Версия для печати темы

Автор: Александр57 [ Вторник, 13 Декабря 2011, 16:13]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну что ребята,животрепещущая тема появилась о кооперативе.И денег обещают и работу.Хоть на опыление,а то даже и медоносный ковейер обещают.Даже я начал колебаться
Вот и пусть меня или убедят его открывать,или наоборот сидеть себе потихоньку и не рыпаться.

Автор: Володя [ Вторник, 13 Декабря 2011, 16:16]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Против однозначно! Чисто деловые отношения, деньги дали дело сделал, а так...разве директором!

Автор: сергей744 [ Вторник, 13 Декабря 2011, 16:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Александр57 Володю из списка кооператива вычёркивай , ну мою позицию знаешь... то же вычёркивай

Автор: Володя [ Вторник, 13 Декабря 2011, 16:38]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

сергей744
Там можно присутствовать, НО на безобязательных условиях! А так когда все общее и бабло тоже, ттт все...где начинаются деньги-заканчивается все остальное!

Автор: сергей744 [ Вторник, 13 Декабря 2011, 16:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя
Другими словами : кенты - кентами , а продукты - продуктАми

Автор: Александр57 [ Вторник, 13 Декабря 2011, 16:48]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

сергей744
А если представить что весь кооператив-это ты и твои родные?

Автор: Володя [ Вторник, 13 Декабря 2011, 16:51]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Абсолютно верно!
Я состою в обществе, плачу взносы, но я никому ничем не обязан, хочу сдаю туда мёд, нехочу несдаю! У нас были желающие открыть кооперативы, завести общие пасеки, и прочие совместные дела, кредит взять хотели...под залог пасек...дураков не нашлось!

Автор: бай [ Вторник, 13 Декабря 2011, 16:53]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Семейный подряд, однако

Автор: kvint [ Вторник, 13 Декабря 2011, 16:55]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

тогда самому надо регистрировть

Автор: Володя [ Вторник, 13 Декабря 2011, 16:56]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57
Это не кооператив, а семейный бизнес! К примеру у меня в пчеловодстве 3 брата и отец, щас старшему пасеку ставим, братья пашут сами на себя, кто как хочет без оглядки на других. Помогаем друг другу, НО хозяйства раздельные!

Автор: сергей744 [ Вторник, 13 Декабря 2011, 16:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Александр57
Ну что-то создать , значит нужна цель Вот какая цель у кооператива ? Опыление - сам знаешь , что в нашем районе платить ни кто не будет . Что ещё ?
PS Если хочешь что-то начать и сомневаешься - спроси меня , я отговорю

Автор: Александр57 [ Вторник, 13 Декабря 2011, 17:27]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

В смысле не дали кредит?

Продолжу.Вот у меня например близких родственников 9 человек.Два пчеловода.Два бухгалтера.Один работник сельской администрации(и тоже бухгалтер)Столяр и шофер(ну кроме нас пчеловодов-у нас тоже права)
На двоих пчел,ну скажем 200семей.Для кооператива нужно 1200.
При наличии "посуды"(ульев рамок) то бишь денег,можно на эти объёмы выйти на второй год.А если прикупить пчёл и маток,то и в этом.Если оформить фермерство,например на сына,то можно сразу получить 1750.т.р



А я на наш район и не ориентируюсь.В Волчихинский и Михайловский район требуется на опыление 100т.семей!!!
А оплата от 25 и до 150 дол/семья!!!

Автор: Володя [ Вторник, 13 Декабря 2011, 17:29]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57

В смысле дураков не нашлось пасеки закладывать!
Вот и ведите хозяйство раздельно и каждый занимайтесь своим делом, называясь кооперативом! То есть безобязательно друг от друга!

Автор: Александр57 [ Вторник, 13 Декабря 2011, 18:01]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Главное конечно оформить кооператив,чтобы учавствовать во все гос.программах,а там уже как работать решает коллектив,НО..
В моём случае если я их всех не возьму в "ежовые рукавицы"ничего не получится.

Мне бы хотелось послушать компитентных товарищей.Кто уже работает в таком кооперативе.КВИНТ мог бы мне кажется что прояснить.

Автор: Володя [ Вторник, 13 Декабря 2011, 18:05]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57
Вот и берите! НО доходы должны быть раздельные иначе у Вас ниче не получится! Тем более в пчеловодстве где спрогнозировать точный доход довольно проблематично!

Автор: сергей744 [ Вторник, 13 Декабря 2011, 18:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Надо ещё учесть , что его платить придётся ( кредит ) , спрогнозировать цену на мёд , а вот какая она будет...

Автор: Сер Никол [ Вторник, 13 Декабря 2011, 18:09]

Ульи: разные
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Володь почитай Закон о кооперации ! Только России а не Киргизии Там как раз и сказано что колхозы уже проходили А в этом случае всё остаётся твоей собственностью Тебе просто помогают подняться . перевооружиться подучиться и делать то что ты умеешь лучше всего Ну ни ты а наши мужики ! Ну и главная цель устойчивый сбыт .хоть мёд .хоть матки . хоть пакеты . хоть гомогенат и.т.д.

Сразу оговорюсь ! Никто в кооператив не заманивает ! Работа новая и очень сложная мировой опыт не особо пригодиться . Поэтому только сами и своим трудом а то опять начнётся И СКОЛЬКО ЖЕ ОНИ РАСПИЛЯТ

Автор: Володя [ Вторник, 13 Декабря 2011, 18:23]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Сер Никол
О нет! Я привык жить по принципу что заработал то мое! Жить в долг эт не мое, а как народ в Руси на игле кредитов сидит и как их туда сажают, я прекрасно знаю! Так что так!

Автор: Александр57 [ Вторник, 13 Декабря 2011, 19:33]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Сер Никол
Вот Сергей николаевич тебя и будем пытать

Конкретно как помогают?Я слышал что до 70% безвозмездная ссуда,а кредит без процентный.
Тоже подробно.Как это будет делаться.Договора там или ещё как.
Как вот мне создать кооператив имея пока 200 семей?


А я как раз хочу чтобы меня заманивали. А я буду упираться

Автор: veroller [ Среда, 14 Декабря 2011, 3:06]

Ульи: 14-рамочные и 12-рамочные двухкорпусники
Порода пчёл: всякие-всякие, карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Я общался с одним интересным человеком в Барнауле года два назад. Он в потребкооперации вел пчеловодство. Зовут его Александром Николаевичем, телефоны его 633223 и 369406. Барнаульский код 83852. Он мне рассказывал про все это, но в силу скудности ума я имел роскошь пропустить все это мимо ушей. Электронки его у меня нет.

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 5:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Скорее будет возмещение процентов раз в год , а платить придётся по полной

Автор: kvint [ Среда, 14 Декабря 2011, 6:35]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

откуда взялась такая цифра

сразу денег никто недаст нераскатывайте губы



Сер Никол поясни какие требования для вступления в кооператив


народ уже кредиты на кредиты берет растягивют свое удовольствие

Автор: Саратовский пчеловод [ Среда, 14 Декабря 2011, 6:50]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

Дружба дружбой, а табачёк - врозь! Правильно сделали.
Раньше был Коопторг, туда сдавали мёд по 5.50 (при цене сахара в 78 коп. за кг.) в неограниченном количестве.
У них была заводская линия по расфасовке мёда. Наш мёд они фасовали и продавали уже по 10 р за кг.
Всем было выгодно!
Наступят ли опять такие времена?

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 7:33]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

kvint
Присоединяюсь ко всем твоим вопросам к Сер Никол

Вот видите уже ДЕЛАЛИ люди раньше и были довольны.Неужели нельзя снова повторить?Ведь и при Царе тоже кооперативы были.Значит дело то всё таки в нас!

Автор: veroller [ Среда, 14 Декабря 2011, 9:00]

Ульи: 14-рамочные и 12-рамочные двухкорпусники
Порода пчёл: всякие-всякие, карника F1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Кооперативное движение это очень неплохая придумка. Ленин писал о нем доходчиво и много. А я, увы, не читал. Буду искать в сети.

Автор: Сер Никол [ Среда, 14 Декабря 2011, 9:02]

Ульи: разные
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Сразу поясню . что юридические тонкости я до конца не смогу Как ватиант можно накидать волросы . пигласить юриста что бы он грамотно ответил !

Ну а по простому . Пчеловод хочет заняться матководством Деньги на обучение . возмещение 50процентов затрат на приобретения оборудования . субсидии на проданных плем маток ну и ещё кое что за счёт государства Почему бы не взять .если дают

На Алтае вал мёда !Патину конкуренцию особо не составишь Матёрый !Вопрос Мишаку. Финну и.т.д В какую тару они сливают мёд и кто на Алтае тарит также

А хотим выйти на крупные рынки

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 9:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

В бочки по 300 кг


Наверное правильнее было бы спросить , кто на Алтае ( один ) производит столько же мёда...

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 9:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Мысль хорошая , нужная и правильная , рынок нужно разгружать . Что бы было по взрослому , заключить договора с пчеловодами о не применении антибиотиков и т.д. обговорить все нюансы

Автор: Саратовский пчеловод [ Среда, 14 Декабря 2011, 9:39]

Ульи: Двухкорпусные Даданы
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU59

У напарника был нож пчеловодный, сделанный в каком-то кооперативе (клеймо было, но стёрлось), помоему во времена Ленина, когда был НЭП. Это не нож - это сказка! За десятилетия конечно он уменьшился в размере, но резал рамки исключительно хорошо, даже холодным.
Надо-же: вроде кустари, кооператоры, а делали как качественно!

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 9:45]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Нет!Так не пойдёт!!!
Вы уже кооператив скоро откроете.Кого будете принимать?На каких условиях?
Объясните мне самому тупому,от А до Я.Что я должен сделать,чтобы попасть под все эти субсидии и на опыление и на ....ВСЁ хорошее
Чувствую,что надо звать Тастана или уходить с этим вопросом на зелёный
Вот вам начало сотрудничества.Мы уже тоже созреваем для серьёзных дел.Давайте нам договора и мы смелее будем расширяться.И закупать и то и то.Пока то одна болтовня.Дайте нам хотя бы гарантии сбыта для начала

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 10:18]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57
Попробую последнюю попытку! Не против кооператива, против кредита! Неужто Вы не знаете что бесплатный сыр бывает только в мышеловке?
зы: У меня знакомый крутил совместный бизнес, в общем станция техобслуживания была, магазин, мойка, в общем бизнес не на одну сотню баксов. Взял кредит, закупил запчасти, но не смог вытащить деньги для уплаты %, потерял все , партнеры в трудную минуту кинули, а бизнес хоть и дорогой, да никто не купил, в общем покончил жизнь самоубийством.
Делайте, НО помните чужие деньги берете а отдаете свои!
зы: никак не пойму, чё вас эти кредиты тянут, берете копейки, отдаете все!??? гоните сами себя в кабалу а потом всех ругаете!

Автор: Алексей Геннадьевич [ Среда, 14 Декабря 2011, 10:38]

Ульи: многокорпусные с магазинами
Порода пчёл: карпатка карника и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU57

А я посоветую наоборот, кредиты брать можно, но грамотно всё просчитывать. А влазить в кооперативы не советую, хозяин должен быть один.

Автор: Сер Никол [ Среда, 14 Декабря 2011, 11:13]

Ульи: разные
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Правильно ! Только время уйдет не один на объяснение Надо чтобы человек знал основы бух учёта

А может сначала какие требования по мёду А уж потом договора

Так ты же напару с Володей самый ярый противник объединений



Есть такое понятие оборотные средства . тут как без кредита .но разумно вложенного

Володь а мировой пчеловодный опыт что говорит про кооперацию А твоя позиция любой ценой оставить Алтайских пчеловодов в средневековье ! И так уже отстали от всех Ты тут ещё уничаешь

Автор: Алкор [ Среда, 14 Декабря 2011, 11:19]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Торговая деятельность - это цель кооператива.
А у пчеловодов цель - что они с этого иметь будут!
Что вкладывать и что получать - на примерах - сдал мед - что получил.
Если заказал пчелопакет - то почем в кооперативе выйдет.
Или бартер - мед на пчелопакет?
Если - сдал по 100 - переработали - продали по 300 - вычли затраты на линию
фасовки - транспорт - содержание начальников - получили по 80 - 100 р доплаты с кг - то отчего же не вступить.
Только нюанс - кооператив переработал - зафасовал - передал в торговлю - дальше
начинается не пчеловодная тема. Они то свое за реализацию снимут.
Все навары останутся легально там.
Обратно в колхоз вернутся сухие минимумы и возврат нереализованного товара - то биш убыток.
Своя сеть реализации - залог сильного кооператива и раздел навара по правилам.

