиму не экспериментировал в этот год кормил сиропом без добавок и больше не инвертировал

Автор: rodnihek [ Понедельник, 18 Февраля 2008, 10:48]

Лет 10 назад кормил пчел инвертом в зиму ,готовил сам на меду при температуре 46 градусов в течении недели сахар растворялся ,потом кормил . Зимовал на инверте 2 года результат не понравился, пчелы были опоношенны,но понос какой то странный хотя рамки были опоношенны пчелы чувствовали себя харашо не было осыпи,были шустрые,харашо развивались,но все таки отказался ,с пчелитом не прбовал.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 18 Февраля 2008, 13:24]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Когда-то прикинул, что на приготовление инверта для 25 семей за пчелит нужно выложить стоимость мешка сахара или около того. Решил, что выгодней купить сахар, а на сахаре они и так хорошо зимуют.

Автор: Андрей Степанов [ Понедельник, 18 Февраля 2008, 16:40]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

200 руб. 200грамм. А сахар у нас минимум 19.60. Я посчитал что выгодно взять Пчелит.

Автор: Шаман [ Вторник, 19 Февраля 2008, 10:01]

Ульи: Многокорпусные 14 рамочные,рамка на 300
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Пчелитом инвертирую сахар с тех пор как он появился.За выгоду считал лишь скорость в инвертации, остальные плюсы это все не пощупать все субьективно.Много чего говорилось на форумах о нем одно из побочных явлений заявлялось как злобливость от его использования.В этом году его использовать не стал, посмотрим.

Автор: пасечник [ Вторник, 19 Февраля 2008, 12:14]

Ульи: 6-и, 12-и , 10-и рамочные
Порода пчёл: Carnica Тройзек
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я Пчелит использую 2-ой сезон при кормлении на зиму.
В 2006 кормил семьи инвертом в соотношении 10 кг сахара на семью, примерно 15 литров инвертированного сиропа.
В 2007 скормил по 11 кг сахара на семью - примерно по 17 литров инвертированного сиропа.
Остовлял в гнезде 8 рамок с медом , две суши по бокам (всего 10 рамок на семью) и кормил инвертом.
Заметил, что пчелы инвертированный сироп берут на много охотней и быстрее, при этом они не израбатываются на переработку, а только выветривают лишнюю влагу из серопа.
Следовательно их можно кормить и по позже осенью, я кормил с 5 сентября дней 10 по 1.7 литра.
Что касается о выработки воска (якобы пчелы инверт не перерабатывают и из-за этого не выделяют воск), то я заметил достоверно точно что при кормлении Пчелитом у пчел наоборот восковые желизы очень активно работали (даже в сентябре). Все кормушки были облепленны воском, даже многии семьи начали тянуть языки.
Да, при кормлении в начале июня (так как у нас в этот период взяток отсутствует и семьи прекращают тянуть вощину) инвертом семьи начали приступать к отстройке вощины.
Что касается опоношенности семей, то я думаю юто не из-за инверта, а просто помесь получилась такая (не способная выдержать нормально зиму).

Автор: varvar [ Четверг, 10 Апреля 2008, 9:30]

Ульи: 16 рамочный
Порода пчёл: помесь краинки с местной
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Согласен.
Пользую 2 года, но только для проблемных семей и отводков.
Заказывал у производителя 2 гр и 20 гр. Для небольших объемов удобней 2 гр., но дороже получается. Сейчас появился на сайте http://www.pchelovod.com/index.html?searchstring=%EF%F7%E5%EB%E8%F2. Берут активнее чем сироп.

Автор: Анатолий Спб [ Вторник, 29 Апреля 2008, 14:44]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот такой эксперимент провёл этой весной с Пчелитом, для подкормки после облёта с лекарством и витаминами.... Т.Е. было в наличии всего одна упаковка с Пчелитом массой 2гр. и сроком хранения до 20марта 08г. Соответственно надо было использовать. Сделал сироп, всё полностью по инструкции(50/50). И через 2 дня проверил, получил 20 литров хорошего инверта. Затем приготовил ещё 16 литров сахарного сиропа и влил в эту ёмкость 3,5 литра готового инверта. Т.Е. в качестве затравки(закваски) использовал тот же уже готовый инверт. Через 3,5 дня получил хороший инвентированный сироп.
Все температурные параметры выдерживал по инструкции...
Проверял по полоскам индикаторам, которые высылает та же фирма производитель препарата...
Т.Е. учитывая,что Пчелит это ферментно-дрожжевой препарат для приготовления моносахаридов....Разработан был в начале для винной и пивоваренной промышленности. И учитывая, что его можно выращивать....
-----Получам,что это даже очень дёшовый и хороший препарат!-----
Мне более 38 литров сиропа весной не требовалось, но возможно получить можно и больше
Это инфа только для пчеловодов ,.......... ну а для фирмы Трис

Автор: Давидюк [ Вторник, 29 Апреля 2008, 15:05]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Прошлой осенью инвертировал забрусом и неплохо получилось.

Автор: vitg [ Среда, 21 Мая 2008, 9:27]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

А в зиму давали? какой результат? И как он (сироп) действительно месяц в холодильнике хранится без последствий?

Автор: Анатолий Спб [ Среда, 21 Мая 2008, 18:30]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

В зиму давал, семьи перезимовали хорошо. Можно давать даже чуть позже по срокам , т.к. пчёлы затрачивают меньше своего труда ,а значит и времени на его переработку....,менее израбатываются.
----В холодильнике не хранил, но вот который оставался сироп на веранде 11 дней, немного закис (вроде). Пришлось греть почти до кипения,...остужать и давать.

Автор: vitg [ Среда, 21 Мая 2008, 19:55]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Я почему интересуюсь, уж очень большая пропорция 2гр. на 10 кг сиропа. При небольшом количестве семей сразу не разольешь

Автор: Bee happy [ Среда, 21 Мая 2008, 21:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Подумаешь, 10 кг! Даже если есть всего один улей - на три хороших заливки только и хватит. Реально зимнего корма из этого количества сиропа пчёлы сделают не больше 5-6 кг.

Автор: vitg [ Четверг, 22 Мая 2008, 15:21]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

так пишут (даже здесь) либо 450 г через день, либо 1 литр на неделю

Автор: Bee happy [ Четверг, 22 Мая 2008, 18:54]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

vitg, так ты сам Анатолий Спб-я спрашивал: "А в зиму давали?".
А в зиму закармливают большими порциями. Я поэтому и уточнил:

Подкормку весной конечно обычно дают малыми порциями, чтобы пчёлы её не складировали, а тратили на выращивание расплода. Хотя можно в кормушку залить довольно большую порцию зараз, а доступ к этой кормушке ограничить таким образом, чтобы забирали по 250-300 мл в день. На мой взгляд это не очень принципиально, даже если дать весной сразу несколько литров разово, всё равно весь этот сироп пойдёт на выкармливание. Разве что несколько позже.

Автор: vitg [ Четверг, 22 Мая 2008, 20:29]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Меня только волнует, чтоб он в кормушке не закис.
А про зиму я сначала спросил, так ка в начале темы кто-то говорил, что в зиму его давать не следует, потому что, якобы пчелы поносят. Вот и хотел узнать у того, кто пользовал, так ли это.

Автор: Анатолий Спб [ Четверг, 22 Мая 2008, 21:26]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Я такого не писал....Вот,что я писал, см. ниже
Так,что ты вроде напутал.
А в зиму я давал по 7- 10 литров инверта за раз, в зависимости от семьи и наличия корма в ней. Сильная семья возьмёт это количество за 12 часов и даже быстрее, т.ч. инверт не успеет прокиснуть


А я ещё весной и лекарства давал так,но только для профилактики...,по-этому и количество инверта была маленьким...

Автор: vitg [ Четверг, 22 Мая 2008, 22:13]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Я не говорил, что это Вы говорили. Я немного напутал, но только немного. 2 гр пчелита на 5кг сахара+5 литров воды= где-то 1,6*5=8 литров сиропа(но по-моему это и будет 10 кг). Так по инструкции Пчелита. Вот я и интересуюсь, как его сохранить в летнюю пору. Аптекарских весов у меня нет, чтобы 2-хграмовый флакон разделить хотя бы на 4 части, а значит придется делать сразу. А, поскольку у меня планируется пока только 2 пакета (хотя я уже начал сомневаться, что это когда либо состоится), то мне эту порцию придется разливать между ними.
Извините за сумбур в изложении и сложноподчиненные предложения

Автор: LadyBee99 [ Четверг, 22 Мая 2008, 22:33]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Земляк, а зачем весы-то?
Я никогда не пользовалась пчелитом и не знаю в каком он виде.
Если порошок, то разделить проще простого: высыпать на лист бумаги, разровнять и линейкой поделить на 4 части. Там аптекарская точность не требуется. А если жидкость, то проще простого шприцем...
Отставить сомнения! У Вас все обязательно получится!

Автор: Bee happy [ Четверг, 22 Мая 2008, 22:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Разделить очень просто и без весов. Берётся листок бумаги и складывается пополам, сгиб проглаживается твёрдым предметом. На развёрнутый лист высыпается содержимое флакона и распределяется по желобку, образованному сгибом. Полученная "колбаска" порошка делится на равные части (можно с помощью линейки). Чем уже и длиньше "колбаска" - тем точнее можно её поделить.
Что касается сохранности инверта в тёплое время - если соблюдать чистоту в процессе производства (чистая, ошпаренная кипятком посуда-реактор, кипячёная вода, чистая тара для хранения), то он вполне успешно может хранится напрмер в пластиковых бутылках в прохладном месте (не обязательно в холодильнике).

А вообще-то правильней приготавливать инверт большими порциями. Инвертирование сахара ферментами (в т.ч. Пчелитом) в отличие от инвертирования чисто химическими методами (кислотами) требует более точного поддержания температуры процесса. Большие реакционные массы обладают большой тепловой инерцией, а следовательно менее подвержены температурным колебаниям. (Например, при сходных условиях происходит сбраживание браги и приготовление компоста - чем больше ёмкость или куча - тем стабильнее процесс).

LadyBee99 - РЕСПЕКТ! Опередила.

Автор: LadyBee99 [ Четверг, 22 Мая 2008, 22:51]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Bee happy, образование вынуждает...

Автор: Анатолий Спб [ Четверг, 22 Мая 2008, 23:28]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

А вот это тоже совершенно точно и правильно...-Я в подпол лишний инверт ставлю и всё ОК!

Автор: vitg [ Пятница, 23 Мая 2008, 7:59]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ничего не напоминает ииз фильмов из ИХ жизни?, только добавить про скрученную купюру зеленого цвета . Извините за offtop
На самом деле так и думал сделать, но меня смущала масса в 2 грамма. Когда увидел вживую упаковку, то понял, что по Вашему рецепту будет сделать не проблема

LadyBee99 Bee happy Огромное спасибо за участие.

Эта мысль мне в голову тоже приходила. Но пока один раз не сделаешь, всегда сомневаешься. Спасибо, что развеяли мои сомнения.

Подскажите, все же, сколько нужно будет давать за раз. (Предполагается 4-х или, если удасться, 6-ти рамочный пакет) Суши нет. ("Воды нет, растительности нет, полезных ископаемых нет..."(с))
Хочется, чтобы начали усиленно строить вощину и развиваться.

Автор: Анатолий Спб [ Пятница, 23 Мая 2008, 18:47]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Всё правильно,...но вот ни как не пойму... "Зачем сейчас инверт давать?" Если по мне,то у меня просто коньчался срок годности Пчелита и хотелось проверить мысль о закваске(им же-инвертом),т.е. поставить эсперимент, который можно считать вполне удачным,что и описал...
Давай сейчас по 1 литру простого сахарного сиропа 40сахар/60вода,через день.Только пакет то в улей пересели. Скорми литров 5-6 и хватит, и не парься....Затем они сами А Пчелит оставь на осень...

Автор: vitg [ Пятница, 23 Мая 2008, 19:45]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

С удовольствием бы переселил, да вот ульи есть, а с пакетами уже 2-я неделя пошла как динамят .
А почему сейчас нельзя инверт давать? На сахаре то пчелы вроде как больше изнашиваются Вот теперь с количеством понятно Спасибо

Автор: Анатолий Спб [ Пятница, 23 Мая 2008, 21:41]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Да зачем же тебе сейчас,что бы пчёлы складировали запасы сахара(инверта), хотя и переработанного...
Тебе сейчас надо просто вызвать усиленную яйцекладку матки,сделать просто "заводку семьи",т.е. что бы сироп весь съедали и всё ,а когда соты почистят пакетные и вновь их матка засеет, и начнут носить сами нектар и пыльцу,затем начнут строить вощину..и т.д. Читай темы внимательно, есть же про пакеты....и как, и что с ними делать.

Автор: vitg [ Пятница, 23 Мая 2008, 22:03]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

пишут, что вощину на нем лучше строят. Врут?

Автор: Анатолий Спб [ Пятница, 23 Мая 2008, 22:14]

Ульи: Рут-465Х230
Порода пчёл: Краинка Польской селекции и Немецкая Карника Тройзек 1075 и Пешец.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Нет,не врут,....но там же пишут и ---"Когда нет в природе взятка и пыльцы!"- Внимательно читай всё,а не только,что тебе хочется. А сейчас взяток и пыльца природная-натуральная, а это самый лучший стимулятор роста!!!!

Автор: Работник [ Суббота, 24 Мая 2008, 15:45]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

[b]vitg[/b] На сахаре то пчелы вроде как больше изнашиваются

Речь идет о подкормке пчел в зиму.

Автор: vitg [ Суббота, 24 Мая 2008, 19:14]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

я, просто, чувствую, что пока пакеты мне отдадут, то уже отцветет все последнее весной (в лучшем случае), а в худшем и липа зацветет.

P.S. а про пакеты я читал. Правда, уже каша в голове

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 19:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну что делать. Не всем удаётся в первый же год получить товарный мёд. Усы всё равно помочишь.

Я в первый год получил пару отводков (скорее пакетов на 4-рамки) в середине июня. В нашей местности в это время взятка вообще никакого нет. Да и дождь на весь месяц тогда зарядил. пришлось до главного взятка (начало июля) кормить сиропом. Да и главный в тот год был мизерный. Не удивительно, что в первый же год научился ловить рои.
Кстати, vitg, в каком "ближайшем Подмосковье"с планируешь пасечничать?

Автор: vitg [ Воскресенье, 25 Мая 2008, 20:15]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

На это особо и не расчитывал, но надеялся, что пчелы на "природном сырье"разовьются. А так придется как


Долгопрудный пока... км 25-30 от Вас.

Автор: Bikanin [ Пятница, 15 Августа 2008, 18:18]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

1.

Это утверждает и Лонин И.С.
2. "пчелы на инвертном сиропе, приготовленном с помощью ферментного препарата "ПЧЕЛИТ" в 3 раза больше и быстрее отстраивают вощины, чем пчелы, кормящиеся сахарным сиропом." (по данным производителя "Пчелита").

Первый тезис как-то более логичен. Пчёлы потребляют чистый инверт (т.е. мёд) только зимой и ранней весной. В это время они воск почти не выделяют, расплод и матку кормят мало.
Думаю, что в июле-августе кормить лучше сахаром и понемногу, а инверт давать в сентябре и побольше, чтобы резко остановить работу матки и поберечь зимующих пчел.

Автор: Фаддеич [ Среда, 01 Апреля 2009, 12:48]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Народ, ну как ПЧЕЛИТ? Кто уже попробовал? Кто что скажет?

Автор: vitg [ Среда, 01 Апреля 2009, 12:54]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Я с Пчелитом кормил в зиму. Потеплеет-скажу как перезимовали, внутрь не лазил пока. (Но в воскресенье все живы были, тьфу-тьфу-тьфу). Передние стенки ульев не загажены. Все что могу пока сказать. Анатолий Спб бОльший опыт имеет

PS Вот что еще вспомнил. Заготовил я еще в сентябре 4 литра сиропа с Пчелитом (но процесс инвертации не контролировал), но давать уже не стал и он у меня в ванной комнате на шкафу провалялся в 2-х бутылках из-под минералки. Недавно обнаружил, что в одной крышка плотно не была закручена и частично (полбутылки) сироп вылился на шкафчик. Так вот, сироп, разлившийся равномерным слоем по шкафу имел консистенции карамели-тянучки. Я его попробовал -конфета конфетой, вроде не прокис. А Вот то, что остался в бутылках (и в приоткрытой и закрытой) забродил.

Автор: Bikanin [ Среда, 01 Апреля 2009, 12:55]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Пробовать, то я пробовал, но сказать нечего. Тут надо сравнительные исследования проводить с контрольной группой .

Автор: sega [ Среда, 01 Апреля 2009, 13:26]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Раз обещал, надо рассказать.

Автор: AIF [ Вторник, 01 Сентября 2009, 8:26]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Ребята (и девчата) где свежая информация.?

Автор: priest [ Понедельник, 25 Января 2010, 23:30]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

вместе с сиропом от пчелита можно давать стимовит например?

Автор: priest [ Вторник, 23 Марта 2010, 21:03]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

появился пчелит http://www.pchelovod.com/cat164.html

Автор: MARRAT [ Понедельник, 05 Апреля 2010, 20:32]

Ульи: DADAN
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Кормлю пчелитом на зиму уже 3 года. Результаты хорошие, но заметил, что при использовании пчелита пчелы раньше выходят к верхним брускам, чем при зимовке на меду, даже если ставить полные рамки. Кормлю до начала сентября, сироп делаю 70%, для более полной инвертации увеличиваю время выдержки до 1,5 суток.

Автор: priest [ Пятница, 09 Апреля 2010, 15:27]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

MARRAT
я вот поставил инвертироваться, время прошло, сироп какой был такой и есть по консистенции, так и должно быть? или, иным словом, как определить без тестбумажки что оно действительно синвертировалось.
Препарат имел запах дрожжей, приобретал в Москве в ветаптеке,

Автор: савчук [ Вторник, 20 Апреля 2010, 22:18]

Ульи: украинские
Порода пчёл: месные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Долго искал пчелит, привезли аж из Москвы. Подкармливаю по
0,5 литра через 2 дня. Инвертированый сироп попахивает немножко дрожжами, съедают за одну ночь. По вкусу отличается от простого сиропа. Сказать насколько будет польза не могу. Проверить % инвертации тоже не могу. На Украине нигде нет. 2 грамма - 10гр. - на 5 кг. сахара.
Адрес : Москва Открытое шоссе. дом 5 корпус 6 тел. 8(499)168-85-86, 8 (495)510-86-04, 8(499)261-70-83. www.vetlek.ru

Автор: Aleksey Belousov [ Пятница, 16 Июля 2010, 23:26]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Для инвертации сахара препараты использовать не нужно.Для этого на флягу берут три литра натурального зрелого мёда,десять литров воды и примерно 35кг сахара.Лишний сахар так и останется осадком,а повышенная влажность не нужна.В ящике инкубаторе при 40градусов сахар расщепляется 4 дня при помешивании.Прошедшей осенью в некоторых отводках пришлось скачивать мёд полностью и кормить с 10 сентября,после выхода расплода.Матка засеяла магазин,гнездо не трогала.Там даже моль завелась.Сгонял пчелу вниз на сушь и кормил инвертом.Половину сотов запечатали(третью часть точно) и не особо забродил незапечатаный.Прекрасно перезимовали.Инверт не кристализуется.

Автор: MARRAT [ Пятница, 23 Июля 2010, 16:16]

Ульи: DADAN
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

При скудном взятке и банки меда жалко, к тому же препаратом инвертировать проще, все делается при комнатной температуре. Но есть и отрицательные стороны -- если инверт с Пчелитом случайно попадет в товарный мед, это как капля дёгтя. Чуствуется лекарственный привкус. А определить степень инвертации в 50% сиропе, я думаю, можно, добавив сироп в горячую воду и попробовав на вкус. Если сахароза расщепилась, то сладость не будет чувствоваться (по аналогии с медом).

Автор: Slava5522 [ Пятница, 23 Июля 2010, 20:14]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

так банка меда подороже будет

Автор: михо [ Суббота, 24 Июля 2010, 5:55]

Ульи: 10 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: итальянка, краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: US

В штатах пчеловоды инвертируют лимонной кислотой, и безо всяких химий и проблем.

всегда добавляю в сахарный сироп немного лимонного соку ( обычного, с продуктового магазина) и пчёлки только благодарят, да и сироп не пропадает дольше.

... Inverted sugar syrup can be easily made by adding roughly one gram of citric acid or ascorbic acid, per kilogram of sugar. Cream of tartar (one gram per kilogram) or fresh lemon juice (10 millilitres per kilogram) may also be used.

The mixture is boiled for 20 minutes, and will convert enough of the sucrose to effectively prevent crystallization, without giving a noticeably sour taste. Invert sugar syrup may also be produced without the use of acids or enzymes by thermal means alone: two parts granulated sucrose and one part water simmered for five to seven minutes will convert a modest portion to invert sugar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Inverted_sugar_syrup

Автор: александр-охотник [ Суббота, 24 Июля 2010, 22:49]

Ульи: оригинальные на 8 рамок
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

Пчелитом пользовался в прошлом году.Инвертировал не по инструкции сутки или двое а чуть больше примерно неделю.Получилось вроде меда зрелого по консистенции. Да присутствует запах дрожжей. В семьях откачивал весь мед, побоялся оставить, кочевали на подсолнечник.Но зимовка прошла исключительно хороша, подмора рюмка. Восковых крошек было больше в подморе, чем погибших пчел. Но после инвертации, перед кормлением добавлял в сироп полизин с Мытищинского БИОТЕХА.

