Версия для печати темы

Автор: НиколайГ [ Четверг, 02 Декабря 2010, 15:30]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rn3qng

А вкраце, в чем заключается переделка со втулок на подшипники "газелевского моторчика ? только замена, или что точить надо?

Автор: rn3qng [ Пятница, 03 Декабря 2010, 13:23]

корпуса для подшипников

Автор: Змей Горюныч [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 10:47]

Ульи: многокорпусные, рамка 230
Порода пчёл: местные Дворяне из Сурского Ульяновской обл.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

rn3qng Собран привод на генераторе Г108Г по схеме Вариант 2 - реверс отсутствует. При любом переключении тумблера двигатель вращается в одну сторону. Перекидывал контакты подключения обмотки возбуждения - результат тот же. Что у меня не правильно? Спасибо за ответ.

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 11:28]

по какой схеме - ссылочку будьте любезны...
какого тумблера? - на схеме в смысле... ведь

Если не перекидывать одновременно якорные - то при переполюсовки возбуда - должен реверсить.

Автор: Змей Горюныч [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 11:58]

Ульи: многокорпусные, рамка 230
Порода пчёл: местные Дворяне из Сурского Ульяновской обл.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

rn3qng Вот по этим схемам:


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 13:37]

Змей Горюныч
это не моя схема!

Автор: Змей Горюныч [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 14:24]

Ульи: многокорпусные, рамка 230
Порода пчёл: местные Дворяне из Сурского Ульяновской обл.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Я так, спросить у знающего человека.

Автор: VVG [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 17:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Змей Горююнович, это схема Alex56. Я её использую и на двух выключателях и на одном пакетнике из трёх-четырёх секций. Но она всегда работает. Собрал на 7-8 медогонках. Если во время работы, щёлкнуть выключателем реверса, то двигатель начинает тормзится, а затем вращаться в обратную сторону.
Правильно ли организовал выводы ОВ ? сейчас найду ссылку, по моему Игорь Сидоров описывал, сошлюсь чтобы не повторятся. Вот то сообщение http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=24115&view=findpost&p=488228

Автор: ALEX56 [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 18:29]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Змей Горюныч
Проверь тумблер реверса, может залип перекидной контакт, я рекомендовал ставить надёжный тумблер, БЕЗ СРЕДНЕГО ПОЛОЖЕНИЯ! Всё должно работать.

Автор: Змей Горюныч [ Воскресенье, 12 Декабря 2010, 21:35]

Ульи: многокорпусные, рамка 230
Порода пчёл: местные Дворяне из Сурского Ульяновской обл.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Спасибо за помощь. Скорее всего тумблер реверса не рабочий, в одном положении пропускает ток, а в другом нет (Без нагрузки и без подачи тока на обмотку возбуждения - двигатель работает, даже скорость больше, хотя перемыкал выводы обмотки возбуждения между собой). Пробовал напрямую подключить двигатель - работает и меняет направление вращения, при изменении полярности на обмотке возбуждения.

Автор: altaichar [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 16:07]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Поэкспериментировал ещё (с двигателем от ДТ 75). Взял нормальный аккумулятор плюс зарядка, амперметр. Так вот на нормальном аккумуляторе, плюс хороший ток с зарядки при напряжении 13В. "Холостыстые" Амперы подскочили до 8-9А. Нагрузку правда почти не чувствует, при тойже нагрузке что и раньше 10А - 11А показывает. Обороты возросли прилично. Потянет полевик такой ток? Или ну егог нафиг этот двигатель? Буду другой движек искать.

Автор: VVG [ Понедельник, 13 Декабря 2010, 18:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Этот "дурень" имеет мощность 120 вт, а есть таких же размеров (марка МЭ222), но мощностью 220 ватт, то "супердурень"... Рабочий ток на нём больше 30 А был, хотя по расчётам 18, 5 А ( и всё из - за усердной натяжки ремня)... Сейчас переделываю ОВ генератора Г54 для пробных испытаний. Поразительно, но при весе в 14 кг ( Г108 - около 7 кг) и мощности 270 вт, имеет такие же вольт амперные характеристики как и Г108. Ток ХХ 4,5 А!!!


Ну а программатор прошьёт процессор на определённые паузы, значить, реле времени не будет действовать?

Автор: пух [ Вторник, 14 Декабря 2010, 20:36]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Образумить дурня легко- перемотать обмотку возбуждения проводом 0.3-0.4 мм для параллельного включения. Получим аналог столь нежно любимого завсегдатаями темы Г108 со всеми его свойствами.Если в успехе самостоятельной переделки нет уверенности, стоит обратится
в конторы по перемотке движков, думаю такая работа недорого стоит.Параметры обмотки , если кому интересно, рассчитаю.


Там несколько другие нагрузки, моменты. При увеличении тока в 10 раз потери в ключе вырастут в 100 раз.

Автор: ALEX56 [ Вторник, 14 Декабря 2010, 21:35]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

Так в МЭ22 параллельное возбуждение, я реверс делал, и провод обмотки там не шинка, у него обототы большие Обороты от якоря больше зависят. А Г-108 за то и любим, что идеально подошёл!

Автор: пух [ Вторник, 14 Декабря 2010, 22:26]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Сходил проверил : МЭ222- ОВ намотана шинкой 1х8 мм , МЭ252Б(24В) - 2 мм. провод,
МЭ22А действительно ОВ параллельно включена. ВКлючение ОВ на 12В и регулировка
напряжения на якоре проблему разве не решает?


З.Ы.Соединив половинки ОВ параллельно( с соблюдением фазировки) уменьшим обороты вдвое (следя за нагревом)

Автор: VVG [ Вторник, 14 Декабря 2010, 23:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Сходил и я посмотрел МЭ222 ОВ, пух, ты прав, шинкой, а значит мало витков, поэтому большой ток даже на ОВ...
Сегодня дособирал четыре генератора, испытать не успел. Но когда делал выводы ОВ, обнаружил интересную вещь. Генератор Г54 имеет две обмотки возбуждения и четыре вывода. До разборки считал один из выводов дублем массы. Когда разобрал и стал прозванивать, то обнаружил что обе обмотки имеют одинаковое сопротивление 8.6 Ома, изолированы объёдинёнными в двух катушках, НО одна обмотка состоит из двух катушек закреплённых на друг против друга, А вторая обмотка не парная, только на одной стороне. Сегодня не смог испытать из за проблем с щётками ( одна скололась), завтра найду в гараже и с интересом испытаю, чего это вояки удумали...
У Г108 якорь имеет в два раза больший диаметр якоря и число ламелей коллектора, чем у МЭ222. Да и экспиременты хлопотны, не предсказуемый результат, проще как Игорь советует , на Газелевский вентиляторный подшипники примантулить...

Автор: altaichar [ Среда, 15 Декабря 2010, 17:10]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Пух, вот сдесь поподробней пожалуйста. Ка соблюсти фазировку? И я так понимаю, что нужно будет перемотать обмотку возбуждения, чтобы не задымилась?



За конечно, так и до своей элетроавтоматической-медогонки не далеко

Автор: VVG [ Среда, 15 Декабря 2010, 20:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Разумное решение. Но новую тему можно создавать переносом из этой, решишь, что ценное, перенесёшь. Нужно создавать тему про движки для приводов , потому как одни и те же споры повторяются несколько раз в параллельных темах, например Медогонки и Электропривод медогонки. Для новичков это безразлично, а старожилов форума это наверняка раздражает.
Начинаем накапливать материал для новой темы.
Выставляю фотки генераторов для привода . Только что собранные и обкатанные генераторы выложил на стол для сравнения размеров. Левый крайний Г54, средний Г108, а правый крайний двигатель МЭ222, для сравнения положил на генераторы двигатель 51.3730-10, с печьки Газели
. Это генераторы и двигатель в перечисленном порядке стоят.
Я обычно протачиваю вал генератора под диаметр 12, затем собираю, делая все регламентные работы. Так вот , сегодня испытывал "слона" Г54, с двумя обмотками ОВ. Особой разницы по оборотам и по току не почувствовал. На ОВ на двух катушках ток ХХ 4,5 А, на одной катушке ОВ - 5А. Пробовал тормозить вал зажимая вал пальцами, прёт как Танк, не чувствуя нагрузки, на одной катушке ОВ, нагрузку чуток чувствует.
Когда испытывал Г108, ток ХХ 4,5А, а вот нагрузку зажиманием вала уже чувствует ( оно и верно, Г108 250 Ватт, а Г54 - 400 Ватт ). Понравился ровный, приятный звук оборотов этих генераторов, как весенний ручей... Жал тахометра нет, на глаз 650-800 оборотов.
Двигатель МЭ222 новый, под нагрузкой не был, испытал и его. Этот "супердурень" ажжж подпрыгнул с радости, что его включили, завизжал своими оборотами ( более 3000 будет точно) и ток ХХ 17 А!!! Так что, хлопцы, такой двигун вообще никуда не пригоден в пчеловодстве

Автор: пух [ Четверг, 16 Декабря 2010, 10:01]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

При правильном соединении будет крутится, иначе стоять и гудеть или стоять молча.
При параллеьном соединении обмоток ток увеличится в 4 раза, сопротивление в четыре раза уменшится, тепла в четыре раза больше- дымить не должен, но надо проверить
Повторюсь: чем больше магнитный поток ОВ - тем меньше обороты. КАк его увеличить - все равно
поднять напряжение питания ОВ, пересоединить катушки, перемотать их - дело вкуса и желания
Для оборотистых- типа МЭ22- движков обороты регулировать снижением напряжения на якоре Успехов

Автор: altaichar [ Воскресенье, 19 Декабря 2010, 8:10]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну это если 4 катушки возбуждения, а если 2 то в 2 раза?

Автор: пух [ Воскресенье, 19 Декабря 2010, 16:20]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Читайте первоисточники- закон Ома, паралельное- последовательное соединение сопротивлений.
I=U/R Rпосл= R1+R2 Rпарал=(R1*R2)/(R1+R2)

на примере МЭ22А (округленно)

I=12/(6+6)=1A
I=12/(6*6)/(6+6)=12/3=4A
на нагрев: Р=12В*4А= 48Вт- сильно не перегреется
При паралельном включении суммарный ток возбуждения в 4 р. больше, чем при последовательном включении, но через каждую
обмотку больше только в 2 раза, поэтому и обороты уменьшаться в два раза. Я проверил

Автор: altaichar [ Воскресенье, 19 Декабря 2010, 17:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Спасибо Пух

Все-таки в катушках, на сердечниках, часть энергии, должно идти на магнитный поток, так, что, наверное, чисто на нагрев меньше 48Вт или нет?
И ещё вопрос: правильно, ли я понимаю, что в данном случае с уменьшением оборотов в 2 раза, крутящий момент тоже возрастет примерно в 2 раза? То есть для создания того же крутящего момента на якорь можно будет подавать меньший ток. А вообще магнитный поток можно увеличить 2 способами 1) Увеличить силу тока. 2) увеличить длину проводника (обмотки возбуждения). Второй, наверное, предпочтительней в свете экономии энергии аккумулятора.

Автор: пух [ Понедельник, 20 Декабря 2010, 23:08]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Для переменного тока будет меньше, а у нас постоянка

Да

Напряжение

соответственно увеличится сотротивление, упадет ток Нужно или поднимать напругу,или увеличить толщину провода, увеличатся размеры катушки. не влезет на место ... Для экономии аккумулятора лучший выход- использовать двигатель с возбуждением от магнитов. К примеру ,у меня есть движок 350Вт с током х.х. 250мА

Автор: alexsandril [ Понедельник, 20 Декабря 2010, 23:20]

Ульи: додановские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А где такие применяются? Или, применялись?

Автор: VVG [ Понедельник, 20 Декабря 2010, 23:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вес, габариты , напруга питания и хотелось бы фото увидеть. Он на подшипниках качения? По характеристикам этот движок уникум!!! Очень интересно как он поведёт себя на медогонке. Хоть и поругиваешь, ты, уважаемый ПУХ генераторы, но фактически на них ток ХХ является током работы на медогонке! По твоим постам видно что ты связан с движками и электроникой не только увлечениями, а и по работе. На медогонке это двигатель не пробовал? Какой рабочий ток будет, на сколько он увеличится по сравнению с ХХ?

Последние двигателя на 12 вольт , начиная где то с 1980 года только с постоянными магнитами. Например на стеклоочистителях Жигулей, на печке Газели.

Автор: altaichar [ Вторник, 21 Декабря 2010, 18:32]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Поэкспериментировал сегодня, спасибо Пуху. Разобрал движок, вывел провода с катушек возбуждения. При параллельном соединении, обороты упали существенно, а вместе с ними и ток запуска, двигатель стал запускается быстрее, крутящий момент вырос прилично (рукой за шкив при запуске удерживаю с большим трудом, при последовательном соединении удерживать легче). Под нагрузкой (на медогонке) думаю ток возрастёт незначительно, и возможно будет меньше чем при последовательном соединении (надо пробовать). Ток Х.Х. возрос примерно на 0,5 - 1А (точно измерить нечем, амперметр на 4А, при параллельном зашкаливает немного, при последовательном в районе 4А) Из недостатков как и говорил Пух - греется, но терпимо, после 20 минут работы - рука терпит.

Без проблем - обращайся

Автор: VVG [ Вторник, 21 Декабря 2010, 22:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Марка двигателя?
Аналогично, rn3qng, я всё одно этот ресурс не использую.

Автор: altaichar [ Среда, 22 Декабря 2010, 7:37]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Да всё тот-же. С циклона ДТ-75 или ДТ-54 там только мощность 120Вт год 73 и производитель АТЭ-1

Автор: НиколайГ [ Среда, 22 Декабря 2010, 8:36]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

altaichar


В обмотке возбуждения вероятно на одной катушке (если их 2) поменять местами выводы - должно стать 4 полюса, обороты должны уменьшиться. Во всяком случае в асинхронных двигателях так.

Автор: пух [ Среда, 22 Декабря 2010, 12:31]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

От буржуйской стиралки

Раскрыть глаза ни истинное положение вещей- наверно пустое занятие?
И кстати, ребята ,Вы что, сговорились- то достопочтимый, то уважаемый?
Как я понимаю, неуважаемых тута нет, и подчеркивать...

Весь заряд аккумулятора уходит на то , чтобы крутить это чудо конструкторской мысли?

Для себя буду на нем делать

МР-2 до 25 Вт на вращение ротора с кассетами и рамками. Я раньше точны цифры приводил, сколько теряется на приводе, на пустом роторе, с кассетами и с рамками по отдельности. Другой медогонки у меня нет для опытов

От стеклоочистителя будет слабоват помоему. Дело в том, что производители
зачастую лукавят и указывают не механическую мощность на валу, а потребляемою по питанию. Чем меньше мотор ,тем меньше КПД, и больше разница между ними.Мотор от стеклоочистителя 50-х замаркирован12\12,
а токай же по размерам и практически идентичной конструкции 80-х уже 12\27
А что касается всего связанного с автоГАЗом

Вентилятор от шестерки новый стоит 700 руб( со слов модератора темы ),
на рабочем конце вала шарикоподшибник- ничего переделывать не надо



слева МЭ272 вентилятор обдува радиатора шестерки, справа тоже самре от какого-то форда по качаству итальянский сильно отличается- угадайте в какую сторону?


Надо добавить еще пару полюсов с катушками в статор и пару щеток

Автор: rn3qng [ Среда, 22 Декабря 2010, 12:38]

Стоил! От "печки" уже 900 в розницу...(месяца полтора наверное назад брал )

Автор: altaichar [ Среда, 22 Декабря 2010, 18:37]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Есть у меня итальянский на дороге нашёл, вместе с вентилятором и кожухом оторвало скорей всего с какогото рефрежиратора. Но габариты и характеристики не вызывают доверие толщиной 3,5 см. диаметр гдето 10см. Обороты с вентилятором громадные, ток с вентилятором почти 10А.
Шутите да?

Автор: CHIBIS [ Среда, 22 Декабря 2010, 19:25]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Купил на разборке старых машин за 400р-120 ВТ. с вентилятором.

Сегодня испытал 3 рамочную медогонку с пустыми рамками суши с мотром12/40,Шкивы-230мм и 40мм.
От аккума берет ток 6 Ампер!!!Надолго ли его хватит???Мотор греется сильно,если увеличить мощность мотора,то аккум надо не менее 100 А/ч.
Правда обороты велики,хочу поставить Шимку для рег.оборотов,ток будет поменьше,но намного ли???
Что скажут знатоки???

Автор: пух [ Среда, 22 Декабря 2010, 19:29]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Обороты вряд-ли будут больше 2.5 тысяч(громадными кажутся из-за шума), эти вентиляторы как правило укладываются в довольно узкие рамки по параметрам(обороты, мощность), мощность на валу 100-110 Ватт-самое то для привода

Неужели похоже на шутку ?

Автор: altaichar [ Среда, 22 Декабря 2010, 20:15]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну пару щетоок я к нему приделаю технически не сложно, а как добавить еще пару полюсов с катушками? Там места в корпусе, под дополнительные катушки, нет

Автор: rn3qng [ Среда, 22 Декабря 2010, 20:17]

12 вольт 40 Ватт? движок? Дык по потребляемому току что то не то выходит - вот и перегрев вылазит... либо движок "битый"(кольцевого огня нету?) либо механика не в порядке... ХХ движка сколько?

Автор: altaichar [ Среда, 22 Декабря 2010, 20:22]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Сниму вентилятор погляжу и его но маленький он какойто, не вызывает доверия.

Автор: CHIBIS [ Среда, 22 Декабря 2010, 20:47]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Не новый конечно,завтра поставлю другой ,тоже 40 ВТ и сравню.Есть и 120Вт,но этот хочу на 4 рамочную поставить

Автор: alexsandril [ Среда, 22 Декабря 2010, 20:58]

Ульи: додановские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

При откачке мёда специально поэксперементировал. - Двигатель - 90вт, аккум - 63А/ч (новый!). На девятой фляге ( это больше 400кг.) загорелся индикатор разряда аккума. Поставил аккум на машину и,точно не помню, но примерно раз десять заводил - глушил. Потом через часок спокойно уехал.

Автор: пух [ Среда, 22 Декабря 2010, 21:29]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

перегрузка в 1,8 раза.
40мм.- желательно поменьше


с тем мотором , что ты упомянул в начале, потребляемая мощностьуменьшится , пределы регулировки увеличатся

Автор: пух [ Среда, 22 Декабря 2010, 21:58]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Значит не судьба, хотя в советском моделизме практиковалась практически изготовление заново движков на основе заводских. Хотя... иногда встречаются двигатели на магнитах со сгоревшим якорем, выдрать магниты и смонтировать вместо ОВ в тот же МЭ22А, еще одну пару щеток большой проблемы поставить нету Если удастся подобрать или подогнать по радиусам якорь- магнит, на выходе должна получится очень симпатичная вещь. попробуйте

1.при 12В на такой мелкоте не бывает.
2.Обороты большие

Если рассматривать как подарок , можно экпериментировать.
При питании от акка лучше не найдеш .Успехов:bye:

Автор: VVG [ Среда, 22 Декабря 2010, 22:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Здесь на форуме есть твой земляк, Николай, опытнейший пчеловод. ты обратил внимание как он деликатен к другим пчеловодам? Есть другой опытный пчеловод, которого изогнали со всех форумов. который создал свой форум, но и на нём постоянно конфликты - П-як, так что слова "уважаемый", стремление учитывать ошибки П-ка и насторить продолжение разговора на деловой лад. Привыкай, достопочтенный Пух :beer:
Как я понял, этот двигатель на 220, а как на нём обороты регулировать? он щёточный?
движок 40 ватт , а по нагрузке 72 ватта, явно перегруз. Такие движки используют многие пчеловоды. Владмир, Курил и довольны. Проверь движок в Х режиме по току, если до 3 ампер. то ослабляй натяжения ремня до пробуксовки.
Я такой не использовал, но люди писали, что желательно 20-25 мм ведущий шкив. В гараже уже выточены шкивки, жду когда выложат :bye: переделку под подшипники качения :bye: , переделаю и буду пробовать
А какой ток потребляет медогонка не знаешь? Рекомендую замерить. Я делаю приводы обязательно с амперметром.

Автор: bulbach [ Четверг, 23 Декабря 2010, 10:18]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Здравствуйте.У меня вопрос ко всем кто делал электропривод на медогонку с генератором Г108.Если я буду ставить на ротор медогонки шкив от стиралки - автомата под плоский ремень, диаметром 300мм., то какой диаметр шкива лучше будет установить на вал генератора. Диаметр бака медогонки 640мм.

Автор: VVG [ Четверг, 23 Декабря 2010, 18:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вообще то вал генератора диаметром 16 мм. Когда подбирал шкивы, обнаружил, что надо выточить шкив диаметром по наружи 34-36 мм, получается, что не остаётся тела по внутреннему ручью шкива. Поэтому выход нашёл в следуюшем. Разобрал генератор, освободил якорь от фланцев, проточил вал якоря под диаметр 12 мм, выточил шкив соответствующий шкив. После сборки напресовываю на горячую, если токарь слегка прослабил, засверливаю конец вала и шкив перпендикулярно валу под сквозной штифт. На фото видно. На фланце лежит одноручейковый шкив наружный диаметр 37, внутренний 19 мм. На заднем фоне уже напресованный двухручейковый шкив с наружными диаметрами 43 и 36 мм.
Да забыл сказать, что вал протачиваю не доходя 1 мм до подшипника.