Автор: Алкор [ Среда, 14 Декабря 2011, 11:35]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Мировой опыт говорит об обратном.
только 2-3 страны где он используется с переменным успехом.
Хотя такие варианты базовые есть во всех странах.
Чаще всего идет разделение - пчеловоды сдают мед.
Торговля фасует и продает.

У каждого свои законы и риски.

Торговые штрафы не маленькие и по разнообразным нарушениям, а в случае кооператива с реализацией - лягут на плечи пчеловодов.
А оно им надо?
Я это не к тому что не советую - наоборот - разобратся какая цепочка рождается.
Если от поля до прилавка - то плюс по надежде и по результату.
Но минус на торговле скажется на пчеловодах.
А если представить минус у пчеловодов и минус на торговле - то кисло будет в этот год.
Зато весело!
Всем хреново!
А много меда и хорошая торговля - тут гулять весь край будет.

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 11:44]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

С кредитами понятно,а с кооперативом разве нельзя тоже хорошенько всё просчитать?И потом,я тоже конечно хотел бы быть хозяином,но сразу то очень сложно одному "потянуть".Начинать пока кучкой,а там потихонечку выходить на самостоятельность.И сразу так и договариваться.А там жизнь сама покажет.Может понравится и вместе работать



Да потому что самое простое.Каждый занимается СВОИМ делом.Главное чтобы это было выгодно обеим сторонам.А так конечно,для меня например создать цех фасовки,это как гремучую змею в руках держать Я лучше пчел в два раза больше разведу

Автор: kvint [ Среда, 14 Декабря 2011, 12:11]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

не надо никаких тонкостей что нужно пчеловоду чтоб вступить в кооператив, как я понимаю должно быть долевое участие каждого члена кооператива какое это участие в данном случае

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 12:19]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Всем привет!

Нет проблем для вступления в кооператив, если цели и задачи кооператива совпадают с деятельностью члена кооператива.

Автор: покчинец [ Среда, 14 Декабря 2011, 12:20]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

А не проще - ИП? У Вас же в крае, как и у нас наверняка есть программы поддержки малого бизнеса - там начинающим есть возможности безвозратных субсидий на 300т.р. , товарищам со стажем - поболее...

Автор: kvint [ Среда, 14 Декабря 2011, 12:29]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

а поконкретней, вопрос который интересует все в первую очередь
1. какое долевое участие в кооперативе

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 12:34]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

ИП, оно же КФХ, как физическое лицо, имеет право участвовать во многих региональных и федеральных программах. Если зарегистрованно, как сельхозтоваропроизводитель в реестре, участвует во всех программах, как сельхозтоваропроизводитель.
ИП или КФХ, уже декларирует свою продукцию, но может и пчеловод, сам торговать частью продукции как ЛПХ на рынках или выставочно-ярмарочных мероприятиях, а ту часть которая идёт через продажи с торговыми сетями, оптовые продажи, через КФХ.





1. Это паевой взнос.
2. Долевое участие ввиде или предоставление услуг членам кооператива, или поставкой продукции.
3. По окончанию отчётного периода участвовать в получение прибыли от паевого взноса или долевого участия.

Автор: kvint [ Среда, 14 Декабря 2011, 13:02]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

в чем все это выражается и в каком количестве поподробней не стесняйтесь

Автор: HOST [ Среда, 14 Декабря 2011, 13:05]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

http://www.fecoopa.ru/fecoopa3.html

Внизу страницы ссылки на труды и публикации по кооперативной тематике.

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 13:21]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Сер Никол

Ну здрасти! Володя состоит в объединении, платит взносы,НО независим и никому ниче не должен и не обязан!

Да ладно отстали там. Впередипланеты всей!

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 14:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Да какой противник , не люблю не поняток , что , за чем и по чём Рога-то можно запихать по самые копыта . А так я в сторонке пока посмотрю , чё выйдет
Куда проще и все довольны , ну или почти .

Автор: Сер Никол [ Среда, 14 Декабря 2011, 14:45]

Ульи: разные
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Так если бы брали и торговали нормальным мёдом вопросов бы не было . а так

А если выйдет Очередь большая будет из тех кто с тобой в сторонке стоял пока народ вкалывал
не гоже сибирским мужикам в сторонке стоять

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 14:49]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вариантов тысячи:

В кооперативе член кооператива занимается племенной или разведенческой деятельностью, членов кооператива снабжает материалом, но сам же недополучает пчелопродукцию.

Член кооператива производит пчелоинвентарь для членов кооператива.

Члены кооператива производят пчелопродукцию, но сами не производят племенной материал, пчелоинвентарь, не фасуют пчелопродукцию в потребительскую тару, не высевают медоносы и не имеют технику и сельхозинвентарь, не имеют зданий и сооружений для заготпункта, цеха фасовки, автомобиля для вывозки пс на кочёвку, не получают гос.поддержку из-за нехватки времени для работы с бумагами, не имеют времени для участия в выставочно-ярмарочных мероприятиях, не могут реализовать пчелопродукцию.

Кооператив, же имеет возможности предоставлять все услуги членам кооператива и пользоваться всеми гос.поддержками, для членов кооператива.

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 15:52]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот давайте и рассмотрим этот вариант-разведенческая деятельность.Уже писал имеется 200 семей и желание работать в кооперативе.
Что нужно делать сейчас?

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:10]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57
Готовить залог для получения кредита!

Александр57

Яж правильно понял что самое главное получить кредит?

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:13]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Красиво!вот челфактор только ... очень юр.грамотный и по человечески правильный д.б. УСТАВ!

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:17]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Это не догма, что я предложу, но просто, как один из вариантов.

Допустим, Вы профессионал-матковод, имеете 200 пс, кооператив приобретает через программу 500 плодных пчеломаток, у Вас в наличии 500 мининуклеусов, Вы получая маток, засыпаете пчёл в мининуклеус, мажете матку ферониталем(приём обеспечен), через неделю может быть два варианта: в первом, поставляете свом членам кооператива маток с возвратом мининуклеуса или реализуете, принося доход кооперативу, второй вариант - у Вас парк нуклеусов, Вы также развиваете до пакета и реализуете, опять в двух вариантах.

Тем самым, Вы приносите кооперативу доход и оказываете услугу членам кооператива. Через кооператив получаете субсидию, оставаясь ЛПХ, т.е. физическим лицом, при этом пс-это Ваши пс, а кооператив Вам оказал помощь в комплексе.

Это просто, одна из моделей, но в любом случае, "яйца в одну корзину не складывали", пс членов кооператива, всегда в собственности физ.лица, ЛПХ, КФХ, но пройдёт запланированная поставка членам кооператива качественных, плодных, принятых пчеломаток, да ещё и с полной поддержкой гос-ва, не только кооперативу, но и членам кооператива.

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Тут ещё красивее

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:23]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Кооператив, засчёт капитализации субсидарным объёмом пчелосемей, согласно похозяйственных книг и Алтайского гарантинного фонда и фонда микрозаймов, легко, приобретёт и поставит качественных, настоящих, может, как раз с Вашей Володя помощью пчеломаток.



Главное, не кредит, а субсидия за процент, т.е. беспроцентный кредит, плюс субсидия к концу года за пчеломатку в размере 800 руб за матку.

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Сергей Дмитриевич , вопрос : если кооператив берёт кредит , то под залог банк должен что-то взять , в случае банкротства кооператива , с чего или с кого банк будет забирать свои деньги ?

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:42]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Т.е мне и в кооператив вступать не надо?Просто заключаем договор на какую то услугу и кооператив мне за неё оплачивает.А потом ещё и государство мне платит субсидию!!
Наверное я чего то не так понял Слишком фантастично.


Вот это пожалуйста на простой язык переведите.Что у кооператива не будет вообще в собственности п/с?

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:44]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

По обязательствам кооператива, члены кооператива не несут ответственности, только в рамках паевого взноса.

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:46]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57

Надо! А вот создавать нет, он уже создан!

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:46]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вы сейчас, не сельхозтоваропроизводитель, можете зарегистрироваться как КФХ и стать сельхозтоваропроизводителем и в данном случае, не говоря о других вариантах, Вам кооператив не нужен.

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:47]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

С. Тастан

Может!
НО только за наличный расчет(кредита) а отобьют ли матки эти вложения еще большой ?

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:50]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Может и не быть. Но, например, может кооператив, организовать племенную, разведенческую пасеку на балансе кооператива.




Володя, ты же знаешь тоже, всё зависит от пчеловода, материала и для чего этот материал, если для дачи нет, если для развития да

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:56]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Мы с Вами летаем на разных высотах,поэтому спуститесь пониже
Могу зарегистрироваться как КФХ,а могу и нет!!!Так зачем регистрироваться,если можно и без этого субсидию получить?Вот это нам разжуйте

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 16:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Если ты не зарегистрирован , то о субсидии и не мечтай , ты для государства - ни кто

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:04]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

С. Тастан
Все верно! Правда бабки надо будет вернуть в срок, а не дай БОГ будет неурожай, Ваши объяснения о неурожайном годе слушать никто не будет а отдавать заставят, то есть просто отметут залог!

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:05]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ребята,давайте договоримся.Нам тут попался сам председатель и есть возможность всё узнать из первых рук.Может кто то из нас и всё знает,но для меня важно прочесть слова человека,который за них потом сможет ответить.Т.е мне нужен ответ,НЕ КАК ДОЛЖНО БЫТЬ,а КАК БУДЕТ!!!!
Поэтому сейчас пусть отвечает только Сергей Дмитриевич,а мы только спрашивать

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:13]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57

А как же

Автор: Сибирев [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:16]

Ульи: Цебро
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45

Не будешь же ты каждый месяц получать субсидии,а зарегистрировавшись налог будешь платить постоянно. И потом какой дурак-переработчик и просто перекуп будет расчитываться с тобой ".наличкой".Спроси у любого бухгалтера и он тебе расскажет,что значит обналичить деньги. Т.е ,если я как переработчик,буду с тобой расчитываться" налом",то с уже легальных денег/с них я заплатил налоги/ с меня еще раз сдерут проценты за "обналичку". Да еще буду думать как сделать проводку купленного товара. А если ты зарегистрирован,то налог за проданный товар заплатишь сам. А то получается ,что мне придется платить за тебя налог. А мне это надо?

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:25]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Володя

Прочитай внимательно что я написал.

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:33]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57

На этот ? Вам никто не ответит точно и с гарантией!
Ну да понял решение принято и кредит распределен!
Удачи!

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:37]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Если зарегистрирован как ЛПХ, вет.сан.паспорт имеешь право на субсидию только на проценты по кредиту и сумма до 700 000 руб, если КФХ и сельхозтоваропроизводитель, тогда гораздо больше поддержки.




Володя, да не главное получение кредита, это организационная структура решающая вопросы соборно с поддержкой гос-ва

Автор: HOST [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:44]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Александр57, Самое главное в жизни - вовремя смываться!

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:48]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

ВО! это нагрузка к кредиту, так сказать содержание директора, бухгалтера, личного водителя, любовницы там итд итп по возрастающей!
Я и говорю нафига это надо, когда можно вступить в Ваш кооператив и остаться независимым если дело не в желании урвать денег и попытаться обуть Государство по возращению кредита с меньшими %!