Автор: kkss [ Среда, 28 Июля 2010, 15:14]

Ульи: Рут (Bee Box)
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

имеется фляга меда семилетней давности, закристализованного, можно ли с помощью него приготовить инверт ??????

Автор: александр-охотник [ Среда, 28 Июля 2010, 16:31]

Ульи: оригинальные на 8 рамок
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

kkss Сомнительно.Ферменты содержащиеся в меде возможно за это время инактивировались. Все таки 7 лет. И условия хранения влияют на сохранение полезных качеств меда.

Автор: kkss [ Среда, 28 Июля 2010, 17:46]

Ульи: Рут (Bee Box)
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

а если этот мед просто скормить пчелам в виде сиропа??

Автор: AIF [ Среда, 28 Июля 2010, 22:05]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Легко. кг мёда на литр воды- слопают и ещё добавки попросят. Только воду не перегревай сильно. Разводи просто очень тёплой. Так лучше.

Автор: kkss [ Четверг, 29 Июля 2010, 15:10]

Ульи: Рут (Bee Box)
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU62

Спасибо за ответы

Автор: Aleksey Belousov [ Вторник, 03 Августа 2010, 11:06]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

В интернете нашёл про инвертацию.Что за вещества образуются при использовании кислоты?

Брага из инвертированного сахара: а ведь это классно!
<< < (2/88) > >>
mjStorm:
Ну, наконец-то!
То о чем так долго твердили- свершились.
Наконец-то поняли, что инвертированныый сироп- это альфа и омега
сахарного самогоноварения.
Я много лет делаю только на инвертированном сиропе, коллеги не высказали
отрицательных отзывов по органолептике самогона.
Дрожжам гораздо легче сбраживать глюкозу и фруктозу и меньше
накапливается в процессе брожения вредных веществ.
Единственный элемент сахара, не поддающийся изменению при инвертировании - рафиноза.
Но без изъянов не бывает. Будем мириться.
Я-за инвертированный сироп.
Игорь:
Не-е-е, ребята, лучше я буду отделять спирт от эфиров-альдегидов и высших спиртов, чем от оксиметилфурфурола.

Цитировать

5-Оксиметилфурфурол (ОМФ) является промежуточным продуктом в реакциях разложения
моносахаридов, содержащихся в инвертном сахаре, и значительно ухудшает качество пищевых
продуктов, легко образуется при разложении моносахаридов в кислой среде.
Не буду я терзать сахар нагреванием в кислой среде.
mjStorm:
Да нет там ничего сложного и рецепта особого нет.
Прокипятил 20 мин сироп, всыпал лимонную кислоту, забурлило, как у Кащея в казане,
еще 20 мин покипятил - и студи.
mjStorm:
В литературе рекомендовано 15гр лимонной кислоты на 3,5 кг сахара.
Я сыплю 30гр - одна упаковочка на 10 кг сахара.
Reflux:
Цитата: mjStorm от 17 Мая 2009, 21:01

Да нет там ничего сложного и рецепта особого нет.
Прокипятил 20 мин сироп, всыпал лимонную кислоту, забурлило, как у Кащея в казане,
еще 20 мин покипятил - и студи.


+100

Да, всё так просто и всё просто заебись при перегонке.

А насчет фурфурола. Когда с зерновыми дело имеешь - так там он прёт при нагреве как неотъемлемая вещь. И ведь не смущает никого, по большому счету. Хорошо бы данные о его канцерогенности проверить - типа соотв. "кирпичи" почитать. Может, выяснится, что статистической значимости там-то и нет Да и всё равно от чего-нибудь помирать придётся: не от рака, так от инсульта; не от инсульта, так от инфаркта; не от инфаркта, так от ... список причин длинный.
Навигация
 Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница
http://homedistiller.ru/forum/index.php?PHPSESSID=u0aoqk5sqjj2gknmdhksltr2d5&topic=978.5;imode

Автор: danas40 [ Вторник, 03 Августа 2010, 11:49]

Ульи: лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: MD

Вопрос конечно интересный, но почему все мечтают инвентировать сироп. В природе, что берет пчела. Конечно все ответят нектар. А структура нектара- это в основном глюкоза и фруктоза. Что мы имеем в свекольном сахаре, ту же глюкозу и фруктозу - это основное. Но и как в нектаре, так и в сахаре присутствует незначительное количество кислот. Так, что дает лимонная кислота. Изменение структуры сахара и насколько лимонная кислота входит в состав сахара. Насколько изменяет структуру. А для хорошего инвертирования, после введения кислот надо подождать хотя бы одни сутки.

Автор: Aleksey Belousov [ Вторник, 03 Августа 2010, 13:04]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Вот ещё немного информации к размышлению.Внизу указана ссылка источника.
Что такое гидроксиметилфурфурол и чем он опасен?


Гидроксиметилфурфурол (Hydroxymethylfurfural (HMF)

Это загрязняющее вещество, образующиеся при длительном хранении или в результате высокотемпературной обработки пищевых продуктов.

С химической точки зрения - продукт химического разрушения сахаров.



Хотя процессы изменения сахаров при нагревании в зависимости от перечисленных выше факторов и при совокупности этих факторов будут происходить не совсем одинаково для различных сахаров, однако основную схему химических изменений моносахаров, и в частности глюкозы при ее нагревании в кислой или нейтральной среде, можно представить в следующем виде: нагревание глюкозы вызывает сначала дегидратацию сахара (отщепление от глюкозы одной или двух молекул воды). При этом образуются ангидриды глюкозы, реакционно способные соединения, которые могут соединяться или друг с другом или с неизмененной молекулой сахара и образовывать так называемые продукты конденсации (реверсии). При продолжительном тепловом воздействии отщепляется третья молекула воды и образуется оксиметилфурфурол, который при дальнейшем нагревании может распадаться с разрушением углеводного скелета и образованием муравьиной и левулиновой кислоты или образовывать окрашенные соединения.

В общем виде схему химических изменений сахарозы можно представить в следующем виде:


Механизм превращения сахаров и их склонность к изменениям при нагревании неодинакова. Скорость изменения фруктозы (по данным оптической плотности) примерно в 7 раз больше глюкозы.

Присутствие оксиметилфурфурола (5-окси метилфурфурола, HMF, гидроксиметилфурфурала) в пищевых продуктах нежелательно по следующим причинам: фурановые производные являются ядами, большие дозы их вызывают судороги и паралич, малые дозы угнетают нервную систему.

Эти простые и комплексные соединения организм человека не может метаболировать, что приводит к накоплению этих соединений в печени человека, а возможно и к нарушению биохимических процессов в организме.


«Оксиметилфурфурол относится к так называемым индикаторам качества и безопасности ведения технологического процесса. Согласно результатам ряда экспериментальных исследований, оксиметилфурфурол обладает ограниченным токсическим (мутагенным) действием, что обосновывает необходимость нормирования его максимального количества в продуктах, в особенности продуктах детского питания.» (Стандарты и качество, 2009, март, Технический регламент на соковую продукцию из фруктов и овощей).

В странах Евросоюза такой контроль ведется.

Для соков, приготовленных из концентратов, допустимое содержание не должно превышать 10 или 20 мг/л в зависимости от вида.

Контроль данного показателя безопасности в Украине проводится только для меда. Допустимое содержание - не более 25мг/кг.

Максимально допустимое содержание оксиметилфурфурола в пищевых продуктах, главным образом в высокоинвертных сиропах, не должно превышать 100 мг/л продукта.

Многие пищевые продукты подкрашиваются продуктами разрушения сахаров — жженый сахар (коньяк, бренди, кока-кола, пепси-кола, Байкал и др. напитки), в котором обнаруживается высокое содержание оксиметилфурфурола.
http://www.test.org.ua/usefulinfo/zdorovie_kosmetika/info/34






Обсудим? → Любителям мёда.
Мед который сегодня продается в супермаркетах может быть очень опасен. Производители его перетапливают, тем самым, придавая ему товарный вид и увеличивая концентрацию оксиметилфурфурола.

Каждая мама, готова сделать практически все, что бы ее ребенок не болел и получал полезные для организма вещества. По этому вместо конфет для своего ребенка покупает мед. Мед нормализует работу многих внутренних органов, повышает иммунитет, его используют для лечения ран и ожогов, болезней сердечно сосудистой системы, печени, почек, желудка и др.

Но мед, который сегодня продается в магазинах может сделать вас инвалидом. Опасным мед делает вещество оксиметилфурфурол.В малых дозах она есть в любом меде и совсем не вредно для организма. А если мед подогреть до температуры выше 60 градусов, это вещество превращается на настоящий яд. Поэтому топить мед безопасно при температуре ниже 60 градусов. Когда вы пьете чай с медом, его нужно добавлять к теплому чаю, а не к кипятку.
Зачем производители перегревают мед? Очень просто, таким образом, старый засахарившийся мед получает товарный вид. Если доза оксиметилфурфурола превышает 25 мг. на 1кг. меда, это уже опасно. После проверки меда купленного с нескольких супермаркетов, результат шокировал даже продавцов, ведь они его покупали для своих детей. В 100 процентов образцов концентрация оксиметилфурфурола значительно завышена, и составляет (30-60)мг/гк.

Чем же опасен оксиметилфурфурол? Он обладает канцерогенными свойствами и влияет на центральную нервную систему, способствует развитию злокачественных опухолей.

Как же быть? Мед полезный продукт и отказываться от него не стоит. Нужно учесть несколько моментов. Покупайте засахаренный мед, невзрачный на вид, он точно не содержит оксиметилфурфурол. А если купили жидкий, откройте дома банку и понюхайте. Качественный мед имеет сильно выраженный запах. Дома не перегревайте мед. И найдите хорошего пасечника, что бы покупать мед только у него.
http://www.vaikuntha.ru/blog/obsudim/757.html

Автор: algerd [ Среда, 18 Августа 2010, 9:05]

Ульи: дадан 12рам +маг
Порода пчёл: перехожу на бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Пишут также, что лучше использовать для инвертации на 4 литра сиропа 1 чайную ложку яблочного уксуса. В принципе, пришли к этому вопросу в другой ветке: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=22518&st=15#

Автор: Кулак [ Среда, 15 Сентября 2010, 22:21]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

В этом году в первый раз кормил пчел (засуха, до этого меда хватало) , попробовал пчелит, берут также как и простой сироп (наливал для сравнения), в зависимости от погоды, прохладно-берут плохо, тепло-хорошо. Языки не тянут и расплодом улей не забили. Потихоньку печатают. Здесь писалось, что не печатают т.к. "воспринимают его как мед", но как же "как мед" если производитель пишет, что инверсия только на 50% . И особого "резкого запаха дрожжей не чувствовал (все делал по инструкции) но на всякий случай все рамки где есть инверт пометил маркером. И еще, при заказе у производителя, лучше заказать пораньше, обещанные сроки отправки не соблюдаются.

Автор: yurij64 [ Среда, 15 Сентября 2010, 22:45]

Ульи: -десятирамочные дадан
Порода пчёл: -карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

В этом году делал с пчелитом, берут и печатают нормально. Какая будет зимовка посмотрим.

Автор: n-farmer [ Четверг, 30 Сентября 2010, 0:46]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

эх, и почему я эту тему в августе не увидел (((((( обязательно буду использовать в следующую зиму.
кстати, выходит что уксус в сиропе помогает инвертации?

Автор: Инна [ Четверг, 30 Сентября 2010, 9:56]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

И стимулирует развитие аскосфероза.

Автор: bercik [ Четверг, 30 Сентября 2010, 20:45]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: карпатская (Apis Mellifera Carnica var.Ukrainica Carpatica
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

пробовал один год" пчелит"не увидел разницыу!на другой год хотел опять заколачивать но слух прошол ;что свежие грибки работают а нам гонят просроченые.По поводу подкисления подкормок прочитайте книгу МЕЛАЮ есть в нете.я прочитал и не даю.даю ПРОТОФИЛ рекомендую

Автор: MARRAT [ Четверг, 30 Сентября 2010, 21:22]

Ульи: DADAN
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Bercik, что за ПРОТОФИЛ? Я не нашел.

Автор: Bee happy [ Четверг, 30 Сентября 2010, 21:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

"PROTOFIL - это продукт, предназначенный для управления Nosema, стимулирования развития пчелиных семей и состояния опьянения.

Способ действия:
PROTOFILUL от экстрактивных веществ из растений, так как он содержит витамины и микроэлементы, стимулирует секрецию пищеварительных ферментов и пчелы личинок, что приводит к высокой степени усвояемости кормов, ингибируют кишечной патогенной флоры и в значительной степени предотвратить цикл Nosema API для эволюционного ... Повышение их королева укладки, рост населения и производства колоний.

Состав:
Эфирные масла содержащих алифатические и циклические углеводороды, сесквитерпены, тритерпенов, фенольные соединения, олеаноловая кислоты, соединений, флавоны, микроэлементов и витаминов, особенно группы В и алкоголя. " Автоперевод с румынского. http://www.echipamentapicol.lx.ro/protofil.htm

Судя по составу - типичный БАД, типа КАС, Пчёлки и т.п.

Автор: kuka_v [ Вторник, 05 Июля 2011, 9:55]

Ульи: лежаки дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Кто что знает, НПП ТРИС то еще жив?
Все телефоны не отвечают, сайт у них мертвый...
Пчелитом никто не торгует

Автор: warfolomey [ Вторник, 05 Июля 2011, 18:27]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Почему мертвый? Сайт, как сайт. В прошлом году заказывал, прислали

Автор: kuka_v [ Вторник, 05 Июля 2011, 20:40]

Ульи: лежаки дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

В Москве указаны 5 торгующих организаций (где купить) и либо телефон не рабочий (не верный) либо нет и не будет.
А на сайте в контактах не работающий мыл и телефон.
Последняя новость от 2004 года...

Заказал на ПчеловодСОМ, но как то это не нормально.
Очень на дешевый развод смахивает.

Как качество инвертирования проверить?

Автор: n-farmer [ Вторник, 26 Июля 2011, 0:49]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

так что, на пчеловод.коме заказывать? я отправил заказ на сайте производителя, но времени-то уже мало, вдруг реально фирмы нет больше.. хотя если пчелит на пчеловод.коме есть, то значит и производитель есть..

Автор: kakkoii [ Вторник, 26 Июля 2011, 5:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: неизв.
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU52

Заказывал на сайте производителя, недели через две или три прислали. Правда сумма оказалась выше обозначенной на сайте Ну да для меня ерунда — всего 10 грамм заказывал для пробы.

Автор: warfolomey [ Вторник, 26 Июля 2011, 6:57]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Видел их рекламу в последнем номере журнала "пчеловодство", так что все работает, заказывай у производителя

Автор: n-farmer [ Суббота, 13 Августа 2011, 23:06]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

докладываю:
не смотря на не обновённый сайт, отсутствие подтверждения заказа и молчание по указанным телефонам, посылка почтой с пчелитом от нпо "трис" ПРИШЛА.
на приложенной инфтрукции ручкой был вписан телефон контактный: 925-34-53
так что пользуйтесь.

___________________
а теперь вопрос:
1. написано, что ферментация пчелитом обогащает сироп аминокислотами и микроэлементами (что плохо для зимних кормов).
2. так же указано, что использовать его следует для подкорма в августе для НАРАШИВАНИЯ пчелы в зиму. про создание запасов зимнего корма ни слова.
вопрос: можно ли его использовать для закорма на зиму?
кто пробовал? что вышло? кто что думает? я понимаю что тема на 6 страниц, но может кто имеет более свежие данные?

и еще ремарка - на 5кг сахара (10кг сиропа) расход пчелита 2 грамма, даже если все эти 2 грамма - белок, то наверное это не слишком много для зимнего корма - это будет 0,02% или 2 десятитысячные. или эти 2 грамма - суть какие-то дрожжи, которые вырастут в сиропе и их будет больше?

Автор: n-farmer [ Среда, 11 Января 2012, 23:51]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

а у меня щаз зимуют на сиропе с пчелитом.. половина зимовки прошла. пока всё ок.

Автор: Алексей Журавинский [ Понедельник, 23 Января 2012, 12:44]

Ульи: дадан двухкорпусой,многокорпусные рут
Порода пчёл: Итальянки серые ,Приокские,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Можно ли при приготовлении КАНДИ применить вместо меда (в соответствующей пропорции) инвертированный сахарный сироп приготовленный с помощью ПЧЕЛИТА.

Кому интересно-ПЧЕЛИТ сейчас продают в Москве,ул.Красина,д.2 ,тел.925-34-53

Автор: В.Г. [ Понедельник, 23 Января 2012, 13:12]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Приготовить-то можно, но что получится? В мёде воды 18%, а в сиропе, пусть и инвертированном, побольше...Думаю, затвердеет быстро. Уж лучше инверт раздать в пакетах.
А ещё лучше этот инверт скормить ещё осенью и до весны в ульи не заглядывать.

Автор: Алексей Журавинский [ Понедельник, 23 Января 2012, 13:38]

Ульи: дадан двухкорпусой,многокорпусные рут
Порода пчёл: Итальянки серые ,Приокские,карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

С этим,конечно,не поспоришь!Но по жизни всегда хочется перестраховаться.Тем более в этом году в зиму ушло очень много отводков (на 4-х-5-ти рамках),закармливал поздно-в конце сентября.Хочу в начале февраля положить канди приготовленное на инверт.сиропе,(либо инверт.сироп в пакетах-что думаю хуже???)Есть две экспериментальные семьи с итальянками финского разлива-этим точно нужно положить для страховки?!!!

Автор: muhuy [ Понедельник, 06 Февраля 2012, 19:14]

Ульи: 12, 16-рамочные
Порода пчёл: ассорти (трудолюбивые и лодыри)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Я тоже кормил весной с ПЧЕЛИТОМ, но никакой разницы не заметил по сравнению с контрольной группой. Не буду зря бухтеть на производителей препарата, но реклама действует. Смахивает на то, как нам обещали, что мы будем жить при коммунизме.

Автор: Владимир Кирьяков [ Среда, 08 Февраля 2012, 23:53]

Ульи: десятирамочные пеноулик
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Жидкий корм для пчел всегда лучше твердого, потому и корм в пакетах будет лучше канди.

Автор: n-farmer [ Четверг, 09 Февраля 2012, 1:02]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

так вы будете или не будете?
что, кто и когда лично вам обещал?
вы оплакивали гайдара?

вы что же, вот щаз предлагаете сиропом кормить? пусть даже и инвертированным? за 2,5 месяца до облёта, при минус 20?

Автор: Владимир Кирьяков [ Вторник, 28 Февраля 2012, 3:54]

Ульи: десятирамочные пеноулик
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

А какую разницу вы хотели увидеть весной, особенно после начала лета пчел? Эффект инверта виден при осеннем кормлении и зимних подкормках.
При минус двадцать лезть в улей не стоит, но при минус десять, в тихий особенно солнечный день, я профилактическую подкормку ложу спокойно, и не важно сколько месяцев до облета. А если есть острая нужда, то и при любой температуре можно дать корм, и лучше жидкий (концентрация не менее 1х2,5), и не важно сироп это или сыта. Пакет на клубе не замерзает.

Автор: захарр [ Вторник, 13 Марта 2012, 11:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU53

Тут на форуме мысль промелькнула что инверт при откачке что ложка дёгтя,лекарством мёд отдаёт. Что посоветуете? А то купил пчелит,хочу весной пробовать кормить,не знаю как поступить.

Автор: Alesandro [ Пятница, 16 Марта 2012, 14:52]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: Карпатки, украинская степовая
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Весной надо подкармливать а не закармливать как осенью,что-бы не откладывали про запас

Автор: marsianin [ Суббота, 17 Марта 2012, 18:24]

Ульи: 2-х корпусные, дадан.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Читаю я вас южан и диву даюсь,зачем же вы пчёл зимой-то дёргаете,подкармливаете.Неужели при вашей короткой зиме,все дела трудно осенью сделать?Или подчистую всё выгребаете,а потом не успеваете пополнить корма?Без обиды!!

Ой-ой!!С чего это взяли?

Автор: muhuy [ Суббота, 17 Марта 2012, 19:41]

Ульи: 12, 16-рамочные
Порода пчёл: ассорти (трудолюбивые и лодыри)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Весной хотел увидеть разницу между семьями, которым давал инвертированный сироп (по 100 млл) и контрольной группой. И никакой разницы не заметил. Хотя в рекламе сулили золотые горы. Зимой кормят и подкармливают пчел одни извращенцы! Такие хапуги, которые заберут весь мед у пчел, а зимой их грызет жаба, боятся потерять пчел. Вот и кормят зимой!

Автор: leo_kos [ Суббота, 31 Марта 2012, 0:36]

Ульи: Ланстрота-Рута
Порода пчёл: карника-карпатка, тип вучковский v
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Пробую использовать инвертазу мёда: равные части, по объёму, воды, сахара и меда, 4 сут. при 35 - 37*С. Для весны сойдёт?

Автор: александр-охотник [ Суббота, 31 Марта 2012, 14:13]

Ульи: оригинальные на 8 рамок
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU51

[quote=захарр,Вторник, 13 Марта 2012, 12:01]Тут на форуме мысль промелькнула что инверт при откачке что ложка дёгтя,лекарством мёд отдаёт. Что посоветуете?

Я тоже использовал пчелит. При малейшей передозировке инверт пахнет дрожжями. Да и при норме тоже чувствуется запах.

Автор: n-farmer [ Суббота, 31 Марта 2012, 20:27]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

весной не надо кормить. вы ж не в пустыне.
у меня кстати на пчелитном сиропе зимуют, облёта еще не было (с середины октября), пока все целы.