Автор: CHIBIS [ Четверг, 23 Декабря 2010, 19:16]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

В холостом режиме-2А,это всего 24ВТ потребляет,выходит,что тяжело моторчику.???
Попробую шкив 30- мм поставить.
Сегодня видел у мужика эл .привод-с мотора пассик на средний шкив(155мм),на нем же есть еще маленький шкивок ,с него пассик на центральный шкив.Короче редуктор получается ременный.Так получается замедление больше, а нагрузка на мотор меньше, чем при прямой передаче или нет???
Не дайте умереть дураком...

Автор: rn3qng [ Четверг, 23 Декабря 2010, 19:22]

Что подразумевается под словом "нагрузка" Чем больше ступеней - тем меньше КПД редуктора... Но и нагрузка то должна совпадать с характеристиками системы "двигатель+источник питания" В идеале - низко оборотистый движок/следящий привод и напрямую на вал ротор... - потерь на редуктора нету!

Автор: CHIBIS [ Четверг, 23 Декабря 2010, 19:32]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Ток ХХ-2А...Ремень без натяга,но ток 6А,но обороты велики.Регулятора оборотов пока нет. Закажу шкив на возможно минимальный размер.


В идеале готовая медогонка из магазина с приводом,но жаба то душит,копейку хоцца сберечь на иные цели..

Нагрузка на двигатель....



В идеале готовая медогонка из магазина с приводом,но жаба то душит,копейку хоцца сберечь на иные цели..

Нагрузка на двигатель....

Автор: пух [ Четверг, 23 Декабря 2010, 21:24]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Реч идет о плоском(поликлиновом) ремне

Автор: VVG [ Четверг, 23 Декабря 2010, 21:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Такие знаю только по фоткам, в руках не держал... Но тогда задача упрощается, даже вал протачивать не надо. Но интересно как этот поликлиновый ремень будет работать???
Сделанное своими руками легко переделывается или усовершенствуется. А так ты к конструкции покупной медогонки сильно привязан.
Правильно, вначале механикой доводи до номинальных оборотов, а затем уж регуляторы.

Автор: пух [ Четверг, 23 Декабря 2010, 22:23]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

КАК МЕРСЕДЕС по сравнению с Жигулем
З.Ы. поговори с любым водилой, который пересел с т.н. отечественной машины на т.н. иномарку,

Автор: тамбов [ Четверг, 23 Декабря 2010, 22:55]

Ульи: дадан (сендвич ульи)
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Уважаемые коллеги можно ли использовать двиготели от печки или от дорников ГАЗ 53 или УАЗ,Жигули 09 модели?И какой диаметр нужен ведущего шкива?За ранее благодарен

Автор: bulbach [ Пятница, 24 Декабря 2010, 10:37]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Пух,Здравствуй. Хотелось бы услышать твоё мнение на счёт вот этого двигателя от буржуйской стиралки, можно ли его применить для привода на медогонку?
Вот он сам и его данные - U112 G55
7L082520 706 F2 0608
230V AC-Elektronik
735/1200 L/min.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Сосновец [ Пятница, 24 Декабря 2010, 10:42]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

от печки газели там стоит 12вольт 90 ватт но ремень не пертягивай.

Автор: пух [ Пятница, 24 Декабря 2010, 15:32]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Ты уже раньше фотку эту выкладывал. Такие двигатели считаю наилучшими по параметрам-надежности. Питание от эл. сети
В последней строчке нолик пропустил(12000)

Автор: bulbach [ Пятница, 24 Декабря 2010, 18:01]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Всё правильно и фото выкладывал и нолик пропустил. Вот про эти нолики у меня и сомнения, а не многовато ли оборотов для медогонки?

Автор: CHIBIS [ Пятница, 24 Декабря 2010, 20:26]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Но уже видно,что 40 ВТ мало.надо движок на 60 Вт для 3 рамочной и 90-для 4х-как минимум.

Автор: пух [ Пятница, 24 Декабря 2010, 22:26]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Я выкладывал фото готового привода

Автор: rn3qng [ Пятница, 24 Декабря 2010, 22:59]

Так это если его на всю прыть запустить! Ну шкивы прикинуть то можно... остальное - уже вопрос управления двигателем.

Автор: VVG [ Суббота, 25 Декабря 2010, 10:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Владмир использует 40 ватт для радиальной шестирамочной медогонки, качает днями, и доволен, надо только во время пуска подтолкнуть ротор. Курил тоже 40 ватный в четырёхрамочной использует ( а у него пасека ОГО-ГО) Многократно на других форумах видел 40 ватники от зиловских и ЮМЗовских печках на приводах. Но соглашусь, что 90 ватники удобнее по запасу мощности.
Обычно мы фото копируем, если понравилась идея или есть возможность идеи для дальнейшего развития. Фото может быть удалено при чистке темы модератором для сокращения места. Если выкладывал, то примерно помнишь когда, сам можешь проверить, не попало ли оно под "сокращение", если нет, то выложить ссылку

Автор: Valerian2 [ Суббота, 25 Декабря 2010, 11:40]

Ульи: Dadant Blatt
Порода пчёл: Buckfast, Carniсa
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

привет,

На таком двигателе у меня 5 лет медогонка работает. Не движок, а мечта. Сейчас его дома нет. Сын сварил новый бак с нержавейки и движок забрал, после нового года поеду заберу и заодно выставлю схему соединения здесь. Схема до смешного проста. Неплохо было бы подумать ещё о таймере. Медогонка на 6 рамок, можно было и на большее колличество сделать, но тогда я думал, что этого мне за глаза хватит. Плавный разгон, реверс и установка любых оборотов в обе стороны. С места сам берёт без всякой помощи. Пулт управления тогда на скорую руку смастерил. Теперь тоже сделаю с нержавейки и аккуратно расположу все тумблеры и регуляторы. и мотор теперь распологаеться внизу. Раньше при вставке и выемке рамок всегда надо было снимать верхний большой шкив. Барабан на рамку 185 мм, 141мм и если вставлены 3 касеты то можно и на 300 мм выгонять но надо самому рамки переворачивать. Движок если мне не изменяет память на 150 ватт




Эскизы прикрепленных изображений

Автор: CHIBIS [ Суббота, 25 Декабря 2010, 21:12]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Радиальную -это круто!!!Может там ступенчатая передача,а у меня просто ремень с мотора на шкив медогонки.

Какую рабочую частоту ШИМки применить?
Сегодня пробовал с магазинной,вроде там 500 Гц,мотор"поёт".
Есть статья о переделке её на частоту 22 кГц,для мотора отопителя,как думают спецы-стоит увеличивать частоту или и так сойдёт?
А так,при испытании,обороты регулирует,но ток с нагрузкой потребляет 6 А.
Мотор 40 Вт.

Автор: rn3qng [ Вторник, 04 Января 2011, 9:07]

Ну начали... С Богом!
Телодвижение первое:
1. Приобретаем подшипники 608-22 ( 22х7х8) - 8мм внутри.
2. Разбираем ( щека с траверсой - файл 11) движок и демонтируем( файлы - 12, 13) траверсу, любым удобным методом - заклёпки алюминиевые. Обращаем внимание - как она стоит относительно щеки корпуса. Потом - в таком же положении и смонтируем.
3.Следующая операция удаляем втулку (файл 14)... конечно - тихонько ругаемся... используя все возможные методы и инструменты( файл 15, 16)...
4. Теперь потроха втулки удалены - и надфиль в руки! - снимаем заусенцы(файл 17) штамповки. То же самое проделываем и с корпусом движка... Только с большей руганью... - инструмент липнет к магнитам... не видно...
5.Удалили заусенцы, теперь дело за токаркой - точим корпуса для подшипников. Размеры - дело индивидуальное - штамповка... на разных движках попадались различные размеры... И точим оправки для запресовки - ничего сложного - болт, стакан... оправка... В корпусе движка размеры подбирали по слепку.
6. И запрессовываем "кольца-корпуса"(файл 18) Можно воспользоваться токарным станком(файл 19)...
7.В нем же глубоко прокерниваем по наруже корпус и щеку - фиксируем "кольца-корпуса" (файл 20)
8. Запрессовываем подшипники. Оправками-съёмником или оправкой и пинолью станка
9.Теперь такая операция - собираем движок (без траверсы!) и снимаем размеры - как якорь сел относительно статора. дело в том, что пакет смещён по оси относительно статорных магнитов - ну ширпотреб одним словом...
10. По полученным размерам точим втулки на вал - запереть подшипник на валу противоположный коллектору. Если требуется сдвинуть пакет и коллектор - молоточком по валу - он достаточно легко двигается на этих движках... Одеваем упорное кольцо и переходим... на 11 операцию
11.Теперь в призмах или тисках - легко обкерниваем вал(файл 21) - посадку под подшипник - они как правило прослаблена.
12. Монтируем подшипник и запираем стопорными кольцами (файл 22)
13. Теперь остаётся установить траверсу. Вполне вероятно потребуется изменить толщину шайб - что бы щётки находились на коллекторе и ни за что не цепляли...
14.Рассверливаем станину траверсы и отверстия в щеке под винты М3 - собираем, расклёпываем винтики.
15. И собираем движок на чистовую!
16. Испытываем и радуемся проделанной работе!
Какие вопросы? Может что надо поточнее рассказать? А то по памяти... а она у меня дырявая... зла не помню - приходится записывать... Удачи!


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: tevirp [ Вторник, 04 Января 2011, 22:40]

Ульи: многокорпусной
Порода пчёл: серая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

снял траверсу(двигатель с разборки ) осутсвут кондесатор и дроселя или катушки(не знаю как правильно).они обязательны для работы?

Автор: rn3qng [ Вторник, 04 Января 2011, 23:14]

они помехи от искры коллектора гасят... для движка - по бараб... без разницы короче.

Автор: VVG [ Среда, 05 Января 2011, 12:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

rn3qng, ты уже переделал на подшипники качения и имеешь возможность сравнения. Какой ток ХХ был до переделки, и каким стал после переделки. То есть какие потери были на трение в данном двигателе

Автор: rn3qng [ Среда, 05 Января 2011, 12:54]

2, 5 А на втулках 1, 42-1,47 после переделки. Дело не только в подшипниках - смещение пакета относительно поля статора. Ну и вопрос - ХХ при ремне как изменился - не знаю - нет данных. Самоцентрирующиеся втулки на осевую нагрузку рассчитаны, а подшипники - на радиальную.

Автор: НиколайГ [ Среда, 05 Января 2011, 13:21]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

rn3qng

Спасибо. Все логично. Из ширпотреба видимо это самая подходящая конструкция.

Автор: НиколайГ [ Воскресенье, 09 Января 2011, 17:04]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Коллеги, а может быть еще стоит обратить внимание на двигатель отопителя ВАЗ 2110. Сегодня специально поинтересовался, по данным интернета 90 вт. Солидно так выглядит. Спросил у продавца :"подшипники или втулки" - не знает. Времени не было для изучения. Стоит под 1000 р. Но солиден. Кто что-то может сказать? Да, обороты 4100.

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 09 Января 2011, 17:36]

вал какой? Меня пока что это в троечном останавливает, да и обороты у него поменьше.

Автор: nemo [ Вторник, 11 Января 2011, 0:46]

Ульи: Рутта 8 и 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Прошу прошения , я не технарь , блок управления двигателем спаяли , по схеме Пчелкина , вроде бы дышит , а вот движок от печки Газели на авторынке 60и 90 ват но 2 осный( те вал с 2 сторон выходит) в отличии от 40 ватного таврического , он такой и должен быть ? или искать какойто другой
, просто продавцы пожимают плечами и говорят что других не бывает-срежеш с любой стороны и все ???

Автор: rn3qng [ Вторник, 11 Января 2011, 9:13]

он самый.

Автор: VVG [ Вторник, 11 Января 2011, 9:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

С Газели 90 ватный у меня тоже с двумя торчащими валами. На фото приводов форумчан постоянно проглядываются два вала. Зачем срезать, второй конец оставляй в пластиковом чехле, с которым он продаётся, испытывай привод. Надумаешь делать охлаждение движку - есть возможность использовать второй свободный конец....

Автор: Ш@шеJIь [ Вторник, 11 Января 2011, 9:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Володя, я чёт не понял, ты уже отказался от генератора Г108

Автор: nemo [ Вторник, 11 Января 2011, 20:06]

Ульи: Рутта 8 и 10 рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Всем спасибо понял, буду брать

Автор: VVG [ Вторник, 11 Января 2011, 20:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Ошибаешься, Николай, штук пять лежит в обработке. Своих два готовых, но в продаже они уже пропали - выгребли..., а ещё в гараже валятся штук пять 60 ватных зиловских и один Газелевский 90 ватный , надо переделать на подшипники качения и пусть ждут своей очереди. Есть задумка генератор пустить на тельфер и для четырёхвальной машинки сверления рамок ( чтобы и в поле можно было сверлить рамки). Считал и буду считать генератор надёжнейшим двигателем!!!

Автор: Ш@шеJIь [ Вторник, 11 Января 2011, 21:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU88

Фух, успокоил.

Автор: НиколайГ [ Пятница, 14 Января 2011, 9:40]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Коллеги, правильно ли я думаю, что двигатели постоянного тока ( которые применяем в приводах) хуже работают импульсными источниками (ШИМами) -греются ввиду магнитных свойств применяемого железа? Возможно ли применение конденсаторов для сглаживания?

Автор: ALEX56 [ Пятница, 14 Января 2011, 16:00]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

"Я" - это изолировання от от корпуса щётка коллектора, это "+" в цепи якоря, вторая щётка не изолирована от корпуса, - это, т.е. сам корпус "-" для якоря. "Ш" - это вывод ОВ изолированный от корпуса, второй вывод ОВ соединён с корпусом одним винтом, вместе с минусовой щёткой, на щёткодержателе. Нужно открутить клемму этого провода и вывести его через проходной изолятор на отдельную дополнительную клемму (сверлишь в корпусе отверстие Ф 6мм и вставляешь, с внутренней стороны и через изолированную шайбочку винтик Ф 4 мм, надеваешь кембрик, пластмассовую трубочку, ещё одну изолированную шайбочку, стальную шайбу и гайку). Вот под эту хрень и прикручиваешь, изнутри, ту клемму ОВ, что открутил от минусовой щётки. Я делаю это без разборки генератора минут за десять. Проще, уже не могу объяснить. Всё! Устал...

Автор: пух [ Пятница, 14 Января 2011, 20:01]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Рассуждения категориями жалует -не жалует, любит- не любит, нравится- не нравится уместны в разговорах о бабах или водке Поскольку разговор о технических аспектах, давайте не выходить за рамки принятых в технике понятий и определений
Так уж сложилось , что Сименс, Бош, АЕГ для меня не пустой звук, и
Г108 сравниваю с их изделиями.

bulbach
Вы хотите на МР-50 привод или на что-то другое?
Уточните по медогонке и режимам
З.Ы. Всех с Новым Годом !

Автор: пух [ Суббота, 15 Января 2011, 11:03]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Правильно


Одного кондюка мало. Дроссель и диод
Поищи по запросу импульсный ( ключевой, релейный) стабилизатор напряжения (источник питания)

Автор: bulbach [ Суббота, 15 Января 2011, 11:27]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

ALEX56 Спасибо за подробное объяснения. всё. о чём написано вами у меня сделано я интересовался,куда подсоединяется второй вывод ОВ(который от минусовой щётки).

Пух спасибо за отклик. У меня медогонка хордиальная, алюминиевая 3-рамочная с оборачивающимися кассетами стерлитамакского производства М-3ОК с ручным приводом и ременной передачей. Диаметр бака 640мм. Если ты имеешь в виду режимы которые хотелось бы мне иметь в блоке управления то это - реверс, регулировка оборотов, пуск,стоп,тормоз вот где то так.

Автор: пух [ Суббота, 15 Января 2011, 14:53]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

это смотря какая схема управления. Реверс, если он нужен, лучше организовать ОВ - меньше коммутируемый ток, меньше вероятность подгорания контактов- при использовании реле, ниже требования к транзисторам- при реверсе мостовой транзисторной схемой, по сравнению с реверсом якоря

Питание от какого источника? Двигатель всетаки какой -генеретор или от стиралки?

Автор: Сидоров_Игорь [ Воскресенье, 16 Января 2011, 8:40]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Туда же и подсоединяется откуда открутил. В этом случае будет вращаться в одну строну. Поменяешь выводы ОВ (ту, которую вывел наружу через изолятор и "Ш") местами, будет вращаться в другую сторону. Собственно для этого и изолируется от корпуса второй вывод ОВ, который в первоисточнике соединен со щеткой, а щетка с корпусом.

Ну а дальше

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 16 Января 2011, 9:11]

Подкидывал - стабилизация оборотов тупить начинает... Дроссель не ставил - паять лень было... А диод зачем?

Автор: bulbach [ Воскресенье, 16 Января 2011, 16:14]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Вот это понятно. Спасибо. Ну,а подсоединять Г108, в схему из народного привода *контроль аккумулятора*. Как его правильно в этой схеме задействовать?

Автор: VVG [ Воскресенье, 16 Января 2011, 21:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вижу, что ты сам обмотку ОВ переключал. Обороты он уменьшил, по сравнению с заводской ОВ? Так он 3000, сколько на глаз сейчас? Генератор Г108 меньше 1000... Какой ток потребляет? у меня на приводе из- за неправильно подобранных шкивов он столько "кушал", что на седьмой-восьмой закладке сгорел... ТОК???
Какой диаметр ведущего шкива и ведомого шкива? Я сейчас в "теме", недавно расчитывал передаточные числа приводов, хочу сделать испытательный двухступенчатый привод, чтобы большой шкив не мешал загрузке рамок в роторную медогонку. Помню передаточные числа привода на генераторе. Поразился как сильно зависят обороты от размеров ведущего шкива...

Автор: пух [ Воскресенье, 16 Января 2011, 23:00]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Явно не оговорено, но из текста можно понять, что двигатель напрямую подсоединен к питанию 12В. Так?

Автор: altaichar [ Понедельник, 17 Января 2011, 6:47]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Да так.
Обороты визуально в 2 раз упали. Ток не мерил, но самому интересно, зашунтирую амперметр, померю. Но при параллельном соединении ОВ, ток запуска явно меньше, это и по искрению проводов хорошо видно

Автор: crazy_max [ Понедельник, 17 Января 2011, 21:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

У кого под рукой есть г108, померяйте пожалуйста длинну щёток. Мне достался только с одной стёртой до немогу, для испытания работоспособности ставил щётки от Г414. Не хочется лишние см пилить.

Автор: altaichar [ Вторник, 18 Января 2011, 9:10]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Так чем меньше ток а ОВ, тем больше обороты А аккумулятор 1. Да и 2 последовательно аккумулятора 24 вольта, сгорит ОВ при параллельном соединении А вот при последовательном может и будет эффект от 24 вольт
Вот если бы у меня было оборотов 100 тогда можно было бы и таким способом увеличить обороты

Автор: пух [ Вторник, 18 Января 2011, 12:56]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

23мм

Автор: altaichar [ Вторник, 18 Января 2011, 14:13]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Замерил ток на пустой медогонке 16А И обороты так и не сосчитал, мослает дай боже.
Всё с этим двигателем эксперементы заканчиваю, (негоден он без нормального редуктора )
Достал из кладовки итальянский
Вот от такого вентелятора http://tk.istore.pl/ru,product,181260,spal,va11,ap7,c,57a.html
Удивляет цена этого вентелятора 100 евриков. Вот и думаю толи продать, толи на медогонку лепить Ну да на дороге нашел, считай за даром дастался.
Померил ток холостого тока 0,9А. Зажимал вал рукой, остановить не мог при этом ток достиг 2А. Не смотря на свои размеры (диаметр 9,5см высота 4 см) довольно мощная штука 96Вт. На подшипнике. Напрягает торчащий ротор, всего 8мм Как шкив крепить Ну и наверное буду ставить плоский ремень. Есть у когонибудь подобный опыт?

Говорил же ПУХ бери итальянский двигатель и делай. Нет блин упрямый, уперся в это чудо советской инженерии
Сейчас проще наверное на разбор автотехники сходить, и подобрать двигатель от импортной машины. Потому как это действительно качественная вещь.

Автор: VVG [ Вторник, 18 Января 2011, 19:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Элементарно хватит чтобы закрепить фасонный шкив. Нижняя часть цилиндрическая втулка, на штифт сажать втулку, а выше - часть, входящая в контакт с ремнём.
О плоском ремне. Убедился в его пользе. Сделал четёрёхвальную машинку для сверления рамок ( на восемь свёрл - с каждой стороны по четыре) Два вала приводятся через клиноремённую передачу, а ещё два вала через резиновые уплотнительные кольца гидроцилиндров. Парадокс, но генератор не потянул. Пришлось ставить трёхфазник на 180 ватт. Очень большая нагрузка от излома ремней на малых шкивах. Ремень натягиваю очень сильно, и то иногда проскальзывает на ведущем шкиве. Буду переделывать на пасеки-кольца от уплотнителей дизеля.
altaichar , желаю удачи с этим итальянцем. Конструкция должна получиться компактной.
С интересом прочитаю применение в приводах медогонок плоских ремней. Пасеки- кольца не интересуют. Пока им не верю.

Автор: Vyzpchelovod78 [ Вторник, 18 Января 2011, 23:35]

Ульи: Дадан 10р.+магазины.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

VVG
возможно сечение провода подсоедененому к генератору мало ,ведь генератор берет где -то 20-22 А то ему нужно не меньше 10 мм. сечение медного провода.