Автор: kvint [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:48]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

субсидию процентной ставки можешь получить по ЛПХ потолок 700 тыр руплей

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:49]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну утомил в конце концов
Ну зачем мне брать кредит,да ещё чего то делить!!!
Купят у тебя маток,привезут мне.Я сделаю из них пакеты и сдам в кооператив и получу деньги.Теперь вопрос как всё это на практике осуществить.А ты путаешься тут с советами и коментариями.Ответит компетентный человек на все вопросы,потом коментируй хоть до посинения.Открыл же специально тему в Алтайском регионе

Автор: kvint [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:52]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

в данном случае государство само предложило такую схему если хочешь берешь кредит и получаешь субсидию процентной ставки

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Александр57
Я , тихо так , спрошу : - Нафига кооперативу твои пакеты ?

Автор: kvint [ Среда, 14 Декабря 2011, 17:55]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

возми кредит купи маток сам у Володи зделай пакеты и пусть кооператив у тебя их купит(может быть)

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:00]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

А я так тихо тебе отвечу.Какая мне разница куда они их денут-лишь бы мне заплатили.А во вторых на опыление в Волчихинском и Михайловском районе уже нужно 100т семей.Там наоборот может встать вопрос что где взять пакеты!!!

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:04]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

kvint

Это видать основная мысль поста?
А если не купит, тады што?

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну тебе видней , спорить не буду , узбекским пакетам цену не поломай

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:06]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

На практике, уже сейчас необходимо понять, что касается маток, сколько и каких необходимо везти, потом кто будет их развивать, потом кому их реализовать.

Нет смысла хороший племенной материал отдавать не в профессиональные руки, есть же у нас профессионалы Лузанов, Коханов, Пахарь и ещё много умеющих работать с материалом, это один вопрос, а дальше, нам нужно, освобождать край от помесных пород, от болячек, заключать договора на опыление уже сейчас.
Я вот вчера общался с Кожановым, он готов сейчас заключить договор на опыление с организацией конвейера по 1200 руб за пс.

И таких уже десятки осознавших, а после 20 декабря, прилечу с Минсельхоза РФ, по предварительной согласованности, будем решать субсидии за опыление через фермеров.

А тогда ам нужны сотни тысяч сильных семей на опыление.

При этом, пчёлы будут израбатываться на подсолнухе, при этом 2-х летняя матка и семья, с старой сушью, пойдёт на подмор, а магазинные рамки с мёдом будут продаваться или старая сушь с болячками перетапливаться на воск, а мёд в переработку.

Так сколько нам нужно? Племрепродукторов с акклиматизированной пчелой, разведенческих хозяйств для развития?

Автор: kvint [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:16]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

основная мысль что все нетак просто организовать во первых во вторых чтоб потом все заработало и при этом все в шоколаде были
а если некупят то банк успешно реализует залог для Александр57 это 200 пчелосемей и пакеты тоже отберут, а если не захочет отдавать я его научу как это зделать

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:20]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Ого! а там в соседней теме кричат что пипец узбекистанским производителям пакетов, а оно вона как все только начинается!

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:22]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну мне например понятно,что объём работы есть.Давно мечтал на пакетное пчеловодство перейти.
Теперь нюансы по оплате хотелось бы почитать.Как я понял, если кредит не хочешь брать и субсидии получать,то можно и не регистрироваться.Заключаем договор.Когда оплата и какова примерная цена за пакет?
Ещё бы неплохо расчёт в двух вариантах:
С регистрацией
И без

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:24]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ребята, главное сейчас определиться, сколько мы сможем из привезённых качественных маток, сделать качественный материал?

А вот краевому кооперативу уже поступают заявки на пчеломатки, на пчелопакеты, на опыление.

И Вы, в данном варианте, ничем не рискуете, рискует краевой кооператив.

У краевого кооператива, гораздо больше задач, от кормовой базы, до реализации пчелопродукции.

А, районный кооператив, рискует только своим трудом.

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:25]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Не отломится твоим узбекам

Хотя если мы будем и дальше спать,то...

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:27]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Пакет с документами одна цена, только для незарегистрированного пчеловода.

Пакет с документами другая цена, для зарегистрированного пчеловода.

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:28]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Я всегда рад твоей помощи ,но ты не внимательно читаешь.Никакого залога с моей стороны не будет.Мои пс,так моими и останутся

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:30]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57

Мои соседи парни ушлые, муху покрасят в пчелу и продадут! а их пакеты с бурным развитием будут вне конкуренции на опылении!

С. Тастан
С Вас % Я вам человека в кооператив сосватал, разубедив создавать свой!

Автор: kvint [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:31]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

если сам будешь брать у Володи 700 маток придется взять кредит

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:31]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну что Вы кота за хвост тянете
В деньгах давайте...но если что то я первый записался

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:32]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57

Значт наши старания убеждения принесли свои плоды!!!
Разве не так а
Александр57
?

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:33]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну надо же какой хитрый Ты мне случайно по крови не родня?(хох )

Автор: kvint [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:34]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

а с родней делится надо

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:35]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

О чём ты пишешь Я что заболел.Куда то ехать и рисковать,когда мне домой привезут

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:37]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вы же знаете, всё зависит от породного состава, кол-ва рамок, время.

Цена сейчас формируется, хотя уже многие сделали предоплату Шерали, Гайдару и матководам.

У нас в крае, на цену влияют много факторов, сейчас ещё рано, но лучше самим организовать поставки, через развитие, чем завозить пакеты.

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:43]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот тебе бабушка и юркнула в дверь!!!
Вы ж только что писали,что будем избавляться от всяких болезней...
Или их то и надо вытеснить с нашей помощью?
Короче ориентироваться на цену южных пакетов Хотя с доставкой..ну более менее

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:44]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57

Ага еще не забудьте записать на магарыч как главного разубеждателя в получении кредита!

Александр57

Привезут...не начитались что везут? кто хочет хорошее, едет сам!

Автор: Кемеровскии [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:45]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

А,готовы ли пчеловоды на такие планы.Спросите у кого сколько свободной ульетары?

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:47]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну за счёт кооператива можно и съездить,а если с тобой договорятся,то и ехать не надо.Ты же фуфла не сунешь
А вообще у нас Гудби есть

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

С Узбеками конкурировать... ??? Пока ты утром будешь почесывать... они уже обедать сядут

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:50]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Очень резонное замечание,но сейчас ещё только декабрь...
Да были бы ден...Володя,он меня опять на кредиты толкает

Автор: Кемеровскии [ Среда, 14 Декабря 2011, 18:58]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

У меня вопрос к С. Тастан
В связи с созданием Еро Аз союза остались ли карантины с месячным сроком при пересечении границы с пчелами.?

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:00]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Я и говорю, если мы перекроем ввоз левых пчёл, а Шерали, Гайдар, это нормальные, если только, от них, а если рядом с ними, это помесь и зараза.

Но, я то и говорю, что на ценообразование влияют ввезённые пакеты, но если мы организуем поставку для равнины, то нам нужно минимум 100 000 пс, где мы их возьмём, для равнины, пускай половина, я буду очень рад, будут выведены наши и отселикционированы на изработку с опылением, а другая половина, будет настоящая под контролем наших же пчеловодов степняков, это будет супер. Собрать бы всех помесных и на изработку, с заменой на нормальных в зимовку, хотя бы 100 000 пс и потом так каждый год.

А ведь у нас ещё и сады, огороды, дачи, ведь им тоже нужна, раз в два года замена пс и миролюбивая пчела.

А, дикоросы, эндемики в горах, предгорьях, лесах, тайге, там то практически пусто, кроме несколько районов Солтон, Красногорский, а в остальных есть ещё развитие.

То-есть есть племенная и разведенческая деятельность и нужен план развития.

Есть товарная по пчелопродукции.

И нужно развивать отдельно опыление.

Автор: Кемеровскии [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:05]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

А вот этим поспорить можно,так уж и зараза?

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:05]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Мы ещё больше осложняем, не месяц, а два было всегда, в зависимости от болячки.

Наш Закон, дополнительно регламентирует к Закону о Ветеринарии, план размещения пасек и кочевую карту.

Будет регламент "Мёд и продукты пчеловодства" где будет выложены качественные показатели матки, трутня, пчелопакета, пчелосемьи.

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:07]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57

дайте в глаз! Иль пусть поможет бескорыстно!;)Александр57

Гудби выходи, будем кооператив создавать, желающие заложить имущество на кредит для раскрутки уже есть!

Автор: Кемеровскии [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:08]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

А,как Шерали с Гайдаром пакеты повезут?

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Не когда ему , просил откланяться

Автор: patin [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:12]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Вопрос:на основании чего были сделаны расчёты количества пчелосемей?

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:19]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Просто, когда знаешь, какая наша ветеринария и какая у них. Какие климатические условия для благоприятных развитий болячек. Какая пчела, вокруг нормальных пчеловодов. И не нужно всех равнять под одну гребёнку, у нас в крае есть тоже лжепчеловоды-перекупы, которым наплевать на соседей пчеловодов, лишь бы набить карман.

В Чимкенте ребята обучились И.О. и завозят племенной материал хороший, ВКО Казахстана, Шерали, в Киргизии Володя и ещё есть нормальные, просто нужно отделить зёрна от плевел и вместе контролировать весь процесс ввоза и вывоза пс и маток.

У нас в крае очень много мест для племенной и разведенческой, но всё равно не хватит для опыления и тем более раннее развитие, у нас проблематично, поэтому необходимо все нормальные варианты решать.

Автор: Кемеровскии [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:20]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Смотри подписался уже.Попозже решим по 1000S в шапку кинуть

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:21]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Если привезёте ранних маток,то поконкурируем

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:22]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57

Дык записали, членом, директор уже есть, так что фсё как положено!;)

Автор: patin [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:23]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Например,где?

Автор: Кемеровскии [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:24]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Сергей Дмитриевич,дискриминация получается.Кто будет решать кому зеленый свет на границе?

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:25]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

С. Тастан

Не, я тож нормальный! только мои мои края не пакетные! Разве помочь выйти на реальных поставщиков, ну или помочь племя приобрести, а дальше с меня толку нет, свое хозяйство внимания требует!

Автор: Александр57 [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:26]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну для разведенческой везде,а для племенной-пусть у Гудби голова пухнет,а нам пока от Гайдара и Володи повезут

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:29]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57

ОГО! а что от Володи повезут?
Рекомендую!

Автор: patin [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:30]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А как же декларируемая породность?Ведь до сих пор не проведена оценка породного состава пчелы на Алтае,а мы планируем завоз тысяч пакетов со стороны?

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:38]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

А Павлодарцы, Чимкенцы, ВКО уже под осень много маток завезли и уже сейчас договора и предоплату на тару делают.

Вопрос в том что нормальных сейчас разберут, а нам то везут уже те, кто весной пакеты, потом арбузы, потом лук, им наплевать на последствия.

Поэтому мы в тесном контакте с пчеловодами соседями и они сами ищут и везут хорошую пчелу, а наманганку под флагом Шерали везут арбузники, всех кто захочет съездить к Шерали и убедиться в качестве могу познакомить, но у него всего до 10 000 пс и ВСЁ больше нет, это на Казахстан и Россию, а продают-то сотнями тысяч.
Такая-же ситуация у Гайдара.

Поэтому нужно своих развивать и искать отношения и сотрудничество с нормальными пчеловодами с ЮГА.

А повезут наманганок под видом опять Казахстанских пчёл, казахи, то отказываются от таких пчёл, это в рамках Таможенного Союза.

Украина и Киргизия и любая другая страна нужно разрешение Россельхознадзора.




На основании норм, на кол-во пчелосемей по нектароноскости на ГА.




Вот это уже по делу, каких и сколько?



Начиная с Залесовского района, заканчивая Третьяковским районом по так называемой подкове.




Регламент, где показатели качества, документация и сами пчеловоды в районах. Ветеринары и Россельхознадзор будут реагировать, только на сигналы.




Ну а что это разве плохо это очень хорошо

Автор: patin [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:40]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А не исходя из потребности эффективного опыления СХ культур, в пересчете на посевные площади?Это огромная статистика,кто ей занимался?

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:40]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

С. Тастан

Ё...даж меня заинтересовало... Где то я предлагал в маю партейку карники с мест обитания...
...тааак...
Александр57
чё там грите, кредит берете да? да еще матки ранние нужны? ну чё, матки то ранние породные нужны?
500 хватит на начало?

