Уроки физики для пчеловодов с Трутневым
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Уроки физики для пчеловодов с Трутневым
ВЛАДМИР |
Вторник, 30 Января 2018, 22:52
Сообщение
#3211
|
|
Внимание! Тема открыта для изложения мыслей форумчанина Трутнёв.
Просьба не провоцировать и не придираться к автору. Примите во внимание его почтенный возраст. -------------------- Век живи - век учись.
|
|
|
БВВ |
Понедельник, 10 Декабря 2018, 11:39
Сообщение
#3212
|
Ульи: деревянные.утепленные Порода пчёл: местный бакфаст Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Скворцов АЛ @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 10:55) При герметичном верхе и открытым только нижним летком, сырость в нижней части улья и в углах неизбежна и высота подрамочного пространства значения не имеет. При данных условиях - не имеет , согласен. Тогда зачем "городить огород" в виде увеличенного подрамочного? |
|
|
Александр-Беларусь |
Понедельник, 10 Декабря 2018, 12:40
Сообщение
#3213
|
скончался 29.04.2019 Ульи: многокорпусные на рамку 435х145 Порода пчёл: местная от карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(БВВ @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 11:39) БВВ С помощью высокого подрамочного Вы делите улей на две части. Вверху на рамках сидят пчёлы. Внизу происходит конденсация, если при данной температуре в подрамочном достигнута 100% влажность. Если обеспечить вентиляцию ПОДРАМОЧНОГО, то конденсации может и не быть. По этому принципу работает сетчатое дно. Главный аргумент этой схемы - минимальные потери тепла через верх улья. -------------------- 29 апреля 2019 года папа ушел... Светлая память!
|
|
|
Скворцов АЛ |
Понедельник, 10 Декабря 2018, 13:02
Сообщение
#3214
|
Ульи: вертикальные Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл. |
|
|
|
БВВ |
Понедельник, 10 Декабря 2018, 13:12
Сообщение
#3215
|
Ульи: деревянные.утепленные Порода пчёл: местный бакфаст Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 12:40) С этим согласен! Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 12:40) Внизу происходит конденсация, если при данной температуре в подрамочном достигнута 100% влажность. Если обеспечить вентиляцию ПОДРАМОЧНОГО, то конденсации может и не быть. По этому принципу работает сетчатое дно. Главный аргумент этой схемы - минимальные потери тепла через верх улья. .... сплошное недоумение , вызывает данная часть поста! "происходит конденсация, если при данной температуре в подрамочном достигнута 100% влажность." А если влажность не достигнет 100% ??? Влажный воздух стремится ВВЕРХ! " Если обеспечить вентиляцию ПОДРАМОЧНОГО, то конденсации может и не быть." Опять ...если! Тогда , обеспечьте вентиляцию нормального подрамочного.... не нужен "огород" с увеличенным! "По этому принципу работает сетчатое дно. Главный аргумент этой схемы - минимальные потери тепла через верх улья." Это вообще не лезет ни в какие ворота ! Вы разве не видели зеленую травку под ульем с сетчатым дном ??? Потери тепла через верх улья , зависят от теплоизоляции верха.... На самом деле - все с точностью "до наоборот"! Максимальные потери тепла в ПС с увеличенным подрамочным и на сетке! Цитата(Скворцов АЛ @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 13:02) " два противоположно расположенных летка и с разбегом по высоте." - это - половина дела ! |
|
|
asAleksandr |
Понедельник, 10 Декабря 2018, 13:31
Сообщение
#3216
|
Ульи: - Порода пчёл: - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 12:40) Опять гадания. Меда жалко или сахара ? Если пчела по нужде какой поползет в это подрамочное, то очень большие шансы там остаться. Вот единственный аргумент против такого, физику не учи. Цитата(Скворцов АЛ @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 13:02) Что любопытно, канадец из видео брусками с двух сторон закрывал. Получается летом сделано насквозь снизу, а в магазинах и крыше глухо. Не обязательно это должно только зимой работать и диффузия летом должна быть сильней. |
|
|
Александр-Беларусь |
Понедельник, 10 Декабря 2018, 14:08
Сообщение
#3217
|
скончался 29.04.2019 Ульи: многокорпусные на рамку 435х145 Порода пчёл: местная от карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(БВВ @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 13:12) сплошное недоумение , вызывает данная часть поста! "происходит конденсация, если при данной температуре в подрамочном достигнута 100% влажность." А если влажность не достигнет 100% ??? Влажный воздух стремится ВВЕРХ! Влажный воздух стремится вверх только при условии, что имеет ту же температуру, что и сухой. Представьте себе ситуацию. Температура в подрамочном пространстве 0*С, а относительная влажность - 95%. Конденсации нет. Через леток (сетку) в подрамочное пространство поступила порция воздуха с температурой -10*С и относительной влажностью 60%. Температура в подрамочном опустилась, например, до - 3*С. Вопрос произойдёт ли конденсация влаги в подрамочном. Я не знаю. Потому что надо посчитать, в каком соотношении смешивались потоки. Отсюда и все "если". Но знаю одно. Чем больше мы загоним в подрамочное холодного сухого воздуха, тем меньше вероятность конденсации метаболитов. Холодный воздух из подрамочного не может самостоятельно подняться в клуб и охладить его. Сколько горячего воздуха "вытолкнет" клуб, столько в него зайдёт холодного. При верхней вентиляции кроме клуба в вентиляции принимает участие разность высот входа и выхода (сквозняк). Если Вы считаете, эти потери допустимо компенсировать увеличенным расходом корма, - это ваше дело. Поймите, тема не о практике, а о понимании теории процессов. А уж как воспользоваться знаниями, решает каждый самостоятельно. -------------------- 29 апреля 2019 года папа ушел... Светлая память!