Автор: VVG [ Среда, 19 Января 2011, 19:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

испытывал в 50 см от аккума кусками сварочного кабеля !!! Это я и сам описывал. Кроме того охват уменьшается от того что один ремень тянет два ведомых шкива малого диаметра, охват каждого меньше 80 градусов, а нужно не менее 120. Когда мы на медогонке используем ведомый шкив большой, а ведущий малый с проскальзыванием без сильного натяжения, то получаем плавный разгон на малом токе, увеличив натяжение, увеличиваем нагрузку на двигатель. На моей приспособе ещё и очень большой излом ремня на малых диаметрах и вынужденная сильная натяжка. Кольца найду - проверю без переделки

Автор: rn3qng [ Суббота, 22 Января 2011, 22:04]

Для беседы про механику передач сделал отдельную тему - http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=26865 - думаю - получше будет с и поиском, и разговор поконкретнее!

Автор: rn3qng [ Суббота, 22 Января 2011, 23:07]

Доброй беседы зашедшему в эту тему! В ней беседуем о Доработках и режимах эксплуатации эл/движков для наших медогонок Параллельные темы нашего форума:

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54&hl=%EC%E5%E4%EE%E3%EE%ED%EA%E8

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=6792

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=26865&st=0

http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=102&t=24115&st=180#entry509489

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1394&hl=

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=14871&hl=

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17484

http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=102&t=24115&st=0
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=34126 Самодельный блок управления привода на контроллере, Думаем, пробуем, делаем! Народное КБ! Сюда!
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=61170
очень рекомендуем посетить эти темы!

Автор: altaichar [ Понедельник, 31 Января 2011, 18:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Разобрал двигатель
Оказалось не зря, центральная ось ротора свободно впрессовывается. Вместо оси подобрал болт, отрезал головку. сделал засечки на болте топором так как болт был 7,9мм а родная ось 8 мм просверлил отверстие под штифт 3мм, для крепления шкива и запрессовал в ротор. В общем 60 мм торчащего из двигателя болта оказалось даже много пришлось после крепления шкива срезать лишнею часть.
Установил на медогонку
Малый шкив 25 мм (прорезал небольшие дорожки 5 шт для поликлинового ремня, вроде не соскакивает, ремень взял БУ с ГРМ тойотовского дизеля 2С, большой 280 мм
Обороты посчитал, примерно получилось 260-300 то, что надо! Ток при пустой медогонке и прямом подключении к аккумулятору 3,5А
С мех частью вроде всё, пора браться за паяльник


Работает отлично как генератор, лампочка 12В 5Вт довольно ярко горит.

Автор: пух [ Понедельник, 31 Января 2011, 23:10]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата
Если нет возможности точно выдержать геометрию канавок на малом шкиве, лучше делать его тоже гладким, бочкообразной формы- намного дольше будет работать.

Автор: altaichar [ Вторник, 01 Февраля 2011, 7:37]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну да канавки не идеальные конечно получились, ну и не глубокие 1мм примерно. Ну и бочкообразность небольшая наждачкой придана. Сезон отпашет там посмотрим объем работы не большой

Автор: altaichar [ Среда, 02 Февраля 2011, 17:18]

Ульи: Рут
Порода пчёл: краинка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вношу поправочку.
Мультиметр нормальный взял
Холостой ток оказался 1,8 А
При пустой медогонке и прямом подключении к аккумулятору 5,5А

Автор: Савин [ Понедельник, 17 Октября 2011, 13:46]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Тут все больше сторонников 12-вольтовых двигатлей. А в домашних условиях удобней конечно 220 в. Но вот как регулировать обороты?
У меня лежит двигатель от белорусской стиралки. Где-то ват под 60 - 90. Медогонку точно бы потянул, но очень уж неудобно сконструирован. Но есть и плюсы. На самом двигатели стоит редуктор 1:10. А как регулировать обороты?

Автор: VVG [ Понедельник, 17 Октября 2011, 14:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

12 вольт, это безопасность и возможность использования в полевых условиях без потерь на преобразователь с 12 на 220 вольт.
А вот что за особенный двигатель стоит на белорусской стиралке, заинтриговал, Савин. На стиралках обычно мощность начиналась с 120 ватт и выше, да ещё и с редуктором... Коллекторный или асинхронник? Фото можно увидеть?

Автор: Valerian2 [ Среда, 19 Октября 2011, 19:36]

Ульи: Dadant Blatt
Порода пчёл: Buckfast, Carniсa
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

я выписал себе такой регулятор, стоит не дорого и на нёго навесил ручной 470 ком Ротенциометр как на схеме, ток у него до 15 А, размер 20x25x10mm
_http://www.conrad.de/ce/de/product/183199/TRIAC-LEISTUNGS-UND-DREHZAHLREGLER/SHOP_AREA_17337&promotionareaSearchDetail=005
_http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/175000-199999/183199-da-01-ml-TRIAC_REGLER_de_en.pdf

если хочешь автомат сделать, то этот регулятор тоже годится, нужно только чтоб автоматика подходяшие номиналы сопротивления подсоединяла вместо поти

Автор: Сидоров_Игорь [ Среда, 19 Октября 2011, 20:34]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Valerian2 и что асинхронный двигатель работает с этим регулятором? Этот девайс аналог кнопки от дрели с регулировкой оборотов. Насколько я понимаю движок от стиралки работать с ним не будет, только коллекторный двигатель

Автор: VVG [ Среда, 19 Октября 2011, 21:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Игорь, так в этих постах Valerian2 показывал как он управляет коллекторным двигателем со стиралки. Специально для Савина повторяет, у меня его заметки и схемы в архиве лежат. Я уже такой двигатель приобрёл, но нет необходимости ставить его на медогонку. На стационаре не качаю.

Автор: Valerian2 [ Четверг, 20 Октября 2011, 10:18]

Ульи: Dadant Blatt
Порода пчёл: Buckfast, Carniсa
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

ещё как будет, у меня ж уже 6 лет работает, поставьте только на выходе регулятора выпрямитель напряжения (диод или диодовый мост) снизу кусочек моей схемы, где видно как надо соединить. Один провод идёт напрямую (N) и от диода (S) идёт постоянный ток к мотору или далее к дальнейшей комутации.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: пух [ Четверг, 20 Октября 2011, 16:12]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

На диком западе почти поголовно стиралки крутят коллекторные движки. Асинхроники встречаются крайне редко- в моей практике всего два раза- в изделиях фирмы Баукнехт Отсюда и возникшее непонимание собеседников

Автор: Сидоров_Игорь [ Четверг, 20 Октября 2011, 20:00]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

пух Я прошу прощения, но я ни чего не понял. Как может асинхронный двигатель начать вращаться на постоянном токе? Я в силу своего незнания просто хочу узнать как такое возможно? Учиться никогда не поздно.
пух движки разные, а схема управления одна. Я правильно понял?

Автор: пух [ Четверг, 20 Октября 2011, 22:37]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

ответ в первой цитате.для асинхронника нужен частотный реостат HOST
кстати диодный мост в схеме от Valerian2 не нужен

Автор: Valerian2 [ Пятница, 21 Октября 2011, 17:16]

Ульи: Dadant Blatt
Порода пчёл: Buckfast, Carniсa
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

нет не правильно, у меня колекторный мотор с щётками поэтому ему нужен постоянный ток и соответственно после регулятора диод или мост, не колекторным движкам этот диод не нужен
снизу схема моего мотора,


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Сидоров_Игорь [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 9:31]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Если двигатель коллекторный, тогда все понятно. Я давно такими управляю. А вот что коллекторному двигателю нужен постоянный ток это не совсем правильно. Коллекторные двигатели работают и на постоянке и на переменке. На постоянке больше мощность. Весь бытовой электроинструмент коллекторный и работает на переменном напряжении.

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 9:39]

Ни , не совсем так - на переменке машины с последовательным возбуждением работать могут - что поле якоря, что поле возбуждения синфазно меняется. Машины с отдельным возбудом или постоянным на переменке не живут( про машны со смешанным возбудом не помню...)

Автор: пух [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 20:27]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

параллельным и смешанным с ньюансами,но выживут Теоретически

Автор: VVG [ Воскресенье, 23 Октября 2011, 20:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

А вот это интересно, если я на генераторе Г108 ОВ подсоединяю последовательно якорю, могу его от переменного 12 вольт запитывать? Хлопцы, если вопрос глупый, не пинайте ногами, любопытно и есть на чём испытать ( в случае Да, сразу завтра пробую)
Пух, ты тоже из практиков, кажется ты объяснял почему при уменьшении тока на ОВ генератора якорь быстрее вращается. Пытался выйти на конструктра медогонки радиалки из Запорожья , у них генератор Г54 12 ввольт 400 ватт, пока не получается. Хочу у вас проконсультироваться. Г54 имеет две обмотки ОВ ( зачем???) причём упакованы в двух катушках как на Г108. Вывел я на корпус изолированными 4 конца. Выбираю одну ОВ, последовательно с якорем соединяю, и ток и обороты такие же как на Г108. На второй обмотке такие же результаты. А если я соединю концы этих двух ОВ последовательно ( учитывая, что в обмотке они намотаны в одну сторону - надеюсь) по теории магнитный поток ОВ увеличивается и обороты должны уменьшаться (или увеличиваться)? Мне кажется должны уменьшаться, а крутящий момент увеличиваться. Я правильно понимаю? проверить на практике не могу, генератор не дома и вот идея по мозгам бьёт...

Автор: пух [ Понедельник, 24 Октября 2011, 15:29]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

VVG
Я больше теоретик с практическим опытом; или практик с хорошей теоретической подготовкой?
Чтобы в Вашем случае получить минимальные обороты- а именно такая цель ставится,как я понял, обмотки возбуждения в Г54 нужно соединять параллельно .Это уменшит обороты и увеличит момент на валу. Можно еще уменьшить обороты в два раза, если вывести отдельно концы каждой катушки каждой ОВ, т.е. у Вас получится четтыре раздельные ОВ, которые все соединить параллельно. При этом в 4 раза возрастет ток потребления ов и в 4 раза нагрев, что соответственно отразится на КПД, если это важно- ток в ов это просто потери на нагрев. Именно поэтому движки с вожбуждением от магнитов вне конкуренции при работе от аккумулятора
коммутацией отдельных секций(катушек) можно при необходимости менять обороты. Все это надо конечно попробовать в разных вариантах посоединять,
чтобы подобрать подходящий вариант.

Нет. Индуктивное сопротивление ОВ великовато будет. Много витков тонкого провода- сравни с якорем

Автор: VVG [ Понедельник, 24 Октября 2011, 21:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Спасибо, пух за толковое разъяснение. Через три недели смогу проверить теорию на практике ( генератор ко мне вернутся обратно)

Автор: Савин [ Воскресенье, 30 Октября 2011, 20:47]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

В Интернете можно все
Двигатель называется ДАК 86-40-3. Делает его Могилевский завод. Конкретный экземпляр, который у меня с червячным редуктором 1:10. Без редуктора у него 2700 об/мин. Редуктор очень простой и что интересно, не клинит при остановке. Двигатель 40 ватт. Может и маловато Меня прельщает в нем тихая работа. А регулировать обороты собираюсь с помощью частотного преобразователя. Схемку уже раскопал, не очень сложная. А по габаритам значительно меньше чем пришлось бы варганить источник на 12 вольт. Двигатели ДАК бывают и побольше мощностью. Вот сделаю механику и начну пробовать. Возникла проблема с креплением моей "великолепной" втулки, это конечно не подшипник Valerian2 Смотрел и облизывался

Автор: Савин [ Воскресенье, 30 Октября 2011, 21:02]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Я тут порылся в кладовых и наткнулся на такой электропривод ПК-60 Который делают в Ивацевичах
Вот что они пишут

Изображение можно посмотреть здесь:
http://www.minprom.gov.by/images/products/7562.jpg

Больше найти ничего не удалось. Надо будет звонить. Так по описанию можно было бы попробовать, но вопросов еще очень много остается.

Автор: пух [ Понедельник, 31 Октября 2011, 9:18]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Не пойде из-за очень хлипкого исполнения

Автор: Valerian2 [ Понедельник, 31 Октября 2011, 10:24]

Ульи: Dadant Blatt
Порода пчёл: Buckfast, Carniсa
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

мощности достаточно, если сделать передаточное число 1:30 получиться 500 оборотов на барабане которые в свою очередь можно регулировать регулятором напряжения до необходимых. Работать будет но недолго. Исполнение как уже сказали хлипкое и по всей вероятности там вал на втулках крутиться а не на подшибниках. а подшибник класс, но только я его в личку тебе кидал, пусть и другие посмотрят. Под вал на 30мм, внутренняя втулка пошибника с эксцентриковой фрезеровкой, на неё одеваеться стопорная втулка тоже с эксцентриковой фрезеровкой внутри, втулка прокручиваеться до затяжки и стопориться стопорным винтом на валу, а для ещё большей надёжности под стопорный винт на валу посадочную ямку слегка засверлить


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Савин [ Понедельник, 31 Октября 2011, 14:03]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Я хоть и не механик, но сразу заметил шедевр. Кто его делает и как это называется?
А заодно и про двигатель . Упоминали, что было название, но в этой теме я не нашел.

Автор: Valerian2 [ Понедельник, 31 Октября 2011, 18:51]

Ульи: Dadant Blatt
Порода пчёл: Buckfast, Carniсa
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

Подшибник японский, в интернете на него ничего не нашёл.
насчёт мотора что раньше посты были то сдесь:

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54&hl=%EC%E5%E4%EE%E3%EE%ED%EA%E8&st=1560

пост 1576,1579,1583

сейчас у меня всё по другому.

Автор: Савин [ Вторник, 01 Ноября 2011, 10:10]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Если на 12 вольтовый двигатель практически уже установился стандарт (Г-108), то для стационарной пасеки пока такого не наблюдается. Конечно, по удобству управления коллекторный вне конкуренции. Но вот немецких стиралок на всех не хватает Видимо в природе есть и другие подходящие двигатели. Надо искать

Автор: ALEXANDR [ Вторник, 01 Ноября 2011, 19:58]

Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я уже как-то писал, дрель БЕЛВАР, на радиалке на 36 рамок. Ременный привод. Регулятор оборотов штатный. Такая же и на малой медогонке, только там редуктор от болгарки. Что еще изобретать? Мощности с избытком, ограничивать нужно. Ну может шумновато, но терпимо.

Автор: Савин [ Вторник, 01 Ноября 2011, 20:45]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Я об этом уже думал, но с максималистских, точнее с минималистских соображений. Решил поставить дрель вместо ручки медогонки, т.е. практически без доработок. Увы, не вышло. Мало того, что медогонка плохо стартует, так еще и греется неимоверно. Через 3 мин. пошел дым. Эксперименты прекратил.
Ну а использовать через ременную передачу вместо двигателя как-то не хочется, не красиво смотрится

Автор: V.G [ Вторник, 01 Ноября 2011, 22:59]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

У меня получилось.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11455&st=1050#
Дрель Rebir IE-1205 ER-А Технические характеристики:
1200Вт, 0-650/1000 об. в мин.,16 мм патрон, 2-х скор., реверс
Крутит 4 рамки 435х300.
Спокойно потянет 24 рамки 435х145.
http://instrument-online.com.ua/produkt/2759.html
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?mod...53110&hid=91650

Автор: shamil13 [ Суббота, 26 Ноября 2011, 15:03]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: смешанный
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

я поставил электродвигатель стеклоочистителя от ваз 2106 на четырёхрамочную медогонку, откачал тонну мёда, мне понравилось, хотя специальный электропривод лучше конечно.

Автор: VikK [ Суббота, 26 Ноября 2011, 16:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника + местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

shamil13 Скажи пожалуйста, двигатель сколько ватт и какие у него обороты?

Автор: shamil13 [ Суббота, 26 Ноября 2011, 23:14]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: смешанный
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

двигатель слабый, кажется 7 ампер, но у него встроенный редуктор имеется, примерно один оборот в секунду. если подшипник медогонки промыть и смазать то сила хватает.

Автор: ALEX56 [ Воскресенье, 27 Ноября 2011, 6:01]

Ульи: 2-3 корп. дадан
Порода пчёл: карника тройзек 1075, F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15

VikK В том редукторе ведомая шестерня пластмассовая...

Автор: shamil13 [ Воскресенье, 27 Ноября 2011, 8:26]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: смешанный
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

да, пластмассовая

Автор: VVG [ Воскресенье, 01 Января 2012, 21:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Хоть и тема про двигатели медогонок, но сегодня провёл таки испытания генератора Г54 с двумя обмотками возбуждения. Спасибо пух, ты был прав. При параллельном соединении ОВ обороты уменьшаются в два раза. Ток возрастает незначительно, на 0,5 А, хотя каждая обмотка оп отдельности "кушает " по 2,2 А. Для меня эта информация полезна для использования генератора в качестве привода лебёдки, теперь смогу смело собирать свою кран балку.
Для форумчан могу посоветовать, если попадётся старенький генератор Г105, Г108, Г130. который нуждается в перемотке ОВ, смело заказывайте увеличение числа витков в ОВ в 1,5 раза. ОВ слабо греется и вы получите качественный малооборотитсый двигатель для привода.
Сегодня так же испытывал генератор Г81 ( стоял на тракторах в советское время до 75 года) Диаметр его меньше, характеристики ( 12 В, 13А), но оборотов он даёт больше, так вот, если и этому движку перемотать ОВ, увеличив к-во витков, то получите также хороший двигло на привод с оборотами равными, а может быть и меньшими, чем на Г108.

Автор: ivtodi [ Вторник, 03 Января 2012, 23:25]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Подскажите знатоки а такой двигатель подойдет для 4 рамочной медогонки вот параметры!
Детали электродвигателя отопителя

Данные для проверки Номинальное напряжение, В 12
Номинальная мощность, Вт 20
Частота вращения вала при нагрузке электродвигателя крыльчаткой при напряжении 12 В и температуре (25±10)° С, мин–1 3000 ± 150
Потребляемая сила тока при указанной нагрузке и частоте вращения, не более, А 4,5
Малая частота вращения вала якоря с крыльчаткой, мин–1 2200 ± 150
Потребляемая сила тока при частоте вращения якоря 2200 мин–1, не более, А 2,7






Эскизы прикрепленных изображений

Автор: VVG [ Среда, 04 Января 2012, 0:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Думал, что ошибка 20 вт. Считаем 12в * 4,5 уже 54 Вт, Но проверил в Гугле, правильно, в проспектах описано 20 вт. Странно Курил использовал двигатели 20 вт для привода, кроме того cveklov тоже пробовал двигатели с обдува радиатора, как бы даже не этот . Прочитал , что с печки ВАЗ2103 http://tochok.info/forum/index.php?showtopic=784&st=380

Автор: Савин [ Среда, 04 Января 2012, 1:00]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Все зависит от того как механика медогонки настроена. Должна быть как у часов. Но все равно потребуется помогать при запуске. У меня такой же конструкции, но на 24 В и мощность 40 Вт. Тоже маловато будет

Автор: пух [ Среда, 04 Января 2012, 12:34]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Это не совсем так. Простое увеличение числа витков тем же проводом приведет к увеличению сопротивления обмотки , уменьшению тока и поле статора в лучшем случае останется прежним. А для уменьшения оборотов и заодно моменту нам его- поле возбуждения- надо по масимуму увеличивать. т.е. мотать ОВ более толстым проводом и большее число витков , соединять секции ОВ параллельно, подымать напругу на ОВ

Автор: НиколайГ [ Среда, 04 Января 2012, 16:41]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Согласен с пух
Думаю, что возможно и такое колдовство- На одной из обмоток выводы поменять местами. На статоре увеличится количество полюсов с 2-х до 4-х. (если обмотки 2) Но возможно произойдет и обратное. Мой то "генератор" уже с 4-мя катушками ОВ -как минимум 4 полюса. Диапазон регулировок Значительно шире чем у Г-108. Но это пробовать надо. Возможно с якорем не будет согласоваться.

Автор: пух [ Среда, 04 Января 2012, 16:52]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

не полюсов ,секций ОВ. Полюс-это тот кусок железа с намотанным проводом, что прикручен к корпусу

Автор: НиколайГ [ Среда, 04 Января 2012, 21:00]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

пух

С двумя катушками на магнитопроводе можно иметь либо 2 , либо 4 полюса. И Что полюс это кусок железа с намотанным проводом... Полюс может быть и в том месте, где нет провода (катушки). Вы меня разочаровываете.

Автор: VVG [ Среда, 04 Января 2012, 21:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Как всегда, пух, ты прав . Не учёл. что это параллельное соединение катушек, Фактически на одном магитопроводе две катушки. При паралльном соединении в два раза уменьшается сопротивление. Хотя здесь сопротивление малозначительно, главное намагниченность магнитопровода, а он увеличивается в два раза . Так что моё предложение - заблуждение.

Автор: ivtodi [ Среда, 04 Января 2012, 22:15]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

так кто конкретно подскажет пожалуйста стоит ставить мотор мед будет выкатывать!!! Приблизительно сколько будет откатывать по времени 4 рамки на медогонке вот с таким мотором Подскажите знатоки а такой двигатель подойдет для 4 рамочной медогонки вот параметры!
Детали электродвигателя отопителя

Данные для проверки Номинальное напряжение, В 12
Номинальная мощность, Вт 20
Частота вращения вала при нагрузке электродвигателя крыльчаткой при напряжении 12 В и температуре (25±10)° С, мин–1 3000 ± 150
Потребляемая сила тока при указанной нагрузке и частоте вращения, не более, А 4,5
Малая частота вращения вала якоря с крыльчаткой, мин–1 2200 ± 150
Потребляемая сила тока при частоте вращения якоря 2200 мин–1, не более, А 2,7

http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=43657
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=43655

Автор: пух [ Среда, 04 Января 2012, 22:22]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

В приложении к обсуждаемому двиглу нарисуйте, калi ласка. Что-то я со слов не пойму

Автор: ivtodi [ Среда, 04 Января 2012, 22:58]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

конкретно меня интересует стоит ли мучатся крепить и менять ручной механизм на мотор с такими параметрами не затянится моя откачка с мотором дольше чем я откатывал в ручную как раньше!!!!