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:46]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

У нас получено заключение, что и карпатка и карника подходит для породного районирования Алтайского края, теперь пчеловоды должны решит, какая порода будет в каждом районе, для последующего принятия на уровне края и утверждения в МИнсельхозе РФ.

Ну мы же все знаем,что мы имеем на самом деле в породном составе края. Вот когда привезём оборудование к сезону и специалиста по ДНК, тогда и определим что у нас, но




Исходя из нектароноскости на основании имеющихся посевных площадей энтомофильных культур, на основания эффективности опыления энтомофильных культур совместно с Тимирязевской академией кафедра пчеловодства Манаповым А.Г. и НИИ пчеловодства Савиным А.П.

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Сергей Дмитриевич , вот зачем это породное районирование ? Каждый пчеловод должен сам решать , что ему держать Ну нравится моему соседу УСР - пущай держит , или примут в нашем СР , будет мне пальцы загибать...

Автор: MishaK [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

А Карника с Новой зеландии Вам подайдет?, поставки маток с 20 по 30 апреля возможны.

по предложениям в личку

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 19:52]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

patin

Да ладно! Каждый вправе выбирать, но править должно большинство!
Ты уже записался? в коператив, не на маток!

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 20:02]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Думаю в Вашем районе, уже все узнали, что такое карника.

И мы говорим, об официальном ввозе материала с гос. поддержкой, а ввоз без бумаг и кто как хочет в частном порядке, здесь остаётся уповать, только на время, которое всё поставит на свои места.

Автор: сергей744 [ Среда, 14 Декабря 2011, 20:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Увы , не которые думают , что это матерное слово
Вот ! Это в Ваших силах , разрешить официально 3 породы на Алтае : СР , КК и Карнику

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 20:12]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Всё, что было в моих силах на тех уровнях, мы уже сделали, теперь только дело за Вами в районах, оказать помощь на собрание готов.

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 20:20]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

С. Тастан
Башляет, то бишь платит кто?

Автор: patin [ Среда, 14 Декабря 2011, 20:26]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Сворачиваю пчеловодство....Токмо для души,а бабки...они под ногами валяются!

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 20:36]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

поэтому, всё считается от потребителя

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 20:40]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

С. Тастан

Да я не против, только в любом случае прежде чем довести до потребителя, однозначно придется вложиться! Отсюда и спросил, кто платит?

Автор: kvint [ Среда, 14 Декабря 2011, 20:55]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

я это уже раз 50 хотел узнать

Автор: С. Тастан [ Среда, 14 Декабря 2011, 21:04]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

А я же говорил краевой кооператив под заказ потребителя и независимо откуда, только за качественный материал.

Автор: Володя [ Среда, 14 Декабря 2011, 21:08]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

С. Тастан

Значт я упустил!
По себестоимости от поставщика?

Автор: Алкор [ Среда, 14 Декабря 2011, 22:44]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Все так живо обсуждают тему маток.
Рассмотрим один пример.
Вопрос - откуда у Тимирязьевской академии ранние матки?
Москва не самый теплый город в России.
Мощностей по выводу маток нет. 30 уликов всего на участке.
Матки Майкопские и других нет - зима уже!.
Надежда на 3 станка искуственного осеменения?
Так они даны для обучающего процесса а не для коммерческой эксплуатации.
Хотя все равно - маток то завозить надо будет.
Так надо и писать - не все возьмут искуственниц раз
--- далеко не все искуственницы примутся в семьи два
--- цена - она будет высокой -- три
-- не все готовы рисковать с осеменением методом Броварского - это четыре

И что назвать гос бумагой на матку? Печать госучереждения на клеточке?
Так все равно не питомник и статуса нет такого у них.

Теперь о гос поддержке
- покупать государством маток - и передавать их
в руки пчеловодов по бросовой цене. неверю !!!
Нет такой статьи в бюджете Алтайского края!
Закупать кооперативу на кредит - и раздавать без прибыли нельзя
- и еще авиаперелет набавит цену.
Хотя Не спорю этот вариант в принципе возможен!!!

Гораздо легче договорится с матководами поближе.

Автор: С. Тастан [ Четверг, 15 Декабря 2011, 4:45]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Как раз статья в бюджете предусмотрена, но не работает, как нужно.

В 2012 году уже выправляем, поэтому и прорабатываем поставку.

Кооператив, не благотворительная организация, рентабельность обязательна, другое дело субсидии, как раз решают эти проблемы всего лишь на 2,5 млн.руб, а сколько нужно маток на край, поэтому и прорабатываем поддержку, развития племрепродукторов и разведенческих на Алтае.

Но, без раннего развития в СП на юге с участием профессионалов-пчеловодов вахтовым методом, невозможно обеспечить опыление.

Цена на матку с Польши 10 $ + логистика+ рентабельность, это нормальная цена. Поэтому, мы с нашими профессионалами и готовим площадки для разведенческих.

Поэтому, готовим на краевой кооператив 3 лаборатории: популяционно-генетическая, по И.О. мобильная, по анализам на пчелопродукцию.

Автор: сергей744 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 5:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Программа была , агрошиза кажется называлась , как раз под опыление

Автор: Александр57 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 7:26]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Продолжаем разговор
Одна из задач кооператива обеспечить опыление в Алтайском крае.Какие возможные решения могут быть?
1.Главная задача получить ранних маток.По породе думаю это карпатка.Стоимось у неё гораздо ниже,а работает она вполне удовлетворительно.И приём её нашими пчелами гораздо лучший.На сегодня это может стать главным,потому что потери при приёме карники могут быть в разы больше.
2.Организовать в кооперативе производство ульев и рамок в больших колличествах.В Бийске ребята делают быстро и хорошо.Можно договориться пока с ними.Потом эти улья давать в аренду с правом выкупа
3.Закупать у пчеловодов 4-х рамочные пакеты без маток.Такой опыт есть у Сергея 744.Потом подселять к ним матку и готовый ранний пакет.Это подселение организовать на чьей нибудь пасеке(пасеках)

Обсудим пока это

Автор: mister [ Четверг, 15 Декабря 2011, 8:20]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Можно конкретные фамилиии профессионалов и места (населённые пункты).

Автор: Александр57 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 14:37]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Я бы хотел,как основатель этой темы,сделать следущее заявление.Эта тема не о общем состоянии пчеловодства в Алтайском края(такая тема уже есть),а о кооперативе.
Поэтому с общими вопросами я попросил бы перейти в ту тему,а здесь говорить о кооперативе.Мне например абсолютно ясно что объём работы На Алтае для пчеловодов огромен.Как осуществить всё это нам в общих чертах ТАСТАН объяснил.
Теперь вижу необходимость переходить к практическим действиям.Свои предложения я уже озвучил.
Если прямо сейчас не начать делать ульи и рамки(ещё пакеты),если сейчас не договориться и не проплатить за ранних маток-мы этот год потеряем и отдадим свой рынок узбекам.
Вы чувствуете,что у нас появился реальный шаг переломить ситуацию?
Поэтому жду конкретных предложений.....или пусть ТАСТАН скажет что всё это не нужно.

Автор: Александр57 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 15:14]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ты главное опытом делись,а там сам в"банду"запросися
Что я конкретно не правильно написал?
Ты безматочные пакеты покупал и маток своих подсаживал?-ДА!!
Пчел перед подсадкой маток мочил водой и садил в омшаник и этим добивался 100%приёма-ДА!!
Теперь по поводу моих предложений супротивничай,как ты всегда делаешь,и пиши как лучше можно сделать

Автор: сергей744 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 15:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Да
Маточники
Ну всё перепутал Это нуки заселял , а пакеты на маточники и не 100% приём

Ну я ж не знаю как оно лучше , а раздухарился ты не на шутку

Не попрошусь , какая от меня польза ? Маток не продаю , пакеты то же , за свою не кчёмную жизнь не одного килограмма своего мёда в Барнаул не сдал , а Сергей Дмитриевич мне будет субсидии выбивать , ну не хорошо с моей стороны

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Четверг, 15 Декабря 2011, 17:01]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот при такой плотности п.с. МЕДОСБОР может быть экономически ЭФФЕКТИВЕН ?
Допустим там развиваются (израбатываются ?) отводки следующего сезона.Бюджет 1200 р плюс отстроенная сушь . Расходы на качёвку,кормление ,профилактику и зимовку -- откуда покрывать?А ещё обслуживание . Вот головняк...

Автор: Александр57 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 17:20]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Это норма чтобы получить 50 кг на семью.Чего тебе ещё???И плюсом 1200 на покрытие твоих расходов Но лучше продать пакеты и сидеть дома


А если ты поставишь семьи на изработку на подсолнечник,то оплата до 150 дол/семья!!!!

Автор: SSergei [ Четверг, 15 Декабря 2011, 17:22]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Ну вот созрел!
А то я, по не опытности, всё ни как понять не могу: Изработать на опылении семью (которая стоит 5-10тыр), умудрица собрать с неё подмор (в поле что ли собирать или закуривать) и получить за это 1250рублей
Ну да, ещё мёд откачать... помница МишаК писал, что кормит пчёл после таких мероприятий!
Александр57, у тебя билетов от МММ сколько осталось?



Такие дела нужно обсуждать при личных встречах, а не в переписке, тогда понятней станет, кто чем дышит.
Но в кабинет вольных пчеловодов не заманишь... предлагаю С. Тастан купить ящик водки, барана и набить стрелку на бережку или чьей то пасеке и поговорить за душевно..

Автор: mister [ Четверг, 15 Декабря 2011, 17:22]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Александр57 пчеловоды то силы приложат, а руководство соза приложит силы ровно впротивоположном направлении.

Автор: пахарь [ Четверг, 15 Декабря 2011, 17:31]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Эх Александр-потерял ты этот год -чтоб получить три отводка от зимовалой семьи- в зиму должна пойти очень (очень) сильная семья на молодой матке и надо ее готовить с конца июля. в среднем к 25мая не знаю как у "рыбаков"соседов у меня 7-8 расплода -можно разделить на две -это отводок один и что осталось себе но меду принесет не много. да а на рут в одном корпусе -они развиваются еще позже.Я обратил внимание в середине мая лежаки посильнее рут потом догоняет в июне.

Автор: mister [ Четверг, 15 Декабря 2011, 17:49]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Подожди, он скоро будет председателем краевого кооператива, в который будут входить все районные кооперативы.

Автор: сергей744 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 17:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Чтоб получить эти 1200 тебе нужно свою пасеку оформить как разведенчискую , со всеми отчётами , ну или в кооператив , если у них там будет такая функция . И дадут тебе не сразу , может через год , если будут платить за опыление

Автор: пахарь [ Четверг, 15 Декабря 2011, 17:54]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

мы тебе характеристику хорооошую напишим.

mister че уж так негативно -пока ни чего плохо не сделал пытается сделать лучше -тем более на глазах все края нетак-то просто обманывать вас умудренных и прожженых- годами перестройки воспитанных.да уж и так ниже куда еще-то.Да если Тастан с фальсификатом-суррогатом справится я ему лично на памятник деньги дам да-да при жизни конечно.

Автор: Александр57 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 17:56]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Не понял А чего ждать?Конечно он будет.А что у нас разве есть ещё человек его уровня?Там брат и по Москвам и по Министерствам и по кабинетам.Ты думаешь нас с тобой туда пустят

Автор: Александр57 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:00]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ты лучше подпрягайся со мной на пакеты.500 штук уже есть.Осталось 99500 набрать Ну продай хоть 500

Автор: Александр57 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:12]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Какой конкурент!!!Если мы серьёзное колличество пакетов не наберём,он с нами и разговаривать не захочет

Вот, вот.Ему же может и надоесть

Автор: сергей744 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Сергей Дмитриевич да скажите , что Александр57 возьмёте в кооператив , а то он опять ни кому спать не даст

Автор: Володя [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:23]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Александр57

А че и с чего так?
Мёда нет или избыток?

Автор: С. Тастан [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:25]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вопрос же не в том в кооператив или колхоз"Рваное Ухо", а в том что необходимо 100 000 пакетов.

