Технология многоматочного пчеловождения Миленина М, Краткие рассуждения Михаила Ивановича о том как он пришёл к мысли о це
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Технология многоматочного пчеловождения Миленина М, Краткие рассуждения Михаила Ивановича о том как он пришёл к мысли о це
VVG |
Понедельник, 03 Ноября 2014, 10:59
Сообщение
#16
|
|
В этой теме обсуждается статья "Технология многоматочного пчеловождения Миленина М".
|
|
|
витал Д.В. |
Понедельник, 10 Ноября 2014, 1:47
Сообщение
#17
|
Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан Порода пчёл: дальневосточные Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 18:23) повторяю - не суди по своим знаниям, хоть пять уживаются... Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 18:23) меня больше интересует - сколько времени он тратит на эту процедуру? По моему ганеманка проще. Сообщение отредактировал витал Д.В. - Понедельник, 10 Ноября 2014, 1:52 -------------------- ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
|
|
|
Galka49 |
Понедельник, 10 Ноября 2014, 6:20
Сообщение
#18
|
Ульи: Восьмирамочные Порода пчёл: перехожу на карнику Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 1:47) Не уживаются. Не лги. Может ли человек летать? Не может. Но ведь летают же. К той же опере относится двухматочное, многоматочное содержание. С помощью всяких ухищрений и приспособ можно добиться чего угодно, только две матки в одном гнезде не уживаются. Бывает редкое кратковременное сожительство, но не совместная жизнь. -------------------- Пчеловдный год начинается в августе. Николай
|
|
|
В.Г. |
Понедельник, 10 Ноября 2014, 9:30
Сообщение
#19
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
VVG: "Знаю многих пчеловодов Крыма, которые стояли на кочёвках рядом с Михаилом Ивановичем - они подтверждают, что медосборы у него всегда в разы больше, чем были у них".
Лекции Миленина, ч.5 http://www.youtube.com/watch?v=RIFJx6nvdl8 после пятой минуты. На акации соседи взяли по 30-35кг (односемейные ульи), Миленин - 60-80. Вопрос из зала: двухматочные? - Да двухматочные. То бишь, двухсемейные. Разговор идёт на фоне 3-х семейного улья. Нижняя семья - резервная. Семьи в лучших традициях двухматочников именуются "матками". Эти 60-80кг собраны трудами трёх семей , на каждую приходится меньше, чем собрали соседи, несмотря на "физически сильных долгоживущих пчёл", появившихся вследствие ограничения матки(маток?). А если бы, не мудрствуя, эти семьи пустить на акацию работать самостоятельно, да принесли бы они по 30кг....? |
|
|
михаил 66 |
Понедельник, 10 Ноября 2014, 14:58
Сообщение
#20
|
Ульи: дадан, лежак,альпиец Порода пчёл: добрые и медистые. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
|
|
|
ким |
Вторник, 11 Ноября 2014, 9:22
Сообщение
#21
|
Ульи: rut Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Ставропольский край |
|
|
|
В.Г. |
Вторник, 11 Ноября 2014, 15:21
Сообщение
#22
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(ким @ Вторник, 11 Ноября 2014, 10:22) Вопрос не ко мне - статью писал Миленин.У него трёхсемейный улей с ограничением матки принёс 80кг, у соседа три семьи в одноместных ульях без ограничения матки 105. Спрашивается - нужно ли сдерживать матку при таком раскладе? |
|
|
Galka49 |
Вторник, 11 Ноября 2014, 17:36
Сообщение
#23
|
Ульи: Восьмирамочные Порода пчёл: перехожу на карнику Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата:
"По имеющимся хронометражным данным продуктивность летных пчел на эспарцете и акации в равных условиях составляла: -в семьях без изоляции маток 5-6 кратное; -в семьях с периодической изоляцией 10-12; -в семьях пчел озимой подготовки до 15." Семьи без изоляции матки - это рядовые семьи, контрольные так сказать. И их продуктивность - 5-6кратная. А однократная тогда что? И такая вся статья - намеки, пожелания, предположения. Что не исключает отличных урожаев у автора. А нам - пожелания проверить его предположения. Цитата(ким @ Вторник, 11 Ноября 2014, 9:22) Ограничение ,но в каких пределах?Как это точно рассчитать?Ведь ведь на выкорм расплода уходит огромное количество меда-у хорошей семьи до 150кг. Так почитайте статью. Про ограничения всех видов там очень расписано. -------------------- Пчеловдный год начинается в августе. Николай
|
|
|
витал Д.В. |
Среда, 12 Ноября 2014, 2:57
Сообщение
#24
|
Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан Порода пчёл: дальневосточные Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
Цитата(Galka49 @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 14:20) Поаккуратнее с о словами! Отсутствие у тебя знаний - не означает мою ложь... Цитата(Galka49 @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 14:20) уточняю - совместная жизнь, любое необходимое количество времени. Galka49 - не зацикливайся, это уже было, ты просто пропустил, здесь другая тема... Цитата(ким @ Вторник, 11 Ноября 2014, 17:22) Как рассчитывает автор? И сколько времени отнимает в общем? -------------------- ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
|
|
|
михаил 66 |
Среда, 12 Ноября 2014, 7:12
Сообщение
#25
|
Ульи: дадан, лежак,альпиец Порода пчёл: добрые и медистые. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
|
|