Автор: swsh6419 [ Суббота, 31 Марта 2012, 21:12]

Ульи: магазинные на рамку 145, ФИНСКИЕ
Порода пчёл: карпатские,карника Майкопские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU78

С осени закормил сиропом с пчелитом.Все запечатали без проблем.Кормил до середины сентября.Каждой семье скормил по 10-15 литров.Пчел уже выставил -перезимовали отлично,все живы-даже отводки на трех рамках на 145 мм.Осенью давал еще настойку полыни и ВЕТОМ-по 200 гр сиропа.Но особого желания в дальнейшем инвертировать пчелитом нет-дороговато,много возни-инвертировать при температуре 30 град 3 суток,быстро закисает ((.Прежде осенью закармливал обычным сиропом-тоже все нормально было.Так что не знаю,стоит ли игра свеч.Посмотрю,как будут развиваться весной,тогда уж окончательно решу,что дальше делать.

Автор: захарр [ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 6:35]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU53

Так что весной кормить не нужно пчелитом пока в природе ни чего нет? А если кормить, то в каком количестве на семью?

Автор: MARRAT [ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 9:37]

Ульи: DADAN
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Я инвертировал пчелитом 66% сироп, используя двойную дозу: уже не помню, где я вычитал эту рекомендацию, поэтому он у меня долго хранился. Но это влетает в копеечку, к тому же полученый корм имеет своеобразный лекарственный привкус и его остатки могут быть перенесены пчелами наверх и испортить товарный мед. Поэтому его после зимовки нужно изымать и откачивать для перестраховки. Вобщем, очень много геморроя. Поэтому нужно вовремя кормить сиропом, делая профилактику от обострения нозематоза, и все будет о кей.

Автор: kalechin [ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 10:37]

Ульи: Многокорпусные Рута
Порода пчёл: популяция карпаток
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Да не занимайтесь ерундой,и спите спокойней.Вы выискивайте себе проблемы.

Автор: Kapron [ Понедельник, 02 Апреля 2012, 20:55]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Каждый человек, должен создать себе трудной, что бы с гордостью их преодолеть...

Автор: turok [ Вторник, 03 Апреля 2012, 7:14]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Пчелит вроде прекратили выпускать, а тема жива?

Автор: tarasovnm [ Среда, 04 Апреля 2012, 19:09]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU52

Выпускают, звонил им недавно, сказали что вышлют.
Сейчас они переездом сказали занимаются, как закончат - вышлют.

Автор: voxon_2 [ Понедельник, 30 Апреля 2012, 10:54]

Ульи: многокорпусный дадан
Порода пчёл: СИБИРСКИЕ карпатки + среднерусские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

+100500. Совершенно согласен. Чистый сироп 2:1 - чистая зимовка - чистая совесть. И никаких проблем.

Автор: n-farmer [ Суббота, 02 Июня 2012, 22:00]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

у меня 100% зимовка на пчелитном сиропе. это так, к теме.

Автор: voxon_2 [ Суббота, 02 Июня 2012, 23:30]

Ульи: многокорпусный дадан
Порода пчёл: СИБИРСКИЕ карпатки + среднерусские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

В Подмосковье рисковые эксперименты можно ставить, кто то даже
кубанских пчёл держит как коллега java script:ins("605").
У нас в Сибири - не проходит. Только сироп или светлый мёд.
(Кипрей малина акация).


ПРИСОЕДИНЮСЬ. Никакого обьяснения зимнему вмешательству не вижу.
(всякие прослушки - подкормки - от лукавого!)
Все работы заканчиваю в сентябре - и до апреля не беспокою. Иначе - погибнут.
Хотя в мягком климате пошуровать наверное можно. Вот только НУЖНО ли?

Автор: Светлоград [ Вторник, 18 Сентября 2012, 12:18]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Шуруем в середине октября(гнезда формируем в зиму) , до этого времени матеря еще сеят .

Автор: ким [ Вторник, 18 Сентября 2012, 22:58]

Ульи: rut
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

Применял пчелит прошлый год перезимовали хорошо в этом году выписал но до сих пор не получил .Зимовка была как обычно могу сказать что хуже он не сделал .Поэтому в этом году хотел сделать контрль (с Пчелитом и без часть ульев) считаю необходимо проверять-получать на практике результат а только потом писать в теме по результатам.

Автор: Светлоград [ Пятница, 21 Сентября 2012, 15:22]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

В этом году прислали пчелит через 2 месяца после заявки!!! Заказал в июле- получил в сентябре(начале) . Открыв баночку обнаружил дрожжи в кусочках(в прошлом году такого не было). Индикаторная полоска не позеленела вообще никак, вот и думаю что это было ? Дрожжи левые либо полоска негодная ?

Автор: kain2 [ Пятница, 21 Сентября 2012, 17:49]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Я заказал в июле-получил через неделю,только мне не давали не каких полосок,не в том году не в этом.
А вообще видно как сироп играет,когда снимаю одеяло и крышку с бочки,так тепло идет от сиропа,а ровно 48 часов простоит,уже нет тепла.

Автор: Светлоград [ Понедельник, 24 Сентября 2012, 11:12]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

и мне их не давали , я их заказал в "пчеловод. Ком".

Автор: AIF [ Понедельник, 24 Сентября 2012, 12:29]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

У ребят "такая же песня"....Н ... ставил инверт.... полоски брал у меня.... результата НОЛЬ. Видимо такая партия.

Автор: Светлоград [ Вторник, 25 Сентября 2012, 13:20]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Полоски имеют срок годности?

Автор: AIF [ Вторник, 25 Сентября 2012, 15:07]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Полагаю, что если и имеют....то он существенно больше, чем у препарата. По цвету и запаху раствора можно было сделать вывод....."его ни кто не инвертировал."

Автор: voxon_2 [ Вторник, 08 Января 2013, 18:11]

Ульи: многокорпусный дадан
Порода пчёл: СИБИРСКИЕ карпатки + среднерусские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Пчёлы ведь выжили? Значит результат - не нулевой, а - положительный.

Автор: AIF [ Вторник, 08 Января 2013, 18:53]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

По меньшей мере странная логика. Купите автомобиль..который не ездит - по цене нового... Есть смысл радоваться покупке....Вы же не разбились на нём.

Автор: RaTed [ Пятница, 23 Августа 2013, 15:40]

Ульи: дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Три года эксперементирую с пчелитом. Никаких фантастических побед он не принес. Одно, правда, достоинство есть, это в случае неблагополучной зимовки, инверт в состоянии густого "меда", в пакете решает проблему кормления пчел зимой. Пчелит за неделю проинвертирует насыщенный сахаром сироп и получается искусственный мед. Это же его свойство позволяет произвести закорм пчел в более поздние сроки, если прошляпил. Воска, по ощущениям, вроде как побольше пчелки выделяют, но не знаю, стоит ли оно того.

,

Автор: Borolaaa [ Пятница, 30 Августа 2013, 8:07]

Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Изучил инструкцию на Пчелит. Пишут что для инвертирования 60% сиропа нужно либо увеличить время инверсии, либо дозу, либо температуру.
Сначала увеличил время инверсии на 24 часа- проверил это дело тест-полоской- показывает 30 % инверсии

При приготовлении следующей порции увеличил дозу препарата на 0.5 г (для инвертирования 7.5 кг сахара ложил 3.5 г пчелита) и выдерживал на 24 часа дольше.
Проверил тест-полоской- все теже 30% инверсии.

Температура при которой проводилась инверсия в том и другом случае- 24-28 градусов.

Что делаю не так?
30% инверсии помоему както маловато... Возможно ли приблизить ее к 90% ?

Автор: Николай [ Пятница, 30 Августа 2013, 8:22]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Если есть возможность то лучше подкормить пораньше свеженьким теплым сиропом и пчелы сами отлично инвертируют
Зачем держать в тепле сироп и сыпать туда Бог знает что, Чтоб закис или забродил?

Автор: eson [ Пятница, 30 Августа 2013, 10:16]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: карпатская(помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Инверсия слабая! Зачем инвертировать на 90%???

Автор: RaTed [ Пятница, 30 Августа 2013, 11:01]

Ульи: дадан 10 рамок
Порода пчёл: Карпатка , карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

От банки к банке постоянства в пчелите нет. Может и совсем плохо заработать. Поднимайте температуру сиропа до 30-32 гр.

Автор: kain2 [ Пятница, 30 Августа 2013, 11:28]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Я 2 года занимался пчелитом,делал так в бочку 200литровую наливал 2 ведра воды,ведра были по 12литров втыкаю кипитильник и жду когда вода будет кипеток.Потом высыпаю мешок сахара и мешаю палкой минут 10-15 и дрожи и затем укутывал одеялом,а сверху клал щубу.Примерно 4 раза в день перемешивал,спичку поднесешь к сиропу она сразу тухла и от сиропа тепло шло,через 48 часов спичка перестала тухнуть и тепло пропадало разливал в пакеты и в улья.
В этом году отказался от пчелита,думаю чистым сиропом дам и будет не хуже,я уже писал где то круто цены загибают за дрожи, уж как нибудь без них обойдемся.

Автор: Borolaaa [ Воскресенье, 01 Сентября 2013, 0:22]

Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

С этим проблемы, увеличить дозу и время я могу . А вот с температурой... Я пчелит на русскую печку ставлю. Там у меня гдето 28 градусов стабильно, больше не подымается.

Автор: лео54 [ Воскресенье, 01 Сентября 2013, 1:26]

Ульи: 16,12,10 рам. на 300мм Рут
Порода пчёл: среднеруская и карпатка пробую карнику
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU74

Я 2 фляги делал. обворачивал изолоном и ставил на пенопласт, а температуру держал подогреваателями для аквариумов. Но к ним надо груз. Всплывают. Плотность сиропа больше воды. Держал неделю.

Автор: Borolaaa [ Воскресенье, 01 Сентября 2013, 22:32]

Ульи: 20,16, 12 рамочные, Руты
Порода пчёл: местная СР
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

А степень инверсии кто небуть мерял тест-полосками? У кого какая получалась?

Автор: razo [ Понедельник, 02 Сентября 2013, 0:10]

Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

А зачем это Вам?Если для себя,то лучше мёдом,а если для пчёл-то они этого не оценят,только с мёдом можно падь добавить.

Автор: ohotnik [ Четверг, 05 Сентября 2013, 15:57]

Ульи: многокорпусные,18-рам лежаки,Даданы
Порода пчёл: карника бакфаст, среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

То же самое- 30%. Делал 2 раза.Температуру сиропа поддерживал на уровне 25 градусов 48 часов. оба раза результат один и тот же-30%. Вывод: либо производитель не совсем честный, либо тест полоски некачественные.

Автор: akademik463 [ Воскресенье, 13 Декабря 2015, 8:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Всё понятно. один гемор от него. Пчелит опять хотят впарить на съезде пчеловодов северо-запада

Автор: Yeast For Bees [ Четверг, 14 Января 2016, 12:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Всем добрый день и поздравляю Вас с прошедшими праздниками!

Меня зовут Анастасия. Я - менеджер по продажам в компании ООО "НПП "ТРИС".

Простите, что давно не появлялась в этой ветке форума. В 2015 году у нас была в основном работа по продвижению ПЧЕЛИТа за границей. Осенью заключили контракт с Сербией. Они там у себя будут производить инверт на продажу.

Прочитав последние несколько страниц форума, я хотела бы отдельно обсудить вопрос о степени инверсии сиропа с ПЧЕЛИТом.
Первое: да, тест-полоски - это ОЧЕНЬ неточный инструмент для измерения степени инверсии. Но другого инструмента (для использования в домашних условиях) нет. Мы пока решили не отказываться от продажи тест-полосок, но советуем использовать их как качественный анализ (если полоска зеленеет, то инверсия прошла), а на как количественный.
У нас в лаборатории стоит глюкозный анализатор. Это очень дорогой и точный прибор. Каждую новую партию я проверяю на ферментную активность. Делаю сироп, добавляю ПЧЕЛИТ, а через двое суток (при комнатной температуре - примерно 25 градусов - замеряю количество глюкозы в сиропе. По формуле вычисляю процент инверсии. Средний процент инверсии за 2015 год - 81 %.
Второе: да, при хранении активность фермента снижается. Это нормальный процесс для всех ферментных препаратов. Чем ниже температура хранения, тем лучше сохраняются свойства фермента. Старайтесь приобретать свежий препарат и спрашивайте продавца (если приобретаете ПЧЕЛИТ у Дилеров), при какой температуре хранился ПЧЕЛИТ.
Третье: Большое влияние на степень инверсии оказывает температура. Если у вас есть возможность провести инверсию при 40-50 градусах, делайте это! Может быть, стоит ставить флягу с сиропом в баню или использовать декристаллизатор для мёда. Кстати, при 50 градусах инверсия проходит за сутки. Степень инверсии при этом составляет 80 %.

Старайтесь ориентироваться на собственные ощущения. Каждый пчеловод знает свою пасеку и может по комплексу показателей оценить нужность и полезность той или иной подкормки.
Если на инверте ваши пчёлы зимуют хорошо (или вы видите хорошее весеннее развитие), то вам есть смысл использовать инверт. Если на ваш взгляд результата ноль, то, действительно, зачем тратить деньги и время?

Всем спасибо за внимание!
Если будут вопросы - пишите в теме или личным сообщением. Я снова онлайн.

9 января 2016 г. я побывала на Втором съезде пчеловодов северо-запада. https://youtu.be/z-g176OOXZk
Хотела бы поблагодарить всех присутствовавших за внимание, за интересные вопросы и замечания, а также за то, что вы дали мне возможность со всех сторон рассмотреть проблему подкормки пчёл на крупной пасеке (100 семей и более).
Я выяснила, что, в общем-то, никто не против того, чтобы кормить своих пчёл инвертом, но в России не налажена система продажи готового инверта, какая существует, например, во многих странах Европы. Основная потребность крупного пчеловода - это поставка большого количества инвертного сиропа (около 20 т на пасеку в 300 семей) в короткий период (две недели).
На сегодняшний день мы имеем российский препарат для приготовления инвертного сиропа "ПЧЕЛИТ", который позволяет приготовить инвертный сироп за двое суток при комнатной температуре (20-30 градусов), либо за одни сутки при температуре 40-50 градусов. Хранится такой сироп 1,5 года при температуре от 0 до +30 градусов. Сироп должен быть не ниже 67%-ной концентрации (соотношение сахара и воды 2:1).

Основные вопросы, которые надо решить пчеловоду, занимающемуся приготовлением инверта на продажу, следующие:
- в чём готовить сироп (бочка с мешалкой с электроприводом и желательно с нагревательной рубашкой, чтобы сироп готовился за сутки, а не за двое)
- во что фасовать сироп (в Европе инверт фасуют в вёдра по 14 л, в канистры по 28 л и в контейнеры по 1 т) Возможно, для наших условий больше подойдут куботейнеры.
- где хранить сироп (в общем-то подойдет любое помещение с температурой от 0 до +30 градусов).
- доставка (надо решить, будет ли производитель инверта развозить его по пасекам или продавать на условиях самовывоза).
- цена готового продукта (будут ли пчеловоды готовы покупать инверт по той цене, которая будет объявлена производителем с учётом всех затрат на производство).
В Польше, например, инверт стоит около 90 р/кг (по курсу злотого к рублю на 14.01.16. ) http://www.apiart.pl/Artykul.aspx?id=852
Доставка у них недешевая, можете посмотреть ее стоимость на сайте по приведенной ссылке.
И польским пчеловодам выгодно покупать такой инверт.
Мне кажется, можно отталкиваться от тех цифр, которые существуют в Польше.
Хотелось бы услышать мысли и идеи пчеловодов на тему производства и использования инверта.
Как вы считаете, почему в Европе он так популярен? Почти в каждом интернет-магазине продается.
... а в России - нет...

Автор: Светлоград [ Четверг, 14 Января 2016, 14:44]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

В зажиточной европе , америке время и силы потраченные на приготовления инверта ценятся гораздо дороже чем у нас . Плюс там много промышленных пасек , коих у нас в стране можно по пальцам перечесть . Поэтому им легче купить .Основная масса Российских пчеловодов имеет пасеки 40-50 семей в среднем . И не все кормят сиропом в зиму. Поэтому время и силы затраченные на приготовление сиропа для пасеки 40-50 семей для наших не существенны. Еще надо учитывать фактор доверия к поставщику. На западе он гораздо выше (ибо в случае чего засудить можно на раз плюнуть) . У нас пчеловоды больше доверяют самому себе и приготовленный лично инвертированный сироп будет внушать больше доверия нежели купленный .
Может со временем и мы придем к тому что легче будет купить , но у нас пока еще не развита логистика , а это ляжет лишним грузом на цену.
Пока все же актуальней купить "ПЧЕЛИТ" , нежели готовый инвертированный сироп.

Автор: SandyV [ Пятница, 15 Января 2016, 18:37]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Цена исключительно из пересчета цены инверта в Польше по текущему курсу.

В смысле зачем? Затем, что при нагреве сахарного сиропа со слабыми органическими кислотами происходит гидролиз сахарозы.
Что вы понимаете под классификацией кислоты?
У кислот много разных классификаций, в зависимости от признака классификации. Но выражение "какая классификация кислоты", для конкретной кислоты, как-то совсем не по-русски и не понятно, что вы хотите услышать.

Автор: Yeast For Bees [ Понедельник, 18 Января 2016, 11:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо за ваше мнение, Светлоград!
А как вы считаете, будут ли пчеловоды покупать готовый инверт у знакомого-пчеловода, если он приготовит себе и плюс еще на продажу?

Автор: Светлоград [ Понедельник, 18 Января 2016, 12:42]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Если пчеловод посчитает что ему не под силу самому растворить "Пчелит" в теплой воде и смешать с сахарным сиропом , а через два дня раздать пчелам , то конечно будет покупать у знакомого .

Автор: kain2 [ Понедельник, 18 Января 2016, 13:02]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Ну если пчеловод безрукий,а тогда зачем водить пчел инвалиду?

Автор: Hena [ Понедельник, 18 Января 2016, 13:47]

Ульи: многокорпусные и Дадан
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Позволю себе не согласиться.Во втором случае высококонцентрированого инвертсиропа уже не получится

Автор: Светлоград [ Понедельник, 18 Января 2016, 13:55]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

какой второй случай ? не понял..... и почему не получиться инвертировать сироп? Я когда применял пчелит все получалось.

Автор: Yeast For Bees [ Понедельник, 18 Января 2016, 14:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Уважаемые пчеловоды!
Мне очень приятно слышать о том, что моё выступление было интересным и чётким. Да, я пока не имею своих пчёл, но вопрос углеводных кормов изучаю уже два года (столько я работаю в ООО "НПП "ТРИС"), при этом общаюсь с пчеловодами со всей России, от Калининграда до Дальнего Востока, а также с пчеловодами Греции, Франции, Болгарии, Сербии и других стран. В этом мне помогает знание английского языка и Гугл Переводчик (в тех случаях, если пчеловод не говорит по-английски).
Очень хочется прояснить такой момент:
Цена инверта в Польше и цена инверта с ПЧЕЛИТом в России - это "две большие разницы"!
В Европе цены вообще на всё выше, а с нынешним падением рубля по отношению ко многим валютам эта разница в ценах становится еще ощутимее. Приводя цену в Польше, я хотела показать вам, уважаемые пчеловоды, что, во-первых, тем, кто продаёт свой мёд в розницу по 500-900 р/кг и у кого нет проблем со сбытом мёда, однозначно выгодно заменять мёд инвертом, даже если бы в России он стоил 90 р/кг, как в Польше.
Во-вторых, во время выступления я раздавала таблички с расчетом стоимости трёх видов инвертов. К сожалению, табличек было меньше, чем слушателей, и, возможно, не всем они достались. Поэтому выкладываю эту таблицу здесь:
http://radikal.ru/big/7ac08967f1cb46f2a6128f1c660b0543
Как видите, при цене сахара 50 р/кг цена 1 кг сиропа 1:1 (соотношение сахара и воды) с ПЧЕЛИТом составляет 29 р (без учета электроэнергии и труда). Свой труд вы оцениваете сами. Данная таблица - это основа, от которой можно отталкиваться при выборе корма на зиму.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: DSИван [ Понедельник, 18 Января 2016, 15:38]

Ульи: лежаки, корпусные
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Сироп 1:1 цена 25 рублей! Закормка осенью, перерабатывает только старая пчела, если нет старой то хоть залей весь улей и в том числе пчелитом брать не будут. Маточное молочко осенью уже не нужно в таких количествах матке. Вот по этой причине я выбираю самый дешевый вариант. Или я не прав?

Автор: Бабинский [ Понедельник, 18 Января 2016, 15:52]

Ульи: Дадан. Тосненский район
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

DSИван ,а при чём тут пчелит?Тут пасечник не доглядел...Я бы например тоже не отказался купить готового сиропа с препаратом и доставкой на пасеку по разумной цене.Август-сентябрь время на вес золота



Андрей Бондарев,Вы правда надеятесь узнать про что были дискуссии в нескольких домах и в течении двух дней?Если сказать одной фразой,то..... "про пчёл"

Автор: DSИван [ Понедельник, 18 Января 2016, 15:54]

Ульи: лежаки, корпусные
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Кто же тебе его продаст?



Тут не в пчелите смысл, а в таблице что сахар изнашивает и.т.д. Вот я и написал кого он изнашивает.

Автор: Бабинский [ Понедельник, 18 Января 2016, 15:57]

Ульи: Дадан. Тосненский район
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Вот в этом и загвоздка.Но думаю рано или поздно эту нишу тоже освоят желающие.Как сейчас начинают производить инвентарь,вощину и другие расходники для нас.