И Александр правильно говорит, а вот второй вопрос, а мёд, то куда девать, ведь переходящий с того года, сейчас ещё добавиться и урожай 2012 года! Вот это вопрос!

Автор: Володя [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:28]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

С. Тастан

Нашли ? ТО!
Помочь штоли? Ну или подсказать чё сделать ТО!?

Автор: пахарь [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:32]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

а если Александр сделает 200пакетов то Вы с ним дела иметь не будете- так что ли-как в той песне "все или ни чего"

Автор: ivan12345 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:40]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка,карника и производные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Кому необходимо ????????????

Автор: сергей744 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Конечно надо эту тему раскачивать , может и когда-нибудь , что-то и... получится

Автор: goodbee [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:46]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

С. Тастан

Кто про это знает кроме ВАС???????




Кто? КТО? - эти обладатели счастливых выйгрышных билетов???

Автор: goodbee [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:52]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

сергей744...ну или типа опалубка на мосту за 18 млрд страховки сгорела

Автор: С. Тастан [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:56]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

http://www.agro.altai.ru/management/norm_doc/rubric-programma/2009/04/9/vedomstvennaja_c.html

здесь пчеловоды

http://www.agro.altai.ru/management/norm_doc/rubric-poostak/2011/02/9/postanovlenie_a_33.html

а здесь куда планировали

Автор: сергей744 [ Четверг, 15 Декабря 2011, 18:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Года 2 назад град полосой прошёл , рядом где я стою , га на 150 гречи побило , одни бадыли остались , ну % возместили по страховке , слышал , что у некоторых каждый год "град" бывает
Извиняюсь за оффтоп

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Четверг, 15 Декабря 2011, 19:14]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Думаю что у большинства мёда немного ,сдать оч сложно ,и на рынке его избыток.подскажи ,Володя,как решить проблему и мы скинемся тебе на памятник на Алтае!При жизни!!!

Автор: Володя [ Четверг, 15 Декабря 2011, 19:22]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

ОЛЕГАЛТАЙ

Ет как так, мёда немного а сбыть проблема?

Мне не надо я скромный!

Автор: SSergei [ Четверг, 15 Декабря 2011, 19:32]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

goodbee09
сергей744
Я тут уже советовал.. ЧЁ сидите , сходи до Минсельхоза, у них все программы расписаны.. каждый желающий может участвовать.. пока .. Александр57 опять первым не записался.
Пока нефть дорогая, деньги шальные в казну льются, а как грамотно распорядится ни как не придумают, и отстёгивают легко на.. вот С. Тастан и хочет воспользоваться ситуацией и ден поток обезличенный для с.х. перераспределить целево на пчеловодство, а в Мисельхозе, кто программы на освоение этих миллиардов представит тому и отпишут

Автор: С. Тастан [ Четверг, 15 Декабря 2011, 19:51]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот и создали кооператив теперь будем выходить на долгосрочные договора, нужно собирать инфо о виде мёда, кол-ве, будем решать иначе нельзя

Автор: Володя [ Четверг, 15 Декабря 2011, 20:18]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

patin

А я поднял до 250 своих сомей! Правда на рынках не стою и точка щас одна...интернет...

Автор: С. Тастан [ Четверг, 15 Декабря 2011, 20:22]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Да, и мы сейчас ещё павильонов 10-15 по трассе поставим от кооператива

Автор: С. Тастан [ Четверг, 15 Декабря 2011, 20:38]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Народ то плюётся от фальсификата в Марии-Ра, на выставках-ярмарках и как раз опять Союз очень много сделал и продолжает бороться с фальсификатом.

А уж про пчёл то Ратин, наверно хватит, ты хоть одну пчелу видел, какую я завёз, и что Союз сделал в борьбе с ввозом, а если и завезу в 2012, так такую, что нестыдно будет даже тебе продать!

Кстати сегодня отцу Игорю, окончательно решил вопросы по земле, спасибо сказал.

Оформляет СПК, будем ему сад, лекарственные травы, пчеловодство, хутор делать, таких уже сотни, идё процесс подготовки и оформления.

Алтай-Старовер в Ельцовском районе оформляет 20 000 ГА, с. Анамас и полный комплекс сельхозпроизводства с органическим подходом ведения сельского хозяйства с глубокой переработкой и сбытом.

Автор: patin [ Четверг, 15 Декабря 2011, 20:48]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Не дай бог увидеть.... Я пчёл не покупаю:сворачиваю пчеловодство.Чем лучше будет пчела,завезённая на Алтай,тем больше будет мёда,тем труднее его будет реализовать в регионе.К тому же количество пакетов совместно с пропагандой развития пчеловодства,проводимой Союзом,создаст избыток мёда Его хоть фасуй,хоть не фасуй,хоть брендируй,хоть не брендируй,брать не будут.Начался ПЕРЕИЗБЫТОК мёда на Алтае и этот процесс Союз хочет развивать дальше.Флаг всем вам в руки,трусы в паруса.... Вопрос упирается в рынки сбыта,а не в количество пчелопакетов.а это уже другая история.....


Местные у него коней перестреляли,конфликт серьёзный.Он больше животноводство развивает,ушлый попяра...Земля ему под пастбища нужна.

Автор: patin [ Четверг, 15 Декабря 2011, 20:55]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Во-во .....у него сейчас стоит мёд 300руб кг,никто не берёт.


и будет ещё ниже цена.Кстати,мед там и с дягиля,получше сорняков с гречей,которые будут -неликвид полный через год.

Автор: Александр57 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 7:28]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Почему то все опять забывают тот факт,что рынок сейчас забит фальсификатом.Рано или поздно он(фальсификат)уйдёт с рынка.Из постов Тастана уже сейчас видно,что над этим вопросом работают.Свои точки по крупным городам,павильоны на трассах.Работают люди-видно.Кооператив изначально коммерческое предприятие и в убыток себе работать не будет.Если бы у кооператива небыло уверенности что они справятся с реализацией,то они бы и не начинали этого дела
Разговор идёт о том чтобы стать крупным игроком на рынке и выйти на торговые сети.Это уже во многих темах обговаривалось.Решится этот вопрос не безпокойтесь.


Вот хотел уже к практике переходить.Как оформляться,как ссуды добиваться,а тут всё глобальные проблемы.А время идёт.Наверное модераторов буду просить,чтобы здесь оставляли только посты по теме.Иначе ничего не успеем

Автор: сергей744 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 7:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну все планы Александру57 испортил



Сначала разберись , что по чём и где и как , а то весело получается .
Ну если мешаю , могу уйти из этой ветки

Автор: mister [ Пятница, 16 Декабря 2011, 7:41]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Конкретно поясни на форуме с какими документами и куда идти.


Для союза это мелочь 200 пакетов, они работают в глобальных масштабах где порядок цифр миллионы, сотни тысяч ....

kvint ты много получил?

Автор: mister [ Пятница, 16 Декабря 2011, 7:50]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Согласен на 100 %.
Стобой тоже согласен...
Однако для фермера дорогое удовольствие будет опыление. Для опыления тысячи га подсолнечника надо будет посеять 500 га фацелии или донника на нектар.

Автор: Александр57 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 7:51]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну наконец то
Присоединяюсь.Какие мне документы делать,чего оформлять,чтобы войти во все"вкусные"программы?

Автор: mister [ Пятница, 16 Декабря 2011, 8:01]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

В тайгу надо подаватся и причём подальше в горы.

Одним словом - планов громадьё.

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 16 Декабря 2011, 8:12]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

пчелодруг ,ну посчитай сам.Сдал ты по 150,допустим чел.поехал торговать в Красноярск,а если еще не самому,а продавца поставить.Посчитай издержки.Ты в наценку 100% не уложишся. Дорога,З.П продавцу,аренда торг.точки,жилье,итд.Кто то уже писал про одну флягу проданную в Красноярске.

Автор: kvint [ Пятница, 16 Декабря 2011, 8:14]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

субсидии по процентной ставке и льготное гсм кое как

Автор: пчелодруг [ Пятница, 16 Декабря 2011, 8:22]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Да я уж и посчитал Поэтому та цепочка какая сейчас существует пчеловод - перекуп -перекуп - продавец будет иметь то что сейчас имеем. Нужна какая то структура типа заготконторы потребкооперации. Вот сейчас обсуждаем тему; Кооператив - ЗА и ПРОТИВ Вот как раз это то что нужно.

Автор: Александр57 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 8:26]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Во!!!!Нашего полку прибыло. О чём вам и толдычу.Надо показать Тастану,что мы сами можем набрать нужное колличество пакетов,тогда никакого южного завоза не будет.Сейчас разберёмся с документами и пойдём блатовать соседей.
На какую то большую пасеку завозим ранних маток и формируем пакеты при помощи близ лежащих пасек.Такие проблемы со сбытом мёда!!Пчёл многие с удовольствием продадут
Почему и говорю,что надо определяться и быстрей и ульи и пакеты клепать.Я уже делаю,но объёмы????

Автор: kvint [ Пятница, 16 Декабря 2011, 8:27]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

150 в опте это тебе несказано повезет готовтесь морально к рублям + - 100

Автор: Александр57 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 8:28]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Правильно Вот об этом и давайте говорить,а с глобальными проблема в другую тему
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=35193&st=270

Автор: Александр57 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 8:44]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Без веры никогда и ничего не сделаешь.Это моё глубокое убеждение.Если сам гореть не будешь,то кто возле тебя загорится
Потом я верю в нас-пчеловодов Алтая.Где то Тастан писал,что привезут нам импортных профи и они нас обучат всему.Обойдёмся и без них.
Верю,что только сообща мы сила,которую будут слышать и в высоких кабинетах.Русь всегда спасалась соборностью.
Если мы сообща подымемся то.....Короче с силой все будут считаться

Автор: mister [ Пятница, 16 Декабря 2011, 9:01]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

15 мая вытаскиваешь с семьи пакет с старой плодной маткой и продаёшь, а туда через 3 - 5 дней маточник, предварительно удалив свищёвок. И всё будет зависить от погоды, птичек и расстановки на пасеке. У меня на телегах облёт выше 30 % не будет. Кстати щурку видел нынче у Поспелихи у моста через Алей.

Автор: mister [ Пятница, 16 Декабря 2011, 9:12]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Не получится. Не надейся обмануть природу. Пробовал. Если даже и пойдёт по твоему, то к осени получишь две средненькии семьи будешь без товарного мёда. Да и на следующий год будешь ощущать дефицит суши гнездовой.


От конфет что-ли? И сколько штук на летке?

Автор: koroija [ Пятница, 16 Декабря 2011, 9:15]

Ульи: дадан 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Мне как торговцу Алтайского мёда кооператив ваш очень как нужен куда можно было бы приехать и выбрать мёда с разных районов Алтая! по адекватной цене производителя Создавайте! и сообщите адрес склада! это сторона реализации мёда и пчелопродуктов!

Автор: Володя [ Пятница, 16 Декабря 2011, 9:18]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

mister
Можешь от конфет, штуки 3 вряд над летком. Только яркие а не просто фольгу!

Автор: koroija [ Пятница, 16 Декабря 2011, 9:20]

Ульи: дадан 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Ещё и пчелопакеты мне надо будут 20 мая-10 июня тоже в кооператив за ними поеду ибо и документы на пчёл наверняка сделаете наверняка и в других регионах найдутся такие же как я(правда Сергей?) желающие брать продукцию в вашем кооперативе Вот вам и ответ на вопрос нужен кооператив или нет!

Автор: Володя [ Пятница, 16 Декабря 2011, 9:25]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

koroija
У нас все эти дела общество делает! Неужели у Алтайцев обществ нет?

Автор: kvint [ Пятница, 16 Декабря 2011, 10:00]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

устанет приучать


тебя расходные документы интересуют или ветеринарка

Автор: koroija [ Пятница, 16 Декабря 2011, 10:09]

Ульи: дадан 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

ветеринарка

Автор: mister [ Пятница, 16 Декабря 2011, 10:23]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Её без проблем сделают, ничего сложно и кооператив не нужен.