Автор: НиколайГ [ Четверг, 05 Января 2012, 11:58]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

пух

По предыдущему Вашему высказыванию следует, что если будет одна катушка, то будет и 1 полюс. А Полюса то будет 2.

Автор: VVG [ Четверг, 05 Января 2012, 13:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вимательно прочитайте посты той систематизации, которую предложил rn3qng . он весь флуд отсеял и там много полезных предложений на ваш вопрос. Судя по тому как вы задаёте вопрос, вы не уловили всех тонкостей при создании привода. А форумчане щедро делились информацией.
А менять ручной привод на электрический однозначно полезно, на качке это заменяет одного человека ( это утверждается в постах). Поэтому задавайте пожалуйста вопросы после прочтения, постов. Я не даром отправил вас к Cveklovу, он единственный предложил правильное инженерное решение удлинения валика вашего мотора, других предложений на этом форуме нет. Но помните, кроме электормотора нужен и электронный блок управления ( регулировки оборотов). Если найдёте генератор Г108, то сможете сделать блок управления на автомобильных выключателях.

Автор: ivtodi [ Четверг, 05 Января 2012, 23:03]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Спасибо за подсказку учту!! Просмотрел весь обзор по показателем и искал весь день! Мотор подходящий нашел вроде, только такой раритет 1987 года на 220в переменного, как вы думаете такой пойдет!!! Пробовал подключать работает, рукой не остановить пальцы жжет!!!!

А вот его характеристики подскажите, не зря хоть старался, можно этот ставить!!!!


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: VVG [ Четверг, 05 Января 2012, 23:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Если этот мотро асинхронник ( без коллектора и щёток) то им очень трудно управлять - менять обороты, а это первейшее условие. Может быть кто либо из конструкторов этого форума взялся бы сотврять это чудо, поверил бы что получиться. У вас скорее всего будут проблемы. Слишком много тонкостей в этом деле. А Вам фактически нужно найти здесь описание привода и повторить его.

О, фото появилось. такой двигатель у меня был. Однозначно слабоват. если 60 вт на 12 вольт, будет работать, греться и работать. А этот как тольео нагреется, сразу сгорит. так что сделаете привод на 2- 3 закладки рамок

Автор: cveklov [ Пятница, 06 Января 2012, 0:21]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Это Вопрос на который ты должен себе сам дать ответ. А вот о моторах я тебе выложил все по полочкам, только на каком форуме? Ты же задал один вопрос на всем где был. Так что поищи получше мой ответ.

Автор: пахарь [ Пятница, 06 Января 2012, 6:22]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

двигатель 220в1350 обор.в минуту --точно не помню но на медогонку нужно от 450-500 оборотов будете шкивами варьировать.но когда жарко лучшеоборотов по меньше когда холодно оборотов по больше и вот надо поймать шкивами золотую середину!!!???
.у меня нынче полетел блок управления на 12вольт -заказывать поздно взял обычную спираль от плитки и методом тыка ставил обороты -только не в одну а паралельно две нитки не так грелись и расход аккумулятора не сильно.

Автор: НиколайГ [ Пятница, 06 Января 2012, 8:17]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

пахарь
Оборотов надо при самом таком распространенном диаметре медогонки где-то до 250 -300 максимум.

Автор: пух [ Пятница, 06 Января 2012, 8:39]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Существует общепринятая терминология, и из нее ничего не следует
НиколайГ, Вы наверно забыли, 2 полюса(или 4,6 и т.д. ) могут быть и совсем без катушек

Вы пожалуйста разъясните , желательно с рисунком, как переключением катушек в ОВ Г108 или Г54-? получать разное количество полюсов.Про всевозможную экзотику я и сам могу баек наплести вагон

Автор: Сидоров_Игорь [ Пятница, 06 Января 2012, 8:41]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Оставьте ручной редуктор на месте. Удлините вал в редукторе и поставьте на него шкив. Затраты мощности конечно будут больше, чем без редуктора, но зато у вас будет резерв и возможность вернуться к вашей любимой ручной откачке меда


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: НиколайГ [ Пятница, 06 Января 2012, 19:26]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

пух


Полно всякой литературы по устройству двигателей. С картинками. Почитайте, полезно.

"Полюс-это тот кусок железа с намотанным проводом, что прикручен к корпусу" Ваш 140 пост.
" Полюс может быть и в том месте, где нет провода (катушки)" -это мое выказывание.

"НиколайГ, Вы наверно забыли, 2 полюса(или 4,6 и т.д. ) могут быть и совсем без катушек" -Это опять Ваше высказывание.

У нас спор ... ради спора. Из спора выхожу. Пустой он. И бесполезный. Года 4 как я "моторизован" основательно.
А мотор + блок управления на микроконтроллере- песня. Это много интереснее для меня теории о полюсах, где все точки расставлены уже со времен Эдисона.

Вы наверное думаете, что я не знаю как устроен мотор? Мне смешно.

Автор: пух [ Воскресенье, 08 Января 2012, 12:22]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

НиколайГ
никакого спора и не было

Как знатока устройства моторов я всего лишь попросил разьяснить высказывание
относительно схемы подключения "генератора"

И поскольку тема сугубо техническая, Ваши упражнения в красноречии не к месту.
З.Ы. Единственная настоящая ошибка -не признавать своих ошибок.

Автор: ВЛАДМИР [ Воскресенье, 08 Января 2012, 13:58]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Иногда хорошо быть пожилым - есть что сказать. Много много лет назад убрал ручной привод, куда то забросил и забыл. Делайте ivtodi электропривод, и не сомневайтесь.

Автор: Pixel [ Четверг, 26 Января 2012, 15:29]

Ульи: касетный павельон
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: KG

Подскажите пожалуйста , хочу тоже сделать привод для медогонки и взял движок от печки мазды старушки. в нете сказали что он гдето 200 ват,
вопрос получится ли из него ?

Автор: VVG [ Четверг, 26 Января 2012, 21:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Фото покажи пожалуйста. Замерь ток холостого хода. Сколько щёток на двигателе?

Автор: Патрикей [ Вторник, 31 Января 2012, 11:44]

Ульи: мк гнездо на 300+145
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

пух, дружище, вопрос к тебе, как к гуру: стандартная медогонка на 4 рамки, есть двигатель от стиралки 1380 об.мин. какой диаметр шкива на мотор и на ось медогонки самой и какие при этом будут обороты или должны быть? если ктоможет замерять у мебя - буду весьма признателен

Автор: пух [ Вторник, 31 Января 2012, 21:07]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Ой, ну ты расскажи толком, что за двигатель, от какой стиралки , а потом мы с тобой будем думать как это делать

Автор: Патрикей [ Среда, 01 Февраля 2012, 9:40]

Ульи: мк гнездо на 300+145
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

ок, тобишь все хар-ки движка давать? это те, что с боку на шилдочке у него? ща посмотрю и отпишусь
от какой стиралки наверное сам всевышний уже не ответит

Автор: ded [ Среда, 01 Февраля 2012, 10:38]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

окружность шкива двигателя должна быть в 6 раз меньше окружности шкива на медогонке. тогда обороты медогонки будут где то 250. это самое то.

Автор: Патрикей [ Среда, 01 Февраля 2012, 11:48]

Ульи: мк гнездо на 300+145
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

посмотрел:Тип двигателя ABC 071-4С, №........ 180W, 220V 1350 об/мин, 50Hz вращение правое, Ср 4мкф Up 600V 1970г.в. - это все, что на нем написано, еще малюсенькая эл.схемка, но не стал ее перерисовывать

а точные размеры, типо 40мм шкив движка 240мм шкив медогонки, такие есть конкретно под обороты этого двигателя?

Автор: ded [ Среда, 01 Февраля 2012, 14:56]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

главное соотношение шкивов, а там что вам доступнее и удобнее.

Автор: пух [ Среда, 01 Февраля 2012, 15:15]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Выкинь .или сделай какое нибудь точило При включении в штатном режиме малый пусковой момент, скоре всего придется подталкивать рукой, хотя возможно я и ошибаюсь. главный недостаток- невозможность относительно просто регулировать обороты . Для регулировки оборотов
этого мотора необходим однофазный частотный преобразователь- такие по слухам существуют, но производятся только одной китайской фирмой и по ряду сопутствующих причин неприятно удивляют ценой. .
Хотя если есть сильное желание использовать нахаляву доставшийся движок- можно попробовать сделать механическую регулировку оборотов- ступенчатыми шкивами или лобовым вариатором

Автор: Патрикей [ Среда, 01 Февраля 2012, 16:25]

Ульи: мк гнездо на 300+145
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

выкинь - это не наш метод, наша цель - комунизм, ты написал - как матерком выругался, я как баран на ворота смотрю, читаю и понимаю, что ты говоришь не по-русски. Подтолкнуть рукой - не проблема.

принято на вооружение

Автор: саша б [ Среда, 01 Февраля 2012, 20:01]

Ульи: украинский лежак, павильоны
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

переведу : поищи по знакомым кто-то выкидывает стиралку автомат там стоит колекторный движок найти его или купить у ремонтников будет дешевле и лучше чем с этим (......) возиться в крайнем случае автомобильный движок достаточной мощности чаще всего печка, дворники

Автор: Патрикей [ Среда, 01 Февраля 2012, 21:30]

Ульи: мк гнездо на 300+145
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У меня есть медогонка оснащенная движком, самопальный вариант (фото ниже). точило тоже есть . А так же есть медогонка, оцинковка (сто лет ей отроду) вот на нее и хочу приспособу наладить, всяк сподручней в два ствола, чем одной маслать. Движок хоть и древноват, но как дурень работает.
Карацей кажучы ваш совет: все на вторчермет, однако выше написал - мы не ищем легких путей


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: саша б [ Среда, 01 Февраля 2012, 23:13]

Ульи: украинский лежак, павильоны
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ну тогда как советовали выше 1:6. 1:7 отношение шкивов но в некоторых случаях будет ломать рамки , для МР-2 по паспорту 180 об /мин диаметр 65 см если у твоей диаметр больше то обороты делай меньше

Автор: Патрикей [ Среда, 01 Февраля 2012, 23:31]

Ульи: мк гнездо на 300+145
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

спасибо, брат

Автор: VVG [ Среда, 01 Февраля 2012, 23:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Если есть желание приспособить свой асинхронный двигатель. то можно попробовать. Судя по фото медогонки, касеты у тебя не оборачивающиеся, если сделаешь, так, что рамка сотовой частью будет прижиматься к сетке, то превышение обротов не будет катастрофичным для рамки. На зелёном форуме видел фото как со стиралки малютки пчеловод ( кажется под ником ded ) приспособил асинхронный двигатель аналогичный твоему и доволен.
Далее, так как касеты у тебя не оборотные, ты можешь вариировать-подбирать обороты большим шкивом, если будуто бороты маловаты, затем уж можно увеличивать малый шкив ( большой труднее уменьшить...)
Помни, что на медогонках из- за того, что нагрузка на ремень маленькая его натягивают очень слабо, чуть ли не проскальзывание идёт, поэтому потребелние в мощности около 40-60ватт. натянешь силнее, эффект будет обратный, ток возрастёт и мощность будет идти на излом ремня ... А у тебя всего 180 ватт и слабый пусковой момент движка.
Если горишь желанием приспособить этот двигатель, доложи нам каким большим шкивом 250-270 мм под жигулёвский профиль ремня ты можешь похвастаться ( чем больше, тем лучше) ?

Автор: ded [ Четверг, 02 Февраля 2012, 6:27]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

вот : http://www.youtube.com/watch?v=nKREqqrh8NI&context=C3c36a5aADOEgsToPDskK413nRP9kEh3ADDbTbma3K

Автор: Патрикей [ Четверг, 02 Февраля 2012, 10:47]

Ульи: мк гнездо на 300+145
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

ну это что-то вроде кулибинского изобретения, технология касет
не, на фото рабочая медогонка, которой пользуюсь успешно не первый год, там оборотные касеты.

желанием горю, ремня пока никакого нет, в наличии только медогонка, движок, форум, руки, голова (в электрике слабо понимающая)

Автор: VVG [ Четверг, 02 Февраля 2012, 14:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вечером вспоминили, раненько по утречку сам ded с подсказкой на видео!!! Ну чем не волшебство на форуме!
ded посмотрел вашу оригинальную медогонку . Фактически у тебя радиалка, а на радиалках для откачки используются более быстрые обороты, чем на хордиалке. Далее. на форме сложилось общепринятое мнение, что асинхронные двигателя имеют более слабый пусковой момент, хоть и есть достаточный запас мощности по двигателю, но перегрузка из-за шестикратного увеличения по пусковому току медогонка будет запускаться с трудом. На показе у вас именно этот момент пропущен.
Так как все мои вопросы связаны именно по двигателю, подскажите пожалуйста как у вас происходит запуск - подтолкнули рукой и включаете питание двигателя?
Визуально по видео у вас большие обороты медогонки, но я обратил внимание, что по видео фактически невозможно определить визуально обороты вообще, а когда рядом стоишь, то можно. Но так как вы использовали стандартный узел стиральной машинки, подскажите пожалуйста какие у вас диаметры шкивов на двигателе и на барабане?
Так на медогонке есть ремень, подскажи какого диаметра сейчас там шкив на барабане стоит? для экспириментов даже эта медогонка пойдёт.
Патрикей, а что за двигатель на твоей медогонке сейчас стоит? Похоже коллекторный с электродрели???

Автор: ded [ Четверг, 02 Февраля 2012, 15:45]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Я на этой медогонке окачиваю и Дадановские рамки. Ставлю обратно кассеты и вперёд. Здесь двигатель может вращаться в обе стороны . Запускаеться легко и никакой руки Такой двигатель (180вт асинхронный). Потянет легко и 8и рамочную медогонку. Шкивок на двигателе 11 см по окружности, а на медогонке 66см(тоже по окружности) Получаеться примерно 240-250об. Ремень должен быть натянут очень слабо....пробуксовки ремня всё рано не будет. Кассеты для дадановской рамки должны иметь жёсткую сетку(не прогибались) Тогда рамки ломаться не будут и откачка за один оборот кассет (а не за два)

Автор: VVG [ Четверг, 02 Февраля 2012, 16:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вот тебе и ответ, Патрикей. Ведущий шкив диаметорм 35 мм, ведомый шкив 210мм и крутит фактически на максимально допустимых оборотах. Хочешь иметь обороты нормальные - 180-200 , выбирай ведущий 35 мм, а ведомый 255-260 мм. Ждём отчёта о применении асинхронника в приводе и не забудь рассказать форумчанам о двигло медогонки на фото!

Автор: пух [ Четверг, 02 Февраля 2012, 20:57]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Это справедливо только при питании от одной фазы в любых вариантах.при питании от 3-х ф. сети или от частотника такого нет

Сремнем не перестарайся Рекомендуемый кулибиными жигулевский ремень предназначен примерно на киловат мощности

Большой шкив одного диаметра, а на движке шкивок имеет несколько канавок разного диаметра - можно оперативно подстроить частоту вращения.

Автор: Патрикей [ Пятница, 10 Февраля 2012, 13:47]

Ульи: мк гнездо на 300+145
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

спасибо за советы на фото движок от автобуса икарус через трансформатор пристроен, конкретные хар-ки сказать не могу, она (медогонка) не поблизости сейчас совсем. О проделанной работе отчитаюсь

вот это ценный совет, Пух, сенкс тебе тут намекнул мне об одной штукенции, на дрелях бош и еже с ними стоят кнопки, регулирующие обороты той самой дрели, сие нельзя тут применить? не пинайте шибко, ну совсем не очень я силен в электроннике

Автор: VVG [ Пятница, 10 Февраля 2012, 14:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Нельзя, эти регуляторы для коллекторных двигателей, а у тебя асинхронный ( без уголных щёток). Кроме того двигатель от Икаруса тоже коллекторный, поэтому тебе можно на той медогонке регулировать обороты разными способами, а на асинхронном только одним и очень дорогим по финансам. Поэтому если надумаешь делать с асинхронным двигателем - тебе сразу надо угадать рабочие обороты медогонки.

Автор: Патрикей [ Пятница, 10 Февраля 2012, 14:58]

Ульи: мк гнездо на 300+145
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

спасибо тебе, дружище огромное

Автор: shamil13 [ Понедельник, 13 Февраля 2012, 21:36]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: смешанный
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Если кого интересует, можно регулировать скорость за счёт ослабления ремня. Например: поставить рычаг, передвигая рычаг уменьшить скорость за счёт скольжения ремня. Легко и просто.

Автор: VVG [ Понедельник, 13 Февраля 2012, 23:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Шутник однако Расскажи о своём опыте регулировок натяжением ремня... В каких пределах у тебя на медогонке этим способом меняются обороты???

Автор: shamil13 [ Вторник, 14 Февраля 2012, 10:40]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: смешанный
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Я. из ВАЗ-2106 оторвал электродвигатель очистителя лобового стекла, вместе с перемычкой, на котором сидит этот двигатель на трёх болтиках с резиновыми втулками. На валик редуктора этого двигателя прикрепил шкив диаметром 21 см (то что было), а у вала медогонки свой родной, 6 см диаметр. Один конец перемычки этого двигателя прикрепил болтиком на обод медогонки, другой конец свободно перемещается по поверхности перемычки медогонки, на котором сидит верхний подшипник вала медогонки, таким образом приближаясь и удаляясь отвала медогонки. После выключения двигателя, двигатель крутиться не будет,так как там червячный редуктор имеется, медогонка продолжает крутиться, может сорвать зубья редуктора, или что-то ещё. Для этого, после остановки двигателя, за счёт крутящего момента вала медогонки, двигатель со шкивом самопроизвольно притягивается к валу медогонки. Ремень ослабнет и скользит, медогонка продолжает крутиться, а двигатель не крутится. При пуске двигатель самопроизвольно отодвигается от вала медогонки и ремень натягивается. Двигатель сидит снизу перемычки, максимально приближен к касетам, что позволяет получить хорошее охлаждение от ветра медогонки. А шкив находится сверху перемычки. Двигатель не греется. Двигатель слабый, но стартует без помощи рукой. Для уменьшения оборотов медогонки поставил крючёк из проволки. После того, как медогонка набирает нужные обороты, одним пальем передвигаю перемычку, другим пальцем надену крючёк на перемычку, обороты меняются в любых пределах. Хочу поставить пендикс стартера от ВАЗ-2106 на вал медогонки, которым после остановки двигателя шкив вала медогонки не крутится, а вал медогонки крутится.Это будет более надёжным я думаю. Двигатель работает почти безшумно. Но это только на любителя наверно. Лучше с блоком управления и более мощным двигателем.

Автор: VVG [ Вторник, 14 Февраля 2012, 22:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Интересная конструкция, но трудно представить кинематику без фотографии. Не хочу вас обидеть, но мне кажется что медогонка будет работать рывками, трудно добиться стабильных устойчивых оборотов. Но иногда самодельщики представляют такие нестандартные конструкции... Сделайте пожалуйста фото.
Но по поводу расположения двигателя делаю вывод, что откачку мёда вы не производили. Через пару часов двигатель , а соответственно коллектор этого двигателя покроются медовой пылью, коллектор залипнет. Если коллектор хорошо закрыт, то двигатель будет нагреваться, мёд окажется на валике и подшипнике. После охлаждения двигателя мёд в подшипнике не позволит двигателю даже стартовать.

Автор: shamil13 [ Вторник, 14 Февраля 2012, 23:18]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: смешанный
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

фото пока не могу. На нём тонну мёда откачал я без проблем.

Автор: ВЛАДМИР [ Среда, 15 Февраля 2012, 6:54]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

У меня никогда ничего не покрывалось, не залипало, не нагревалось. Хотя двигатель тоже находится в баке, в непосредственной близости к рамкам.

Автор: Сидоров_Игорь [ Четверг, 16 Февраля 2012, 5:09]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Присоединяюсь. Крышки на медогонке нет.

Автор: стамеска [ Пятница, 17 Февраля 2012, 21:35]

Ульи: Лежак 16-24. 3 корпусный Дадан
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU45

Вопрос 1? Кто подскажет мощность двигателя электро помпы с газели нигде не могу найти .
Вопрос второй Редуктор с болгарки пойдет как понижающий на четырех рамочную медогонку?

Автор: Kozin [ Пятница, 17 Февраля 2012, 22:01]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Я использую редуктор с дешевой болгарки для своей радиальной медогонки на 20 полурамок, двигатель коллекторный 130 вт, где то уже писал про это

Автор: стамеска [ Суббота, 18 Февраля 2012, 21:32]

Ульи: Лежак 16-24. 3 корпусный Дадан
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU45

У вас он резко стартует , или стоят какие фрекционы.
Какая модель? на12V? Мощи моему я думаю хватит, я боюсь не сгорит ли при пуске. Он перекачивает 1000л\ч.

Автор: t63171 [ Суббота, 10 Марта 2012, 11:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Кто либо, подскожите ,можно ли и как регулировать число оборотв двигателя на 220в. И что для этого нужно.И последнее, уподёт его мощность.

Автор: ВЛАДМИР [ Суббота, 10 Марта 2012, 12:52]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Двигатель на 220 может быть коллекторным, например, как у электродрели. И регулятор можно использовать подобный, как на дрели. http://sxema.ucoz.ua/load/skhemy/bytovaja_tekhnika/reguljator_chastoty_vrashhenija_kollektornogo_dvigatelja/27-1-0-99
Но есть двигатели асинхронные. Для таких регулировка сложнее http://www.td-helz.com.ua/Speed_Motor_article.html
По поводу мощности... конечно, снизив обороты ротора мы тем самым уменьшим мощность машины.