Автор: DSИван [ Понедельник, 18 Января 2016, 16:08]

Ульи: лежаки, корпусные
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Не займут! А если и займут. То цена будет другая+еще и доставка не дешевая, а поскольку мы живем в России и у нас нет гос. поддержки то мы вынуждены искать где дешевле.
Так то хорошо было, снял крыши со всех ульев приехал сироповоз слился и пасека готова к зиме.

Автор: Бабинский [ Понедельник, 18 Января 2016, 16:24]

Ульи: Дадан. Тосненский район
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

DSИван Раньше мы все так думали про ульи,медогонки....Время покажет.

Автор: А.Б.С-Пб [ Вторник, 19 Января 2016, 11:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Можно прикинуть такой вариант , кстати наиболее экологичныный .Из расчета на семью( 10 литров )сварить емкость из нержавейки с краном , мне допустим надо 1000 литров .покидать туда весь забрус из расчета 1 к 6 к сахару приблизит , т.е порядка 6 кубиков , можно и больше .Остальное колличество досыпать песком .Точно не высчитывал но если 2к 1 , то еще кг 600 - 700 наверно, естественно посчитать
по плотности на опытном образце .На выходе получим сверху очищенный забрусный воск (его снять ).
В емкость погрузить аквариумную помпу для размешивания и регулируемый нагреватель.Все это можно купить на Рынке или в магазине .Емкость с нержавейкой обшить пеноплексом .Все проверить включить на температуру 36 гр . .Через неделю готово .Должно быть все проинвертировано .
Если надо больше , значит надо больше .Перекачать так же можно помпой если есть длиный шланг .
Забрус конечно я процеживаю , но муторно , часть оставляю для приготовления сыты .

Автор: SandyV [ Среда, 20 Января 2016, 8:40]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

У вас в таблице сделан расчет цены корма, заливаемого в кормушку, которая сама по себе никому не интересна. Интересна цена корма оказавшегося в у пчел в сотах.

Автор: абориген [ Суббота, 23 Января 2016, 13:56]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

У меня в мае - июне постоянно две фляги с сиропом + мёд на инверт в теплице для отводков

Автор: А.Б.С-Пб [ Суббота, 23 Января 2016, 18:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Читал помниться что наилучшая температура для инвертирования медом +36 .При этой температуре фермент инвертаза работает наилучшим образом .Я держал довольно много аквариумов и в них подогрев для теплолюбивых рыбок был организован таким образом .Нагреватель подбираеться , всгда есть в продаже от 30 до 100 ватт , подключаеться к датчику температуры (есть разные более и менее точные , просто трубочки с спиртом который при расширении увеличивает линейный размер датчика и он нажимает выключатель-включатель , контактные термометры , или электронные выключатели все есть на любой вкус , тем более сейчас просто набрать в интернете и все найдешь .Я просто подбирал методом тыка за счет подстроечника .
При правильном подборе компонентов на 10 кг корма достаточно одного кг свежего меда .
То есть пожертвуй забрусом или 1 магазинной рамкой на семью и пчела не будет изнашиваться на переработке корма .Желательно добавить небольшое колличество пыльцы или растертой перги.
Вобщем планы есть бабок нет
Вполне возможно что роль инверта могут играть и некоторые растения

Автор: Yeast For Bees [ Понедельник, 25 Января 2016, 12:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

SandyV кстати, хорошее замечание насчет расхода корма на его переработку!
При переработке сахарного сиропа около 20% его съедается самими пчелами. http://apiary.su/korma-i-podkormka-pchyol/podkormka-pchyol-myodom-i-saharom/
Вся "фишка" инверта в том, что он практически полностью попадает в соты к пчёлам (только лишнюю влагу они выпарят). Вот некоторые наши выкладки по разным видам кормов (эксперимент 2001 года): http://pchelit.ru/Material_i_metodika.html

Я смотрю, все начали активно обсуждать медовый инверт. Это же здорово, когда можно облегчить пчёлам жизнь осенью без дополнительных затрат. Главное заранее этот инверт поставить.

Это абсолютно верно! Только срок инверсии минимум 7 дней (при +36), а при 20-30 градусах получается около 2 недель.
Этот вопрос надо изучить=) Пока что в растениях фермента инвертазы не обнаружено...

Автор: абориген [ Понедельник, 25 Января 2016, 22:56]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

У меня больше на 50 % , очень хорош для отводков и семей с молодыми матками в безвзяточный период.


Ещё раз повторюсь : теплица Вам в помощь.

Автор: AIF [ Вторник, 26 Января 2016, 15:11]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

абориген Больше по сравнению с чем? С сахаром или с мёдом. Просто у меня почти до середины апреля только мёд... потом нектар с садов... А потом до акации бывают разрывы.
PS В прошлом году первое расширение 26-27 марта.

Автор: абориген [ Вторник, 26 Января 2016, 23:40]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

По сравнению с сахаром , мёд у всех в гнезде есть а инверт использую для стимулирования маток по погоде уже с конца марта или начала апреля для наращивания пчелы так как в начале мая пакеты продаю.

Автор: AIF [ Среда, 27 Января 2016, 9:29]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Абалдеть.. У вас же зима в это время...
Спасибо за ответ.

Автор: абориген [ Среда, 27 Января 2016, 13:36]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

AIF можете зайди в гисметео и посмотреть в дневниках погоду за 14 и 15 годы , в марте уже плюсы и в начале двацатых чисел весенние облёты , да и эта весна похоже тёплая будет , вчера уже дождь и плюсы начались , хотя по мне лучше морозы и снег до апреля.

Автор: AIF [ Среда, 27 Января 2016, 16:08]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Всё нормально. Это просто разный подход. Я начинаю кормить только после замены пчелы и начала роста. До этого просто севший мёд и рамки... в результате - сроки начала подкормки у нас получаются почти одинаковые.
Но мы немного ушли от темы. Интерес к инверту вызван тем, что в июле убираю отводки с подсолнечника, а дома голодуха... Есть о чём подумать.

Автор: Dan С-Пб [ Пятница, 29 Января 2016, 1:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Не понимаю ажиотажа вокруг ПЧЕЛИТА.
Инвертирование сахара было известно еще при царе горохе.
Делали это с помощью кислоты: лимонной уксусной и даже серной при этом дисахариды расщепляются гидролизом в кислой среде. По завершению процесса в промышленном производстве излишняя кислота нейтрализуется.
В настоящее время для этих целей активно используется фермент инвертаза. Для того чтобы процесс проходил правильно и эффективно необходимо соблюдать:
1 температурный режим
2кислотность воды рН 5,0 ±0,1 (а не расширенные производителем под всех рН=5…7)
3 концентрация сиропа 50%
4для предотвращения дальнейшей активности инвертазы его необходимо нагреть (об этом производитель вообще молчит)
Тот прогресс что облегчает нам жизнь это очень хорошо. И в ПЧЕЛИТЕ наверное больше добра чем зла. Но и верить в волшебный порошок, не стоит к кормам надо относиться внимательно.
Несоблюдение технологий (пункт 4) легко приводит к закисанию. Сложится в улье благополучный температурный режим – у пчел понос, не сложится, повезло.
Что до износа пчел, 50%-ный сироп тоже надо выпарить.
Не так уж все и просто как кажется.

Автор: Abeja [ Пятница, 29 Января 2016, 1:37]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: местные, за некоторым исключением
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

А не бывает инвертированного сахара в сухом виде?

Автор: Abeja [ Пятница, 29 Января 2016, 2:14]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: местные, за некоторым исключением
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

http://med-akademiya.ru/invertnyj-saxar-poleznee/: "Потому что для настоящего расщепления сахара (или инвертации) нужны совсем другие условия. Я знаю это как химик-любитель с 40-летним стажем и охотно поделюсь с научным рецептом. Он позволяет каждому желающему за 40 минут приготовить полезный для здоровья инвертный сахар, а проще — искусственный мед.

100 г сахара растворяют в 40 г воды. Получается густой сироп. К нему добавляют 0,8 г лимонной кислоты. Сироп в течение 35-40 минут нагревают на водяной бане. Если он при этом сильно загустеет, то прибавляют немного воды. Вот и все. Получается раствор глюкозы и фруктозы, напоминающий по своему вкусу мед. Если хотите получить аромат настоящего меда, то к искусственному меду добавьте 4-5 г натурального меда."

Интересно, при таком способе приготовления инвертного сахара, образуется оксиметилфурфурол?

Автор: Dan С-Пб [ Пятница, 29 Января 2016, 22:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Бывает. Но не бывает, дорого воду удалять. Да и зачем?

Автор: Yeast For Bees [ Понедельник, 06 Июня 2016, 16:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Dan С-Пб, Abeja - спасибо за замечания! При кислотной инверсии образуется оксиметилфурфурол, и об этом тоже уже давно знают. Поэтому люди и заговорили об инвертазе. При ферментной инверсии (с инвертазой) температура требуется меньшая, чем при кислотной инверсии (40-50°С против 85-90°С), и ОМФ образуется меньше. Забавно и то, что предельно допустимое количество ОМФ в мёде по ГОСТ Р 54644-2011 ниже, чем в Европе (25 мг/кг против их 40 мг/кг). У нас с этим строже (как ни странно!).
Позвольте внести ещё кое-какие замечания:

Да, для инвертазы оптимум стоит в районе 60°С https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B7%D0%B0, но и при 20-30°С она тоже работает. Да, медленнее, да, инверсия не пройдёт на 100 %, но даже в таких условиях такая инверсия давала хорошие результаты (меньший отход пчёл за зиму, чем на сахарном сиропе, особенно при поздней подкормке).
рН 4,5 (читаем на той же Википедии), Да, оптимум действительно 4,5. Если мы берём воду из-под крана, то ее pH будет скорее всего около 6. Недавно мы сделали пробные сиропы, и pH в них (на момент окончания инверсии) был 4,4. При том что сиропы ничем не подкисляли. Пока не знаю, откуда взялась кислотность, но данные есть вот такие.
И еще маленькое лирическое отступление насчет оптимальных условий: оптимальные - это такие условия, в которых фермент работает наиболее эффективно, т.е. инверсия проходит быстрее и самого фермента требуется меньше, чем при неоптимальных условиях. Это не значит, что инверсия пойдёт только при +60°С и при pH 4,5. Каждую партию ПЧЕЛИТа я проверяю на % инверсии: ставлю баночки с сиропом при комнатной температуре (около +25°С). Обычно через 48 ч % инверсии достигает 80 %. Но если вы хотите проинвертировать сахарный сироп с ПЧЕЛИТом и у вас есть нагревательное устройство (коврик для аквариума, "Доброе тепло", баня или декристаллизатор мёда), и вы можете провести инверсию при +60°С, то инверсия пройдет быстрее (12-18-24 ч), а также можно уменьшить дозу ПЧЕЛИТа. Мы сейчас как раз подбираем соотношение время/доза. Как получим результаты - напишу тут.
Да, это долгое время было самым слабым местом препарата ПЧЕЛИТ. Дело в том, что 50 % сироп не хранится долго. Через 3 дня после окончания инверсии он уже начинает закисать. Я решила найти пороговую концентрацию, при которой сироп бы хранился долгое время (год-два). Оказалось всё довольно просто: сироп 2:1 (67 % сахара) не закисает. У меня в кабинете стоят образцы с 2014 года. Недавно я даже на конференции давала попробовать на вкус этот сироп пчеловодам, которые ранее столкнулись с закисанием 50 % сиропа. В сиропе 2:1 слишком много сахара для развития патогенных организмов, а разбавить до 50 % всегда можно.
Не будем молчать! Нагревать для остановки инверсии не стоит, т.к. при этом будет образовываться ОМФ. Инверсию не надо ничем останавливать, больше 100 % всё равно не будет

- Спасибо за замечания! Да, с инвертным сиропом тоже не всё так просто. К сожалению, нет какого-то "волшебного порошка", который избавляет пчёл (или людей) от всех болезней. Перед применением какого-либо препарата надо взвесить все "за" и "против", поспрашивать друзей и т.п. - то есть то, что каждый и так делает.

Спасибо за внимание!

Пишите еще замечания, вопросы, мне интересно отвечать!

Автор: ДмитрийП [ Вторник, 07 Июня 2016, 13:44]

Ульи: 10 рамочный рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU59

Дамы и господа, что за танцы с бубном у вас тут ? нужен инверт?- покупайте ГФС . сделаный в заводских условиях по ТУ с которым вы можете ознакомиться.
А если кто-то скажет что это что-то жуткое и вредное, то приоткрою вам страшную тайну. им давно уже заменили сахар во всех йогуртах, творожках, газировках и тд и тп.

Автор: Abeja [ Вторник, 07 Июня 2016, 19:15]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: местные, за некоторым исключением
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

Так бы и написали - глюкозно-фруктозный сироп, а то поиск по ГФС выдает "Государственная фельдъегерская служба Российской Федерации (ГФС России)" и непонятно, их что-ли нужно подключить к инвертированию сиропа...
Что-то очень сомнительно, что этот ГФС можно купить в обычном провинциальном сельском магазине, а выписывать его из столицы, наверное, дороже выйдет, чем купить самый лучший (не падевый) мёд и им накормить пчел на зиму

Автор: ДмитрийП [ Вторник, 07 Июня 2016, 20:17]

Ульи: 10 рамочный рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU59

в сельском нет.. а областном центре найдете. продается оптом по 60кг в возвратой таре у нас в саратаве. в общем ищите и обрящите

Автор: Yeast For Bees [ Пятница, 10 Июня 2016, 15:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

ДмитрийП, скажите, а Вы сами зимуете на ГФС? Интересно было бы узнать практические результаты, т.к. по составу ГФС-42 всё равно отличается от инвертного сиропа. ГФС-42: сухие вещества 71 %, из них: фруктоза 40,6 %, глюкоза 55,7 %, высшие сахара 3,7 %. Во-первых, фруктозы меньше, чем глюкозы. Во-вторых, ГФС содержит 3,7 % неких высших сахаров (не указано, каких). Также мне по телефону сообщали, что ГФС кристаллизуется при температуре ниже +25°C.
Так ли это?

Автор: ДмитрийП [ Пятница, 10 Июня 2016, 23:12]

Ульи: 10 рамочный рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU59

эту зиму первый раз зимовал. отход 3 % корм сел весь и почти сразу .. мееелкой ссадкой. пчелы ели, кристалы не выкидывали

Автор: Yeast For Bees [ Вторник, 05 Июля 2016, 10:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо за информацию!
То есть, ГФС садится, но мелкой садкой, так, что Ваши пчёлы его едят?
А какая у Вас зимой температура?

Автор: старатель [ Понедельник, 18 Июля 2016, 11:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мне предложили-я согласился.
В этом сезоне на опытной группе в 30 семей опробую использование пчелита ,при закармливании семей в зиму.Остальная часть пасеки пойдёт на сиропе без добавок.
В принципе,инвентировать смогу,как и многие пчеловоды у себя-использовать термошкаф с терморегулятором от тёплого пола,где будет температура +41 гр.В него планирую поставить вёдра с сиропом.Целую бочку на 200 литров мне будет не прогреть до такой температуры.В связи с этим будут сложности с перемешиванием сиропа во время инвертации.
Какие советы, предложения будут для увеличения степени достоверности наблюдений?

Автор: ДмитрийП [ Понедельник, 18 Июля 2016, 23:49]

Ульи: 10 рамочный рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU59

у нас омшанник битком забитый.. там не ниже +4. пчелы перезимовали нормально


Старатель, тот же вопрос: зачем танцы с бубном? пчелит, инвертирование сахара в правельных условиях, какое-никакое оборудование... потерянное время опять же. ГФС и без проблем и дешевле сахара немного. закармливай и проверяй

Автор: старатель [ Вторник, 19 Июля 2016, 9:58]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Как можно нормально перезимовать,если пчёл нет?
В инструкции ,вообще ,написано,что выдерживается при +25 гр 48 часов и готово.Получается,не нужно ни какого оборудования.
У меня есть термошкаф готовый,никаких вложений для наблюдений мне делать не нужно.Пчелит дали,так почему бы не попробовать его?А вдруг я чего-то увижу особенного?Подспутно гложат мысли,что семьи из-за 12-16 литров переработанного сиропа теряют часть пчёл ,тратя свою энергию.
Я пускал в прошлом году семьи на меду-вот и появились сомнения.


Что такое ГФС?

Автор: ДмитрийП [ Вторник, 19 Июля 2016, 13:08]

Ульи: 10 рамочный рут
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU59

у меня нет, а у нас 200
Глюкоза-фруктозный сироп

Автор: Abeja [ Среда, 20 Июля 2016, 22:08]

Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: местные, за некоторым исключением
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56

старатель , а не скажете в связи с чем ваши сомнения? Ваши семьи перезимовавшие на меду как-то отличаются в сезоне от остальных семей?

Автор: старатель [ Среда, 20 Июля 2016, 22:51]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Клуб пчёл в обоих семьях,которых не закармливал, были в числе одних из крупных,как мне показалось.Но это всё первичные и поверхностные впечатления.
Сейчас появилась возможность сравнить изнашивание пчёл ,при скармливании скажем 15 литров простого сиропа и инвертированного пчелитом.

Автор: Usatik [ Среда, 20 Июля 2016, 23:07]

Ульи: Рут,Дадан,ППУ,лежаки,Удав,рогатые
Порода пчёл: бакфаст, карника, и экспериментальные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Александр, я применял Пчелит в прошлом сезоне. При закорме сильного отхода не было... а вот Температуру при закорме пришлось регулировать постоянным подмесом теплого сиропа в кормушках. При похолодании сироп плохо брали, особенно в кормушках большого объема. Пришлось чаще подливать и сильнее утеплять.

Автор: старатель [ Среда, 20 Июля 2016, 23:16]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

именно сироп с пчелитом плохо брали или всё-таки любой сироп?
Я как раз планирую использовать кормушки большого объёма.


Дело в том,что и при применении простого сиропа отхода пчёл не видно.Ориентироваться можно только позже-осенью,при похолодании ,или весной.Надеюсь,что в сравнении мне как-то удастся сориентироваться по силе семей в двух группах.

Автор: AIF [ Четверг, 21 Июля 2016, 14:13]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Так и есть. Можно большую ёмкость обернуть пенофолом и термошкаф не нужен.... на юге. НО !!! Я существенной разницы между мёдом и сиропом с пчелита не заметил.... потому бросил это дело. В зиму через кормушки запасы не пополняю. Подкормка в первую очередь для стимуляции яйцекладки -в августе- начале сентября...А потом... по необходимости... помогаю бедным за счёт богатых.

Автор: старатель [ Четверг, 21 Июля 2016, 22:55]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Это вполне закономерно.Мне кажется, совершенно бессмысленно сравнивать сироп с пчелитом и мёд.Вот просто сироп и сироп с пчелитом-это актуально для тех,кто закармливает в зиму.

Автор: Пчеловек10 [ Пятница, 22 Июля 2016, 11:28]

Ульи: Bee Box, Lyson, дерево 230,110, 300,145
Порода пчёл: карника F1, ИО, бакфаст F1, ИО
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

старатель, давно где - то встречалась статья, где пасечник из СПБ приезжал к Юхани Вааро на экскурсию.
Там Юхани рассказывает, что раньше они использовали инвертированный сироп, а потом полностью от него отказались.
Причины не описывались. Но значит они веские.
Может стоит о них у него узнать по электронной почте.

Автор: Светлоград [ Суббота, 23 Июля 2016, 19:54]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

пару лет закармливал на зиму сиропом с "Пчелит" ом . Подмора существенно больше , сейчас только мед в зиму .

Автор: Пчеловек10 [ Суббота, 23 Июля 2016, 20:47]

Ульи: Bee Box, Lyson, дерево 230,110, 300,145
Порода пчёл: карника F1, ИО, бакфаст F1, ИО
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Это не про север. Здесь сиропом кормить всё равно придётся. Просто эти принципиальные отличия ферментации, скорее всего, одним химическим анализом не "разрулишь". Возможно, что сироп с пчелитом совсем не равно сиропу ферментированному пчёлами, а пчёлы "упакуют" его как готовый мёд.

Автор: Пчеловек10 [ Воскресенье, 24 Июля 2016, 9:03]

Ульи: Bee Box, Lyson, дерево 230,110, 300,145
Порода пчёл: карника F1, ИО, бакфаст F1, ИО
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Тут на первой странице про это уже есть, оказывается. Но 30 семей - страшно.

Автор: Yeast For Bees [ Четверг, 11 Августа 2016, 10:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо всем большое за то, что делитесь мыслями насчет ПЧЕЛИТа. Нам и самим интересно, почему в Европе все сидят на инверте, а у нас он непопулярен. Странно, что у Юхани Ваара пчёлы сироп не запечатывают... У нас в России обычно печатают инверт.
Старатель, Вам отдельное спасибо за то, что согласились на эксперимент.