Автор: Александр57 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 11:41]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

koroija
SSergei
Все будете довольны-не беспокойтесь

Автор: SSergei [ Пятница, 16 Декабря 2011, 11:59]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Кооператив--За и ПРОТИВ, Я б в кооператоры пошел.Пусть меня науча
Цель данного кооператива, как я понял, постоянное увеличение п/с и пчеловодов.
За чем это нужно С. Тастан, мне понятно, фермерам, то же, а действующим пчеловодам..?
В Украине оч. большое количество пчеловодов, оч. много качают мёда.. соответственно и цена 45руб/кг!
Александр57 в официальной конторе ценообразование совсем другое чем у частника, есть налоги на прибыль, НДС, налог на фонд ЗП, пенсионный фонд.. короче, чтоб заработать столько же продать нужно, как минимум, процентов на 50 дороже, в том числе и пакеты.

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 16 Декабря 2011, 12:12]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Александр57 ,вот к тебе вопрос.Приехал пчеловод из Иркутска на Алтай за медом,там сям "пршвырнулся" к тебе заехал. У кого мед будет дешевле в одно и тоже время ,у тебя или твой мед который ты сдал в кооператив?

Автор: С. Тастан [ Пятница, 16 Декабря 2011, 12:49]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Вы не владеете информацией ввоза КНР, ввоза патоки и выхода по РФ. Очень удручающая картина




в районное сельхозуправление всё объясняят

Автор: koroija [ Пятница, 16 Декабря 2011, 12:52]

Ульи: дадан 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

а может не кооператив а артель?

Автор: С. Тастан [ Пятница, 16 Декабря 2011, 13:00]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Правильно. Попытаюсь объяснить: в любой сети стоит мёд на полке 220 руб ориентировочно; в любой сети бонус от 50%=110 руб; отнимите НДС 18%= 90 руб; отнимите банку 8 руб; отнимите этикетку, документы - 8 руб; отнимите зарплату, налоги - 10 руб; = 66 руб, транспортные, рентабельность 15% = 50 руб. Это в лучшем случае, не учитывая несколько месяцев расчёт после реализации, промоушен акции = 40 руб. Кто может сказать, что мёд не фальсифицированный?




В приципе я уже это писал. ИП, КФХ, СПК и сельхозтоваропроизводитель в реестре.

Автор: Володя [ Пятница, 16 Декабря 2011, 13:00]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Кемеровскии
А он тебе не будет иметь право его продать, он его обязан будет кооперативу сдать, чтоб и другие копейку имели! Только так если и себе в убыток!
Не пойму вашего изобретаемого велосипеда...все продумано без вас...Если есть общество и его начальник, пусть сделает преференции для членов...народ попрет в такое общество! Если же создадите кооператив и запряжете пчеловодов на обязательства, нифига у вас не получится! имхо!

Автор: koroija [ Пятница, 16 Декабря 2011, 13:10]

Ульи: дадан 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

С Тастан так поделитесь информацией!

Кстати Барнаульские фирмы очень активно рассылают прайсы с позицией "медовый продукт" цена 80-95 руб

Автор: kvint [ Пятница, 16 Декабря 2011, 13:21]

Ульи: 10 рам с маг
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU04

ты же ко мне собирался

Автор: пчелодруг [ Пятница, 16 Декабря 2011, 13:29]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

В чём отличие? Поясни.

Автор: koroija [ Пятница, 16 Декабря 2011, 14:13]

Ульи: дадан 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

сам не знаю слово старинное у нас в 1927 году артель пчеловодов дом купца у сов власти под свои нужды выклянчила так и до сих пор в нем и находимся!

ААААА! Я Цитатой вроде бы пользоваться научился или просто раньше глючила кнопка!!!


Если бы своего мёда хватало бы то фик бы завозили я так думаю чего то от темы уходим

Автор: С. Тастан [ Пятница, 16 Декабря 2011, 14:21]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

А кто будет оформлять документы?

Автор: сергей744 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 14:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Александр57
Опять так тихо спрошу : - Кто купит ?

Автор: Александр57 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 14:52]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Это же как модель,а поедем то к тебе

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 16 Декабря 2011, 14:54]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Реклама в полном объеме не решает вопрос спроса.Если у народа нет денег,хоть зарекламируйся.

Автор: Александр57 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 14:56]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Дайте пожалуйста ссылки на эти документы.И какие субсидии кому причитаются?Я так понимаю они разные в зависимости от формы регистрации.

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 16 Декабря 2011, 15:07]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну,а какие посредники.Есть пчеловод,есть фасующая фирма,есть магазин.Где посредник? Именно такая схема и предлагается.

Автор: сергей744 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 15:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Бочек нет таких ?

Автор: пчелодруг [ Пятница, 16 Декабря 2011, 15:14]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну так о чём тогда и речь?
А что с бочками проблема? По цене намного выгоднее чем фляги. В этом году конечно уже не затаришь. А на будущий год нужно сейчас уже приобретать.

Автор: Володя [ Пятница, 16 Декабря 2011, 15:41]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Сер Никол

Чет мало! У меня 300 тонн просили! Пока в осадке, видать на Алтае дешевле!

Автор: patin [ Пятница, 16 Декабря 2011, 15:55]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цену небось заломил,они в осадок и выпали...Зря!налил бы.....на крайняк,9 тонн найду,подмогну...Только ложками надо из фляг ковырять.Но на то они и Китайцы.......

Автор: С. Тастан [ Пятница, 16 Декабря 2011, 16:13]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Очень просто, если купил у пчеловода, 50%, а остаток расфасовался. Ну а второй вариант по какой цене купил Иркутянин нефасованный и по какой цне пчеловод поучаствовал в продаже того же мёда через кооператив в Иркутске!

Автор: Володя [ Пятница, 16 Декабря 2011, 16:15]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

patin

Ниче не ломил, 100 рублей бы устроило! Хотя году в 2003 вели с ними переговоры по горному мёду, они были готовы по 10 баков брать, да документы не смогли подготовить, откаты с них большие запросили!
Тут еще одно надо учесть, по фасовке. Фуфел фасовать смысла нету, его никто брать не будет! Надо эксклюзивные меда фасовать, а ту же семечку иль эспарцет как у нас на кондитерки гнать! А то многие думают щаз всунем мёдику ф фантик и он попрет!;)

Автор: С. Тастан [ Пятница, 16 Декабря 2011, 16:21]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Нет НДСа в коперативе на ЕСКХН, все налоги с зарплаты делятся на объём продаж, а это копейки, налог на прибыль, может быть один рубль, а сколько гос.поддержки!!!!!!!!!!




СПК есть в разной форме и артель и Коопхоз и просто СПК




Все права остались такие же как и были нет таких Законов.




Полный фальсификат, гоните в шею

Автор: Володя [ Пятница, 16 Декабря 2011, 16:25]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

С. Тастан

Это уже не кооператив, а свободное общество , как и у нас, а в кооперативе доллжны работать в связке, давая заработать всем кооператорам, иначе шиш чё выйдет!

Автор: С. Тастан [ Пятница, 16 Декабря 2011, 16:45]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

На самом деле очень много факторов увеличения реализации пчелопродукции:

Борьба с Фальсификатчиками

АнтиДемпинговые цены на импорт, согласно показателей качества

Пропаганда культуры потребления мёда

Выставочно-ярмарочные мероприятия, но только настоящей продукции, соответствующей показателям качества и виду пчелопродукции

Кооперация, ещё и в виде своих сетей с пчелопродукцией

Выход на новые рынки(до бесконечности)









Вот это пошёл деловой разговор

Автор: пахарь [ Пятница, 16 Декабря 2011, 18:03]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

посредник между пчеловодом и фасующей фирмой.
вот-третий день воду льем -пока не видно образа будущего кооператива(ну или я не вижу).Создаем кооператив мужики а на хрена еще нам 100 000 пчелосемей о чем мечтает Тастан.Уважаемый Терентьев если Вы с нами за чем нам еще такая жаждущая до денег орава -если Вы с нами конечно . а то может тоже мечтаете за чашкой чая чтоб пчеловодов на алтае было что" селедки в бочке" и мед предлагали за даром.Но вот что самое интересное мед нынче упал закупочная в два раза по сравнению с прошлым годом а Вам от этого что-то не легче- где свинья зарыта?????а просто оборота нет -розничную подняли так что покупатель ходит облизывается а снизить кто-то в цепочке не хочет .у меня друг торгует на базаре обувью раньше 5 пар в день продовал -сейчас одну и в прибылях а кто в итоге страдает????? отвечу сапожник и покупатель.вот сейчас такая же ситуация с медом.
Да вернемся к кооперативу -хоть какой-нибудь" скелет" его.только вот" приезжайте в Барнаул поговорим" -только вот одно но- ораторские способности в аудитории- извените за вырожение -чувствуется всегда на ушах лапша растет а вот здесь в интернете- почитал -по шел посидел-покурил - подумал -опять почитал- ни кто не торопит -думать не мешает- да и решение принимается не торопясь- вдобавок мнений много- ну мы мужики кое-кто с седеной отсеиваются нужные зерна.А в Барнаул ехать надо уже с принятым решением а не лекции о упадающем пчеловодстве на алтае и как его поднять.
Да кстате о кооперативе.Александр уж не раз "вступлю в кооператив" что дальше (не знаю как вырозится словарный запас маленький) цепочка-технология-линия= ответа нет -так про пакеты -правда и это "правда" тихо ему так два раза сказали =кто покупать будет.
НУ еще раз -возьму ульев 200 (семья надеюсь мне выделит) и вступлю в кооператив (Сер.Никол. вроде сам сказал нельзя ложить все в одну корзину).рисуем.
200ульев-ну по осени сдам 10 тонн меда с них --барнаул (сходняк меда)-реализация по магазинам.но извените и сейчас так откуда бабки дополнительные будут.
Берем кредит -субсидии будут =так как этот кредит будет расходится по кооперативу вместе с субсидиями.нарисую черную картину. взяли кредит ну куда-то испарился -жизнь это подтверждает и отдовать нечем кооперативу -ну заберут все в кооперативе ну кто что вложил я две сотни ульев председатель свой интелект а вот когда не хватит -ребятки приедут ко мне домой и заберут что леквидно дома- еще спасибо скажешь что дальше разрешат работать в кооперативе.
да ну пока мне нужен допустим кредит а года через три не нужен будет вместе с субсидиями.
Сер. Никол. рисуйте схему кооператива как Вам видится.Скажите- ну вот -сейчас -скажу где деньги лежат-думаете сейчас начнут открывать все кооперативы наврядли -они уже в прошлом и только один негатив.
P.S. ну вот такие мысли деревенского мужика сидя у компа навеяло.
((вру конечно на счет деревенского- всего четыре года живу в деревне))

Автор: Александр57 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 18:04]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

patinА ты же говорил что китайского мёда на Алтае нет

Автор: С. Тастан [ Пятница, 16 Декабря 2011, 18:06]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Кооператив уже сформирован и документы на регистрации. И принципе право каждого входить или не входить.

Автор: Кемеровскии [ Пятница, 16 Декабря 2011, 18:07]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

А,что Алтай стал граничить с Китаем.? В Казахстане отличный мед,Спроси у Серг.Николаевича.

Автор: С. Тастан [ Пятница, 16 Декабря 2011, 18:08]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Не нужны Ваши улья на баланс кооператива.

Автор: patin [ Пятница, 16 Декабря 2011, 18:10]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Александр,ты умеешь подогнать весьма точную информацию....

Автор: пчелодруг [ Пятница, 16 Декабря 2011, 19:04]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

В чём будет заключаться наша поддержка? Я согласен, а дальше то что?

Автор: сергей744 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 19:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

ИМХО Фишка в том , что если он попросит на программу 1 мл руб , то ему дадут 500 тысяч , даже гораздо меньше , если попросит 500 тысяч , то дадут 200

Автор: С. Тастан [ Пятница, 16 Декабря 2011, 19:13]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

К нам в кооператив вошёл вощинный завод, цех по мерве, несколько КФХ, причём профессионалы, ярмарка, переработчик, СПоК.

То-есть практически замкнутый цикл.

Автор: patin [ Пятница, 16 Декабря 2011, 19:18]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

С юридическими лицами.А оно надо простому пчеловоду?


И цикл замкнулся....