|
Galka49 |
Среда, 12 Ноября 2014, 8:43
Сообщение
#26
|
Ульи: Восьмирамочные Порода пчёл: перехожу на карнику Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(витал Д.В. @ Среда, 12 Ноября 2014, 2:57) уточняю - совместная жизнь, любое необходимое количество времени. Galka49 - не зацикливайся, это уже было, ты просто пропустил, здесь другая тема... "Это уже было", "это обсуждалось" "ты пропустил" - обычные уловки обычно на политических форумах, когда надо делать хорошую мину при плохой игре. Как можно поверить твоему уточнению, если все пчеловодство и основано на фундаментальном законе - в семье возможна только одна матка! И все технологии и операции базируются на этом. -------------------- Пчеловдный год начинается в августе. Николай
|
|
|
витал Д.В. |
Четверг, 13 Ноября 2014, 18:30
Сообщение
#27
|
Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан Порода пчёл: дальневосточные Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
Цитата(Galka49 @ Среда, 12 Ноября 2014, 16:43) "Это уже было", "это обсуждалось" "ты пропустил" - обычные уловки обычно на политических форумах, когда надо делать хорошую мину при плохой игре. плохая игра в данном случае у тебя. Цитата(Galka49 @ Среда, 12 Ноября 2014, 16:43) где ты это взял? Да не нужно мне верить, мне достаточно коллег возле меня, которые так же рассуждали, а потом увидев своими глазами, начали нести чушь про наркотизацию и прочую лабуду... Я такие дешёвые разводы, для вытягивания инфы, уже слышал не раз, и вёлся и рассказывал о некоторых вещах... В результате патенты, но не мои... Слава Богу отучили на них реагировать. Нравиться? Пользуйся этим законом, на здоровье, я тебе что запрещаю? В который раз говорю - Прочитай название темы... Но ты же не слышишь, и не видишь никого кроме себя... -------------------- ИОМП на каждую пасеку! Не знаешь как - спроси меня...
|
|
|
Назар |
Четверг, 13 Ноября 2014, 20:43
Сообщение
#28
|
Ульи: 10рам. Порода пчёл: карпатки и их помеси Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
Цитата(витал Д.В. @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 2:47) Цитата(витал Д.В. @ Среда, 12 Ноября 2014, 3:57) виталД.В. уже давно говорит ,что у него в семье живут несколько маток.Как ни крути его не колется Технология Миленина ,такая же как и все многоматочные технологии:Волоховича,Озерова ,Щербакова итд.Надо содержать много маток в улье,потом получаем медовик и собираем много меда.Но заметьте все они много ульев не держали,большие трудозатраты.Поэтому у пром пчеловодов не прижились.Подходят только для любителей. -------------------- nazarik
|
|
|
VVG |
Пятница, 14 Ноября 2014, 0:49
Сообщение
#29
|
|
Цитата(Galka49 @ Вторник, 11 Ноября 2014, 17:36) Однократная, это семья с одной маткой в многокорпуснике по стандартной технологии. Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 10 Ноября 2014, 14:58) Маток обязательно метить маркером.Цитата(Galka49 @ Среда, 12 Ноября 2014, 8:43) если все пчеловодство и основано на фундаментальном законе - в семье возможна только одна матка! И все технологии и операции базируются на этом. И пересчёт мёда идёт только на матку. Да матка, основа семьи, но две матки создают больше рабочей пчелы, при ширине улья на 4 рамки больше стандартного многокорпусника. А трудоёмкость такая же как обыкновенного многокорпусника, а может быть даже и меньшая, так как не надо поднимать корпуса, для того, чтобы залезть в гнездо. МИхаил Иванович , считает свой улей одной семьёй с несколькими матками. Вопреки общепринятому "научному мнению". На эту семью ставится один общий магазин и счёт идёт на на левую или правую матку, а на семью. Цитата(В.Г. @ Вторник, 11 Ноября 2014, 15:21) У него трёхсемейный улей с ограничением матки принёс 80кг, у соседа три семьи в одноместных ульях без ограничения матки 105. Спрашивается - нужно ли сдерживать матку при таком раскладе? Стоит, так как сосед более чем с три раза произвёл больше трудозатрат на эти три семьи. Сосед вынужден производить химическую обработку своих семей от клеща, а Миленин производит только контрольную обработку один раз, и то символическую, для проверки есть клещь в семье. После окончания медосбора кидает под решётку тряпку, смоченную в растворе бипина, через 10 часов забирает. Всё, единственная обработка в сезоне от клеща. А вообще, уважаемый В.Г. Жаров я приношу вам извинения за некоректно озаглавленную статью. Я пытался её прикрепить в теме, как это можно сделать на других форумах, модератор подсказал куда мне её поместить, а так как эта статья не для журнала или опубликования ,а для передачи последователям технологии Миленина, то для них это и предназнчалось и выпросил я у МИ по собственной инициативе. Статья была без названия и я неаккуратно её озаглавил. Название статьи должно быть примерно таковым. Пояснения пчеловодам, работающим по интенсивной технологии пчеловождения Миленина М.И. Сообщение отредактировал VVG - Пятница, 14 Ноября 2014, 0:53 |
|
|
Galka49 |
Пятница, 14 Ноября 2014, 8:04
Сообщение
#30
|
Ульи: Восьмирамочные Порода пчёл: перехожу на карнику Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Как я понял статью - многоматочность у него - дело то второстепенное. Главное - это грамотное ограничение матки в засеве.