Автор: apiprof [ Понедельник, 22 Августа 2016, 9:44]

Ульи: 10 рам.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

Закармливаю пчелитом 4-й год, стараюсь выкачивать под чистую. прошлый год был определяющий, кормов вообще не было и кормить начали с 20 июля. пчелит бюджетный инверт пчела сироп переробатывает охотно, зима спокойная. в этом году до делал сироповарку теперь варю чуток по технологии

Автор: старатель [ Среда, 24 Августа 2016, 21:57]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

У меня тоже в этом году есть не мало семей,т.е. один точок,где корма в гнездовых рамках нет или минимум.Именно их возьму для наблюдений,применяя пчелит в сиропе.Объём сиропа в этих семьях будет достигать 16-18 литров.Сроки закармливания целенаправленно немного сдвинул.Закармливание планирую начать буквально на днях.Завтра ещё не смогу,а вот послезавтра уже буду делать сироп и ставить на инвертацию.Получается,что первую порцию дам дней через пять,это будет 30 августа.
В чём сложность.Даже если выделить всего 20 семей,то мне нужно за один раз (по 8-10 литров)дать им 400 литров инвентированного сиропа.А бочка для инвертации только одна.По инструкции ведь надо три дня на созревание.Получается,что закончить кормить у меня выйдет только в середине сентября.В принципе,срок не критичный,а раз сироп перерабатывать пчёлам не надо,только влажность довести до нормы,есть надежда на успех.
В эти же сроки буду давать другим семьям просто сироп концентрацией 60%.
Вот такие планы ,условия и возможности.

Автор: Светлоград [ Среда, 24 Августа 2016, 22:29]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

а что мешает инвертировать во флягах , куботейнерах ? Пчелит на весах для каждой емкости взвесить и инвертировать весь объем сиропа сразу.

Автор: старатель [ Среда, 24 Августа 2016, 22:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Во первых, их просто нет,но есть вёдра.Во вторых, есть желание соблюсти техноллогию с подогревом сиропа свыше 30 гр.при инвертации.Бочку я подогрею,а много вёдер одновременно-нет.В тоже время в инструкции написано ,что достаточно +25.гр.Опять же,желательно перемешивать и в бочке это сделать удобно,в большом количестве ёмкостей-не очень.
Если помечтать и делать ставку на ежегодное использование пчелита в большом количестве сиропа из-за его предположительной эффективности ,то уже вырисовываются сложности с тарой для инверсии.

Автор: apiprof [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 9:30]

Ульи: 10 рам.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU83

я делаю 75% (что бы не бродил) при температуре +30-35 повышение температуры до 50 не кретично выше 55 уже бактерии погибают

Автор: Светлоград [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 10:53]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

+25 достаточно для инверсии , только время увеличивается. Я при комнатной температуре инвертировал , а для пущей уверенности неделю он стоял .
Тара в таком случае не подогревается и использовать можно все что есть . Как вариант можно купить пустых железных бочек 200 литровых из под автомобильного масла , срезать у них верхнюю часть ,помыть их и обработать стенки пищевым парафином марки П-2 . У нас в таких пшеницу хранят .Купить их можно рублей по 300 -400 .

Автор: AIF [ Воскресенье, 28 Августа 2016, 21:53]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

В Ростове (думаю и в других местах такие есть) на рынках продают пищевые (из под огурцов https://www.avito.ru/moskovskaya_oblast_krasnogorsk/oborudovanie_dlya_biznesa/bochki_pischevye_260_litrov_782810202 ) .... пластик - 260 литров - цена 800 р .... была. Вымыть ...и в "бой"

Автор: n-farmer [ Понедельник, 29 Августа 2016, 2:03]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А зачем сироп вообще инвертировать до дачи пчелам? пчелит добавил, и дал, ну или спустя сутки дал безо всякого нагрева - он у них в ячейках проинвертируется, они ж пчелит из него не отфильтруют? если там речь про 1-2 суток, пчелы сами и сделать ничего не успеют

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Августа 2016, 8:26]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

С помощью плёночного нагревателя сироп в 200 литровой бочке легко нагревается до 47,3 гр.Я выдержал двое суток,помешивая, и вчера уже раздал этот объём. Для наблюдений выбрал заподряд 25 семей пасеки.Ещё захотел закормить в середине сентября(по нашим срокам это уже почти граница кормления)микрик на 500 гр пчёл,в которых у меня зимуют запасные матки.
Я вчера раздавал простой сироп и с пчелитом.Мне показалось,что последний чуток отличался по цвету.Но не поставь их рядом, сложно было бы распознать,где что.
А пчелит натурально пахнет дрожжами.

Автор: Светлоград [ Понедельник, 29 Августа 2016, 9:21]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

это дрожжи и есть ..

Автор: старатель [ Понедельник, 29 Августа 2016, 9:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Да.Думаю,Yeast For Bees ,уточнит,что ещё входит в состав пчелита,который у меня.Ведь его разновидностей существует несколько.

Автор: Naturalist [ Понедельник, 29 Августа 2016, 17:12]

Ульи: Лангстрот-Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Наверное, есть разные редакции инструкций? Вот в той, что на сайте пчелита , написано:
выдержите при температуре +20...+50°С в течение 48 часов. Не забывайте периодически помешивать сироп.

Т.е. по идее, и при +20 за 48 часов пройдет достаточная инверсия
Я в этом году тоже решил поэкспериментировать с пчелитом. Из 50 кг сахара сделал сироп 67% (2:1). Замешал с 20г. пчелита в 200-литровой бочке с краном. Бочка стоит в пасечном доме, где я подтапливаю печь и температуру поддерживаю +20 .. +25град. Завтра будут 5-е сутки процесса. Проверю степень инверсии тест-полосками и если норм- раздам семьям.

Автор: Светлоград [ Понедельник, 29 Августа 2016, 17:27]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

эти дрожжи , как я понял, очень щепетильны к условиям хранения . Использовал одну баночку "Пчелита" хранившуюся у меня в холодильнике более года , проверил инверт полосками - ничего не показали . Досыпал в сироп свежих дрожжей и через три дня полоски сработали.

Автор: Naturalist [ Понедельник, 29 Августа 2016, 17:37]

Ульи: Лангстрот-Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Я покупал их месяца полтора назад непосредственно в Трисе. Но одну баночку решил оставить до следующего сезона. Положил ее в основное отделение холодильника, где температура +5. Посмотрю, как сохранятся.

Автор: Naturalist [ Среда, 31 Августа 2016, 9:53]

Ульи: Лангстрот-Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

В общем, по прошествии 5 суток проверил я степень инвертации тест-полоской. И, судя по цветовой шкале, инвертировалось только 15% (цвет был такой фисташковый). Если принять в расчет, что дрожжи и полоски были свежими, делал все строго по инструкции, вода была отличного качества (родниковая) то остается одно- температура. Видимо, температура 20-25 град. недостаточна для работы дрожжей. Возможно, эти 15% получились, когда вода вначале была теплая. Перед тем, как засыпать пчелит в сироп, я измерил температуру сиропа: было 40град.

Автор: старатель [ Воскресенье, 04 Сентября 2016, 23:40]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

28 числа дал 10 литров сиропа с пчелитом.Сегодня ради интереса посмотрел пару семей.Фотки одной из них:
крайняя рамка

вторая

третья

четвёртая

Всего стоит семь рамок,остальные такие же в обратном порядке.
Вторая осмотренная семья-идентичная.
В принципе,я бы сказал,что мало не запечатанного,т.е. всё сложилось так,что сироп переработали и запечатали за шесть дней.

Автор: Yeast For Bees [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 18:23]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Всем добрый день!

Отвечу по порядку:
Состав препаратов: «ПЧЕЛИТ»: Культуры дрожжей Saccharomyces cerevisiae штамм Y2283, высушенные. «ПЧЕЛИТ-АКТИВ»: Культуры дрожжей Saccharomyces cerevisiae штамм Y2283, высушенные, кофеин.

По поводу температуры, срока инверсии и тест-полосок. Инвертаза разрушается только при +60°С. Идеальная температура для ее работы +50°С. Мы с одним заказчиком провели несколько экспериментов и получили такие данные: при +50°С и постоянном помешивании (бочка с мешалкой и нагревом, производственные условия) сироп готов уже через 8-10 часов. Инверсия 100%.
Вот тут можно посмотреть характеристики чистой инвертазы (англ.):
http://www.sigmaaldrich.com/catalog/product/sigma/i4753?lang=en®ion=US&cm_sp=Insite-_-prodRecCold_xviews-_-prodRecCold10-3
Сюда перенесу пару графиков для наглядности:
1) График активности инвертазы в зависимости от рН сиропа
http://radikal.ru/big/xcqjf8psawhcl
2) График активности инвертазы в зависимости от температуры сиропа http://radikal.ru/big/dicon60tnbdp5
Соответственно, можете посмотреть активность при +20°С и других температурах. То есть, при комнатной температуре за двое суток сироп проинвертируется, конечно, не на 100%, а на 70-75%. Этого вполне достаточно для того, чтобы существенно облегчить пчёлкам жизнь и тем самым сократить отход пчёл за зиму.
Держать сироп дольше двух суток особого смысла не имеет - я ставила сиропы в лаборатории, и после двух суток степень инверсии поднимается всего на 1-2% в сутки, а на 5-е сутки инверсия останавливается.

Да, идеальным вариантом будет приготовление сиропа крупными пчеловодами на специальном оборудовании (бочка с нагревом и мешалкой) для себя и на продажу. Так как готовый инверт 2:1 (67% сахара в сиропе) хранится при комнатной температуре 2 года, его можно приготовить заранее, поставить на хранение и продавать в период подкормки. Остаются только вопросы тары и транспортировки. Но в Европе же как-то решили эти вопросы... Делают, продают и используют инверт!

По тест-полоскам еще раз скажу, они дают ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ приблизительные результаты. Хотите точных цифр - отправьте мне образец сиропа (достаточно 5-10 г), я проведу замер на глюкозном анализаторе у нас в лаборатории. К сожалению, в домашних условиях провести точный замер невозможно. Виноваты могут быть как полоски, так и просто погрешности приборов (чем отмеряли воду? сколько конкретно микролитров сиропа взяла пипетка?).

И в конце хочется сказать Спасибо Старателю за фотографии! Я рада, что пчёлы сироп запечатали и надеюсь, что зимовка пройдет отлично! Мы были бы рады работать с Вами как с производителем инверта на продажу.

Автор: старатель [ Понедельник, 17 Октября 2016, 21:25]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я сегодня посмотрел ульи на предмет видимого количества пчёл.Что после закармливания чистым сиропом,что с пчелитом ,разницы в расположении пчёл,их количестве не заметил.В среднем,всё одинаково пока.Увидит ли пчеловод,что пчёлы изнашиваются меньше,при переработке 10-15 литров сиропа с пчелитом,чем перерабатывая чистый сироп,момент спорный.На момент осени,когда пчёлы уже в клубе с температурой воздуха меньше +6 гр,когда прошла среднегодовая дата последнего облёта,я разницы не заметил.
С применением пчелита,что без него,семьи с карникой F1 ,в среднем, у меня на пасеке на сегодняшний день выглядят так


На фото семьи ,перерабатывающие сироп с пчелитом.

Автор: Андреано [ Вторник, 18 Октября 2016, 20:30]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Я тоже пробовал давать пчёлам сироп с пчелитом.Выдерживал как написано в инструкции,при положенной температуре,положенное время(+25-30*,двое с лишним суток).По прошествии этого времени как воняло бражкой,так и воняло.Сомневаясь в полезности действа,всё таки скормил пчёлам,радуясь,что купил этих дрожжей совсем немного.На этом эксперимент был прерван,так и не доведенным "до упора".Остатки пчелита выкинул,а докормил пчёл обычным сиропом.

Автор: старатель [ Среда, 19 Октября 2016, 10:04]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я не почувствовал не было запаха бражки.Да,в пакетике порошок пахнет дрожжами,но сам сироп ими не пах.И у меня всё-таки получилось инвентировать при температуре 47 гр.

Автор: Андреано [ Четверг, 20 Октября 2016, 22:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Да,я недавно прочитал в теме,что инвертация проходит хорошо про более высокой температуре.Но ведь не все читают и бывают на форуме,и для многих создается иллюзия,что 25гр для инверсии и 2 суток при этом вполне достаточная температура.Такие условия создать проще простого,в отличие от 47гр.Уж не знаю,для заманухи и повышения покупательского спроса,или просто "сырая",недостаточно проверенная опытом инструкция,но доверия она больше не внушает,как и контора штампующая их.Пузырек в 2гр стоит не хилых денег,и нужно репу хорошо почесать и продумать,прежде чем инструктировать пчеловодов.
На мой взгляд слишком раздута эффективность и надобность пчелита.
Обычный мёд в качестве инверта сработает нисколько не хуже.

Автор: geka [ Пятница, 21 Октября 2016, 10:22]

Ульи: дадан10-рам+145мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

В этом году закормил отводки ПЧЕЛИТом. Результат порадовал.

Автор: макс м с [ Пятница, 21 Октября 2016, 17:22]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

чем отличается от сиропа?

Автор: Строитель61 [ Пятница, 21 Октября 2016, 17:48]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

семьи не изнашиваются.
инвертированный сироп,идёт расщепление на 70-90% .
недавно был у geka смотрится красива подкормка.
вот здесь Макс почитай
http://pchelit.ru/31.html

Автор: geka [ Суббота, 22 Октября 2016, 10:25]

Ульи: дадан10-рам+145мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

От сиропа сильно просидали.

Автор: старатель [ Суббота, 22 Октября 2016, 20:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Александр58 ,вот у Вас стаж пчеловождения 20 лет.Объясните,как увидеть,что пчёлы не износились, при переработке сиропа с пчелитом?Когда будет видно,что пчёлы без пчелита износилсиь больше,чем без него?



Странно,почему же мне с первого раза ,как я использовал пчелит,не бросилась в глаза разница в количестве пчёл в семьях, перерабатывающих сироп с пчелитом и без него.По прошествии 1,5 месяцев после закармливания размеры клубов пчёл смотрелись одинаково.Говоря о проседании,Вы ведь имеете ввиду осень?Сейчас как раз тот период,когда применяется этот термин.После зимовки уже о проседании говорить будет не уместно.

Автор: макс м с [ Суббота, 22 Октября 2016, 20:54]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

да я им пользовался лет этак 10 -15 назад ,думал может что изменилось

Автор: Андреано [ Суббота, 22 Октября 2016, 21:37]

Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Думаю,что при умеренном кормлении и в нормальные сроки никакого проседания не будет.
Кормление с пчелитом оправдано при позднем кормлении,да слабых семей,да при полной замене кормовых запасов на сироп.Нормальной силы семьи,при закорме в нормальные сроки никак не выкажут проседания

Автор: Строитель61 [ Суббота, 22 Октября 2016, 21:53]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

старатель
я дал ссылку в инструкцию там пишут так.и товарищ говорит.
а я ещё не делал ( и написал об этом..)что интересуюсь.
хотелось бы от Вас услышать то что Вы мне задали.но Вы уже впринципе ответили .что разницы нет.
думаю что разница должна быть . может в инструкции за инвертированный сироп врут. я не знаю .




и сейчас даёшь?

Автор: макс м с [ Суббота, 22 Октября 2016, 22:03]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

нет ,на маленькое к-во можно заморочится (1-2 фляги ) а большее где греть ? ёмкость нужна нехилая да с автоматикой по т-ре ,и на подмес

Автор: geka [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 12:45]

Ульи: дадан10-рам+145мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Закармлевал отводки силой до 6-рам. от сиропа сильно просидали.От пчелита просидание не наблюдал

Автор: Назар [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 18:09]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

По идее инвертированный сироп конечно лучше простого,это уже доказано.Вот только надо настроить этот процесс дома.

Автор: макс м с [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 18:38]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

нужна бочка из под кваса,в неё мешалку,эл тэны,ну и мотор который будет качать инверт (900 литров делим на 10 равно 90 ,90 семей получат по 10 литров инверта ,потом всё сначала) да и сколЬко нужно пчелита на тону сиропа ??кто в теме посчитайте пож-ста.

Автор: Строитель61 [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 18:51]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

всё подсчитал точно.
на 90 семей 388грам пчелита

Автор: макс м с [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 18:53]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

вооот уже веселее ,а если всё посчитать ????

Автор: Назар [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 19:02]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Тогда смысл теряется

Автор: Строитель61 [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 19:23]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

не ,я первый раз неправильно подсчитал.сейчас точно.

нет не теряется
на 90 семей гдето около 8 ми тысяч .
если в среднем им дать мёда нашего по 200руб за кг (подсолнечника)то будем считать 7 рамок
по 2.кг каждая то сумма равна 3500руб умножаем на 90 семей равна 315000тысяч рябчиков.

а что здесь с инвертированным происходит считаем
на 90 семей сахара кг сколько надо?что бы влить 10литров
8кг????
если так то 33840 тысяч рублей и пчелита пусть на 8000 итого 41840


нужна .но это всё делается .ну это я про себя.другим незнаю как.
для себя уже подсчитал сколько мне всё обойдётся примерно в деньгах этот закорм .тысяч на 16

Автор: макс м с [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 19:31]

Ульи: 10 рам
Порода пчёл: итальянка кордован
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

на тонну чёт мало вроде как
и мёд который им оставляем а сколько мёда ?или чистый инверт ?

Автор: geka [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 20:20]

Ульи: дадан10-рам+145мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

400 гр. пчелита на тонну сахара . 500 гр. упаковка стоит 8100 руб.

Автор: Строитель61 [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 20:40]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

правильно всё.

добавьте в полученный сироп препарат "ПЧЕЛИТ" – 2 г на 5 кг сахара


на 900 литров сиропа нужно 388гр пчелита и 720кг сахара.на 90 семей по 10 литров.
правильно?


я считал, что я оставлю мёда им рамки три, и три четыри рамки на инвертном.
мне всегда нехватает рамки три!, а это 6кг мёда(минимум).тоесть на семью мне хватит 5- литров инвертного.как то так.

Автор: geka [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 20:43]

Ульи: дадан10-рам+145мм
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

216 гр.пчелита сироп 1:1
280 гр.пчелита сироп 1:1,5

Автор: Строитель61 [ Воскресенье, 23 Октября 2016, 20:58]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

65% ый это какой?

вот нашёл
может кому сгодится
[attachmentid=137052]

Автор: Yeast For Bees [ Вторник, 01 Ноября 2016, 16:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Всем доброго дня!

Да, все расчеты на тонну сиропа верны. При приготовлении тонны и более имеет смысл брать пачку 500 г (она дешевле и идет на 1250 кг сахара). Инверсию густого сиропа (2:1 и более) очень и очень желательно проводить с нагревом. На прошлой неделе я снова ставила пробы сиропа на инверсию. Было 2 пробы на ПЧЕЛИТе - одна на сиропе 1:1, а вторая на сиропе 2:1. Обе стояли при комнатной температуре. В густом сиропе (2:1) инверсия прошла хуже, чем в сиропе 1:1.

Еще немного расчётов. Если где-то ошиблась, пожалуйста, поправьте.

Если вести расчет на пачку ПЧЕЛИТа 500 г, мы получим 1350 л (1786 кг) сиропа 2:1 (около 70 % сухого вещества). В этом сиропе как раз и будет 1250 кг сахара, остальное - вода. При цене сахара 50 р/кг получаем стоимость сахара в сиропе = 1250 кг * 50 р = 62500 р. 500 г ПЧЕЛИТа стоит 8100 р. Итого стоимость сиропа = 62500 + 8100 = 70600 р (без учета расходов на нагрев и перемешивание). Стоимость эквивалентного количества мёда (мы помним, что в нашем сиропе воды больше, чем в мёде на 10 %) - 1562,5 кг - при цене мёда 100 р/кг = 156250 р. Это в 2,21 раза дороже, чем сироп с ПЧЕЛИТом.

Господа пчеловоды! Обращаюсь я к вам! Неужели расходы на подогрев и замес сиропа не покроются тем, что инверт выходит в 2 с лишним раза дешевле мёда?

И поэтому встает вопрос о производстве хорошего инверта в промышленных условиях. Такой инверт будет давать на пасеке ощутимые результаты (думаю, что в Европе не зря везде продается Апиинверт), и поэтому будет востребован в России. Мы планируем для начала разливать в бутыли по 5 л, а дальше - под заказ в кубики или бочки.

Уважаемые коллеги! Прошу вас высказаться по этому поводу - кто хотел бы попробовать подкормить своих пчел инвертом этой весной? Кто имеет оборудование и готов приготовить пробную партию сиропа? Тем, кто будет готовить сироп на продажу, будут сделаны скидки на ПЧЕЛИТ, при условии фотоотчета о приготовлении сиропа и фотографий готовой продукции (минимум 30 бутылей по 5 л).

Автор: SandyV [ Четверг, 03 Ноября 2016, 15:42]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

При таком объеме, я думаю, достаточно сделать теплоизоляцию бочки, остывать будет несколько дней, за это время инвертация пройдет.

Автор: n-farmer [ Четверг, 03 Ноября 2016, 23:22]

Ульи: рамка 435*300 мм
Порода пчёл: карника и бф
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Наверное да, но хотелось бы конкретных примеров, результатов тестирования.
Потом, ведь еще есть гфс, его правда не так легко купить, но стоимость пчелита при сравнимой эффективности должна быть ниже, чтобы он был востребован.

Автор: AIF [ Пятница, 04 Ноября 2016, 12:20]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Проблема как раз в этом. Я раньше "баловался" немного пчелитом... Пришёл к выводу... Инверт хорош ...если надо ПОЗДНО и ЭКСТРЕМАЛЬНО пополнить кормовые запасы. Давал в августе ...понемногу "просто" сироп и инверт. Разницы "невооружённым взглядом" не заметил... Пчела в природе не получает инверт... перерабатывать сахара для неё - норма.
PS Зимую на мёде... сироп только для стимуляции яйцекладки в августе + профилактика ноземы. На мёде не потому, что это "фишка", а потому что, во первых просто лень "выгребать", а во вторых "Мёд приносит больший мёд"....Т.е Семья при наличии хороших запасов мёда лучше готовится в зиму и на меду развивается весной....в итоге на следующий год принесёт больше мёда.
PSS У всех условия разные... для кого-то инверт "спасение ситуации".