Автор: t63171 [ Суббота, 10 Марта 2012, 17:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71

Спасибо за помощь и подсказку.

Автор: Nik [ Суббота, 10 Марта 2012, 19:26]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

- пример тому
- запросто, от нуля до разумных значений.



Редуктором увеличим.

Автор: пух [ Суббота, 10 Марта 2012, 19:40]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Неужели мощность?

Автор: ВЛАДМИР [ Суббота, 10 Марта 2012, 19:43]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Редуктором увеличим крутящий момент. То есть увеличим силу, уменьшив пройденый путь, минус потери на редукцию.

Автор: Kozin [ Суббота, 10 Марта 2012, 20:08]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Двигатель фирмы http://www.torquesystems.com/downloads/servo_motors/platform3500.pdf, рабочее напряжение 30 вольт, я подаю 20 вольт, регулировка ШИМ. Разгоняет плавно, без фрикционов, практически не греется, отработал 3 сезона.

Автор: Nik [ Суббота, 10 Марта 2012, 23:56]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Естественно речь шла не о мощности, а о моменте.



По этому поводу можно почитать здесь http://www.technowell.ru/main-about-invertor/

Автор: туапсинец [ Вторник, 20 Марта 2012, 19:38]

Ульи: дадан двухкорпусные
Порода пчёл: кавказянка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Подскажите пожалуйста, нашёл генератор Г700 можно его приспособить для электропривода?

Автор: ВЛАДМИР [ Среда, 21 Марта 2012, 0:19]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Теоретически все электрические машины заставить работать наизнанку, мона. Но, практически, для наших целей - низя. Это генератор переменного тока с выпрямителем. Мы же здесь перекраиваем генераторы постоянного тока (раньше такие в моде были на автотранспорте), вот из них не сложно сделать электродвигатель.

Автор: Евгений2008 [ Четверг, 05 Апреля 2012, 16:01]

Ульи: 12 рамочный Дадана
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Друзья! Не подскажите как можно использовать с максимальной пользой эл. двигатель SOLE 480/14000 содранный с СМА Bosh WMV 1600 вместе со всей эл. начинкой для автоматизации процесса извлечения меда на обычной 4 р. хорд. медогонки. Может уже кто-нибудь делал подобное? Буду признателен за схемку подключения, тем более, что в наше время таких машин на выброс уже хватает

Автор: polnick679 [ Четверг, 05 Апреля 2012, 17:10]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Тут мне мысля пришла, Есть стиральная машина "автомат", двигатель рабочий, если его приспособить? от ведь реверсивный, на малых оборотах хорошо работает, и все схемы управления есть. надо только вывести несколько кнопок и крутилок-регулировок оборотов.

Автор: Савин [ Пятница, 06 Апреля 2012, 11:20]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Не оригинально Такая мысль уже давно овладела массами. Надо только с поиском поработать.
Вот http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54&hl=%EC%E5%E4%EE%E3%EE%ED%EA%E8&st=1570# Обрати внимания в этом разделе на сообщения Valerian2 из Германии.

Автор: одесса [ Понедельник, 23 Апреля 2012, 23:45]

Ульи: 2корпусные Дадан
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Более 5 лет пользуюсь 4-х рамочной медогонкой с электроприводом,Двигатель 3х фазный от промышленного вентиля-
тора Р-250 ват 1000 об обмотки включены в треугольник пусковой конденсатор 30 мкф рабочий не использую мощнос-
ти достаточно Шкивы на двигателе 40мм медог, 320мм Использовал от стиральной машинки часы переключатель для
реверса кнопку без фиксации для пуска,Для дополнительной регурировки оборотов была собрана схемка на семисторе,Потенцеометром можно регулировать плюс-минус 30 оборотов,Необходимо добавить схемку на микроконтро-
реле с индукционным датчиком для стабилизации оборотов,При работе медогонка должна быть заземлена на отдель-ный контур проводом не менее 2,5мм,Отношение людей на форуме к асинхронному двигателю не справедливое, Есть
машины с малым и большим моментом трагания,Удачи

Автор: muhuy [ Понедельник, 11 Июня 2012, 9:43]

Ульи: 12, 16-рамочные
Порода пчёл: ассорти (трудолюбивые и лодыри)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Эх, не придется мне мед покачать электричеством в этом сезоне. Хотел уж было купить в Самаре электропривод заводского изготовления (кажется Ростовский), но коллега отговорил. Такой у него крякнул на первой качке. Да еще Горюныч рекомендовал Г108. Вот коллеги подскажите мне пожалуйста, не подойдет ли генаратор от мотоцикла К750? Он там 6 вольтовый. Не могу пока найти Г108. Еще скажу вам, что не смог найти в Самаре радиомастера, чтобы сделал мне ШИМ для моторчика от печки газели. Вымирающая профессия однако. Объехал пол города, затратил уйму времени и никто не согласился делать. В этой профессии остались одни пенсионеры, у которых мозги отказываются думать. А раньше мне мог спаять эту коробочку 14-15 летний парнишка из радиокружка в Доме пионеров.

Автор: НиколайГ [ Понедельник, 11 Июня 2012, 20:32]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

muhuy

На первое время пойдет сопротивление -подобранная нихромовая проволока. Когда шкивы чуть не соответствовали на первом году применял.

Автор: rn3qng [ Понедельник, 11 Июня 2012, 22:26]

http://samaraham.ru/forum/ - там не пробовал шумнуть?

Автор: muhuy [ Вторник, 12 Июня 2012, 19:34]

Ульи: 12, 16-рамочные
Порода пчёл: ассорти (трудолюбивые и лодыри)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57

Спасибо за подсказку, но пожалуй отложу до зимы. у меня сегодня второй день привес по 2 кг пошел, тут не до конструирования, надо на отводки вторые корпуса ставить, а на семьи третьи. Сегодня пчел смотрел, а нектар льется из ячеек.

Автор: K_M_HUNTER [ Воскресенье, 17 Июня 2012, 19:03]

Ульи: Двенадцатирамочный улей Дадана—Блатта
Порода пчёл: ქართული ფუტკარი
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE

Уважаемые коллеги!
Общем такая история:
Механический привод на 4-х рамочной, ручной, хордиальной медогонке, с оборотными кассетами, отслужил свой срок - все зубцы зубчатки износились. Хотел бы смонтировать на ней электропривод, с реверсом и с регулировкой оборотов. Из запаса двигателей имеется-
а) старый дрель - 220 в, 650 об/мин, 2,5 а, 550 ватт;
б) старая электропила - 220 в, 2800 об/мин, мощность не известно.
- обе с коллекторами
Ну, еще трехфазные разных номиналов.
Питался найти нужную информацию, почти перечитал все профильные теми, но подвести итог не смог - скорее из за языкового барьера (разговорный русский усваивается с трудом - легче литературный).
Пращу, помочь в плане консультации - какой из перечисленных двигателей больше подойдет и как решит задачу со схемой блока управления, с тем условием, что электромеханика из числа друзей, имею?

Автор: НиколайГ [ Понедельник, 18 Июня 2012, 7:20]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

K_M_HUNTER
Можно в принципе приспособить дрель но и это не лучший вариант. Обороты на дрели регулируются? Если нет нужно приспосабливать шкивы и ременную передачу.
Трехфазные тоже можно приспособить, используя конденсаторный пуск. и скорее всего 2 ступени ременного привода. А также устройство типа муфты. Т.Е. запускается двигатель без нагрузки (ослабленный ремень) после постепенно его натягивать. Так кто-то делал с двигателем от старой стиральной машины. Ну и естественно техника безопасности.

Автор: стамеска [ Понедельник, 18 Июня 2012, 21:04]

Ульи: Лежак 16-24. 3 корпусный Дадан
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU45

Я поставил 3 фазный асинхронный 1500 об 600 вт через редуктор от болгарки с блоком конденсаторов 60 мкф на220 вольт.редуктор связал с двигателем и барабаном кислородным шлангом двигатель закрепил на верхней планке 4 рамочной мед-ки на деревянном блоке.на двигатель фанерный кожух пуск плавный максимальные обороты на медогонке 500 движок не греется соосность не подганял, вибрации нет.

Автор: K_M_HUNTER [ Понедельник, 18 Июня 2012, 21:41]

Ульи: Двенадцатирамочный улей Дадана—Блатта
Порода пчёл: ქართული ფუტკარი
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: GE

НиколайГ Спасибо.

стамеска а фото можно ?

Нашел еще вот такую сверлилку.


3-х фазный, 50 гц, 220 в, 600 вт, 450 об/мин.

А какое число оборотов для медогонки норма?

Автор: Сидоров_Игорь [ Воскресенье, 01 Июля 2012, 18:30]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

для 4-х рамочной хордиальной до 300. Для радиалок не знаю.

Автор: владимир 55 [ Пятница, 20 Июля 2012, 11:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU15

Собран привод на генераторе Г108Г по схеме Вариант 2 почему в одну сторону обороты регулируются сопротивлением а в другую нет,лично я этого не замечаю.

Автор: Stavr [ Вторник, 23 Октября 2012, 21:51]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Попался генератор от Москвича-407, Г-22; 12v.;16а; 200 Вт. в хорошем состоянии. Во раритет, даже подшипник мажется маслом через масленку, как у паровоза и корпус сварной. Подключил к подзарядке, крутится легко, но по моему слабоват. Хочу спросить знающих людей, а можно ли такой двигун пристроить на медогонку. Почитал на форуме, все Г-108 ставят, а про этот информации не нашел.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: VVG [ Вторник, 23 Октября 2012, 22:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Проверь ток холостого хода на притёртых щётках. Если около 5 Ампер, ставь смело. Я такой одному товарищу ставил. Работает точно так же ка и Г108-Г105-Г130. Самый надёжный двигатель для привода!!! А про слабость двигла ты зря - он и откачивать у тебя будет на токе 5А.( на токе холостого хода...)

Автор: Kozin [ Среда, 24 Октября 2012, 7:11]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Я весной делал привод знакомому на Г-12(похож на Г-22). Генератор был весь ржавый, заменили подшипники, почистили коллектор, и он заработал. Знакомый доволен, жена освобождена от ручной откачки.

Автор: Stavr [ Среда, 24 Октября 2012, 8:19]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Я его вот в таком ржавом состоянии подключил к подзарядке с амперметром, сразу закрутился и показал 4,5 Ампер, а после двух минут работы упало на 4 Ампера. Взял и притормозил шкив ручкой молотка, чувствую начал душится, вот и подумал, что слабоват. Разберу конечно, сделаю ревизию. А задумка у меня такая, имею 4-х рамочную с оборотными кассетами, хочу ручку отпилить, а на этот вал вместо нее насадить шкив от SINGER (38 см. в диаметре). Выточка на этом шкиву сделана под круглый ремень. На генератор вместо шкива насадить резиновый диск, что бы в эту выточку заходил, а диаметр диска подобрать для нужных оборотов и дальше думать о эл. регуляторе оборотов генератора. Шкив с боку это удобно, для зарядки кассет ничего мешать не будит. Только такой вариант в интернете нигде не видел, надо попробовать, зима впереди длинная. А может кто то так уже пробовал?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Kozin [ Среда, 24 Октября 2012, 9:22]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Есть работающая медогонка подобной конструкции. Шкив - колесо от детской коляски, двигатель переменного тока, прижимается к колесу валом двигателя без дополнительных насадок. Регулировки скорости нет. Попробую фотографировать в выходной, если хозяин будет дома.

Автор: Stavr [ Среда, 24 Октября 2012, 10:16]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

А как вы сделали регулировку оборотов генератора?

Автор: Kozin [ Среда, 24 Октября 2012, 11:28]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Схема управления на основе зарядного устройства Дубна-М с небольшими переделками. Добавлен тумблер для торможения двигателя, силовые диоды заменены на диоды Шоттки и пр.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: НиколайГ [ Среда, 24 Октября 2012, 11:50]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Stavr А что мешает поискать шкив на 200 или 210 мм. (точно не помню) от стиральной машинки. Рукоятку не пилить. Просто снять редуктор, если с тормозом, то у меня точно такой. Лежит на всякий случай. А с блоком 2-х подшипников (не помню каких) придется поколдовать. Я лично приварил пластину к куску трубы, в которую и вошли эти 2 подшипника. Ось в подшипники. Вверх на ось шкив со стиральной машины. Нижнюю часть соединил с ротором медогонки шарнирно. На моторчик подобрал шкив диаметром 35 мм. Т.Е. в любой момент из электрической могу перейти на ручную. (после установки не приходилось. Года 4 наверное). Это первое. Второе, в твоем варианте потери на трение возрастают, конструкция утяжеляется. С крепежом мотора морока. А так с мотором не разочаруешься. Блоки управления есть и аналоговые и на микроконтроллере. Последние предпочтительнее.

Возможно зарядное устройство слабовато. Легко исправляется АКБ, даже старой, подключенной совместно с зарядным устройством.

О, Kozin
С твоей конструкции- регулировки ШИМом моторчика я начал путь в электронику. (не считая в детстве простейших устройств). Спасибо за науку.

Автор: Stavr [ Среда, 24 Октября 2012, 15:06]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Kozin, за схему спасибо! Сам в этом деле не соображаю, но есть кому поручить эту работу. Зарядное устройство у меня такое. С него можно что нибудь выжать если переделать? Шкивов от старых стиралок у меня валяется штук 5 и все разные, проблем нету. Я еще только думаю, как сделать и мне кажется, что диаметр от стиралок маловат и будут большие обороты. Николай, вы правы, с моей задумкой мороки будит много, вот бы фото посмотреть, как вы сделали.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Kozin [ Среда, 24 Октября 2012, 15:24]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Трансформатор должен быть достаточной мощности, если двигатель 200 Вт, то и трансформатор желательно по мощности близко(100-200 Вт). 5А *12 = 70 Вт в рабочем режиме, при разгоне гораздо больше.

Автор: Андрей инженер [ Среда, 24 Октября 2012, 15:39]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Источник питания всегда должен превышать по мощности питаемую нагрузку. В Вашем случае если взять источник питания 100Вт и запитать 200Вт нагрузку, на выходе источника получим просадку напряжения и в скором времени источник сгорит.

Автор: Kozin [ Среда, 24 Октября 2012, 15:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

В рабочем режиме двигатель потребляет менее 100 Вт, резерв мощности нужен для нормального разгона. ТС-180 подойдет, я для Г-12 использовал транс около 300 Вт, были такие на болгарских дисководах на малых ЭВМ, даже перематывать не пришлось.

Автор: Пахан [ Среда, 24 Октября 2012, 15:56]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

У меня есть старая стиральная машина с круглым барабаном можно ли из неё сделать привод на медогонку если можно то как?

Автор: Stavr [ Среда, 24 Октября 2012, 18:19]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Для питания генератора у меня есть очень мощная АКБ. Я спрашивал, можно ли из этой подзарядки сделать регулятор оборотов.

Автор: Kozin [ Среда, 24 Октября 2012, 18:34]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Если она обеспечивает ток до 10А, то можно. По схеме Дубна-М нельзя использовать АКБ, не будет регулировки. Печатки для Дубны-М прилагаю. Для работы от АКБ нужно делать схему ШИМ на NE555, она проще, чем эта схема, нарисована только на бумаге, но собрана и отлажена, если нужно, то загружу на форум.


А какой в ней двигатель?


Эскизы прикрепленных изображений


Прикрепленные файлы
 DubnaM.zip ( 10,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 125

Автор: Пахан [ Среда, 24 Октября 2012, 18:39]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Забыл уточнить стиралка называется "ока" с круглым барабаном.Хочу с неё двигатель и шкивы поставить на трёх рамочную медогонку ,может кто то знает как лучше это сделать.В электроники я не шарю двигатель у неё на 220 В .

Автор: ВЛАДМИР [ Среда, 24 Октября 2012, 18:45]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Почитайте http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1394&view=findpost&p=32347

Автор: Stavr [ Среда, 24 Октября 2012, 18:47]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Скажите, а от сварочного аппарата постоянного тока можно взять 12V для питания генератора и подойдет ли тогда ваша схема для регулятора оборотов?

Автор: Kozin [ Среда, 24 Октября 2012, 19:06]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

В Дубна-М используется выпрямленное напряжение 18 вольт без сглаживания. Если зарядник регулирует напряжение от 5 вольт до 12, то достаточно и одного зарядника без дополнительных схем. Для работы от АКБ нужен ШИМ.

Автор: Stavr [ Среда, 24 Октября 2012, 19:27]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Сходил, померил свою подзарядку, выдает от 3V до 14V. Это хорошо наверное? Потом хоть, что то не надо будит делать. Спасибо.

Автор: Vyzpchelovod78 [ Среда, 24 Октября 2012, 20:45]

Ульи: Дадан 10р.+магазины.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

На практике АКБ 60А/ч хватает откачать 12 фляг меда и еще завести автомобиль.

Автор: Сидоров_Игорь [ Воскресенье, 28 Октября 2012, 9:13]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

При снижении питающего напряжения электродвигателя будет падать его мощность и очень существенно. ШИМ предпочтительней и при работе от АБ и от блока питания.

Автор: Stavr [ Воскресенье, 28 Октября 2012, 20:47]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Пробовал подключать свой Г-22 от АКБ, для уменьшения оборотов подключил переменное сопротивление между клемами Я и Ш на генераторе. При изменении сопротивления обороты двигателя плавно падали до 0 и чем меньше были обороты тем легче было остановить шкив на двигателе, даже рукой. На форуме ребята писали, "Если на ОВ подавать постоянные 12В, а на якорь регулируемое напряжение от 8 до 16В, то бороты на якоре будут меняться и крутящий момент то же, что бы стабилизировать обороты – нужно питать якорь стабилизатором напряжения, а если стабилизировать крутящий момент на валу – то нужно питать якорь стабилизатором тока". Вот не пойму, как уменьшить обороты и не потерять мощность, куда и что надо подключать или так оно и должно быть? Вот еще спецы пишут: ;Введение сопротивления в цепь возбуждения увеличивает обороты, а уменьшить их можно только введя сопротивление в цепь якоря;. Опять не пойму, куда и что пихать, там всего 2 клемы и масса. Подсказал бы кто простым языком куда какой провод. Я в школе учился 18 лет так, что меня прям из 5-го класса в Армию забрали.

А как же другие без ШИМа снижают обороты реостатом и качают на малых оборотах?

Автор: udod [ Понедельник, 29 Октября 2012, 14:08]

Ульи: вертикальная рамка собс,консетрукции
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU22

даваите попробуем разобраться у вас всего 2 клеммы выходят пробуем делать так в двигателе стоят 2 катушки\обмотки\ из них выходит 2 вывода 1 идет на щеточныи узел и 1 на вывод и 1 со щеточного узла тоже на вывод итого 2 вывода если все так то отсоединяете от щеточного узла оба вывода и к щеточному узлу просоединяете 2 самостоятельных провода\вывода\ через эти провода будете питать ЯКОРЬ теперь у вас 2 вывода с обмотки возбуждения 1 клемма и 1отсоединенныи от щеткодержателя провод сюда ставите переменное сопротивление последовательно обмотке но оно должео быть мощным чтобы через него мог проити ток прим равныи току вашего двигателя теперь 0,5 напряжения двигателя подаете на якорь и 0,5 на обмотку возбуждениы и сопротивления и сопротивлением меняете обороты потери мощности будут но оч незначительны если напряжение питания двигателя 12 вольт то соответственно по 6 вольт на якорь и обмотку возбуждения

второи вариант проще но с большими потерями мощности эт к однои из клемм подсоединяем с \\переменное сопротивление и напряжение подаем на сопротивление и вторую клемму опять же сопротивление должно без нагрева пропустить ток потребляемыи двигателем под полнои нагрузкои двигателя нагрев оного допустим градусов до 100

Автор: НиколайГ [ Понедельник, 29 Октября 2012, 17:15]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

А еще бывают генераторы, которые без переделки следует подключать так:
Минус подаем на корпус, плюс на клемму якоря, она покрупнее, а клемма поменьше (обмотка возбуждения) соединяется с минусом напрямую (обороты минимальные) или с минусом через сопротивление -обороты возрастают . У меня вот именно такой.
У Г-108 на обмотку возбудения подается плюс.
Будете пробовать пустите через предохранитель.

Автор: Ан Ар [ Понедельник, 29 Октября 2012, 17:24]

Ульи: кассетный павильон рамка 435*120
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Stavr
Однако грамотный! Я из четвертого ушел...
У меня источник питания зарядное устройство. При запуске возбуждение напрямую 12 в...
как раскрутилась включаю дополнительное сопротивление...его подобрал опытным путем по самым большим оборотам... когда половина рамок распечатана переключаю на 24 в. 2 кассеты распечатал и выключил...усё

Автор: Stavr [ Понедельник, 29 Октября 2012, 20:15]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Спасибо всем за подробные разяснение! На моем генераторе с одной катушки прямой выход на клему с меньшим диаметром "Ш", со второй катушки провод идет на щетки, а затем от щеток на вторую клему с большим диаметром "Я", это похоже не такая схема, как описал udod, но я понял его схему, как надо сделать, только 6v для питания у меня нету и 24v нету,как у Ан Ар. Попробую завтра, как писал Николай, только через предохранитель. На форуме читал, что нельзя подавать ток на якорь без подачи тока на шунт. На моем получается плюс надо подавать сразу на обе клемы "Я" и "Ш",а минус на корпус, что я и делал, а куда же подключать тогда реостат?