Цитата(витал Д.В. @ Четверг, 13 Ноября 2014, 18:30) Я такие дешёвые разводы, для вытягивания инфы, уже слышал не раз, и вёлся и рассказывал о некоторых вещах... Да нет уже давно никакой неизвестной инфы, тем более по содержанию, не напрягайся. Есть консерватизм пчеловодов, привычки и предпочтения. Если нравится - держи колючку под напряжением. Цитата(VVG @ Пятница, 14 Ноября 2014, 0:49) По -моему, вы зарапортовались. Если по стандартной технологии семья принесла 30 кг, то с озимой подготовкой 30х15=450кг. Если рядовая семья принесла 50 кг, то семья зимней подготовки 50х15 =... не, дух захватило. -------------------- Пчеловдный год начинается в августе. Николай
|
|
|
В.Г. |
Пятница, 14 Ноября 2014, 18:01
Сообщение
#31
|
Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами Порода пчёл: Карпатки Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Назар @ Четверг, 13 Ноября 2014, 21:43) Волоховича из этого списка надо исключить, т.к. к многоматочникам он себя не причислял и этими терминами не пользовался. См. ж-л "Пчеловодство" №11,12 1989.Это потом "двухматочники" записали его в свою компанию, для авторитета. Все "двухматочники" на одно лицо: поселяют в улей две семьи, разгораживают разделительными решётками, ставится общая магазинная часть и объявляются двухматочной семьёй. Или многоматочной, если семей больше двух. Как у Щербака (а не Щербакова)."В улье, не мешая друг другу, работает до десятка маток Три качки – 200 кг мёда. Биомасса семьи в мае – до 25 кило!" Матка ничего не работает, она только яйца откладывает. И при условии, что находится не в одиночестве, а в гнезде и за ней ухаживают пчёлы, т.е. в семье. Поэтому утверждение, что в улье работают десять маток, означает работу десяти семей. Масса 25кг - звучит, но на каждую 2,5кг. И 200кг на десять семей - 20кг на семью. Довольно скромно. А уход за десятью семьями в одном улье очень непрост. Понадобился миникозловой кран. Электрообогрев тоже не просто так потребовался. Озеров в своём "Рациональном двухматочном пчеловодстве..." под занавес теоретической части проговорился: “При двухматочном содержании нет семьи основной и вспомогательной, они равнозначны…” Т.е. все рассуждения о двухматочности - туфта, в улье находятся две семьи, а не одна двухматочная, и "двухматочную" терминологию можно похерить. А семьи хоть и равнозначны, но сам факт привлечения одной семьи в помощь другой означает использование вспомогательной семьи. Трудоёмкость этого приёма - не главный его недостаток. Основная причина, почему не приживается, - снижение приноса каждой семьёй "двухматочного" улья по сравнению с такой же в одноместном улье. Даже если приносят столько же, уже невыгодно - мороки больше. Цитата(VVG @ Пятница, 14 Ноября 2014, 1:49) Матка такая же основа семьи, как и пчёлы, и расплод.... Одно без другого невозможно. "... две матки создают больше рабочей пчелы".. Хоть 200... Ничего матка создать не может, она только яйца откладывает. И то если в окружении пчёл и в гнезде...В семье по определению одна матка. Всё, что создаётся и производится в улье, создаётся пчёлами, семьёй ... Если можно так выразиться, единицей измерения выступает семья, а не какая-то её часть. "МИхаил Иванович , считает свой улей одной семьёй с несколькими матками". И каждую семью именует маткой. Вот это самое удивительное - у человека, если не ошибаюсь, биологическое образование. "И пересчёт мёда идёт только на матку". Держат семьи, а не маток. Матка-одиночка нежизнеспособна. На семьи и нужно считать. Цитата(VVG @ Пятница, 14 Ноября 2014, 1:49) В.Г.: Спрашивается - нужно ли сдерживать матку при таком раскладе? А из чего следует, что сосед в три раза больше трудов положил?Стоит, так как сосед более чем с три раза произвёл больше трудозатрат на эти три семьи. Сосед вынужден производить химическую обработку своих семей от клеща, а Миленин производит только контрольную обработку один раз, и то символическую, для проверки есть клещь в семье. Для проверки заклещённости есть методика. Сосед обрабатывает, а тряпка с амитразом (в обе семьи? или, по Миленину, обеим маткам?), получается, вроде бы и не химобработка? Цитата(VVG @ Пятница, 14 Ноября 2014, 1:49) ? Наверно, не по адресу, да и ни к чему. Статья выставлялась на обсуждение форума. Достаточно было упоминания о некорректности заголовка. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|