Автор: SandyV [ Суббота, 05 Ноября 2016, 22:46]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Yeast For Bees , скажите, а доступ воздуха к сиропу во время инвертации нужен?

Автор: Yeast For Bees [ Вторник, 08 Ноября 2016, 11:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Добрый день!

По поводу ГФС могу сказать вот что. Заходим на любой http://www.konkordplus.com.ua/glyukozno-fruktoznyiy-sirop-gfs-42, где продают ГФС, смотрим его состав.

Краткие характеристики глюкозно-фруктозного сиропа MFx:
Сухие вещества, % — 70-72
Глюкоза, % — 50-54
Фруктоза, % — 40-44
Мальтоза и другие полисахариды, % — не более 10

Да, здорово, что соотношение глюкозы и фруктозы "как в мёде" - 1:1 (и то фруктозы всё-таки меньше), но в ГФС присутствуют "Мальтоза и другие полисахариды" - не более 10%. А полисахариды пчела не усваивает. Если ГФС использовать как стимулирующую подкормку весной, по идее ничего сильно плохого произойти не должно, а вот в зиму я бы не советовала давать корм, 10% которого станут лишней нагрузкой на кишечник.

Еще раз прошу всех, кто хоть раз зимовал на ГФС, откликнуться и написать краткий отзыв! Такой информации очень не хватает!

Доступ воздуха к сиропу нужен. Не закрывайте фляги на защелку. Перемешивание сиропа 3 раза в сутки также обязательно. Идеал - мешалка, которая работает без перерыва.

Автор: Назар [ Вторник, 08 Ноября 2016, 18:23]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

С чего вы взяли ,что мальтоза не усваивается,она входит в состав меда как и мелицитозы, мальтулозы, мелибиозы, туранозы, изомальтозы и эрлозы.

Автор: Yeast For Bees [ Четверг, 10 Ноября 2016, 15:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Добрый день, Назар!

Данная информация была взята http://paseka.su/books/item/f00/s00/z0000048/st034.shtml. Я так понимаю, что это книга Г. Ф. Таранова "Корма и кормление пчёл" (Москва: Россельхозиздат, 1986 - с. 160).
Приведу конкретную цитату:
"Пользуясь описанным методом, Е. Филипс выяснил, что пчелы усваивают из моносахаридов глюкозу и фруктозу, но не усваивают галактозу и маннозу, из дисахаридов — сахарозу, мальтозу, трехалозу, но не усваивают лактозу".

Кстати, примерно так будет выглядеть упаковка инвертного сиропа, который появится в продаже весной 2017 г.
http://s017.radikal.ru/i409/1611/0e/9923ff309a96.jpg

Автор: Perca [ Четверг, 10 Ноября 2016, 15:24]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

где такое прочитал, дай ссылку?

Автор: Назар [ Четверг, 10 Ноября 2016, 20:34]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Все правильно,из дисахаридов пчелы усваивают МАЛЬТОЗУ,трехалозу,но не усваивают лактозу.Поэтому молоком пчел не поим.

Автор: Perca [ Четверг, 10 Ноября 2016, 21:06]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

А некоторые весной поят, и сухим и мокрым, там полно в том числе и лактозы.
Где прочитали, что не усваиваются ди- и полисахариды ссылку плиз..., ссылку...

Автор: Назар [ Пятница, 11 Ноября 2016, 11:18]

Ульи: 10рам.
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Немножко ни так,молоко дают при недостатке пыльцы,т.е. белков.Жиры молока и лактоза не усваивается,или плохо усваиваются.Ну и гугл в помощь.

Автор: Строитель61 [ Пятница, 11 Ноября 2016, 11:24]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Yeast For Bees
не пойдёт!
ни адреса ни телефона ни сайта!

Автор: Yeast For Bees [ Четверг, 17 Ноября 2016, 14:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Всем добрый день!

Насчет усвояемости мальтозы люди говорят разное. В Европе пчеловоды используют ГФС для подкормки, но всё равно стараются смешивать его с инвертом (в котором только глюкоза и фруктоза). Это мне говорили и немцы, и греки. Всё равно чистым ГФС предпочитают не кормить, именно из-за высокого содержания мальтозы. Ссылок сейчас не приведу, т.к. это было сказано в телефонном разговоре.

Именно из-за противоречивой информации на данную тему я призываю всех, кто кормил ГФСом, написать здесь о своем опыте.
Пожалуйста, отзовитесь!

Посмотрела, какие инверты есть во Франции.
Вот, нашла три инверта, производятся небольшими частными фирмами. Кому интересно, можете заглянуть, посмотреть состав и цены.
http://www.apiculture.net/nourrissement/2177-sirop-regal-star-14-kg.html
http://www.icko-apiculture.com/en/apiary/food-additions/syrup.html
http://www.thomas-apiculture.com/produits/rucher/sirop-invertbee-bidon-de-14-kg

Про упаковку могу сказать только, что это пока "наброски", естественно этикетку надо оформить в соответствии с требованиями. Там будет и название изготовителя, и состав, и всё остальное.

У меня есть к вам еще вопрос: вы бы хотели, чтобы российский инверт выпускался вот в http://s019.radikal.ru/i627/1611/ae/97f911b20f54.jpg упаковках? На фото заводская упаковка с сиропом Apiinvert (Германия).

Автор: Yeast For Bees [ Пятница, 16 Декабря 2016, 10:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Жаль, что никто не участвует в дискуссии.
Еще раз призываю всех, кто имеет опыт использования ГФС, поделиться своим опытом!

Автор: Yeast For Bees [ Вторник, 10 Января 2017, 15:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=65505 люди даже отдельную тему о ГФС создали, и всё равно никто не пишет...
Уважаемые пчеловоды, скажите, почему никто из тех, кто написал про ГФС в этой теме, не пишет ничего о своём опыте применения ГФС?
Мне было бы очень интересно узнать, какой опыт имеется у наших пчеловодов.
Я общалась с пчеловодами Греции и Франции, и они говорят, что ГФС используют, но при условии, что у них короткая и теплая зима.
Интересно узнать именно об опыте российских пчеловодов, тех, кто водит пчёл в средней полосе России.

Автор: Строитель61 [ Вторник, 10 Января 2017, 17:50]

Ульи: разные
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33

Yeast For Bees
Простите ,к вам вопрос.А Вы кого и какую фирму представляете.?
Что то нигде в теме не вижу ,что бы вы официально представились..
Вот пример как Вы должны представиться.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=30807&view=findpost&p=725413

Автор: f0x1977 [ Четверг, 12 Января 2017, 18:50]

Ульи: 10-рамочные ДАДАН
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU30

Можно ли из сиропа с пчелитом сварить помадку? Как на инвертный сироп влияет высокая температура?

Автор: Yeast For Bees [ Четверг, 02 Февраля 2017, 14:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Всем снова добрый день!

Меня зовут Занадворова Анастасия. Я представляю московскую компанию ООО "НПП "ТРИС". Мы производим препарат "ПЧЕЛИТ" уже около 20 лет. Лично я занимаюсь вопросами износа пчёл и углеводных подкормок 3,5 года. Много езжу на собрания пчеловодов, общаюсь с российскими и зарубежными пчеловодами. Данная тема на форуме создана для обмена опытом в применении ПЧЕЛИТа и обсуждения вопросов подкормки пчёл (весенняя стимулирующая и осенняя на зиму).
Наши контакты: адрес для переписки: 117525, г. Москва, Днепропетровская ул., д.3, к. 5. Тел.: (495) 925-34-53 e-mail: info@pchelit.ru. Рабочий день с 9-00 до 18-00, суббота, воскресенье - выходные.

Про помадку. Если имеется в виду такой рецепт: 2 кг сахара; 1 литр воды; 600 г жидкого меда, то да, можно мёд заменить инвертом. Но надо помнить, что конечный продукт (как при приготовлении помадки с мёдом) будет содержать больше сахарозы, нежели глюкозы и фруктозы. В общем и целом помадка с инвертом не сильно хуже помадки с мёдом, так что если мёда нет, то можно приготовить и с инвертом. То есть сначала Вы готовите инверт по http://pchelit.ru/rukovodstvo.html, а потом просто используете его вместо мёда.
Температура до +60 на инверт никак не влияет. Мы готовили сироп и при +60, и при +25. ГМФ и в том, и в том случае в норме (при +20 его нет совсем, а при +60 почти нет - 0,5 мг/кг) при норме по ГОСТу 25 мг/кг. Вот http://docs.cntd.ru/document/gost-r-54644-2011 в таблице 2 дано предельно допустимое значение ГМФ 25 мг/кг.
Так что если сироп не греть выше +60, то ГМФ там почти не образуется.

Автор: Костромич [ Пятница, 17 Февраля 2017, 22:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU32

Анастасия, скажите пожалуйста, можно-ли использовать пчелит, срок использования которого закончился 3 месяца назад. Проблема в том, что в магазине в настоящее время нет его в продаже.

Автор: Iгорь [ Четверг, 02 Марта 2017, 20:10]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Есть такие семьи, которые кормили только сиропом с "Пчелитом"? Если да, то как у них состояние?

Автор: старатель [ Четверг, 02 Марта 2017, 20:47]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Конечно, есть.Эти семьи все подписаны.Но без ревизии говорить о результатах рано.Тем более я ещё 28 семей не выставил.Но уже ясно одно,что с пчелитом ,что без него, есть опоношенные семьи.

Автор: Iгорь [ Четверг, 02 Марта 2017, 20:58]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Понятно, спасибо.

Автор: youra [ Понедельник, 13 Марта 2017, 10:39]

Ульи: 10МКх145 и 300
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Yeast For Bees
Закармливал пчел в 2 этапа:
сироп сахарный 3:2 , потом мальтозный инверт из пшеничного крахмала пр-ва Польша. Хочу сказать по зимовке, если неправильно собрана семья и мальтоза окажется внизу необсижанная пчелами, то ее могут не взять. Зимовка на сетчатом дне. Так половина семьи погибла. Только в одной семье такое было. А так в этом году лучшая зимовка. Ни капли поноса нигде ни в ульях, ни снаружи. Меда в гнездах практически не было.

Автор: Yeast For Bees [ Четверг, 16 Марта 2017, 17:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

ПЧЕЛИТ можно использовать после окончания срока годности. Просто ферментная активность у него будет ниже примерно в 2 раза по сравнению со свежим.
Кладите в 2-3 раза больше, чем по норме, и всё проинвертируется.

Про зимовку с мальтозьным сиропом интересно. Спасибо.
Сахарный вначале даёте не инвертный? В каком соотношении даёте сиропы по количеству? Сколько кг сахарного и сколько - мальтозного?

Автор: youra [ Четверг, 16 Марта 2017, 22:11]

Ульи: 10МКх145 и 300
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Так получилось: сироп, потом инверт. Соотношение 70/30. Где-то 8-9 кг сахара и 4-5 кг инверта. Но есть семья с 8-9 кг инверта и 4-5 кг сиропа.

Автор: youra [ Понедельник, 20 Марта 2017, 10:20]

Ульи: 10МКх145 и 300
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вот этому отводку с ИО В172(VdB) было скормлено 10 л инверта и немного сахарного сиропа на сыте. Зимовка прошла хорошо. по инверту, если его цена будет по действующему веществу равнозначна с сахаром, то лучше инверт, если дороже, то считать экономическую целесообразность его применения.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Naturalist [ Понедельник, 20 Марта 2017, 18:48]

Ульи: Лангстрот-Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

В начале сентября прошлого года я раздал по 6 литров инверта 60% на пчелите, а позже (уже стало прохладно и поддерживать нужную температуру для ферментации было невозможно)- еще такое же количество сахарного сиропа. Беглый осмотр неделю назад показал, что ни одна семья не имеет даже малейших признаков поноса, пчелы выглядят очень хорошо. Пожалуй, это была лучшая зимовка за весь мой период пчеловодства. Но! Кроме пчелита, который давал первый раз, я первый же раз решился засыпать все ульи снегом "с головой". И так они простояли с ноября до начала марта. Я не делал ни малейшей попытки узнать, как там пчелы. Только по протаявшим дырочкам в снегу мог судить, что живы. Поэтому, что было главной причины весьма успешной зимовки, инверт или полный покой,- не знаю. А может, и то, и другое

В этом году попробую, чтобы избежать цейтнота с приготовлением инверта осенью, делать 67% инверт на пчелите не спеша, летом, и разливать его для хранения до сентября в 5-литровые бутылки. По инструкции, срок хранения инверта такой концентрации- до года.

Автор: старатель [ Понедельник, 20 Марта 2017, 19:44]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Сегодня был более-менее хороший облёт,сделал беглую ревизию.Впечатление однозначное-никаких преимуществ в семьях,где применял пчелит,не увидел.В эту зиму моим пчёлам было трудно из-за августовского приноса пади.Группы,где применялся пчелит и где не применялся были в одинаковых условиях,за исключением того,что одной давался инверт,другим- обычный сироп.Никакой разницы в силе семей сейчас не замечаю,т.е. экономии жизненной энергии пчёл,якобы из-за меньших затрат по перерабатыванию сиропа с пчелитом ,в глаза не бросилось.В обоих группах есть опоносившиеся семьи и погибшие,в обоих группах есть хорошо перезимовавшие семьи.
Таким образом напрашивается вывод,что в моих условиях прошедшей осени использование пчелита никак не повлияло в лучшую сторону.

Автор: Naturalist [ Вторник, 28 Марта 2017, 15:42]

Ульи: Лангстрот-Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU24

Разберемся с pH.

pH сахарного сиропа (6,0) значительно выше, чем у мёда (3,2 - 4,5) - то есть сироп более щелочной. Другими словами, у мёда существенно более низкий уровень pH, чем у сахарного сиропа (мёд более кислотный). Это влияет на способность к распространению практически каждого заболевания расплода, а также ноземы. Все они распространяются активнее при уровне pH 6,0, чем при 4,5.

Приведу в пример известковый расплод.

"Среда с более низким pH (подобном тому, который соответствует значениям в мёде, пыльце и питании для расплода) кардинально замедляет распространение и развитие зародышей у Ascosphaera apis. Эти организмы особо приспособлены к жизни в личинках медоносных пчёл." -- Автор. Департамент биологических наук, Плимутский политехнический университет, адрес: Drake Circus, Plymouth PL4 8AA, Devon, UK. Библиотечный код: Bb. Язык: En. Тезисы по пчеловодству от международной ассоциации по изучению пчёл: 4101024

Подобная информация есть и в отношении других пчелиных заболеваний. Поищите информацию о влиянии pH на американского гнильца, европейского гнильца или нозему, и вы найдёте данные о том, что их способность к размножению тесно связана с уровнем pH мёда или сиропа.

Разница в уровне pH влияет и на другие полезные и благотворные организмы в улье. Остальные 8000 микроорганизмов, которые тоже живут в улье, - на них тоже влияет разница в уровне pH. Сироп подрывает экологический баланс в улье, так как он нарушает pH еды в улье и еды в пищеварительной системе пчёл.

Это цитата из статьи Майкла Буша "4 шага к более здоровым пчёлам".

По данным Литовского сельхозинститута, который провел работу по сравнению различных сиропов для закармливания в зиму, pH сиропа на Пчелите равна 4,83, т.е. практически, как у мёда.

Я к чему это все пишу. Количество имеет свойство переходить в качество. И при определенных условиях неблагоприятные факторы складываются и пчеловод получает проблему. И если один из неблагоприятных факторов можно исключить- зачем пренебрегать этим?

Автор: Yeast For Bees [ Четверг, 06 Апреля 2017, 17:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Еще раз добрый день всем!

В данный момент мы ведем переговоры с директором ООО "НПП "ТРИС" по поводу работы.
Скорее всего я буду продолжать поездки на собрания и конференции, а также общение на этом форуме и в Контакте.
Фасовкой и отправкой будет заниматься новый менеджер Валентин.
На все "научные" вопросы буду отвечать я - здесь на форуме или по почте.

До встречи на съезде ОПФ!

Анастасия.

Автор: Yeast For Bees [ Вторник, 11 Апреля 2017, 15:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Коллеги!

22 апреля я буду выступать на собрании пчеловодов в г. Пермь.
Если есть кто из Перми - приглашаю прийти, пообщаться вживую.

Следующая поездка будет как раз на 10 съезд форума.

Автор: старатель [ Суббота, 29 Апреля 2017, 20:08]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Всё тоже самое,только на видео. https://www.youtube.com/watch?v=ok9xTjGPKRA

Автор: абориген [ Суббота, 29 Апреля 2017, 22:06]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

По осени применял только для поздних отводков , все выжили и только в одном матки не оказалось . По весне из за плохой погоды кроме племенной от которой собрался выводить весной , воспиталок и отцовских семей ( их кормил медовой сытой ) всем давал инверт на пчелите и развитие конечно же на медовой сыте лучше но с пчелитом лучше чем на простом сиропе (друг кормил 4 семьи простым сиропом ).

Автор: Yeast For Bees [ Среда, 12 Июля 2017, 23:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Александр, спасибо за то, что согласились провести этот эксперимент! Нам важно собрать информацию из разных регионов и с разных пасек.
Чаще всего ПЧЕЛИТ себя хорошо показывает как "спасатель" слабых семей. Как я понимаю, Вы держите только сильные семьи, и, возможно, поэтому особой разницы не оказалось между ПЧЕЛИТом и обычным сиропом.
Надеюсь, что в 2017-2018 зимовка пройдет лучше.

Автор: Iгорь [ Понедельник, 27 Ноября 2017, 0:07]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Оставил специально сироп с Пчелитом, чтобы посмотреть как он хранится. Спустя 3 месяца во всех 4-х банкам на поверхности появилась плесень. Банки были чистые, набирал с 4-х разных партий. Разводил пчелит в сиропе 2:1.

Автор: AIF [ Вторник, 28 Ноября 2017, 21:59]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Полагаю , что дело в попадании воздуха. В "пятишке" ... залитой под горло - сироп (простой) -1,65 к 1 стоит с осени до весны "на раз". Если бутылка не полная закиснет (может закиснуть).

Автор: Iгорь [ Среда, 29 Ноября 2017, 10:23]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Да, залито не до самого верха, немного есть воздуха. Но даже если под самое "горло" залить, то все равно же останется прослойка воздуха до крышки .

Автор: AIF [ Четверг, 30 Ноября 2017, 23:43]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

В пластиковой 5-6 литровой из под воды не остаётся...По крайней мере густой обычный сироп не только простоял с осени до весны но и с весны до осени....не в холодильнике (однажды было дело... забыл про него). Использую немного - в основном для обработок. Попробуй.

Автор: Iгорь [ Среда, 03 Января 2018, 11:05]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Вчера убирал из одной семьи лишние рамки, так вот в незапечатанных ячейках сироп выпал в кристаллы сахара . Мне казалось, что после Пчелита такого не должно быть, раз эти бактерии его переработали... Разводил Пчелит при температуре около 40-45 гр, каждая партия потом настаивалась больше 48 ч, причем конкретно укутанная для сохранения тепла и в день по 3 раза еще хорошо перемешивал. Хотелось бы услышать комментарий производителя, а то тему создали, товар разрекламировали и пропали. Кто ж так бизнес ведет?..

Автор: Владимир Царев [ Четверг, 15 Февраля 2018, 0:58]

Ульи: двухярусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

80% ответа находится в Вашем вопросе:
1. Производитель не рекомендует нагревать выше 35 градусов. Если грели 40-45 градусов, то вероятно это было на глаз. Иногда и 50 градусов. Вы сварили фермент, т.е. убили его. На выходе получился сахарный сироп и как следствие - засахарился сахарный сироп в сотах. Представьте, например, что поставили самогонную брагу варить на двое суток. Много выйдет самогона? Выйдет ноль или почти ноль. Хоть сколько не мешай и кутай - все равно получишь ххх.
2. От кого требуете правильного ведения бизнеса? Это же не сайт изготовителя ПЧЕЛИТа и не его дистрибьютеров. Спрашивайте у изготовителя или там где покупали ПЧЕЛИТ

Автор: человод [ Четверг, 15 Февраля 2018, 3:49]

Ульи: планирую МК-145
Порода пчёл: сначала рои
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU39

16-17000 рублей за кг дрожжей с витаминками и сомнительным результатом! Да они дрюкнулись!

Автор: Владимир Царев [ Четверг, 15 Февраля 2018, 11:13]

Ульи: двухярусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Если двое суток греть дрожжи или ПЧЕЛИТ при 50 град в сахарном сиропе, то результат будет не сомнительный, а однозначный. Сахарный сироп останется сахарным сиропом. Нет смысла тратить деньги не на ПЧЕЛИТ, не на дрожжи, не на электроэнергию нагрева. Инвертирование сахара не произойдет.
А если заменить 1 кг ПЧЕЛИТа на 1 кг дрожжей и создать нормальную температуру инвертирования, то результат тоже будет однозначный. Инвертирование сахара не произойдет. Потому как организм дрожжей состоит из инвертирующего фермента не на 100%, а на какую-то малую долю.
Антибиотик пенициллин получают из плесени, но это не значит, что жменю таблеток пенициллина можно заменить жменей плесени. Поэтому разница в цене.

Автор: Владимир Царев [ Четверг, 15 Февраля 2018, 11:43]

Ульи: двухярусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Отличить сахарный сироп от инвертного просто. На вкус и запах. Сахарный сироп имеет приторную сладость и запах отсутствует, а инвертный сироп - фруктовую сладость и легкий фруктовый запах.
Отберите немного пробы сиропа после того как растворили сахар в воде, но до того как загружали ПЧЕЛИТ.
И сравните эту пробу с готовым продуктом (инвертным сиропом). Если разницы не почувствуете, то значит получился брак.