Автор: НиколайГ [ Понедельник, 29 Октября 2012, 20:20]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

У Вас между Ш и Я

Автор: VVG [ Понедельник, 29 Октября 2012, 20:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Stavr, мощности хватает, чтобы крутить любую медогонку, поэтому остановка рукой для проверки крутящего момента не очень объективный критерий...
Это фото генератора Г21, товарищу объяснил по телефону как сделать, он на свою малютку двухрамочную медогонку сделал привод за два часа(из них 30 минут, чтобы дойти до токаря и забрать шкив, заказанный по телефону). даже заднюю часть медогонки закрыл алюминием...
Так вот, он тоже сомневался, что потянет этот генератор, так как палкой!!! легко можно было остановить, прижав на шкив... Откачал за два дня свою пасеку от АКБ 6СТ90, не заряжая, отвёз домой свои 15 фляг, которые раньше вручную качал пять дней... Выражал благодарность и прислал по скайпе свои фотки ( пульт управления с часами от стиралки и релюшками от Ваза по схеме ALEX56 делал и передавал ему я ( это для полевых работ) Для стационара, для домашней пасеки он сделал проще- постоянно запитывает через диодный мост и транс на якорь 12 вольт, а на ОВ сделал регулируемую постоянку от транса- подаёт напряжение 16 вольт - самые малые обороты, 8 вольт - самые большие. Так на входе на ОВ напряжение меняется плавно, от 8 до 16, то и обороты меняются плавно.

Автор: Stavr [ Понедельник, 29 Октября 2012, 20:45]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Я так и делал, только при уменьшении оборотов падает и мощьность двигателя и чем меньше обороты тем меньше мощьность. Завтра попробую вместо реостата поставит разные лампочки 12v.


У него, что два транса? Один на "Я" подает 12v, а второй на "Ш" регулирует от 8v до 16v. И еще, я смотрю он ведомый шкив поставил без подшипника?

Автор: VVG [ Понедельник, 29 Октября 2012, 21:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Уважаемый Stavr, вы не правы. Уже ребята с форума многократно писали. Когда включаете ШиЯ к плюсу напрямую, то обороты самые маленькие, а крутящий момент самый большой. Когда между Я и Ш включают реостат 5ом( регулятор накала лампочек шитка приборов ВАЗ 2105), то при увеличении сопротивления, уменьшается ток на ОВ и обороты увеличиваются ( крутящий момент падает) Двигатель стартует лучше именно на малых оборотах.
Кстати прочитайте http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54&hl=%EC%E5%E4%EE%E3%EE%ED%EA%E8&st=270 в 2007 году ALEX56 познал для себя генератор, теперь ярый его сторонник. Да под рукой были два транса, один на 100 ватт с выходом на 12 вольт, другой на 50 ватт с галетным пакетником от витков ( сын для какой то приспособы делал в юности) Валялись в гараже, сын подсказал, диоды поставили и вперёд- очень удобный получился регулятор- никакие резисторы и Шимы не нужны. Можно конечно сделать и от одного транса...
Ну а подшипники у него стоят стационарные, снизу планки, он отпилил вал, на котором был ведомый маленький шкив, прошёл райбером втулку шкива от Феи, насадил ... и готовая механика...

Автор: Stavr [ Понедельник, 29 Октября 2012, 21:52]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Так и делаю. Только при увеличении сопротивления между "Я" и "Ш" у меня обороты не увеличиваются, а уменьшаются. Я уже думаю, может генератор у меня неисправный.

Автор: VVG [ Понедельник, 29 Октября 2012, 23:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

уж если крутится, то исправен!!! Возьмите реостат, поставьте в средне положение, включите. Генератор крутится. Теперь на работающем генераторе коротким проводком соедините Я и Ш- вы закоротили реостат, теперь он работает фактически на минимальных оборотах... Теперь вы убедились, что при увеличении сопротивления обороты растут...

Автор: Ан Ар [ Вторник, 30 Октября 2012, 7:16]

Ульи: кассетный павильон рамка 435*120
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Stavr
Обороты падают когда сопротивление уже велико...
Попробуйте как я писал раньше- методом плавного изменения сопротивления...

Автор: Stavr [ Вторник, 30 Октября 2012, 16:32]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Вот, подключил, как говорил VVG и сразу все встало на свои места. Гонял в таком режиме на минимальных оборотах 2 часа и движок еле еле теплый, подзарядник вообще холодный. Правда при обычном подключении плюс на клемы "Я" и "Ш", а минус на корпус, то крутился в право, а при таком подключении, как на фото, влево, почему так, мне и вникать не хочется, главное все заработало, а в какую сторону мне без разницы.
Амперметр на подзаряднике показывает 1,9Ач при мин. оборотах,а когда регулятором убавляю до 0Ач, то обороты существенно увеличиваются до 1500об/мин.примерно и с крутящим моментом все в порядке, на малых оборотах не остановить. Интересно, а куда подключить еще один амперметр, что бы видеть потребляемую мощность двигателя, да вроде он еще и тормозить как то должен? В общем для моего стационара это похоже лучший вариант. Теперь буду экспериментировать со шкивами, подшипник думаю приладить из помпы Жигулевской.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: VVG [ Вторник, 30 Октября 2012, 17:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Амперметр в разрыв провода на АКБ, для торможения нужно при запитанной ОВ от зарядного закоротить провода Я и Массу ( отключив от аккумулятора)- останавливается без нагрузки мгновенно.


Вдогонку -номинальные обороты генератора будут при токе на ОВ 0,8 ампера. При больших токах ты устанавливаешь обороты уже ниже номинальных, а мощности движка для медогонки хватит на любых оборотах.

Автор: Stavr [ Вторник, 30 Октября 2012, 18:08]

Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Всем спасибо! Как запущу аппарат, отпишусь.

Автор: Kozin [ Вторник, 06 Ноября 2012, 8:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Заехал в выходной к знакомому и сделал фото его медогонки. Двигатель от стиральной машины. Колесо от медицинской коляски (пчеловод хирург - пенсионер). Колесо свободно сидит на вале. Вращение происходит при зацепе болта с рукояткой. Таймер от стиральной машины. Откачка за 3 минуты - одна сторона. Торможение вручную тормозом муфты. Для экстренного отключения добавлен выключатель напряжения.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Пахан [ Вторник, 06 Ноября 2012, 8:57]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Kozin
У меня такой же движок от стиралки только я хочу снять с медогонки ручной привод и поставил на его место шкив от той же стиралки.В общем получится всё тоже самое что и на стиралки только за место винта стиралки будет крутится вал медогонки на прямую.Вот как то так можно так сделать ?

Автор: Kozin [ Вторник, 06 Ноября 2012, 9:02]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Обороты будут велики, если использовать шкивы от стиралки

Автор: Пахан [ Вторник, 06 Ноября 2012, 18:08]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

А сколько должно быть оборотов и можно ли как то их отрегулировать шкивами?

Автор: Kozin [ Среда, 07 Ноября 2012, 7:35]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

В библиотеке есть http://www.pchelovod.info/index.php?act=downloads&do=download&id=1354, рекомендуемые режимы откачки:
Определены соотношения начальных скоростей вращения по этапам откачки 1:1,18:2,85. Например, для меда с влажностью 18,5 % и температурой 30С установлены следующие диапазоны частот вращения по этапам: 1 этап – от 71 до 83 об/мин; 2 этап – от 83 до 202 об/мин;
3 этап – от 202 до 280 об/мин.

Автор: Пахан [ Четверг, 08 Ноября 2012, 17:11]

Ульи: дадан 12 рамок
Порода пчёл: дворняжки,карпатка,карника.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Для регулировки оборотов нужен частотный преобразователь http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=49231
У него цена примерно такая же как у готового привода на медогонку

Автор: Ан Ар [ Четверг, 08 Ноября 2012, 18:09]

Ульи: кассетный павильон рамка 435*120
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Kozin
Тут необходимо указать диаметр ротора...ибо от него зависит не меньше,чем от числа оборотов

Автор: Kozin [ Четверг, 08 Ноября 2012, 19:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Это точно. Данные по оборотам для ориентировки. У большинства однотипные медогонки. Диаметр около 600 мм. У меня привод с регулировкой оборотов, медогонка радиальная на 20 полурамок. Не знаю какая скорость, установлена на глаз. Для свежеотстроенных рамок убавляю. А всё остальное качаю на одной скорости, привод немного увеличивает обороты по мере откачки(т.к. масса уменьшается).


Несложно спаять 12 вольтовую схему и самому или заказать спецу. А частотный привод на 220 вольт хорош, для пчеловода не такие уж и большие деньги.

Автор: НиколайГ [ Пятница, 09 Ноября 2012, 10:43]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Kozin
Просто из любопытства, какой у тебя мотор? Возможно ты и писал, но невозможно все помнить. К тому же смотрю приверженец радиальной, как и я. Сколько времени откачиваешь? Я некоторое время использовал моторчик с радиатора иномарки, но с места ему тяжеловато. Пришлось опять вернуться к генератору.

Автор: Kozin [ Пятница, 09 Ноября 2012, 10:58]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

У меня двигатель постоянного тока 135 Вт, 30 вольт, марка MT-3515(made in USA). Я запитал от 20 вольт, мощность с запасом. Откачиваю около 5 минут.

Автор: НиколайГ [ Пятница, 09 Ноября 2012, 12:11]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Я в 2 раза дольше. Быстрее, некоторые рамки не выдерживают. Может просто новых много.

Автор: Kozin [ Пятница, 09 Ноября 2012, 12:44]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

С новыми рамками я снижаю обороты и увеличивается время откачки

Автор: пух72в [ Понедельник, 24 Декабря 2012, 9:44]

Ульи: Дадан в ассортименте
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Кто подскажет? Нашёл у себя генератор Г 302 , 12в 180вт Можно ли его использовать?

Автор: Kozin [ Понедельник, 24 Декабря 2012, 11:30]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

По описанию - это генератор переменного тока с трёхфазным выпрямителем. Не подойдёт. С постоянными магнитами - Г-303.

Автор: пух72в [ Понедельник, 24 Декабря 2012, 12:44]

Ульи: Дадан в ассортименте
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Спасибо .Поискал нашёл его описание. От Т-16. А жаль. Буду искать Г 108.

Автор: VVG [ Понедельник, 24 Декабря 2012, 14:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Не обязательно Г108 Можно Г12, Г18, Г105, Г130. Все они выглядят одинаково, диаметр 120мм ,высота ( без вала) 170. Чуть больше литровой советской банки. Характеристики практически у всех одинаковые, у всех ток ХХ до 5А. Все подходят для привода медогонки. Есть Г81 - этот меньше диаметром и чуток больше оборотов на валу и ток ХХ до 6,5А. На таком генераторе я сделал товарищу , качает на стационаре. Тоже доволен ,но для поля уже будет хуже...


Кстати, я не весь ряд генераторов типа Г108 перечислил, может оказаться от вояк с другим номером, но с такими же х-ками. Так что ИЩИ- щётки обязательно и размер литровой банки вес около 7 кг, но есть и размером с двух литровую банку и весом 15 кг. Но тоже подходит и по току и по оборотам.

Автор: Valerian2 [ Вторник, 25 Декабря 2012, 14:00]

Ульи: Dadant Blatt
Порода пчёл: Buckfast, Carniсa
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

всем привет, в принципе 3 минут хватает для полной откачки рамок. Придерживаюсь этого времени уже 7 лет. Просто начальные скоростя надо ниже выставить. За всё время не было ещё ни одного случая поломки рамок. У меня Общий режим откачки 3мин. 20 сек но 20 секунд отпадают на реверс.
Я всегда читаю сколько времени пчеловоды тратят на одну откачку и думаю сколько можно съэкономить времени если иметь правильный регулятор и нужный мотор.(как минимум в два раза)

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=26865&st=60
пост 73 и 79

Автор: пух72в [ Среда, 26 Декабря 2012, 7:08]

Ульи: Дадан в ассортименте
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

А замерял ли кто обороты на Г108 ??? Где то встречал цифру 700-800 об мин. Так ли это? Нужно для расчёта Пер. числа. Не могу найти шкив 23-25 см. Есть стандатрный 15 см. По расчётам выходит что можно и его поставить + 32 мм шкивок на двигатель. И конечно регулятор оборотов.

Автор: Kozin [ Среда, 26 Декабря 2012, 8:50]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

С регулятором оборотов я ставил шкивы 65 мм и 180 мм, нормально работает. 32 мм сишком мало, сильный изгиб ремня. У двигателя большой запас мощности, какие шкивы найдутся, такие и ставьте.

Автор: Сидоров_Игорь [ Среда, 26 Декабря 2012, 15:01]

Ульи: МК 10 рамочные, рамка 300, 230, 150
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

А то! При использовании ШИМ регулятора 760-780 оборотов с нагрузкой в 18 кг. При регулировке оборотов резистором на возбуждение номиналом 11 Ом, U=12,6В, при вращении против часовой стрелки (если смотреть в торец вала) 910…1570, при вращении по часовой стрелке 880…1720. Это без нагрузки. Обороты отличаются по всей видимости из-за площади контакта щеток с коллектором, а может еще почему я в двигателях не специалист. У самого шкивы имеют диаметры 78 и 355 мм. Замер по наружному диаметру, профиль ремня 0. Максимальные обороты с ШИМом (народный привод) 160 об/мин. На здоровье.

Автор: пух72в [ Понедельник, 14 Января 2013, 17:29]

Ульи: Дадан в ассортименте
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Стал счастливым обладателем Г 108 Г. Почистил, помыл, перебрал. Запустил. Запускал зарядным устройством. Ток ХХ (по амперметру зарядника) 3,5-4 А. Напряжение 12,5В.

Автор: benevolent2512 [ Понедельник, 14 Января 2013, 18:52]

Ульи: Двух коркусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: KZ

А пусковой ток успел зафиксировать? Какое сопротивление ставил на ОВ?

Автор: пух72в [ Понедельник, 14 Января 2013, 21:36]

Ульи: Дадан в ассортименте
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Сопротивлений не ставил. При запуске скачок до 9-10 А. Гонял минут 20 в холостую.Как был холодный так и остался.

Автор: пух72в [ Понедельник, 21 Января 2013, 22:33]

Ульи: Дадан в ассортименте
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Если я правильно понял при понижении напряжения на ОВ обороты поднимутся. Значит для нормальной регулировки -ОВ подключаем на прямую 12в а Якорь через ШИМку??? Кто по какой схеме подключает Г108 ???

Автор: Kozin [ Вторник, 22 Января 2013, 7:05]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Я подключал по такой схеме, работает нормально.

Автор: rn3qng [ Вторник, 22 Января 2013, 7:46]

Стандартное включение . Стабилизируя напряжения якоря - стабилизируем обороты ( в дебри не полезем - про движки с тахогенераторами и комплектами приводов). Уменьшение напряжения обмотки возбуждения используется в "двухзонных приводах" - для получения оборотов более высоких - при потере момента ( обычно главные привода - шпиндели вращают - за частую на высоких скоростях нагрузка небольшая - момент на валу не особо нужен) - но и при этом управление движка идёт по якорю, а не по полю возбуждения.

Автор: пух72в [ Вторник, 22 Января 2013, 15:13]

Ульи: Дадан в ассортименте
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

А не кто не задумывался об установке постоянных магнитов на Г 108. Может какие подойдут??

Автор: rn3qng [ Вторник, 22 Января 2013, 17:13]

Их сначала нужно "оторвать" с чего то... и приклеить ...при чём правильно! А что на выходе будет??? Статор то растачивать или новый делать? недумаю что простая задача ( особенно поиск магнитов с нужным радиусом кривизны - от зазора КПД двигла зависит сильно... ) По сути самому движок делать...

Автор: пух72в [ Вторник, 22 Января 2013, 19:02]

Ульи: Дадан в ассортименте
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Главное посеять зерно интереса .Может кто-нибудь пытливый и рукастый реализует сию задумку Вставляют же магниты в двигателя что бы сделать генератор. Тем более что сердечник ОВ Г108 съемный.

Автор: пух [ Вторник, 22 Января 2013, 21:46]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

А зачем? ну уменьшиш на 2 А поребляемый ток в идеальном случае. так проще сразу найти нормальный двыжок - очень удачный вентилятора радиатора от вазовской классики

Автор: пух72в [ Вторник, 22 Января 2013, 22:18]

Ульи: Дадан в ассортименте
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Так в том то и дело что для кочёвки ценен каждый ампер.
Сколько уже читаю про привод(а)- Ни разу не встретил что бы у кого то сгорел Г108. Так что он лучший. А если его ещё улучшить ,вообще красота будет.

Автор: Немолодой [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 17:40]

Ульи: павильон
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Пришла мысль сделать охлаждение мотора привода (40 ватт от дворников авто). Некоторые используют для этого мокрую тряпку. А не лучше ли использовать для этого вентилятор (кулер) от процессора ПК. Нашёл такой.
Вопрос 1. Стоит ли заморачиваться?
Вопрос 2. Если стоит, то как подключить? Красный плюс, а куда синий и черный?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 21:23]

Делал. Двигло в трубу от сантехники вдоль разрезал и склепал ( уменьшил диаметр) , вентилятор от компа - сеточки продаются - и фильтрок из синтепона реденький. Сам не пробовал. Черный обычно минус.

Автор: Немолодой [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 22:03]

Ульи: павильон
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

А куда синий?

Автор: rn3qng [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 22:32]

никуда - свободный остаётся, он на двигле медогонки не нужен

Автор: АГеоргиевич [ Воскресенье, 03 Марта 2013, 22:56]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

подскажите пожалуйста,подойдёт ли на привод эл.дв. пост.тока 12В,106Вт.,13,5А, 2200об/мин,ток ХХ-1,1А,на выходе 2 провода,по размерам в 1,5раза больше 90Вт Газелевского?

Автор: rn3qng [ Понедельник, 04 Марта 2013, 7:13]

должен пойти - обороты поменьше - значит и момент на валу побольше будет !

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 04 Марта 2013, 7:46]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

При смене полярности просто крутиться будет в другую сторону.

Автор: АГеоргиевич [ Понедельник, 04 Марта 2013, 7:46]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

буду благодарен за подсказку .что использовать регулятором хода его.Требования невысокие-регулировка оборотов в одну сторону и желательно торможение.Из теории понимаю-элементарная схема с двумя ключами,но слаб совсем в эл.технике,сам не сделаю.

Автор: rn3qng [ Понедельник, 04 Марта 2013, 8:01]

не будет...


ссылки на темы в верху.

Автор: VVG [ Понедельник, 04 Марта 2013, 9:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Марку двигателя можно? откуда взяты характеристики по оборотам? Если они точны, то по идее должен пойти на привод, ведь делают же люди приводы на Газелевских движках, но не всё так однозначно, я пробовал делать приводы и на МЭ120 ( 12 в 120 вт, 3000 об) на МЭ220 ( 12 в, 220 вт, 3000 об) крутили, но так ток жрали ( больше 30 А !!!), так перегревались, что один даже сгорел.
Я с внимательно наблюдал за опытами интересного самодельщика cveklov, он приспосабливал двигатель с вентилятора ВАЗ2106. Солидно двигун смотрелся , я уже на разборке двигатель такой в руках держал, приценивался... хорошо, что не купил... По скайпе разговаривали, он мне сообщил, что разочарован - слабые динамические характеристики такого движка, слабо разгоняется... забраковал, Газелевский лучше!
Так что заочно никто сказать вам не может. Только практические испытания. Можно пока напрямую проверить, без блока управления через выпрямитель . Но...! помни основное правило привода - РЕМЕШОК НАТЯГИВАТЬ СЛАБО-СЛАБО с проскальзыванием, ведущий шкив - запредельно маленький, ведомый как можно больше, испытывай и результаты в студию ( в нашу копилку, тоже будем знать возможности этого двигателя) . Для ориентира, я на приводе с генератором Г108 ( 750 оборотов в минуту) использую ведуший шкив 38 мм, ведомый 210 мм. Дерзай! Успехов!

Автор: Немолодой [ Понедельник, 04 Марта 2013, 12:28]

Ульи: павильон
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Подключил. Синий болтается. Движок жужжит. Большое спасибо.

Автор: Sergei Vasilevi4 [ Понедельник, 04 Марта 2013, 13:55]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

На всякий случай! Двигатель на компьютерных вентиляторах БЕЗКОЛЛЕКТОРНЫЙ! Обмотки на статоре. На якоре постоянные магниты. Поэтому в сам вентилятор встроена схема преобразователя из постоянного напряжения в переменное. Исходя из этого смена полярности не допустима, а синий провод для регулировки числа оборотов.

Автор: АГеоргиевич [ Понедельник, 04 Марта 2013, 16:34]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Спасибо за совет. Тоже хотел Г108 найти, не могу,дал сегодня обьявление в газету. А по двигателю- купил на авторынке на разборке. Продавец сказал со сгоревшей фуры,использовался в кач.вентилятора кондёра или холодильного оборудов.Унас их ставят на резинов. лодки рыбаки, а в Гродно слышал контробандисты соорудили плот на 4-х движках, погранцы еле настигли,работает тихо,TOKUSHU DENSO,made in JAPAN.Сфоткал,а вставить не умею.Сегодня предложили сделать регулятор оборотов для его-70уе,незнаю соглашаться ли?

ХХХХХХХХХХХ как файлы вставлять: http://www.pchelovod.info/index.php?act=Help&CODE=01&HID=21 как их сжимать: http://www.pchelovod.info/index.php?act=Help&CODE=01&HID=20 помощь по форуму http://www.pchelovod.info/index.php?act=Help тренироваться в "полигоне" http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=20420 хххххххххххххххххххх

Автор: CHIBIS [ Понедельник, 04 Марта 2013, 19:23]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Сколько Ампер потребляет этот монстр?


Сколько Ампер потребляет этот монстр?

Автор: Мордасов Владимир [ Понедельник, 04 Марта 2013, 19:42]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Откачал на Г 108 400 литров меда + часа 3-4 тв,после этого завелся и поехал . АКБ мутла 60.