Автор: Александр57 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 19:25]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ни чо вы не поняли!!!!!
100000 пс на опыление кооператив должен выставить-кровь из носу.Вот я и уцепился за самое надежное
А в кооператив как зарегистрируются так и возьмут Мне же Пахарь Хорооооошую характеристику обещал

Автор: сергей744 [ Пятница, 16 Декабря 2011, 19:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

Наверное думаешь , что Сергей Николаевич на пару с Сергеем Дмитриевичем купят у тебя пакеты по 4 т руб , а сколь не хватит докупят у Узбеков по 2 т.р. И напевая весёлую , добрую песенку поедут к фермеру... на опыление , срубят там бабло 1200 рублей за каждую . Ну не стал считать тару на куркуляторе , и так видно , что в шоколаде будут . Пока Александр57 будет почёсывать пальцами живот , им придётся охранять и обслуживать , а то фермер-то не лох , может и за 2 дня до окончания договора проверить любой улей , а там может и половина точка улетело . И афера не прокатит , ведь фермер платит пока из своего кармана

Автор: Работник [ Пятница, 16 Декабря 2011, 19:40]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

:hi:привет всем..
Ребята, а помните я вам писал ---не будите сами продавать начинающим -- варяги придут с пакетами...
Но это так, просто сами понимаете как в армии: Не дойдёт через форум, дойдёт , через карман с деньгами...
Тут уже есть понимание.
Про " рот то закрой, кто тебе за опыление такие деньги будет платить" уже и patin написал.
Про то,что" ты сперва вступи, потом и заказы получишь,не знаю, тут ведь выбор будет .
Вдруг пчела Александр57 не подойдет при проверке на заказ отводков..
Уже упоминались фамилии, нет не так( ФАМИЛИИ) ТЕХ С КОТОРЫМИ СОВЕТОВАЛИСЬ И на которых ориентируются,вот они то в станут поставлять..
Кооператив- как колхоз, дело добровольное,однако собирая вас под знамёна Союза пчеловодов Алтая, всех почему то ( ясно почему) собирают ,сбивают в кооператив..
Я бы конечно всего этого не писал бы , если бы не читал посты Тастана на зелёномм...

Ну мало того,что это.............. далее рассуждение проф.способностях имярека в пчеловодстве.
Там он ссылается( и предлагает) принципы пчеловодства ещё 90годов прошлого века, да ещё и с применением закуривания пчёл...
Но самое главное....вы сперва договора заключите на поставку объёмов мёд(Пакетов) кооперативу, получите подписанный договор и оплату в 40% от суммы -как субсидию или кредит под 3% возврата ,а потом думайте и старайтесь поставить эти объёмы кооперативу.
С одной стороны по договору кооператив получит от вас мёд,( пакеты)+ наварит с вас 3% с другой стороны вы, "кровь из носа" поставите ему договорённый объем мёда.( пакетов)
А не поставите , заплатите неустойку , равную 30% оплате от закупочной цены на объем недопоставленного мёда или количества пакетов.
По поводу разнорасовости пчёл.Разнопородности
не надо запрещать или разрешать какие то расы пчёл. Итальянку- пожалуйста, только зачем кто то её будет у вас разводить.. ? все равно помрёт в зимовке.Так и про другие.
Ваши породы вам известны, не закладывайтесь на решения и подписи на веки вечные..
И возможно одно из самых интересных наблюдений за вашей веткой..
Нет того ( группы тех)кто бы составил реальную конкуренцию надвигающемуся кооперативу.
Который вас по одиночке подомнёт или просто разорит .
Первый вариант :применяя карты качёвок
второй сам разорившись..( задавит объединившихся).
Наверное надо подумать о создании цепочки продвижения вашего мёда по примеру обещанного вам ...
И последнее.Думайте...Думайте 25 часов в сутки,просчитывайте варианты.и знайте, бесплатный сыр Это одно,
а вот сообщество свободно объединившихся пчеловодов это другое.

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Пятница, 16 Декабря 2011, 21:09]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Я точно не иду ,думаю логично равшанджамшутович будет их пасти ,если привезёт...

Сергей Дмитриевич!,устав кооператива есть,пожалуйсста? Приоритеты хочу поискать.От чего плясать будем?...

Автор: С. Тастан [ Суббота, 17 Декабря 2011, 4:14]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Я ссылку давал на зелённом есть всё!

Автор: С. Тастан [ Суббота, 17 Декабря 2011, 4:23]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Читайте посты уже получают и вступили и создаём.

Причём паралельно создаются районами входят в Союз.

И в районах создаются кооперативы, так что сколько бы Вы не слушали Советчиков, а ведь у нас Страна Советов, а советчики далеко, а заниматься пчеловодством и реализовывать продукты пчеловодства нам вместе.

Пускай советчики лучше скажут, как можно перекрыть окончательно ввоз помесных и больных пчёл?

Пускай советчики скажут, как развивать пчеловодство, чтобы оно было рентабельным?

Пускай советчики скажут, куда реализовать мёд хотя, бы по 120 руб?

Насчёт того понимаю, я в пчеловодстве или какими методами, мы собираемся в нашей системе многоуровневой кооперации края работать и как мы будем организовывать и развивать эту систему , прошу не советовать.

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Суббота, 17 Декабря 2011, 5:10]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Это что? часть устава?

Автор: koroija [ Суббота, 17 Декабря 2011, 6:45]

Ульи: дадан 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Ага! или маловато Алтай мёда производит или дорого торгует

Автор: aleksandrovisch [ Суббота, 17 Декабря 2011, 6:46]

Ульи: дадан (двухкорп. и с магазинами) + нуки
Порода пчёл: среднерусская (I поколение) и карника немецкой селекции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Земляки! Пишем в каждой теме по существу. Переносить и разносить времени много уходит, да и цепь размышлений и диалога теряется!!!

Просьба модератора!!! Иначе всё будем во флейм скидывать.

Автор: Luzanov [ Суббота, 17 Декабря 2011, 6:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Истребил местную аборигенную,перешёл на Карнику! Кому ещё истребить? Звоните:)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Серёг,так вроде Союз ещё в прошлом году прекратил ввоз южных пакетов на Алтай.Помню в прессе писали,про скандал в Славгородском районе.Кто-то завёз несколько тысяч пчелопакетов,так заставили обратно увозить.

Автор: Александр57 [ Суббота, 17 Декабря 2011, 7:17]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Значит так.Тему для себя считаю закрытой.Мне уже всё ясно!
Те ссылки на документы,что дал Тастан прочел,и вам настоятельно рекомендую.
По моему сейчас самое выгодное это создание СПоКа.Получаешь 1.5 млн +250тр на 5 лет.Проценты гасит государство и ещё 70%кредита.Налога 5 лет нет.
Это ваш личный кооператив,который может действовать и без краевого и районного.Почему выгодно всё таки не отрываться от краевого кооператива,думаю понятно.Все"ляльки"будут идти через них.
Сер Ник написал что кооператив начнут 30-40 человек и раскрутят эту тему.Задачи у краевого кооператива стоят обеспечить мёд и опыление,но не увеличить колличество пчеловодов.
Делайте выводы!!!!!!
Вы все сейчас находитесь в превилигированном состоянии,потому что владеете инфой из первых рук,но у меня уже появилась инфа,что уже начали оформляться......
Кто не успел,тот опоздал.
Старт дан.Желаю всем успехов :hi

Автор: koroija [ Суббота, 17 Декабря 2011, 7:32]

Ульи: дадан 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

незнаю незнаю мне в бочках не надо

Автор: SSergei [ Суббота, 17 Декабря 2011, 9:47]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Да рядом мы все!


Если Кооператив или Союз имеют определённый вес, то нужно добиться от властей обязательного согласования с ним разрешения на ввоз.
Нелегалов должны отслеживать члены кооперативов, которые есть во всех районах, и должен быть чёткий и понятный алгоритм действий в этих случаях.
Не плохо о широкомасштабной охоте на "ведьм" раструбить в местной прессе, с сообщением тел. служб быстрого реагирования.

Автор: SSergei [ Суббота, 17 Декабря 2011, 10:11]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Пчеловодство всегда было рентабельно (если уж в Украине на 45р выживают), вопрос только в проценте рентабельности.
Тут просто надо согласится с тем, что при глоболизации % рентабельности не будет очень высоким, и прибыль может расти только за счёт увеличения реализации.
Нужно выходить на новые рынки (закупайте бочки) ВТО вам в помощь
А для местных перекупов - кубики, желательно одного веса.

Автор: пчелодруг [ Суббота, 17 Декабря 2011, 10:16]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Так тебе и в кубиках не очень то нужно. А вот Китаю
Слышал что и москвичи в бочках берут. Кстати, а чем тебе бочки не подходят? По цене дешевле. Погрузка разгрузка - можно закатить. Если фасовать, то есть нагреватели для бочек, такого же типа что для фляг и куботейнеров. Разогрел и фасуй, хоть в кубики если нравится.

Автор: SSergei [ Суббота, 17 Декабря 2011, 10:39]

Ульи: Ж/Б
Порода пчёл: жалостливые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU20

Вот я купил по 130р, хотя есть предложения и по 100р, заплатил за гарантию качества и своё спокойствие.
Если Кооператив сможет гарантировать тоже самое, то и цена может быть не самой низкой, НО есть объективная реальность - если везде цены падают, придётся двигаться.
Думаю цена в 120р не очень реальна, для массовых продаж, но в районе 80-100р можно работать.


Ну и на рентабельность, сильное влияние, оказывает не добросовестная конкуренция - фальсификатчики!
Их только законодательно можно придавить - мёд это только натуральный продукт изготовленный пчёлами из нектара цветов..
И экспресс лаборатория, лучше прибор, определяющий, хотя бы пару, тройку, основных параметров, отличающих натуральный мёд от ..


Конструктивная критика должна быть!
Из вороха мнений всегда можно найти крупицы нужного и полезного.
Но постараюсь не лезть больше в ваш колхоз - удачи!

Автор: С. Тастан [ Суббота, 17 Декабря 2011, 10:46]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

В Уставе Всё написано, что обозначает в дела кооператива, могут вмешиваться только члены кооператива:

2. ПРАВОВОЙ СТАТУС КООПЕРАТИВА

2.1. Кооператив является юридическим лицом - некоммерческой организацией, по российскому праву может иметь в собственности имущество, от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, выступать в качестве истца и ответчика в судах, иметь самостоятельный баланс, открывать расчетные, валютные и иные счета в банковских и кредитных учреждениях Российской Федерации.

2.3. По своим обязательствам Кооператив несет имущественную ответственность в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации.

2.4. Кооператив в своей деятельности руководствуется действующим законодательством и настоящим Уставом.

2.6. Кооператив может от своего имени заключать договоры и иные сделки, а также осуществлять все права, необходимые для достижения целей, предусмотренных Уставом Кооператива, создавать представительства и филиалы.

2.8. Кооператив может осуществлять предпринимательскую деятельность постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых он создан. Доходы, полученные от такой деятельности, распределяются между членами Кооператива.

Автор: Александр57 [ Суббота, 17 Декабря 2011, 10:54]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Мне тут не понятно.Некомерческая организация,но может заниматься предпринимательством.Это не противоречие?

Автор: koroija [ Суббота, 17 Декабря 2011, 11:05]

Ульи: дадан 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

правильно!
надо будет попробовать ибо всё познается в сравнении
да накормил уже город сейчас по 1.5кг берут макс и на НГ деньги люди кроят

Автор: hunter070 [ Суббота, 17 Декабря 2011, 13:59]

Ульи: рут
Порода пчёл: сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Любой кооператив некомерческая организация, т.е. у него нет учредителей, а есть пайщики. Все доходы полученные в результате деятельности кооператива распределяются по фондам согласно закону и уставу.То есть если всё по честному у руководителей кроме зарплаты никаких мат. дивидентов .

Автор: сергей744 [ Суббота, 17 Декабря 2011, 15:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: трофейные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU04

А мне нет , совсем плохой стал
Ну и... Чё делать-то собрался ?