Автор: Светлоград [ Четверг, 15 Февраля 2018, 12:12]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

20 грамм Пчелита идет на 100 кг инверторного сиропа.
1 кг на 5000 кг . выходит 3.4 рубля чтобы инвертировать 1 кг сиропа - сильно они дрюкнулись?

Автор: человод [ Четверг, 15 Февраля 2018, 13:34]

Ульи: планирую МК-145
Порода пчёл: сначала рои
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU39

Ну, по цене ладно, поленился посчитать и ляпнул фигню.

Но по результатам - отзывы от восторженных до отрицательных. Покупать, чтобы разочароваться...

Автор: Yeast For Bees [ Среда, 28 Февраля 2018, 11:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Iгорь, добрый день!

Про выпадение кристаллов сахара в осадок. Такое может случиться на крайних рамках, где температура довольно низкая. Даже производители европейского инверта (Apiinvert) не рекомендуют хранить сироп при температуре ниже +15 (http://www.bienenfutter.eu/en/Produkte/Apiinvert/).

По температуре инверсии. Думаю, стоит еще раз пояснить.
+35 градусов - мы писали такую температуру раньше (до 2014 года), т.к. перестраховывались. Затем я провела эксперимент, и оказалось, что инверсия при повышенной температуре (до +55) проходит даже лучше и быстрее, чем при+35. Дело в том, что за инверсию отвечает фермент инвертаза, а он работает при температуре до +60 градусов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Инвертаза). Мы снова перестраховываемся и советуем не нагревать выше +55.

Инвертаза накапливается в дрожжах в процессе их культивирования, а затем биомасса высушивается, и дрожжи погибают. Так что инверсия происходит за счет фермента, который дрожжи синтезировали "заранее", и сами дрожжи в процессе инверсии уже никак не участвуют.

Коллеги!

3 марта я выступаю в Липецке на собрании Общества пчеловодов. Собрание состоится по адресу Московская ул., д. 83, 6 этаж, актовый зал. Начало в 10:00.

Кто из Липецка - приходите!

Автор: Yeast For Bees [ Среда, 07 Марта 2018, 9:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

https://youtu.be/BMIcNmEaMhw об углеводном питании пчёл и препаратах группы "ПЧЕЛИТ" на собрании пчеловодов в г. Липецк 3.03.2018. Докладывает менеджер по продажам Занадворова Анастасия.

Автор: рыжий [ Суббота, 10 Марта 2018, 15:30]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Когда докладывают менеджеры по продажам, бывает, что многое в докладе притянуто за уши.

Автор: voxon [ Воскресенье, 18 Марта 2018, 11:15]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Старый принцип торговли "не обманешь не продашь"

Автор: Iгорь [ Суббота, 21 Апреля 2018, 12:49]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Вот зачем вы это выдумываете??? Я бы не писал эти цифры, если б не измерял электронным термометром. делалось все строго по инструкции с СОБЛЮДЕНИЕМ температуры.


Если не владеете информацией, то лучше не пишите. Задаю вопрос непосредственно представителю производителя - Yeast For Bees. Покупал непосредственно у производителя, не в магазинах-перекупщиков, т.к. подобные товары следует приобретать только у производителя.


А как тогда зимовать на нем??? Клуб садится возле передней стенки, получается возле задней температура уже близка к 0 градусов и весь сироп выпадет в сахар, что по большей части и произошло в этом году. Полное разочарование.
По подмору: вообще разницы не увидел, пчел отошло за зиму столько же, сколько и без "Пчелита". Лично мое мнение - зря потраченные деньги + время на приготовление.

А это вот в банке сироп поставил в холодильник, через пару недель снизу белый осадок - выпал сахар:

Автор: Владимир Царев [ Воскресенье, 03 Июня 2018, 9:26]

Ульи: двухярусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Чего сироп такого неестественного цвета? Сахар был тростниковый?

Автор: Iгорь [ Воскресенье, 03 Июня 2018, 18:30]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Это естественный цвет сиропа, если сахар разводить не в кипятке, а при температуре до 50 градусов.

Автор: Владимир Царев [ Воскресенье, 15 Июля 2018, 7:58]

Ульи: двухярусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Я растворил при комнатной температуре 150 грамм сахара в 150 мл воды. Нормальный его цвет совсем другой. Кто-то хочет обгадить Производителя и ведёт пчеловодов по ложному пути?

Автор: Iгорь [ Среда, 18 Июля 2018, 13:02]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Вы прикидываетесь или реально не понимаете?
Чем выше температура воды, тем темнее раствор получается. Производитель советует растворять при температуре 40-50 градусов. Если вам заняться нечем, то растворяйте его при комнатной температуре и месяц потом ждите, когда бактерии его переработают. Остальные растворяют при температуре от 40 до 50 градусов, как и положено в инструкции к Пчелиту

Автор: Бирюк [ Среда, 18 Июля 2018, 21:12]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Не понятно. Вот инструкция по применению пчелита.
ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ ПРЕПАРАТА Пчелит: Для приготовления 50 % инвертного сиропа смешать сахар с кипяченой водой в соотношении 1:1 (1 кг сахара на 1 л воды), растворить и охладить до +20 – +30 °С. Рекомендуется использовать чистую не хлорированную воду (рН = 5-5,5). В полученный охлажденный сахарный сироп добавить препарат пчелит из расчета 2 г на 5 кг сахара, тщательно перемешать и выдержать 48 часов при температуре от +20 до+30 °С, периодически помешивая. Не допускайте перегревания смеси выше +35 °С! Для приготовления 60 % или 65 % инвертного сиропа рекомендуется или увеличить время инверсии (на 12-24 часа), или увеличить температуру процесса (но не выше +35 °С!), или увеличить дозу препарата (на 0,5 - 1,5 г). Готовый инвертный сироп использовать в течение 3 суток. Неизрасходованный инвертный сироп можно хранить в плотно закрытой таре при температуре от +4 до +6 °С в течение месяца.

Источник: http://www.pchelandiya.net/lekarstva-dlja-pchel/1165-pchelit-instrukciya-dejstvuyushhee-veshhestvo.html

Автор: Iгорь [ Среда, 18 Июля 2018, 21:52]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Старая инструкция. Я покупал в прошлом году, там уже рекомендации другие . В этом году не покупал и не собираюсь больше - деньги на ветер


И вот на официальном сайте написано тоже охладить до 50 гр и потом только добавить препарат: http://pchelit.ru/rukovodstvo.html

Автор: Владимир Царев [ Четверг, 19 Июля 2018, 10:04]

Ульи: двухярусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Всё я понимаю. Растворимость сахара возрастает с температурой. Чем выше температура воды , тем выше растворимость сахара. Отсюда, самую высокую растворимость сахара можно получить растворением в кипятке. Но в кипятке не возможно растворить бесконечно большое количество сахара. Есть предельное значение растворимости. Этот предел немного выше чем 65%.
Чем более концентрированный раствор сахара в воде, тем темнее цвет сиропа. У цвета сахарного сиропа есть предел темного цвета из-за предела растворимости сахара. Если взять белый магазинный сахар изготовленный из буряка и делать из него сироп, то цвет его будет слабо коричневый. И даже самый концентрированный сироп будет светлее чем сироп Игоря.
Поэтому я и спросил у него "Чего сироп такого неестественного цвета?". И он ответил "Это естественный цвет сиропа, если сахар разводить не в кипятке, а при температуре до 50 градусов." Он говорит не правду. Я решил это наглядно продемонстрировать и растворил сахар при его условиях. Любой человек может повторить мой эксперимент имея сахар, воду, весы. И увидит тоже, что увидел я. Другого не увидит. Я делаю вывод, что Игорь пытается выдать грешное за праведное. Для этого сфотографировал прошлогодний засахаренный мёд и на этом форуме ругает производителя Пчелита. Вероятно, у Игоря есть мотивация. Кто-то или что-то его подталкивает на это.
Что касается рабочей температуры ферментирования, то, конечно, комнатная температура не оптимальна. И я не говорил, что нужно ферментировать Пчелитом при комнатной температуре.

Автор: Владимир Царев [ Четверг, 19 Июля 2018, 10:38]

Ульи: двухярусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Еще немного скажу про кристаллизацию сахарного сиропа инвертированного Пчелитом.
Игорь обвиняет производителя за то, что их продукция имеет склонность к кристаллизации при низких температурах.
Любой сахар может кристаллизоваться. Сахаром я называю любой сахар, т.е. сахарозу, глюкозу, фруктозу и др. В магазинах и аптеках их продают в кристаллическом виде. В промышленности эти сахара получают кристаллизацией при определенных форсированных условиях. Для кристаллизации нужно время, концентрированный (насыщенный) раствор, температура, чистота сиропа.
В природе сахара тоже кристаллизуются. Так происходит со старым мёдом.
Кристаллизация сахаров в зависимости от вида сахара может происходить легче или труднее. Эта одна из причин быстроты засахаривания мёда. Есть и другие причины - примеси в виде биологических (органических) веществ.
Общими явлениями для кристаллизации сахаров будут:
1. Никогда сахар не кристаллизуется мгновенно или очень быстро.
2. Рост кристаллов происходит быстрее при низких температурах, чем при высоких.
Производитель Пчелита прав, когда не рекомендует хранить сиропы при пониженных температурах. Многие люди думают так "в холодильнике продукты не портятся, поэтому оставлю остатки сиропа на холод". А на самом деле сахар - это консервант. Любой сахар - это консервант. И концентрированный сироп не заплесневеет. Вспомните, наши бабушки варенье не варили, потому что тогда еще не изобрели закатывающиеся банки. Фрукты пересыпали сахаром. Но если сахара пожалеть, то он забродит или заплесневеет - сахар пища микроорганизмов. Или вспомните как сухое вино перебраживает на уксус, а десертное вино (с добавкой сахара) - никогда

Автор: Iгорь [ Четверг, 19 Июля 2018, 14:13]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

ну вы фантазер, столько написали по поводу цвета сахара, сделали одному только вам понятные выводы, выстроить цепочку заговора... Фантастические произведения не пробовали писать? У меня даже слов нет. Пользуйтесь вы на здоровье своим Пчелитом, никто вам не запрещает, но и людей в заблуждение не вводите этой "панацеей".

Я вам открою страшную тайну: купите сахар разного производителя, разведите в воде в одинаковых пропорциях и сравните. Вы удивитесь, но оттенок будет отличаться. Но только никому про этому не говорите

Автор: Владимир Царев [ Четверг, 19 Июля 2018, 14:50]

Ульи: двухярусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Спасибо Игорь. Я не говорю, что Пчелит это "панацея". Вполне может быть, что бывает брак у производителя Пчелита. На любом производстве найдутся сотрудники, которые могут делать работу по принципу "и так сойдёт". Взять, например, Вас. Неужели нельзя было сделать сахарный сироп 65%, подождать пока он засахарится неделю-другую, а потом его фотографировать? Или насыпать в сироп сахару больше чем там растворится, а потом фотографировать? Но нет, Вам надо было фотографировать прошлогодний засахаренный мёд.
По количеству написанных слов на этом форуме я пока отстою от Вас

Автор: Iгорь [ Четверг, 19 Июля 2018, 18:35]

Ульи: ППС пр-ва Лысонь
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Вы по себе людей не судите, мне даже в голову такое не пришло, пока этот ваш опус не прочел

3.1

Вы должны учитывать специфику такой формы общения, как форум и четко понимать ее отличие от чата.

Автор: танцующий бобер [ Четверг, 03 Января 2019, 23:46]

Ульи: даданы, лежаки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Вы имеете в виду, что, несмотря на отсутствие видимых результатов, стоит все же кормить инвертом, а не сахаром, раз уж меда недостаточно оставили?




Анастасия, вы где-то упоминали про такой состав "Состав препаратов: «ПЧЕЛИТ»: Культуры дрожжей Saccharomyces cerevisiae штамм Y2283, высушенные. «ПЧЕЛИТ-АКТИВ»: Культуры дрожжей Saccharomyces cerevisiae штамм Y2283, высушенные, кофеин."
А в описании препаратов сказано:
"Еще один плюс препарата «ПЧЕЛИТ» – в нем, в отличие от большинства зарубежных аналогов, содержится комплекс аминокислот, в т.ч. незаменимых, витаминов группы В, липидов, микро- и макроэлементов."

Объясните, пожалуйста, как в маленькой кучке высушенных дрожжей может содержаться достаточное для пчелиной семьи количество перечисленных веществ? Неужели питательный состав дрожжей настолько сконцентрирован в 8 граммах препарата на 20 кг сухого вещества сиропа на семью, как рекомендовано на зимовку ? И эти 8 грамм смогут полноценно заменить все микро и макроэлементы содержащиеся в 20ти кг меда?

Автор: voxon [ Суббота, 26 Января 2019, 20:34]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

С подозрением отношусь ко всем и всяческим коммерческим
"добавкам". Чистый водный раствор сахара в соотношении 2:1 и никаких проблем.
Серьезный экспериментов с применением добавок с большой доказательной базой никто
не проводил, за исключение эксперимента с добвками укусусной кислоты. Результат
- с добавкой уксуса зимуют хуже.

Автор: Корочун [ Суббота, 26 Января 2019, 22:03]

Ульи: даданы разные
Порода пчёл: неоднозначная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Уксус это да,заморочка верующих пчеловодов.А в Америках как то делают заводики сироп с инвертом для закормки осенней.Там ведь нет такого засилия фальсификата...

Автор: Владимир Царев [ Понедельник, 04 Февраля 2019, 19:09]

Ульи: двухярусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Анастасия правильно сказала. Дрожжи как всё живого происхождения состоят из макроэлементов и микроэлементов. Отсюда, если мы что-либо живого происхождения скормим пчелам, то пчелы получат то что мы им скормили (макро и микроэлементы). Однако, в 8 граммах пчелита будет явно недоставать основного макроэлемента - сахаров, именно поэтому пчелит скармливают совместно с заранее подготовленным водным раствором сахара. В итоге 20 кг меда по составу макро и микроэлементов равно 8 грамм пчелита+10 кг сахара+10 л воды

Автор: Владимир Царев [ Понедельник, 04 Февраля 2019, 19:25]

Ульи: двухярусных
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Как так никто? Если Вы конкретно не проводили, то это не значит никто. Пчеловодство - было есть и будет отраслью сельского хозяйства. И подход к нему всегда был как к другим отраслям с/х типа "Даешь 360 яиц от курицы несушки в год" или "100 литров молока от коровы в день" или "Даешь стране кабана живым весом 300 кг за 3 месяца". Были и есть начно-исследовательские институты, в которых это изучалось. Для пчел так и назывались НИИ ПЧЕЛОВОДСТВА. В таких НИИ изучали вопросы жизнидеятельности пчел и давали рекомендации директорам колхозных пасек по снижению себестоимости мёда, там же вывели ту породу пчёл, которая живет в Вашем улике. В капиталистических странах примерно тоже происходило, только заказчиком исследований в НИИ не всегда выступает государство, а чаще владельцы крупных пчеловодческих хозяйств.

Автор: Бирюк [ Четверг, 13 Августа 2020, 14:40]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Нужно выбирать одно из двух: делать сироп 2.5 сахара -1 воды и пчелы будут его хуже брать (при этом сироп будет долго хранится) или делать 2:1, при этом сироп будет хорошо забираться пчелами, но плохо хранится. Какую делать концентрация сиропа решает пчеловод, учитывая при этом условия и поставленную задачу...
При всем этом сахарный сироп уже в прошлом .Учитывая современную тенденцию нужно давать пчелам инвертированный сироп.

Автор: Николай [ Четверг, 13 Августа 2020, 14:47]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Бирюк Зачем хранить сироп?

Мы не Канада

Будет как с той коровой у чукчи Может и 10 литров молока давать , только молоко будет очень жидкий

Автор: Бирюк [ Суббота, 15 Августа 2020, 8:48]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

А сейчас уже так не думаете? Что на Ваш взгляд плохого в инвертируемом сиропе?
Наверное так и есть...Но и 100% неплохо перерабатывают. Весной даю пчелам простой сахар, иммитируя малый взяток. Развитие пчелосемей хорошее.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Василий К. [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 4:56]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

ненужность

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 9:16]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Ну так и объясни почему он не нужен если присоединился к обсуждению. Хотя маловероятно...

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 9:39]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

В наших условиях инверт это лишние затраты труда с сомнительным результатом
Когда то я пробовал приготавливать и кормить пчел инвертом,для этого нужно оборудование,сироп нужно регулярно мешать при определенной температуре ,инвертация происходит не быстро,это про инвертацию мёдом.
Но результаты зимовки меня не порадовали,две зимы я зимовал на инверте и две зимы пчелы опонашивались.
Что то делал не так ,сейчас не знаю может есть какие то препараты для быстрой и качественной инвертации.

Автор: Василий К. [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 10:00]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

необходимое оборудование, учитывая доступность любой элементарной базы и возможности современных микроконтроллеров - можно сляпать на колене за пару вечеров



не. ты козюли опять начнешь выискивать, а мне лениво отбрехиватся.

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 10:23]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Можно и у меня оно было на тот момент,температуру 36 градусов держала автоматика ,мешалка мешала сироп,сахар весь растворился,сверху появилась пенка,все как положено.
Но результат зимовки меня не впечатлил

Автор: koste U [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 21:31]

Ульи: Мнагокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

rodnihek2
Инвентированый сироп делал самостоятельно ?

Автор: rodnihek2 [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 21:35]

Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Да сам,но это было лет 20 назад,инвертировал на меду.

Автор: Бирюк [ Воскресенье, 16 Августа 2020, 22:16]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Инвертированный сироп можно приготовить несколькими способами и от этого будет зависеть его качество
1. На меду. Используются ферменты меда . Для полной инвертации сахарного сиропа их обычно не хватает.
2.Физический метод. Гидролиз сахарозы при помощи кислот. Недостаток- в результате такого гидролиза образуется яд оксиметилфурфурол.
3. При помощи готовых консервированных ферментов выработанных микробами, типа инвертаза.
4. При помощи живой культуры микробов, которые вырабатывают ферменты расщепляющие сахарозу на фруктозу и глюкозу.
Самый быстрый и эффективный и в тоже время дорогой третий метод. Я пользуюсь четвертым -самым дешевым.

Автор: Perca [ Понедельник, 17 Августа 2020, 10:20]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

поэтому я закорм начинаю в августе. параллельно со стимулированием на расплод: даю не рекомендованные 200-300 мл. а а 500-600, иногда увеличивая к концу августа сильным семьям до литра. Ненужное для расплода пчелы хорошо перерабатывают и складывают на крайних рамках в запас.

Автор: Perca [ Понедельник, 17 Августа 2020, 10:40]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

это мог быть кристаллизованый сахар

все что попадает в рот дезинфицируется...

Автор: Василий К. [ Вторник, 18 Августа 2020, 5:06]

Ульи: лежак, корпусные ППУ на 10 рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KG

я уже высказал свое мнение по теме. а умение трахатся 125 разными способами, это конечно почетно и ценится в _определенных_ кругах, но меня как то не впечатляе.

продолжай держать меня в курсе



все верно. как то дал молока ранней весной, в качестве белковой подкормки, пока свежей пыльцы в природе нет - результат был отрицательный. так что не стоит насиловать без крайней необходимости пчелу, даже если теоретически все кажется верным.

Автор: ponchik [ Среда, 19 Августа 2020, 7:13]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Ничего плохого в инверте нет.
Моей жене очень даже нравится инверт на меду.

Да!
Пчёлы сами, естественным способом, инвертируют и сироп, и нектар.

Автор: Бирюк [ Среда, 19 Августа 2020, 8:37]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

.... при этом затрачивая свои жизненные ресурсы, необходимые для успешной зимовки, а весной для выращивания расплода.

Автор: ponchik [ Среда, 19 Августа 2020, 9:22]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Да.

Выделение фермента инвертаза в слюне (что у человека, что у пчёл) не истощает жизненных ресурсов, поскольку выделяется в незначительных количествах.

Автор: Светлоград [ Среда, 19 Августа 2020, 9:42]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

а разве зимовалая пчела учавствует в ферментировании сиропа? Ну или на сколько процентов она в этом задействована?
Закорм в конце лета и закорм в конце сентября это наверное две большие разницы.
Да и устойчивое поступление пыльцы должно быть при закорме. Как одно из главных условий.

Автор: GeoPost [ Среда, 19 Августа 2020, 9:55]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

мне лет 10 назад одна бабка сказала умную фразу, которую очень хорошо запомнил
" Здоровье как и деньги нет смысла копить, их нужно бережно расходовать"

Автор: Бирюк [ Среда, 19 Августа 2020, 10:37]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Виктор Андреев посмотри видео Рахматулина Д.К. и улыбайся дальше... https://www.youtube.com/watch?v=8UMzcHw6Bzw
GeoPost Пончик Светлоград рекомендую для просмотра. Большая просьба смотреть от начала до конца..

Автор: Светлоград [ Среда, 19 Августа 2020, 11:20]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

его видео нельзя смотреть на ночь и перед едой.

Автор: Бирюк [ Среда, 19 Августа 2020, 18:18]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Способы инвертирования сахарного сиропа я кратко описал в сообщении 438. Более подробно докладывать не буду так, как этим вопросом, судя по отзывам, никто не интересуется. Об эффективности использования говорится в фильме Рахматулина Д.К.