Автор: АГеоргиевич [ Понедельник, 04 Марта 2013, 19:46]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

пробую выложить фото,спасибо за помощь

Автор: VVG [ Понедельник, 04 Марта 2013, 20:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Не больше , чем шибзик с Газели. Я качаю с амперметром, так как плавный разгон ( привод от mag58 на микроконтроллере), то бросок тока при разгоне до 6 А, дальше полцикла ( цикл -1,5 мин) медленное вращение, затем ускоренной и торможение Ток 4 -4,5 А. При переходе с режима на режим до 5, 5 А ( секунды)

Точно так же , Владимир. аккум 60 Ач, Откачали день по 7-9 бидонов на медогонку ( две медогонки), на машины поставили , завели. и домой. Дома по настроению можно поставить на зарядку, а можно и товарища заставить поставить аккум со совей машины, а за вторую поездку домой аккум гарантировано позарядится.
Очччень интересный двигун, и на мой взгляд перспективный для привода. Японцы хреновые не делают... Не спеши с приводом, попробуй сделать механику, поставь на медогонку , запусти с зарядного устройства, поиграйся напряжением на входе, может быть и регулятор не нужен будет. Успехов! Фото научился вставлять, теперь ждём репортажа как "славяне японца мёд подрядили качать! "

Автор: АГеоргиевич [ Вторник, 05 Марта 2013, 22:04]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Сколько обротов на валу медогонки?210:38=5,52. И 750:5,52=136? Не мало? Или неверно считаю? На моей ручной 3-х рамочной 250-300 при максимуме. На двигатель заказал шкив диаметром 2см. по низу ручья,а на вал медогонки ставить какой? Есть от стиралки- 23,30,32см.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 06 Марта 2013, 6:57]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Подсчет не верный.На валу медогонки шкив 210мм,на движок шкив 2 ручья 35мм и 40мм

Автор: VVG [ Среда, 06 Марта 2013, 8:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

А по наружнему диаметру ведущий шкив с ремешком ? А ведомый вам придётся ставить 230, большие поставить можно, но они будут мешать ставить рамки. А оборотов не мало, при меньшем передаточном отношении оборотов было больше рамки рвало. Так что это соотношение шкивов найдено с практики. 38-210, можно 35-210. Первый сезон было 42-210, были хуже динамические характеристики.


Самый оптимальный вариант. Больше 40 мм уже не будет нужной минимальной скорости первого цикла, а увеличить обороты всегда проще.

Автор: АГеоргиевич [ Среда, 06 Марта 2013, 19:53]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE] А по наружнему диаметру
ведущий шкив с
ремешком ? 45мм.Подогнали сегодня Г81Г.Прозваниваеься оба плюсовых выхода с масой.Замыкает?При запуске ток 13А,наХХ-было5,5 ,после10 минут работы стал 4А.При торможении вала рукой -вырастает до 5А,но тянет хорошо.Исправен или нет?

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 06 Марта 2013, 20:15]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

40 мм.Почистишь движок и будет работать.

Автор: НиколайГ [ Среда, 06 Марта 2013, 20:28]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Вероятнее всего исправен.

Автор: VVG [ Среда, 06 Марта 2013, 21:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Єтот генератор меньше Г108 и легче, но более оборотистій. Я делал товарищу на таком генераторе привод, так как он качает на стационаре - доволен. Но пользуется источниками питания от 220 на 12 вольт с регулируемым выходом. При работе на медогонке рабочий ток 6 Ампер.

Автор: АГеоргиевич [ Среда, 06 Марта 2013, 23:17]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

6А-много? А схема подключения аналогична Г108?

Автор: Kozin [ Четверг, 07 Марта 2013, 6:43]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Вот выдержка из инструкции по проверке генераторов:
Вращение должно быть равномерным, без рывков и шума. По приборам определяют величину напряжения и тока, которые не должны превышать для генераторов: Г-80, Г-81, Г-81Д и Г-15Б 12—12,6В и 5А, Г-215, Г-214А 12—12,6 В и 6 А, Г66 12—12,6 В и 7,5 А соответственно.
Подсоединив генератор по схеме, показанной на рисунке 21,6, определяют начальную скорость возбуждения. Для этого необходимо переключатель вольтметра поставить в положение «30 В. Постоянный ток», а рукоятку переключения полярности — в положение, соответствующее полярности массы машины. После этого плавно увеличивают число оборотов и наблюдают за показаниями вольтметра. Когда напряжение достигнет 12,5 В, замеряют частоту вращения вала генератора. При исправном генераторе частота вращения не должна превышать 1900 об/мин для генератора Г-80, 2200 об/мин — для Г-81, Г-81Д, Г-115, 1750 об/мин для Г-215 и Г-214А, 1000 об/мин для Г-66 и Г-15Б.
При определении начальной скорости возбуждения генератора под номинальной нагрузкой ( 21, в) необходимо плавно увеличивать частоту вращения вала генератора и нагрузку, перемещая рукоятку реостата. Когда значения напряжения и тока достигнут номинальных (для генераторов Г-66—12,5 В и 10 А; Г-81, Г-81Д, Г-115, Г-15Б — 12,5 В и 13 А; Г-215, Г-214А — 12,5 В и 15 А; Г-66 — 11,5 В и 20 А соответственно), частота вращения вала генератора не должна превышать следующих значений: для Г-80, Г-215, Г-214А —2500 об/мин; Г-81, Г-81Д, Г-115 —2700 об/мин; Г-66 —2100 об/мин; Г-15Б — 1750 об/мин.

6A = 70 Вт мощности, нормально.

Автор: VVG [ Четверг, 07 Марта 2013, 8:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Согласен, что нормально, но всё познаётся в сравнении, Г81 прожорливее Г108 на 1,5 - 2А, а для полевых условий это существенно. А схема подключения, естественно, одинаковая.
Г-80, Г-215, Г-214 ; Г-81, Г-115 Г-66 ; Г-15 из перечисленной линейки в руках держал только Г81 и Г214. Kozin, подскажи какие х-ки описаны в этом старом издании ( вольт-ампер)

Автор: Kozin [ Четверг, 07 Марта 2013, 9:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Нет Г-108 в этом http://autoltd.ru/diagnostika.html?start=16. Для кочевки лучше использовать современные двигатели с постоянными магнитами. У меня в приводе MT-3515, 120 Вт, ток холостого хода 0,2 A. Есть в продаже на аукционах, но дорогие, http://www.ebay.com/sch/sis.html?_nkw=CMC%20MT3515%20137BE%20SERVO%20MOTOR%20W%20MICRON%2034%20206%20668%203%20GEARBOX&_itemId=270835785291

Автор: CHIBIS [ Четверг, 07 Марта 2013, 19:04]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

неисправнй либо не крутит,либо греется сильно,а то и дымит

Автор: VVG [ Четверг, 07 Марта 2013, 22:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Оказывается есть в Инете инфа об этихhttp://energo20.ru/article-120-72-359.html
Сам двигатель дороже четырёхрамочной медогонки... А на разборке в Симферополе ребята покупают генераторы за 15-25$.
Kozin, а какой рабочий ток твоего двигателя на качке, по возможности фото выложи, очень любопытно, да и какой его вес хотелось бы узнать

Автор: НиколайГ [ Пятница, 08 Марта 2013, 7:51]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Несомненно. Хорош он и на стационаре. Применял бы его и дальше, но откачка в радиальном режиме потребовала деликатности и регулировки оборотов, а ШИМ быстро надоел. Регулировка оборотов генератора удобнее. По току потребления генератор проигрывает, на стационаре значения не имеет. Вот такие мои наблюдения и мое мнение. И на том и на другом откачаны тонны, т.е не просто попробовал.

Автор: VVG [ Суббота, 09 Марта 2013, 0:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Николай, генератор рабочий ток 4,5-5 А значить потребляемая мощность в режиме двигателя 60 ватт. Не греется, работает на малых оборотах. А какие двигатели с постоянными магнитами ты гонял, какой на них рабочий ток? Теоретически должен быть выигрыш на двигателях с постоянными магнитами, как минимум на 0,8 А ( которая берёт на себя ОВ) . А на практике? Кто замерял или работал с амперметром (как на моём приводе)? Какой рабочий ток на двигателе Газели, если меньше 5 ампер, то используется 65% заявленной мощности, так почему же он так греется?

Автор: НиколайГ [ Суббота, 09 Марта 2013, 8:11]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Виктор, двигатель от радиатора "Опель Кадетт" Холостой ход менее 1 а. На медогонке на устоявшихся оборотах порядка 3-3.5 а. Генератор кто бы что не говорил, кушает 7 А (Холостой ход по справочнику 5, справочник у меня есть и на самом деле у меня так.) Но двигатель то выполняет работу, и надо ему дополнительные амперы. Двигатель с магнитами питается трансформатором 70 ватт и диоды 242 фактически без радиаторов. Для генератора это не тянет. Другой трансформатор и выпрямитель. Но у генератора в совокупности с блоком управления очень хорошие силовые характеристики в момент пуска и первый период откачки , далее повышенные обороты- для радиальной самое то. Думаю и для медогонок Грановского нормально. Для хордиального режима трех-четырехрамочной отдал бы предпочтение моторчику с постоянными магнитами.

Автор: VVG [ Суббота, 09 Марта 2013, 9:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Николай, , качаю с амперметром и вижу, что ток 4,5- 5 А 7А ни разу не было... Опелевский движок путёвый, а какие результаты по амперажу на Газелевском движке? Кто подскажет?

Автор: cveklov [ Суббота, 09 Марта 2013, 17:15]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Нашел Газелевские двигателя, в которых вместо медно-графитных втулок стоят подшипники. Попробую достать и испытать на медогонке. Есть еще двигателя на подшипниках от приводов выпускаемых под патронатом обьединения Киевоблпчелопром. Но о них распрошу директора только при встрече, в неофициальной обстановке. Смотрел на его в том году, такое впечатление, что это Спецзаказ. Зимою приезжал товарищ, и привез этот привод, очень ним был разочарован. Я ему поставил свою кинематику и блок управления, а двигатель с его привода ( на подшипниках), так что отзывы получу только после качки. Ампераж попробовал померять китайским цифровым мультиметром,-НЕ ВЫДЕРЖАЛ пускового тока (предел измерения - 10 ампер), но пользующиеся приводом пока довольны. В прошлом сезоне привод работал на одном аккумуляторе (до зарядки)- первый день с 7-00 до 20-00, второй день - на час меньше, и на третий день с 8-00 до 16-00. Ну ачто греется, так МЫ тоже на такой жаре "не потеем".

Автор: cveklov [ Суббота, 09 Марта 2013, 19:56]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Вот так выглядит Новый Газелевский двигатель на подшипниках


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: АГеоргиевич [ Суббота, 09 Марта 2013, 21:19]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

так всетаки сколько ампер у него на хх и в работе?

Автор: VVG [ Суббота, 09 Марта 2013, 22:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Зачем мультиметром рисковал... Берёшь выключатель, в разрыв питания включаешь, параллельно выключателю вешаешь мультиметр. При пуске мультиметр шунтируешь выключателем, когда движок разгонится, выключаешь его и любуёшся током


Вот и я о том же... Сколько, но в работе...


Мы в Крыму ещё больше потеем, однако Г108 не очень превышает окружающую температуру...

Автор: cveklov [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 0:22]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Уговорили. Завтра все измеряю и выложу.
Однажды, принесли двигатель на 40 ватт от Волговской печки. В нем держатели втулок сгнили. Я забрал его якорь и поставил в новый корпус. Этот двигатель отработал два сезона (на радиальной медогонке с 16-ю полурамками, на 145), с нагревом намного меньшим, чем якоря, намотаные по "современным" технологиям и с мощностью в 95 ватт. Так что не всегда, то что написано на изделии-правда.
Вот завтра мне и предстоит это выяснить.

Автор: cveklov [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 17:04]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Загрузил медогонку досками, блок питания использовал от компьютера. Подключил двигатель с постоянными магнитами, мощностью 95 ватт. Результаты испытаний:
- напряжение на блоке питания - 11,8 в, просело на 0,3 в;
- ампераж :
- при запуске - 8,78 А,
- в работе - 5,46 А,
- на Х.Х. - 2,17 А.

Автор: VVG [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 19:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Что и требовалось! Спасибо Игорь! Великоват ток при работе... Это при напряжении 11,8, при 13, 5 вольтах ещё будет больше. Заметил на качке, что утром ток больше,под вечер чуть ли не 4 А - напряжение проседает, ток падает. Правда не замерял на сколько проседает, в этом году на каждой медогонке мультимертический вольтметр, буду точно знать зависимость ампража от вольтажа батареи...

Автор: пух [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 20:25]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Патамучто на моторе может быть указана мощность на валу, а может быть и мощность потребляемая от источника питания, а это несколько разные вестчи. По нагреву- если не превышена допустимая температура для применяемой изоляции-а для теперешних проводов это гдето 110 градусов- то нечего волноваться.
проблема газелевских моторчиков как привода в том,
что вот такими шкивами


его загоняют в режим с низкими оборотами и сответственно большим крутящим маментам
Используйте поликлиновый ремень- ведущий шкив можно хоть 1,5 см делать
и двигло будет много легче и веселей крутится:hi:

Автор: АГеоргиевич [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 20:27]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

на Х.Х. - 2,17 А. Это без ремня?только один работающий двигатель?

Автор: cveklov [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 20:43]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Эл.привод приобрел до начала сезона, с нетерпением ждал испытаний в полевых условиях. И вот первая качка - белая акация. Разочарованию моему не было предела. Двигатель не обеспечивал нужных оборотов для того, чтобы мёд начал вылетать из рамок, сильно грелся, в конце концов, после всех мытарств, "сдох" аккумулятор около 14 часов, качать начал в 8-00. В общем расстроился, на Игоря рассердился, хотел по приезду домой все ему высказать и вернуть привод "взад".
Но, как говорится, с проблемой нужно переночевать. Взвесил все "за" и "против", пообщался с коллегами, имеющими эл.привод, и пришел к выводу - Игорь и его конструкция, не причем. Все дело в очень густом меде, ну просто ооочень густом. Мед очень медленно стекал со стенок медогонки, накапливался и на кассетах, были моменты, когда не оставалось свободного зазора. Плюс, при установке двигателя, немного перетянул пружину, в итоге, как говаривал Кучма - "маємо, що маємо".
Пришла пора качки подсолнуха. Все отрегулировал в "ноль", замерил напряжение на ак. батареи - 12,78 В. Качал два дня, в 1-й день с 7-00 до 20-00, 2-й день с 7-00 до 14-00. Привод работал идеально, практически бесшумно, двигатель грелся, но принудительное охлаждение помогало (мокрая тряпка). В конце работы замерил напряжение на ак. батареи, оно составило 12,24 В, т.е. падение напряжения составило всего 0,54 В, для аккумулятора, это мелочь. В общем привод, приятно удивил.


Предыдущий пост, - это выдержка из переписки с товарищем из К-Рога.
Х.Х, - это ток свободно вращающегося, без нагрузки, двигателя.
Для АГеогиевича, отвечу фотографией. В моем приводе ремней нету никаких. Передача крутящего момента - фрикционная.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: АГеоргиевич [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 21:15]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Спасибо за исчерпывающие ответы,кстати с нетеопением ждал данные по твоим замерам,т.к.делаю эл.привод себе.Не определюсь что использовать-Г81(ток ХХ-3.4А или японца-1,6А ,который на магнитах,фото выкладывал.

Автор: cveklov [ Воскресенье, 10 Марта 2013, 21:55]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Все зависит от медогонки, количества откачиваемого меда и навыков изготовителя электронной части привода.
Так как у меня пасека не большая, медогонка трьох-рамочная, но переделанная под мою рамку ("Альпийскую"-300-210 ). то и привод использую той конструкции, что на фото. Жена легко справляется с управлением приводом. Ну а если масштабы (или запросы) побольше, то конечно делайте -"автомат" или "полуавтомат". Так что выбор только за Вами, но учтите при этом и ремонтопригодность двигателей (или наличие запасного варианта).

Автор: пух [ Понедельник, 11 Марта 2013, 9:36]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Вот иллюстрация к сказанному от честных макаронников
потребляемая мощность 220*3=660Вт, на валу 130
такие ремни я использую в своих поделках

оригинальный ведущий шкив на буржуйском двигле от стиралки

результат выпиливания напильником в колхозной кузне




и ведомый шкив

Автор: Немолодой [ Вторник, 12 Марта 2013, 21:18]

Ульи: павильон
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Попало в руки вот такое зарядное устройство. Сказали: "пуско-зарядное". Двигатель от него запускать побоялся. Вопрос: Можно ли это устройство использовать непосредственно для питания электромоторчиков приводов с постоянными магнитами (те, что работают в импульсном режиме - 40 ват, 90 ват). Упоминалось, что зарядные непосредственно нельзя, только вместе с аккумуляторами. Подскажите, если это возможно определить по фото.

и ещё фото


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: VVG [ Вторник, 12 Марта 2013, 23:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

По фото видно мощный транс , хорошая шинка... Мощно выглядит... Потянет запросто, ) и не одну медогонку сразу... ) только вот какое напряжение на выходе и как оно регулируется... А аккумулятор ( пусть самый захудалый и старенький) в буфер ставят для сглаживания бросков напряжения и ... Словом, какие характеристики при зарядке?

Автор: Kozin [ Среда, 13 Марта 2013, 6:42]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Не боятся моторчики бросков напряжения, подключайте и работайте.

Автор: Мордасов Владимир [ Среда, 13 Марта 2013, 14:24]

Ульи: Дадан 10 рамок
Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Моторчики не боятся,а блок управления боится.

Автор: Kozin [ Среда, 13 Марта 2013, 15:25]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Блока управления не нужно, обороты регулируются изменением напряжения зарядного устройства

Автор: НиколайГ [ Среда, 13 Марта 2013, 16:20]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Нормальный считаю что нет. С запасом надо.

Автор: Немолодой [ Среда, 13 Марта 2013, 21:17]

Ульи: павильон
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

А я нашёл ещё более "раритетный раритет". Генератор Г 21 1955 года выпуска. Большой и тяжелый (около 12 кг). без щёток, в пыли и ржавый. Стоит ли морочить голову с ним?



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Немолодой [ Среда, 13 Марта 2013, 21:38]

Ульи: павильон
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Оказывается мой Г 21 не одинок в этом мире. Тогда надеюсь на помощь VVG.

Автор: пух [ Среда, 13 Марта 2013, 21:42]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Выходной ток ограничен примененым выпрямительным мостом- это в лучшем слечае 50а, перегрузки он не любит, это не Д242. Регулировка напряжения и заодно тока происходит симисторным регулятором- это та маленькая платка прикрученая в левом верхнем углу транса.
напряжение на входе пульсирующее- без доработок или аккумулятора в параллель непригоден

Автор: Немолодой [ Среда, 13 Марта 2013, 22:07]

Ульи: павильон
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

пух, спасибо. Понял. А при севшем аккумуляторе можно это зарядное подключить к аккумулятору параллельно для запуска ВАЗ 21093? То есть оно пуско-зарядное или просто зарядное? На снимке видно, что мощные провода большого сечения заменены мной на более тонкие. Понимаю, что при пуске двигателя надо вернуть провода большого сечения.

Автор: Kozin [ Четверг, 14 Марта 2013, 7:40]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Утверждение неверное, пуско-зарядное устройство Дубна-М прекрасно крутит Г-108, напряжение пульсирующее, регулировка тиристором. Все ШИМ также импульсные.

Автор: Kozin [ Четверг, 14 Марта 2013, 8:06]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Это я про управление приводом медогонки, для автомобиля конечно нужно подключение к аккумулятору

Автор: пух [ Четверг, 14 Марта 2013, 11:22]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Все что может быть понято неверно, неверно и будет понято
Утверждение относилось к этому

при питании напрямую о вкусностях типа таймера или самодельный блок управления привода на контроллере можно и не мечтать

оно зарядное с большим током зарядки без акумулятора не заведет 100%, а так все зависит от состояния аккумулятора, машины и везения
З.Ы. пусковое устр-во - это ящик на колесиках за 100кг. весом с трехфазным питанием, в крупных автохозяйствах может кто помнит были такие

Автор: Андрей инженер [ Четверг, 14 Марта 2013, 12:11]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Выходной ток не может ограничиваться выпрямительным мостом, в описании моста есть параметры максимальный прямой ток и максимальное обратное напряжение. Соответственно если ток который будет протекать больше допустимого через, то мост сгорит. А ток определяется согласно закона Ома I=U/R. На мосту будет падать только небольшое напряжение на р-n переходе в зависимости от типа диодов.
Для сохранения крутящего момента двигателя и регулировки обиротов двигателя как раз и исмользуется широтно импульсная модуляции (ШИМ), и не надо ничего впараллель двигателю ставить. Это все в книгах давно описано.

Автор: пух [ Четверг, 14 Марта 2013, 18:06]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Вопрос грамотному инжинеру- выдаст ли транс с фотки ток достаточный для сгорания моста при кз, если учесть что в таком корпусе мост может быть 25, 35 или 50А (мах 1000V)

Тут ваще то фазоимпульсная ,

Автор: вэн [ Четверг, 14 Марта 2013, 19:33]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

А как он рамки вставляет и вынимает? Диаметр бака мал, мне кажется.

Автор: Немолодой [ Пятница, 15 Марта 2013, 8:06]

Ульи: павильон
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Решил, что не стоит. Пусть валяется, может кому то пригодится. Буду искать Г 108.

Автор: VVG [ Суббота, 16 Марта 2013, 1:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Рамка 230, медогонка трёхрамочная. Хватает места.
"Морочить" голову стоит . Смущает вес 12 кг, Г108 7,5 кг. У меня 14 кг генератор на 400 ВТ. Почистить, найти щётки и из-за уважения к возрасту запустить! ( он мне сверстник!!!) По характеристикам он такой же как и Г108!!!