|
|
|
БВВ |
Понедельник, 10 Декабря 2018, 14:35
Сообщение
#3218
|
Ульи: деревянные.утепленные Порода пчёл: местный бакфаст Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 14:08) Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 14:08) Тема просто потрындеть ! Тогда без меня! |
|
|
Скворцов АЛ |
Понедельник, 10 Декабря 2018, 16:22
Сообщение
#3219
|
Ульи: вертикальные Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл. |
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 15:08) - циркуляция ульевого воздуха по схеме : корка клуба - потолок - стенка улья - корка. Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 15:08) - когда он легче сухого. |
|
|
bezoar |
Вторник, 11 Декабря 2018, 12:11
Сообщение
#3220
|
Ульи: МК 145, 10 рамочные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 16:08) а начав остывать, становиться тяжолым и когда он был теплым его влажность была например 80% а станет 95 и начинается процесс конденсации, и если есть верхний и нижний леток, то идет циркуляция и конденсация происходит там где холоднее, дно или улица, а если потолок не утеплен то на потолке сразу. Цитата(БВВ @ Понедельник, 10 Декабря 2018, 15:12) это уже сквозняк, хуже не придумаеш для пчел, корм сьядат уйму если на улице, а в омшаннике так так и городить особо нечего. -------------------- пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
|
|
|
asAleksandr |
Вторник, 11 Декабря 2018, 12:44
Сообщение
#3221
|
Ульи: - Порода пчёл: - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
|
|
|
bezoar |
Вторник, 11 Декабря 2018, 13:00
Сообщение
#3222
|
Ульи: МК 145, 10 рамочные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(asAleksandr @ Вторник, 11 Декабря 2018, 14:44) А открытый нижний леток и отогнутый холстик сверху (или отдушина в потолке-крыше) разве не сквозняк ? в 1й плоскости нет, а на разных сторонах да. -------------------- пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
|
|
|
Александр-Беларусь |
Вторник, 11 Декабря 2018, 13:42
Сообщение
#3223
|
скончался 29.04.2019 Ульи: многокорпусные на рамку 435х145 Порода пчёл: местная от карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(bezoar @ Вторник, 11 Декабря 2018, 12:11) bezoar В подрамочном нет пчёл. В этом и соль. -------------------- 29 апреля 2019 года папа ушел... Светлая память!
|
|
|
asAleksandr |
Вторник, 11 Декабря 2018, 14:33
Сообщение
#3224
|
Ульи: - Порода пчёл: - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(bezoar @ Вторник, 11 Декабря 2018, 13:00) Отгибают сверху в другой плоскости, попробуйте обратное доказать. А в подрамочном можно проделать отверстия с одной стороны, по крайней мере уменьшить ветровое влияние. Все равно придет Трутнев и разнесет всю эту дихфузию к такой то бабушке. |
|
|
bezoar |
Вторник, 11 Декабря 2018, 21:24
Сообщение
#3225
|
Ульи: МК 145, 10 рамочные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Челябинская обл. |
Цитата(asAleksandr @ Вторник, 11 Декабря 2018, 16:33) а что тут доказывать, популярное заблуждение что воздух входит через низ и выходит через верх принято за аксиому, а то что воздух холодный входит как сверху так и снизу и выходит также и сверху и снизу принимать не хотим. И отгибание положка в противоположном от летка месте попытка придумать более эффективную вентиляцию, основываясь на том что в дальнем углу будет воздух застаиваться, но так ли это? В статичном помещении возможно и верно, но в живом динамически изменяемой модели все не однозначно -------------------- пойди к пчеле и познай как она трудолюбива
|
|
|
asAleksandr |
Среда, 19 Декабря 2018, 14:57
Сообщение
#3226
|
Ульи: - Порода пчёл: - Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Призанятнейшая канделябра.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=162434 Не сквозняк ли постарался ? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27 Апреля 2024 |
|