Автор: ponchik [ Среда, 19 Августа 2020, 19:23]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

"Блажен, кто верует" (А.С.Грибоедов Горе от ума)

Автор: Бирюк [ Среда, 19 Августа 2020, 19:46]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ

Неужели Рахматулин Д.К. агент империалистической разведки?

Автор: Schmel 2014 [ Понедельник, 14 Сентября 2020, 20:10]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

Поделюсь своим опытом инвертирования сахарного сиропа Пчелитом. Сразу скажу, что опыт положительный. Готовлю сахарный сироп на кипятке 60 %.При разведении сахара температура падает до 60 градусов. Жду когда температура упадёт до 40-45 градусов. В сироп высыпаю необходимое количество пчелита согласно рекомендаций производителя. Затем строительным миксером при помощи шуруповёрта растворяю пчелит. Ёмкость с сиропом помещаю в медицинский термоконтейнер и закрываю его крышкой. Выдерживаю 48 часов и сироп готов. Качество ферментации определяю па вкус. Он отличается от не инвертированного. Он становится жиже и слаще. Когда проверяю температуру китайским электронным термометром то пробую на язык. После 48 часов температура понижается до 28-30 градусов. Все время термоконтейнер не открываю и сироп не перемешиавю. Результат отличный. Один год попробовал и мне понравилось. Но из за дорговизны пчелита
,следующий год на сахаре без ферментации, результат плачевный, опоносились. Следующий год ферментировал лимонной кислотой по 2 гр. на кг. сахара. Один год поноса не было, но на следующий год с лимонкой так же опоносились. Где то слышал, что это зависит от качества сахара.Теперь снова пчелит.Семьи держу в ППУ уликах на улице.

Автор: quienlosabe [ Среда, 01 Сентября 2021, 0:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Свои
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU71

Не подскажете, если сделать 70%-ный сироп, и (после остывания) добавить в него 20% мёда (рекомендуют 10%), и если (как рекомендуют) выдерживать этот раствор в тёплом месте (для инвертирования) несколько дней, не забродит ли он?

Автор: DobruyMed [ Пятница, 25 Августа 2023, 22:24]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

инвертирую кипячением,подсмотрел у кондитеров, сахар вода 1 к 1,в горячую воду всыпаю сахар,добавляю яблочный уксус ,но понемногу,на ведро сахара примерно полтора стакана,сначала что бы сахар растворился и появился блеск,потом как закипит,лимонку нельзя,она препятствует растворению сахара и карамелизирует,варю минут 20 30,что бы чуть загустел и кипящие бульбы как бы потрескивали когда лопаются,часть воды испарится и будет 3 к 2 или 60 на 40 процентов,выключаю газ и сразу гашу пищевой содой,по чуть на кончике чайной ложки раз несколько,много тоже не надо но что бы и уксусом не пахло,похоже на то что по мере остывания уксус нейтрализуется то же,бросал соду в остывший,реакции нет,использую уже несколько лет весной и для зимовки,подмора мало,зимуют и берут хорошо,весной быстрое развитие и отстройка сот,да и щас языки везде где можно строят,про какой то там ОМФ и разговаривать не хочу.Да,дорого и хлопотно,но оно того стоит

Гасить соду в высокой наполовину наполненной емкости,осторожно,бурная реакция и может через верх пойти

Автор: Shrets-0 [ Суббота, 26 Августа 2023, 7:49]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

как много разговоров о инвертном сиропе, и ни разу не слышал чтоб говорили о качестве (полноте) инвертации, а это пальцем в небо...
вот прикинул простейший прибор который на коленке можно собрать

он состоит из источника света (нужна именно лампочка, не светодиод), пары полироидных пластин, прозрачной ёмкости и листка бумаги.
полироидные пластины можно достать из старого чб жк экрана (тетрис например или иного девайса) расщепив его, при повороте на 90гр этих пластин относительно их оптической оси они не пропускают свет
прибор нужно откалибровать свежим сиропом и пометить угол на который нужно повернуть нижнюю пластину, а при 100% инверте нам её придётся повернуть на 180гр в противоположную сторону, и чем больше этот угол, тем полнее прошла инвертация.
смысла делать инверт не имея понятия на сколько полно вы проинвертировали сахар, это как лечить клеща без смывов или иных анализов...

Автор: DobruyMed [ Воскресенье, 27 Августа 2023, 19:43]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Shrets-0
Да,об этом почти нигде не говорится,запомнил что в одном старинном рецепте было отметить уровень сиропа в емкости перед кипячением,потом влить кружку воды (1,23 литра) и.выварить до прежней отметки,примерно так оно и выходит

Автор: tranval57 [ Понедельник, 28 Августа 2023, 11:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: помесные от карники
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU56

В основном зимую на мёде, но для подстраховки использую инвертированный мёдом сироп. Степень инвертации оцениваю "на глаз". Т.к. бачок стоит на августовском солнце не менее 2-х недель с 2-х кратным ежедневным помешивание, то считаю её степень приемлемой. Прошлый год был медистым, поэтому осталось 3/4 бака подобного корма. Из форума понял, что сироп закритической концентрации не портится, поэтому решил использовать остатки в этом году. Заглянул в бачок, а там сверху образовалась "шуба" из кристаллов, на вкус даже не сладких. Под ней - прозрачный густой сироп. Кормить ими пчёл я, конечно, не буду, но сиропом попробую.Интересно, что за вещество могло образоваться из сахара и мёда?

Автор: Shrets-0 [ Понедельник, 28 Августа 2023, 12:46]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

всё уже изучено до нас



да!...
я это к тому, что возьму смелость предположить, что за 4-6мес до активного употребления, сироп под действием ферментов и темп гнезда станет и так инвертом!

Автор: Ita [ Понедельник, 28 Августа 2023, 20:47]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка и карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Добрый вечер! Коллеги, такой вопрос....на меде подсолнечниковом очень плохо зимуют пчелы, т.к. он сильно кристаллизуется в сотах. А если приготовить сироп для закормки в зиму 1:1 мед подсолнечный и вода + яблочный уксус (он будет способствовать тому чтобы сироп не кристаллизовался в сотах?) Много подсолнечного меда в этом году, хотелось бы его скормить пчелам. Спасибо тому кто откликнется.

Автор: Светлоград [ Понедельник, 28 Августа 2023, 20:50]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Уксус не надо применять.

Автор: Roman_68 [ Понедельник, 28 Августа 2023, 21:10]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU67

С пленкой поверх клуба зимуют не идеально, но нормально.

Автор: DobruyMed [ Понедельник, 28 Августа 2023, 21:31]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

возможно слишком большая вентиляция,в моих семьях после зимовки на подсолнухе мед в сотах остается жидким,инвертация или уксус тут не при чем и не помогут

лучше его весной сытой скормить,прямо в сот наливая

Автор: SandyV [ Понедельник, 28 Августа 2023, 21:58]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Нагревание сахарного сиропа в присутствии органических кислот (как вариант яблочный уксус)приводит к инвертации сахарозы (расщеплению на глюкозу и фруктозу).
Подсолнечниковый мед быстро кристализуетя из-за высокого содержания глюкозы (52-57%%).
Поэтому не очень понятна цель добавления яблочного уксуса. Что произойти должно-то?
Чтобы снизить содержание глюкозы и увеличит содержание фруктозы.
Вам надо смотреть в сторону процессов изомеризации глюкозы во фруктозу.

Автор: Светлоград [ Вторник, 29 Августа 2023, 9:40]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Его можно и сейчас откачать и сытой скормить. Садка тогда будет мелкая , салообразная. В камень не будет садиться и пчелы хорошо зимуют на нем.

Автор: Ita [ Вторник, 29 Августа 2023, 17:06]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка и карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Спасибо, вот это я и пыталась узнать......будет ли зимой эта медовая сыта снова превращаться в сильно закристаллизованный мед. А по поводу яблочного уксуса, я читала, что он способствует тому, чтобы сдерживать кристаллизацию меда

Автор: Светлоград [ Вторник, 29 Августа 2023, 20:02]

Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Пагубно влияет на ферментативные железы пчел.

Автор: CHIBIS [ Пятница, 01 Сентября 2023, 17:13]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

можно и без уксуса.Будет всё нормально.

Автор: Ita [ Воскресенье, 03 Сентября 2023, 20:22]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатка и карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33

Юра, добрый день! Значит таким каменным в сотах он уже не будет и пчелы его спокойно съедят зимой? Я никогда подобным образом подсолнечниковый мед не скармливала в зиму, поэтому боюсь чтобы не получилось (шило на мыло)

Автор: Vitalik40 [ Воскресенье, 03 Сентября 2023, 22:35]

Ульи: 12 рамок дадан
Порода пчёл: Прилетел рой
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: LV

Количество пчелита такое?

Пробовал ли кто ещё инвертированым пчелитом сироом закармливать пчёл на зиму?

Автор: Самсонов36 [ Суббота, 09 Декабря 2023, 12:59]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Еще одно применение стерелизатору .
Инвертированный сироп для изготовления канди . Канди приготовленное на меде хорошо конечно .Но небезопасно .
Вот по этому рецепту https://youtu.be/XHpRyQWEiVM?t=131
Температуры выставили 58гр и через 24 часа получили инвертированный сироп

Можно . Но есть одно но .
При добавлении уксуса в сироп его надо выдержать в теплом помещении в течении недели .
Потом только раздаем пчелам .
Если уксус влить в сироп и сразу раздать пчелам ничего хорошего с этого не получится .

Автор: GeoPost [ Суббота, 09 Декабря 2023, 16:16]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

а зачем в канди именно инвертированный сироп?
ну в жидком виде говорят пчелами лучше забирается, а в канди зачем?
у меня аналогичный аппарат замешивает , и сделал я канди достаточно много

для канди важен помол и чтобы оно не становилось кирпичем и не растекалось в процессе
особенно это важно для канди в пересылочные клеточки

инверт решает этот вопрос? у меня обычно в камень все превращалось

Автор: DWERTT123DWERTT [ Суббота, 09 Декабря 2023, 18:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Инвертаза-фермент расшепляющий сахарозу(сахар) до простейших сахаров . Пчелы не едят сахар (сахарозу)( они его переработывают при помощи ферментов на простые сахара. которыми питаются И поэтому использовать канди на сахаре -заставить пчел перерабатывать его в простые сахара. и именно в тот момент(зимовка) когда органы делающие этот процесс находяться в состоянии покоя . Поэтому и используют инверт сахар Используя иканди на сахаре в конце зимовки равносильно дать побуждающую весеннюю подкормку

Т. е Инв6ертируемыйм сахар сразу употребляется пчелами как корм

Автор: GeoPost [ Суббота, 09 Декабря 2023, 18:39]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

хочу уточниться в терминологии, речь идет о инвертации кристаллического сахара, или мы про сироп?
с сиропом эта логика возможно есть, но с кристаллами сахара я ее не вижу

в соседней теме Самсонов36 предложил ставить рамки с медом в инкубатор для вывода маток, с целью стабилизации влажности в нужных пределах, с этим можно согласиться при условии что мед будет определенно качественным, он будет забирать лишнюю влагу в случае ее избытка и отдавать при ее недостатке
похожими свойствами должно обладать и канди,
есть ли способы определить качество произведенного инверта, в каких нибудь членораздельных понятиях, можно как то это измерить или провести какой тест?

Автор: DWERTT123DWERTT [ Воскресенье, 10 Декабря 2023, 8:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Тема про инвертируемый сахар . При его изготовлении сахар растворяют. Раньше в заводском канди обязательно присутствовал один из ферментов(основной -инвертаза) расщепляющий сахарозу до глюкозы, фруктозы и т.д и использовали не кристаллический сахар.а сахарную пудру. Всего один раз пользовался покупным канди. Мне не повезло Весь сахар из канди остался на дне вместе с подмором


Есть много видео.как делают инверт.сахар. Просто соблюдать технологию.-остальное все сделали до нас

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 10 Декабря 2023, 11:31]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

тот канди что в магазине покупал сделан на основе сиропа, сироп высосали а сахар сам осыпался ...

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 10 Декабря 2023, 11:49]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Инверт решает безопасность канди для всей пасеки .
А в камень канди превращается от воды . Вода испаряется сахар превращается в камень .

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 10 Декабря 2023, 12:23]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Если канди сделан правильно: 4 части сахарной пудры +1 част меда канди в камень не превращается ... пчелы его съедают полностью без остатков .....

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 10 Декабря 2023, 12:34]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

физически это одно и тоже, кристаллическая сахароза



все делать как советуют в ютубе, это себя не уважать, там роликов с клоунами на порядок больше чем толковых



результат бездумной тактики, "делай как я"



еще раз попытаюсь спросить, есть способ физически определить разницу сиропа и инверта?

говорят раньше был прибор с поляризванными стеклами, и степень инвертации можно было определить,
у меня были такие стекла, но я там ничего не смог увидеть

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 10 Декабря 2023, 14:12]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ты пытаешся сравнить круглое с кислым.
Сперва определись что такое инверт, в пчеловодстве такого понятия\термина нет

Выбимрай о чем ты ведешь разговор ....

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 10 Декабря 2023, 15:55]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

вот только не надо включать непонимающего, инверт это инвертированный сироп

еще раз попробую повторить вопрос, может знает кто
есть ли способ физически определить разницу между обычным сахарным сиропом и инвертированным сахарным сиропом?

Автор: Vasilii_VK [ Воскресенье, 10 Декабря 2023, 16:36]

Ульи: 2 корпус р 435х300 (+ магазины)
Порода пчёл: местная популяция СГК
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Вообще инвертирование это, в данном случае, превращение сложных сахаров, т.е. сахарозу , в простые сахара, т.е. в глюкозу/фруктозу.
Физически определить нельзя, химически можно, но это надо идти в лабораторию, в домашних условиях то же можешь если знаком с прцессом и имеются необходимые препараты и оборудование.
Но вообще это тебе зачем?
Вообще эта тема в дадным момент анахранизм.
Обычный сироп это сироп изготовленный на основание сахарозы - сахара который продается в магазине.
Инвертированный сахарный сироп это сироп из глюкозы.
Бери глюкозу и делай на ее основе сироп - вот твой инвертированный "сахарный" сироп.
Глюкозу широко используют в кондитерской и пекорской промышленности. Можно купить по оптовой цене (цена вопроса начинается от 90 р/кг). По инету находиш сайт продавца, делаеш заказ сколько тебе надо и вуаля получаеш глюкозу, делай себе инвертированный сироп.
Только все это, инвертированный сироп, лишняя заморочка и трата времени. 28 лет использую обычный сахар когда необходимо и не разу пчелам не поплохело.

Автор: GeoPost [ Воскресенье, 10 Декабря 2023, 17:24]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

понятно что не поплохело пчелам, только речь зашла про инвертированный сироп для приготовления канди
даже меда не все годятся для канди, а тут инвертированный сироп сделанный по малопонятной технологии без должного контроля предлагают


мне не надо, если для канди, то есть и другие безмедовые рецепты
а так можно получить не очень качественный продукт, который пчелам не поможет

Автор: Виктор Андреев [ Воскресенье, 10 Декабря 2023, 18:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88

Без фруктозы встанет в рамках не хуже железобетона.
Неплохой в принцыпе совет.
Спрос на пакеты увеличится

Автор: Самсонов36 [ Воскресенье, 10 Декабря 2023, 20:49]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Физически не знаю .
Но то что правильно сделанный инверт не бродит это точно .

Сербия работает с таким сиропом для канди и не слышно чтобы у них пчелы так слетали как у нас .
Но мы как всегда своим путем идем

Автор: GeoPost [ Понедельник, 11 Декабря 2023, 7:31]

Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

что значит правильно?
в любом процессе масса ньюансов, вон даже воск в стерилизаторе расплавить можно с разной последовательностью температур
бипин бывает некачественный, но смешивает то пчеловодд его правильно, по инструкции, а результата нет

в итоге то что должно получиться в данном случает, что главное, чтобы не забродил?

Автор: v888v [ Понедельник, 11 Декабря 2023, 18:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Как то интересовался
Поляриметры есть, для технологов пищевой промышленности.
https://www.dia-m.ru/catalog/lab/polyarimetry/

Принцип основан на измерении угла поворота плоскости
поляризации образца
Растворы глюкозы и сахарозы являются правовращающими,
а растворы фруктозы – левовращающими.
Угол, на который раствор поворачивает плоскость поляризации, зависит от природы растворенного вещества и пропорционален концентрации (массе, приходящейся на единицу объема) и длине или толщине образца (закон Био).
зависит от природы растворенного вещества и
растворителя, температуры T и длины волны света
https://portal.tpu.ru/departments/kafedra/of/student/metod/Optics/3-03%D0%B0_2016_(108).pdf

Насчёт погрешности для определения полного инвертирования возникает вопрос.
_____
Но мне не понятно зачем инвертировать, т.к. при этом ведь добавляют кислоту чтобы сахароза разложилась на глюкозу и фруктозу. Пчела сама же может инвертировать, и инверт не будет с сильно кислотным pH, и pH не надо проверять. Слишком много контролировать характеристик инверта по хорошему вроде как надо.

Автор: DobruyMed [ Понедельник, 11 Декабря 2023, 20:08]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

кислота после варки содой гасится,вместо жизненного ресурса пчел тратится энергия печи и немного времени пчеловода

Автор: ponchik [ Понедельник, 11 Декабря 2023, 22:30]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

А что это такое — жизненный ресурс пчелы?
В чём измеряется?

Фермент инвертаза у пчёл это исчерпаемый ресурс, или неисчерпаемый?
С учётом того, что

Автор: DobruyMed [ Вторник, 12 Декабря 2023, 12:58]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Не знаю честно,для меня главное что жировое тело пополняется у пчел лучше чем на неинвертируемом сиропе, инверт всегда берут лучше
https://youtu.be/pq52SKNt8KQ?si=guVgrNF797tjv1XX с первой минуты

Автор: ponchik [ Вторник, 12 Декабря 2023, 20:06]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Цифрами можете доказать?
Сколько инверта забрали подопытные семьи, и сколько сахарного сиропа забрали контрольные семьи?

Автор: Самсонов36 [ Вторник, 12 Декабря 2023, 20:56]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Пчеловоду имеющему от 50семей и выше да еще и кочующему , некогда диаграммы и графики составлять .
Он в большинстве случаев работает на интуиции .
А делать графики ходить с блокнотом по пасеке это для тех у кого на даче 10 пчелосемей стоит, вот там совершаются открытия .

Автор: ponchik [ Среда, 13 Декабря 2023, 8:10]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Понятно — ИМХО (Имею Мнение Хрен Оспоришь).

Автор: volmar_georg [ Среда, 13 Декабря 2023, 18:30]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Возобновляемый
Расходуются. При поступлении в раствор дисахарида в зобике фермент отрыгивается вместе с инвертированной часть. Отсюда диастазное число и инвертаза меда.

Автор: А.В. [ Среда, 13 Декабря 2023, 18:54]

Ульи: разные всякие.
Порода пчёл: разная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

.... кто-нибудь пользовался препаратом Инвертаза, для приготовления инвертированного сиропа?
https://biopreparat.shop/fermenty/invertaza-invertase

Автор: DobruyMed [ Среда, 13 Декабря 2023, 19:12]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Зачем, потом все равно кто нибудь скажет " вы все врети"
"Суета и томление духа"©


Лучше всяких цифр,они лепят соты где только можно, когда инвертом варёным подкармливаю

Автор: volmar_georg [ Среда, 13 Декабря 2023, 19:16]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Согласен. Но еще лучше дедовская медовая сыта.

Автор: Самсонов36 [ Среда, 13 Декабря 2023, 19:29]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

НЕсогласен . В зависимости от погодных условий можно отхватить пыльцевой токсикоз . И не только .


У кондитеров спросите почему они не сахарный сироп используют а инвертированный сироп . Может так будет понятней .

Автор: DobruyMed [ Среда, 13 Декабря 2023, 19:32]

Ульи: 250×350 мм, 435×300 мм
Порода пчёл: наши
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LN

Весной да,осенью нет, воровство

Автор: volmar_georg [ Среда, 13 Декабря 2023, 19:39]

Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Пыльцевой токсикоз от сыты? Ну,ну.
В 1,5 раза слаще сахарного и отсюда расход меньше


Смотря как давать и какой концентрации

Автор: Самсонов36 [ Среда, 13 Декабря 2023, 19:54]

Ульи: 10р+ маг , 16 р + маг,12 р+маг.6р+маг
Порода пчёл: ПАТИНИЯ САБЛЕЗУБАЯ
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU13

Ну Ну . Какой мед еще в этой сыте , т.е с какого растения .
Не сталкивались с таким феноменом и когда резкое похолодание на неделю без облета?

Мне хватило одного применения в 2002г весной запомнилось .

Автор: f7940 [ Среда, 03 Января 2024, 13:41]

Ульи: ППУ Нижегородец Рут-10
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

Подробнее или ссылку о ноземе, очень нужно.

Автор: Gardiniero [ Среда, 03 Января 2024, 19:43]

Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

В июле инвертировал сироп пчелитом. Скормил не весь, разлили по бутылкам, оставил в холодном сарае. А сейчас (до морозов) в одной бутылке наблюдаю такую картинку. Интересно, это кто закристаллизовался? Хорошо, пчелы слетели, а то бы ковырять им закаменевший сироп.






Эскизы прикрепленных изображений

Автор: ponchik [ Среда, 03 Января 2024, 23:39]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

В осадок выпала, конечно-вероятно, глюкоза. (Проверить на вкус.)

Если бы осадок был во всех бутылках, то причиной могло бы быть низкое содержание сахаров в сиропе (меньше 60 %).