Запустить! ДАЁШЬ Вторую жизнь раритетам!

Автор: АГеоргиевич [ Суббота, 16 Марта 2013, 22:13]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Собрал мех.часть,загрузил недооткачанные рамки с вереском по 1,5кг. и поспешил сделать замеры:с рамками-4,1А;без рамок-3,4А.Ведомый-30см.,ведущий-3см.,250-280об/мин. Стартует резво,ремень проскальзывает. Если держать за ведомый,при проскальзывании ремня ток-8-9А,пусковой ток 12А.Пригоден японец или попробовать Г81? Но у него ток ХХ-3,6А, а у японца-1,6А

Автор: VVG [ Суббота, 16 Марта 2013, 22:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вам решать, но если есть возможность сделать шкивок на Г81 то Вам очень легко провести сравнительное испытание, прикрутив хомутом также как и японца, генератор.

Автор: АГеоргиевич [ Суббота, 16 Марта 2013, 23:05]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Приготовил хомут и для Г81,шкивок тоже выточил,но тоже малый, а обороты у Г81 наполовину меньше чем у японца. Надо перетачивать.Хотелось бы услышать Ваше мнение о вышеизложенных параметрах.

Автор: вэн [ Суббота, 16 Марта 2013, 23:24]

Ульи: Разные.Преобладают лежаки с надставками.
Порода пчёл: Карпатка.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

При такой высоте, вибрации нет?

Автор: VVG [ Суббота, 16 Марта 2013, 23:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

А может быть сразу поймаешь оптимальные обороты и уменьщать электроникой не нужно будет. Увеличить то обороты на генераторе легче, чем уменьшить. Пробуй и сравнивай с оборотами на которых качаешь. На сколько больше или меньше привычных оборотов от ручного редуктора.

Автор: АГеоргиевич [ Суббота, 16 Марта 2013, 23:42]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Абсолютно нет. Высота вынужденная для удобства поворота рамок
Нужно блок,т.к. при откачке рапса начинаешь оч. медленно,а при вереске на заключит. этапе нужно до 300об/мин

Автор: VVG [ Воскресенье, 17 Марта 2013, 1:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Узнай, могут ли быть оптимально минимальными обороты ротора с приводом от генератора при данных шкивках. Экспиримент тебе нужен, генератор то есть, что он будет валтся. Познавай его реальные возможности.

Автор: АГеоргиевич [ Воскресенье, 17 Марта 2013, 19:25]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Использовал родной шкив Г81,приблизит.8-10 см. в диаметре. Ведомый-30 см. Обороты получил около 300. Результат следующий: пусковой-19-20А,рабочий, при загруж. медогонке,7,5А.У японца-12А,4,1А соответственно.Благо стомость Г81 и изготовленного шква невысока-13уе

Автор: пух [ Воскресенье, 17 Марта 2013, 20:47]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Вот что магнит энергосберегающий делает

Автор: VVG [ Воскресенье, 17 Марта 2013, 21:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Если уменьшите шкив до 37-40 мм, пусковой ток ток 9-10 ампер, а рабочий 5, 5 А. И разгоняться будет резвее. И обороты можно будет регулировать от 150 до 240 потенциометром в цепи ОВ. и управление одним тумблером... Но лично мне более интересны испытания японца. Греется ли и как выполнили регулировку оборотов. Успехов!

Автор: АГеоргиевич [ Воскресенье, 17 Марта 2013, 22:30]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

На улице минус, после часа работы холодный. Регулировка оборотов-никак.Сейчас все надежды на Пуха и на его смайлик.

Автор: VVG [ Воскресенье, 17 Марта 2013, 22:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Этот сделает . Холод мешает реально оценить нагрев, а вот в жару очень интересны результаты. Придётся ли тряпкой его, как Газелевский охлаждать...

Автор: АГеоргиевич [ Воскресенье, 17 Марта 2013, 23:00]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Г81 после 30 минут становился тёплым даже на холоде,а японцу- всё едино.Только насколько он окажется долговечным?

Автор: mogikanin [ Понедельник, 18 Марта 2013, 1:36]

Ульи: даданы , высокая рамка
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Если ваш японец не греется, то по токам у вас всё нормально, долговечность будет определяться качеством подшипников или втулок скольжения, смотря что там в вашем японском моторе.

Автор: VVG [ Понедельник, 18 Марта 2013, 8:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

По передаточному соотношению у японца более лёгкие условия. При правильном соотношении шкивов ( передаточное отношение больше 7 - 8 ) Г81 тоже не будет греться, а летом будет чуть тёплым. Проверено. Товарищ гонял непрерывно 14 часов со "сменой караула" - тёплый, не более 45-50 градусов ( на улице дневная 38 - 40)...

Долговечность будет, ибо нам нельзя эксплуатировать с большой натяжкой ремня - токи растут...

Автор: АГеоргиевич [ Понедельник, 18 Марта 2013, 11:21]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

По передаточному
соотношению у японца
более лёгкие условия.----Завтра заменю шкив на Г81. Выточен с внутр. диаметром ручья- 25мм. Проведу повторно замеры ,доложу результат.

Автор: polnick679 [ Понедельник, 18 Марта 2013, 13:58]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Подскажите, а кто нибудь использовал такой двигатель???


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Андрей инженер [ Понедельник, 18 Марта 2013, 14:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

А где фотка?

Автор: Андрей инженер [ Понедельник, 18 Марта 2013, 14:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Вообще-то про ШИМ я писал как правильно регулировать обороты при этом сохраняя крутящий момент, а не про Ваш случай. В Вашем случае с пуско зарядным устройством, тоже будет регулировка оборотов, но уже без сохранения крутящего момента.

Автор: АГеоргиевич [ Понедельник, 18 Марта 2013, 14:56]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE] А где фотка? На 22 стр.

Автор: Андрей инженер [ Понедельник, 18 Марта 2013, 15:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Этот трансформатор похож на самопальный и так как вторичка намотана шиной, то в режиме КЗ вполне может выдать 50А. По фотографии сложно судить о размере. В свое время из 2-х подобных трансов сделал для себя сварочный аппарат и когда зажигал дугу электродом 3 мм, ток по первичной обмотке был более 50А (замерял стрелочным амперметром, который зашкалил), а по вторичке ~200А.

Автор: пух [ Понедельник, 18 Марта 2013, 21:18]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

это не мой случай .на самом деле разницы нет, и ШИМ и ФИМ без обратной связи не стабилизирует ни момента ни оборотов.успехов

Автор: пух [ Понедельник, 18 Марта 2013, 21:51]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

это не двигатель- это мечта самодельщика

Автор: ВЛАДМИР [ Понедельник, 18 Марта 2013, 23:28]

Ульи: многокорпусные 10 р на 230мм
Порода пчёл: Дворяне восточного Крыма.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU88

Посмотрел я на фотографии и подумал "Не верным путём пошла эволюция электропривода медогонки".
Вначале всё было http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54&view=findpost&p=230439 И до сих пор в работе.

Автор: АГеоргиевич [ Вторник, 19 Марта 2013, 15:55]

Ульи: дадана и многокопусные
Порода пчёл: помеси и краинка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Испытал Г81 с малым шкивом-35мм. по ремню сверху. Пусковой-14А,рабочий-5,2-5,5А.Обороты мин.-80,мах.-140 при использ. реостата ВАЗ на 5,5Ом в обм. возбуждения. Поработал этот реостат минут 25 и сгорел. Ложу Г81 на полку до худших времён, когда японец подведёт.


Согласен с Вами. Но вся проблема в компактном,низкооборотистом двигателе с малым энергопотреблением.

Автор: Немолодой [ Вторник, 19 Марта 2013, 21:26]

Ульи: павильон
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Приобрел абсолютно новый, но сделанный в СССР Г 108М. После 6-ти часовой притирки щёток корпус чуток теплый. Стрелочным амперметром на 5 ампер замерил ток х.х. (при запуске шунтировал амперметр параллельно включенным тумблером) - 3, 4 ампера! Это при питании от аккумулятора. Думаю, что это совсем неплохо. При работе от пуско-зарядного устройства, упоминавшегося ранее, ток х.х. – 4 ампера (по шкале амперметра в зарядном, она там расчерчена вручную на 20 ампер). При запуске от этого же зарядного пусковой ток около 8 ампер. Пуско-зарядным менял напряжение. При напряжении 10 вольт ток 3,0 ампера; при 15 вольтах- 3,7 ампера. Обороты естественно менялись. Мерял подключенным к зарядному стрелочным амперметром. Двигатель без нагрузки с маленьким установленным шкивком.

В моём Г 108 диаметр вала под шкив 17 мм. Генератор не разбирали, проверили только наличие смазки в подшипниках. Токарь-профи выточил ведущий шкивок на 40 мм. Посадил его на шпонку и прижал гайкой. Ведомый на 210 мм. Жду новую 4-х рамочную медогонку от «Мелисы». Тогда продолжу испытания. Параллельно испытаю и полученный привод от Бурякова И.В. (cveklov).

Автор: VVG [ Вторник, 19 Марта 2013, 23:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Молодец, Немолодой! Не поддаёшся страшилкам о тяжёлом по массе приводе и идёшь правильным путём - к надёжному вечному приводу!
Спору нет, наш Владмир очень колоритный и самобытный пчеловод с интересными самоделками. Но ALEX56 говорит, что во всех этих маленьких движках о коллектор сразу после остановки чуть ли палец можно обжечь. А на Г108 и двигатель и коллектор еле тёплые...
Всё в пользу вечного привода

Это было два года назад моё сообщение. Теперь я своему токарю заказываю шкивки на вал 17 и наружным диаметром 37-38 мм, но из стали. Пропиливаю неглубокий паз под шпонку, саму шпонку обтачиваю и ... те же самые обороты, но без проточки вала.
Успехов в творчестве, Немолодой!

Автор: Kozin [ Среда, 20 Марта 2013, 7:11]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Ток холостого хода меньше в 10 раз, чем у Г-108, хорошо работает с ШИМ. Для медогонки - хороший вариант.

Автор: Немолодой [ Среда, 20 Марта 2013, 7:29]

Ульи: павильон
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Мой токарь выточил болваночку-заглушку по размеру дырки в маленьком шкивке, плотно (для плотности накернил заглушку) вогнал её внутрь шкивка и просверлил насквозь по месту стыка шкивка и заглушки небольшим сверлом. После осталось только немножко заокруглить кромки шпонки. И всё. Шкивок плотно сидит на валу со шпонкой. Ну да это, я думаю, умеют делать все токаря.
VVG. Спасибо на добром слове!

Автор: VVG [ Среда, 20 Марта 2013, 7:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Не сомневаюсь в правильности диагноза Kozin, но polnick679 подскажи, сколько официально стоит такой двигатель?

Автор: seifatdin [ Четверг, 21 Марта 2013, 22:14]

Ульи: Не определился
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: TR

здравствуйте подскажите пожалуйста есть два двигателя 12\40 со втулками и мэ22а 12\120 какой поставить на привод медогонки и какие шкивы диаметр
ведомый и ведущий заранее спасибо за помощь медогонка 4 х рамочная

Автор: cveklov [ Четверг, 21 Марта 2013, 23:07]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Я ставил и тот и тот, работают хорошо, тем более на 4-х рамочной медогонке.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Kozin [ Пятница, 22 Марта 2013, 7:25]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

БУ за 1000 руб можно найти, они применялись в магнитофонах ЭВМ ЕС и их выпустили много. Новый стоит тысяч 15. VVG, На Украинских сайтах есть объявления о продаже. Например, http://kiev.ko.slando.ua/obyavlenie/servodvigateli-postoyannogo-toka-pik-pik-8-6-2-5-ID66mmb.html 200 гривен. Я нашел для себя, скоро получу, надо помочь местному пчеловоду смастерить привод.

Автор: polnick679 [ Пятница, 22 Марта 2013, 8:56]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Сколько он стоит, я не знаю, мне он достался безвозмездно, т.е. даром

Сотрудник на работе подарил лет 7 назад.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: cveklov [ Пятница, 22 Марта 2013, 10:25]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Если мне не изменяет память, - этот двигатель применяют для "Ветрячка", где то на сайтай промелькнуло такое.

Автор: polnick679 [ Пятница, 22 Марта 2013, 10:31]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Да, есть такое, но для ветряка лучше делать самодельный генератор на постоянных неодимовых магнитах....
Понимаю, что не в тему, но может кто подскажет, для этого мотора нужен будет блок питания с регулировкой напряжения\тока (самый простейший). Есть у меня трансформатор 220\36, как на его основе это сделать???

Автор: Kozin [ Пятница, 22 Марта 2013, 10:47]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Можно тиристорный регулятор, я делал по схеме Дубна-М, в сети много схем.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: seifatdin [ Пятница, 22 Марта 2013, 20:59]

Ульи: Не определился
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: TR

спасибо 1 а какие диаметры сделать у шкивов ведомый и ведущий на двигатель мэ22а 12/120 2 из чего ролик на двигатель что на фото

Автор: cveklov [ Пятница, 22 Марта 2013, 21:53]

Ульи: Роже Делона
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Большой шкив, ведомый, - от стиральной машины, диаметр - 210 мм, маленький - это верхняя подушка переднего амортизатора от автомобиля Ваз-01-07. Диаметр, по-моему, 40 мм. Насадка на двигатель точится по валу двигателя и конусу резинового колеса.

Автор: пух [ Пятница, 22 Марта 2013, 22:21]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Предлагать человеку , задающему такие вопросы, схему извратной дубны- это глумление какое-то

В сети есть и такие схемы







Успехов

Автор: polnick679 [ Суббота, 23 Марта 2013, 18:56]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо ПУХ, вроде вторая схемка по проще, а какую нагрузку потянет этот блок питания??? По моим представлениям надо на 10 Ампер.

Автор: seifatdin [ Суббота, 23 Марта 2013, 21:23]

Ульи: Не определился
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: TR

А не проскальзывает ролик ? И если сделать клиноремённую передачу не будет ли по надёжнее?и какие шкивы нужны будут Я больше склоняюсь что ремённая передача проше

Автор: пух [ Суббота, 23 Марта 2013, 21:24]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

Для этого Вашего мотора на 36В приведенной схемы с указанными деталями вполне хватит.
КУ202 только обязадельно на радиатор поставить.
Конденсатор на выходе тоже нужен - без него мотор с магнитами на рваной синусоиде противно пищит- гармоники однако

на самом деле они одинаковые, разница лиш в схеме выпрямителя, первая применима при наличии на трансе вывода от середины обмотки и экономит целых два мошчных дыеда. Если на вашем трансе одна обмотка на 36В-без вариантов вторая.
Успехов

Автор: VVG [ Суббота, 23 Марта 2013, 22:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Спасибо, Kozin, любопытство удовлетворил. Если бы 12 вольт, то кинулся бы покупать для испытаний... А так знаю, что на разборке есть в продаже свежие Г108 за 200 гр, а основательно потрёпанные по 100 - 150. но на 12 ВОЛЬТОВ.... А вот за схемки спасибо и тебе и Пуху, пригодятся для других дел
он размером чуть меньше литровой банки и с алюминиевым фланцем ? Вал на 14 мм? Если этот ( с циклона трактора ДТ75) то он у меня сгорел через час работы, тока жрал немерено, больше 30 ампер. Он высокооборотный ... ALEX56 тоже с него начинал эксперименты, вспоминаем о нём с содроганием.

Автор: polnick679 [ Суббота, 23 Марта 2013, 22:34]

Ульи: Лежак
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Последний вопросик, вот нашел схему, ну очень простая,
http://www.ruselectronic.com/news/prostoj-blok-pitanija/
подойдет ли она? может
LM317T заменить на что нибудь по мощнее???
Трансформатор у меня на 36 вольт, может еще чего заменить в схеме?

Знаю, дурацкие вопросы, но я в электрике плохо шарю, и спросить больше не у кого....


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: пух [ Воскресенье, 24 Марта 2013, 8:40]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

так как-то

Автор: Немолодой [ Воскресенье, 24 Марта 2013, 20:40]

Ульи: павильон
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Вопрос членам "Клуба любителей Г 108". Как долго генератор (схема 2) может находиться с состоянии торможения? Вернее, можно ли оставить привод в состоянии торможения на время переворота кассет или замены рамок в медогонке? Почему спрашиваю? Заменил трёхпозиционный тумблер режимов на двухпозиционный (вынужденно) и добавил реле времени от стиралки. Установил также тумблер общего отключения питания цепи. Появилось два варианта действий:
1. реле времени отключило ток-останавливаю мотор (положение тумблера "тормоз")-переворачиваю кассеты-переключаю "реверс"-завожу таймер и включаю "пуск"-пошла откачка.
2. реле времени отключило ток-останавливаю мотор (положение тумблера "тормоз")-перевожу положение тумблера в положение "пуск", (но мотору не дает тока выключенное реле времени)- переворачиваю кассеты-переключаю "реверс" и завожу таймер-пошла откачка.
Какой алгоритм действий предпочтительней для мотора? Лично для меня то первый, а как для привода?
Ещё вопрос. На сколько ампер ставить предохранитель в цепи? И нужен ли он?
PS. Если Вам мои вопросы покажутся детскими, прошу не очень громко смеяться.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: seifatdin [ Воскресенье, 24 Марта 2013, 21:48]

Ульи: Не определился
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: TR

а двигатель на втулках 12/40 потянет через ремень 4 рам медогонку если да то какие шкивы можно поставить

Автор: Немолодой [ Понедельник, 25 Марта 2013, 6:46]

Ульи: павильон
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Кажись нашёл ответ в посте VVG в параллельной ветке: "Суть проблемы, с которой я сталкивался в прошлом году на качке. Собранная схема АLEX56. работает нормально, но так как у меня основной выключатель был только на два положения ( без средней, нейтральной точки), то после торможения ОВ очень часто оставалась под напряжением, ток не очень большой, но так как часто забывалось, то за день ампер часы поглощались не малые."
Значит будем работать по алгоритму 2.
Вопрос о предохранителе остаётся в силе.

Автор: пух [ Понедельник, 25 Марта 2013, 13:49]

Ульи: на дадановскую рамка
Порода пчёл: условно карника
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: BY

МЭ22 - хороший, годный, надежный мотор, расчитанный на длительную работу в самых скотских условиях пахоты на гусеничном тракторе-одни войлочные уплотнения подшибников чего стоят. По техническому уровню достойное своего времени изделие(ну дефицит в стране редкоземельных элементов был)
и стоит на одной ступени с Г-108, на который многие тут фапают.

получается к примеру такой привод


холостой ток , шкала 10А при подключении на мах.напр

на медогонке на рабочих оборотах , будет гдето на 1-1,5 А больше.

мах обороты ~300, рукой не остановить, прижигает

ток с натянутым ремнем

Успехов


Типичные признаки обрыва ОВ или замыкания на корпус секции со стороны питания.
один неудачный и неправильно истолкованный опыт не повод хаять в общем неплохую машину

Автор: Сосновец [ Понедельник, 25 Марта 2013, 16:25]

Ульи: дадана
Порода пчёл: карпатка.карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

а если такой регулятор к асинхроннику
http://youtu.be/46u__VtqCJ4

Автор: seifatdin [ Понедельник, 25 Марта 2013, 20:23]

Ульи: Не определился
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: TR

спасибо за подсказку .Не хочется изобретать велосипед .Какого диаметра у вас шкивы?

Автор: VVG [ Понедельник, 25 Марта 2013, 21:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Уважаемый Пух, не будем ставить заочно диагнозы. Дело в том, что все МЭ22 были нулевые, списывали неликвиды перед перестройкой ( 86 - 87 год) в СХТ и мне досталось среди прочего хлама штук десять именно таких как на фото, нулевых и штук пять МЭ220 с длинным валом под маслянный насос вентилятор. Досталось много медных проводов с обмоток ОВ генераторов и много стартеров и запчастей стартеров СТ362. Так что много различных испытаний мы проводили над этими двигателями и стартерами на кружке с детьми

Сам по себе двигатель МЭ22 слабый по якорю. За четыре года я на комбайн Нива для циклона от ДТ75 поставил три новых движка. Крым, в жаре работает... Последний остался, новенький, но проверенный, я на нём сделал точило для заточки мелких свёрлышек...
По стоимости он на рынке дороже чем Г108, а вот по оборотам в три раза больше...
Пух, ты авторитетный самодельщик и многое из твоих постов я почерпнул на этом форуме. Наконец то увидел какой шкив ты используешь для медогонки , увидел что такое поликлинный ремень... Но! с таким шкивом на мою медогонку МР4 с верхним приводом - не подходи...Рамку не вставишь... Я делал двухступенчатую ремённую клиновидную передачу 1:10. Единственно в чём я сейчас осознаю, что большие токи могли быть от большой натяжки ремня. Опыт то появился благодаря именно советам ОПФ Но если бы я выставил фото своего привода с 4 шкивами и двумя ремнями. Меня точно засмеяли бы на этом форуме.
Так что Г108 из-за своих малых оборотов мне больше импонирует


Присоединяюсь к вопросу


Немолодой, для торможения нужно 5 - 8 секунд. Ток на ОВ 0,8 - 1 Ампер. Не нагревает сильно обмотку, свободно можно поворачивать кассеты и включать реверс.
Но реле времени с выключателем нельзя совместить. Обязательно управление релюшками. Сейчас я рисую схему, которую делал. Обещание выполню через пару дней

Автор: Valerian2 [ Понедельник, 25 Марта 2013, 21:20]

Ульи: Dadant Blatt
Порода пчёл: Buckfast, Carniсa
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: DE

подшибники замените