Автор: С. Тастан [ Суббота, 17 Декабря 2011, 15:22]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Некоммерческая не имеет права извлекать прибыль для членов общества, коммерческая имеет это право. Всё остальное одинаково. СПК - коммерческая, СПоК-некоммерческая.

Автор: ves345 [ Суббота, 17 Декабря 2011, 16:00]

Ульи: 12-рамочных
Порода пчёл: карника,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У нас этот пункт трактуется иначе. ........доходы от такой деятельности не могут быть разделены между членами кооператива, а должны направлятся на его развитие....... Это потаму, что кооператив потребительский.Он ведь и называется СППК- сельскохозяйственный пчеловодческий потребительский кооператив.В нашей республике слово "потребительский" как раз и обеспечивает его безналоговость , и притом пожизненно,а не на 5 лет.

Автор: ves345 [ Суббота, 17 Декабря 2011, 16:00]

Ульи: 12-рамочных
Порода пчёл: карника,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У нас этот пункт трактуется иначе. ........доходы от такой деятельности не могут быть разделены между членами кооператива, а должны направлятся на его развитие....... Это потаму, что кооператив потребительский.Он ведь и называется СППК- сельскохозяйственный пчеловодческий потребительский кооператив.В нашей республике слово "потребительский" как раз и обеспечивает его безналоговость , и притом пожизненно,а не на 5 лет.

Автор: qaim [ Четверг, 15 Марта 2012, 19:24]

Ульи: Рут (10р), Дадан (12р), лежаки разные
Порода пчёл: Среднерусская, Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

На мой взгляд нужен, но тут всё зависит от плюсов и минусов.
Если люди поймут, что это приносит пользы больше, чем ущерба, то почему нет?

Автор: Борисович [ Суббота, 17 Марта 2012, 7:36]

Ульи: дадан
Порода пчёл: тёмная лесная,карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ

Хорошую информацию нужно предовать огласке кто такие как связатся Ведь алтайская ветка многих интересует а многие читают и думают "Я б в кооператоры пошел.Пусть меня науча"

Автор: С. Тастан [ Суббота, 17 Марта 2012, 7:48]

Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

У нас так это разделенно:

СПК это сельскохозяйственные производственные кооперативы, это коммерческая организация, которая имеет право на направление прибыли между членами кооператива во всех его формах, коопхоз, артель.

СПоК - это сельскохозяйственный потребительский кооператив, это некоммерческая организация, которая не имеет право на направление прибыли между членами кооператива, а только на цели и задачи согласно Устава.

И есть потребительская кооперация- это потребсоюз, чаще всего это торговля, где-то есть пекарни, переработка.

И те и другие поддерживаются государством.

Но, в сельхозпотребкооперации гораздо больше механизмов гос.поддержки, только с нескольких управлений АК реально участвовать в нескольких программах по мере развития.

Автор: Алкор [ Пятница, 07 Сентября 2012, 11:55]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Все верно - интерес есть.
Местами и сами областные власти предлагают кооперативы создавать.
Выжидает народ - первые отзывы - первые результаты - как год закончили.
Поделились бы хлопцы информацией = как год то отработали - как мед сдаете - что получилось = что не очень.
На что соглашатся - а что потом боком выходит.
Опасная штука - первые грабли.
Понятно - что у всех свои именные грабли
Кооперативы то затеяли не только на Алтае.
И в Белгородской и Пензенской областях.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 07 Сентября 2012, 16:12]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

особо интересует налогообложение

Автор: Apistaer [ Пятница, 07 Сентября 2012, 18:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

А еще больше интересует возможная, по аналогии, последующая прихватизация потребкооперации советской эпохи. Имущество, созданное на паевые взносы рядовых, бесследно растворилось в истории . Может и не так, хочется узнать мнение и тех, у кого сохранились членские книжки той эпохи, и услышать, что они имеют с того имущества, или поимели.

Автор: покчинец [ Пятница, 07 Сентября 2012, 19:08]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Ну не на паевых взносах выросла потребкооперация, а на господдержке в основном...У нас сельпо живо - пять магазинов . пекарня - всё как при СССР.... Только собрания пайщиков реже проводятся - так на них и в советское время трудно было народ завлечь - только делёжкой дефицита.... Моноцентричный у нас менталитет - поэтому и сложности в развитии кооперации в пчеловодстве... Умом то все - ЗА, а вот гены - ПРОТИВ...

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 08 Сентября 2012, 0:14]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

кто хотел, тот сохранил и приумножил, как и во всём остальном...

Автор: УТКУЛЬ [ Суббота, 08 Сентября 2012, 13:36]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Главный плюс КФХ это ЮР. лицо, печать, устав и т.д. Но надо иметь ввиду что все счета включая личные будут под прицелом налоговиков. То есть безнал расчеты которые поступают на КФК номируются и автоматически налогооблагаемые, за эти деньги придется отчитываться . Банки любой запрос налоговиков выполняют. У меня такое сложилось мнение и какие то прослабления по налогам я не знаю.

Автор: ПолковникЪ [ Суббота, 08 Сентября 2012, 21:50]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Утверждаете,что эта АББРЕВИАТУРА поможет развитию пчеловодства,получению и успешной реализации мёда в Алтайском крае?

Автор: Алкор [ Суббота, 08 Сентября 2012, 22:30]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Реально эта АББРЕВИАТУРА к пчелам и пчеловодству не имеет отношения.
Эта система по систематизации учета - содержанию в рамках правил и отчетности -
оплате налогов - и разведению и доению людей в рамках гос.устройства.
Пчелы об этом не знают и ни причем.

Автор: Apistaer [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 9:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Да. Трудно представить подсобное хозяйство в

Автор: Aga [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 14:09]

Ульи: малоформатные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU70

Совершенно не обязательно ЮР. По-моему, плюсов больше, чаще всего, когда ИП.
Но прав -

Автор: melliferabee [ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 23:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

А ЧТО ВАМ МЕШАЕТ КАЖДОМУ РЕГИСТРИРОВАТЬСЯ КАК ГЛАВА КФХ И КАЖДОМУ УЧАСТВОВАТЬ В ГОСПРОГРАММАХ, НАПРИМЕР ПОДДЕРЖКА НАЧИНАЮЩЕМУ ФЕРМЕРУ, Я СЧИТАЮ 1 500 000,00 РУБЛЕЙ НА ХОЗЯЙСТВО, ДА ЕЩЕ 250 000,00 РУБЛЕЙ НА ОБУСТРОЙСТВО КАЖДОМУ ИЗ 9 РОДСТВЕННИКОВ, ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ОДНОКРАТНОЙ СУММЫ НА ХОЗЯЙСТВО

http://www.pchelovod.info/index.php?act=boardrules#3.2.4

Автор: Apistaer [ Понедельник, 10 Сентября 2012, 16:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Вот это заявление государственно мыслящих!
И что надо для этого сделать состоявшему по факту, в 51 год, пенсионеру?

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 11 Сентября 2012, 4:21]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

отсутствие информации и разница в местонахождении... Мы даже половина от этого не смогли получить...

Автор: melliferabee [ Среда, 12 Сентября 2012, 0:08]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

во первых у вас приоритет в получении гранта так как возраст предпенсионный, извините я Вас не обижаю, просто там действительно это как плюс, а по поводу
информация доступна на сайтах министерств регионов, программа называется "Поддержка начинающему фермеру", не путайте с молодым специалистом, как некоторые думают!, но вот от места действительно зависит, если подмосковье это 1,5 млн., то Мордовия кажется 900 тысяч, потом действительно неискушенному в вопросах написания бизнес плана будет трудновато, спрашивайте я подскажу это во первых, а во вторых только не торопитесь регистрироваться как КФХ, всетаки почитайте тему по госпрограмме! а то и претендовать на деньги не сможете!



Для Витал Д.В.
http://www.agrodv.ru/content/podderzhka-nachinayushchego-fermera
это по Вашему региону!

Автор: Apistaer [ Среда, 12 Сентября 2012, 0:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Поздно! Я пенсионер ранний, второй год получаю
Спасибо за информацию


Ознакомлюсь с тем, что нашел для нашей области, может будут и вопросы
http://lenagro.org/nachinayushhij-fermer-lenoblast.html


И сразу первый вопрос
Подхожу почти везде.
Но, как сдать экстерном экзамен по пчеловодству? Сомнений в успешности такой процедуры у меня нет.

И еще. 1,5 млн. рублей нормально для пасеки в 150 семей одного пчеловода с учетом собственных средств. Но что там делать еще троим нахлебникам? Не понимаю

Но все это уже не актуально, так как сроки приема документов указаны до 1 июня 2012 года - поезд ушел

Автор: Сергей из Ельца [ Среда, 09 Октября 2013, 21:50]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Год прошел после последнего сообщения. Кто нибудь организовал кооператив пчеловодов? Если да, какие успехи?

Автор: trek [ Пятница, 08 Ноября 2013, 21:59]

Ульи: Двухкорпусный
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU69

Ребята, и всё же, что удалось, что нет?

Александр57, расскажете, что в результате вышло? Участвуете ли в кооперативе? Какие отзывы, ошибки, проблемы, удачи?

Автор: Shef [ Вторник, 24 Декабря 2013, 7:10]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

В срочном порядке регестрируют КФХ родственники, друзья и хорошие знакомые членов комиссии и получают эти деньги 1.5 млн. +250тыс.. Человеку со стороны эти деньги получить практически невозможно, проверенно неоднократно на практике.

Автор: melliferabee [ Суббота, 15 Февраля 2014, 2:58]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

С 17 февраля по 21 будет в РИАМА по кооперативам

С 17 февраля по 21 будет в РИАМА по кооперативам

Автор: turok [ Суббота, 15 Февраля 2014, 8:07]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

А кто едет?

melliferabee , вы прошли эти курсы?

Автор: melliferabee [ Суббота, 15 Февраля 2014, 12:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

в понедельник еду; "врага- надо знать в лицо, Морозов из ревизионного союза кооперативов и не помню кто из федерального МСХ читают по господдержке, во вторник россельхоз банк, потом сбербанк читают по кредитам для кооперативов, потом страхование тоже, приезжайте пообщаемся , в любом случае там со всей России многие приезжают, и очень приличное общежитие от -270 руб. в сутки, а знаю потому что по бизнес!планированию там лекции читаю иногда

Автор: turok [ Суббота, 15 Февраля 2014, 14:54]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

До встречи!

Автор: ПЕСТИК [ Суббота, 15 Февраля 2014, 16:46]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Кто-нибудь расскажет про опыт кооперации.... Что получилось и что нет? Толи успех скрывают, толи -провал.....

Автор: melliferabee [ Суббота, 15 Февраля 2014, 17:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

вот и выясним, в чем плюсы кооператива потому что минусы при существующем законе о сх кооперации очевидны
первое субсидиарная ответственность членов кооператива по обязательствам каждого
второе вытекает из первого если друг оказался вдруг то и без штанов останешся
третье обязательное членство в ревизионном союзе и широкие полномочия этого ревизионного союза
ну и четвертое а есть ли реальная господдержка кооперативов

Автор: VIL11 [ Суббота, 15 Февраля 2014, 23:12]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Кто может пройти такие курсы?
Человек с улицы - реально?

Автор: melliferabee [ Воскресенье, 16 Февраля 2014, 13:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

на курсы повшения квалификации может прийти любой желающий с улицы, главное желание и паспорт при заселение в общежиие.
обучение оплачивает МСХ РФ в рамках программы Развитие сельского хозяйства в РФ

Это не так ведь программа продлена до 2020 года

поэтому получить грант по поддержке ачинающего фермера есть возможность до 2020, кроме того с этого года поддержка в массовом порядке будет оказываться сх кооперативам

ДА и курсы не разовые,тоесть на сайте РИАМА смотрите расписание курсов, еще подобне курсы есть РАКО-АПК соответственно на сайте академии смотрите расписание, но мне больше нравиться в РИАМА, поскольку в РАО-АПК читают сотрудника академии, а в РИАМА большей частью сотрудники МСХ РФ курирующие эти программы

Автор: turok [ Понедельник, 17 Февраля 2014, 17:00]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Где вы, загадочная брюнетка,весь день искал в аудитории..и.не нашел

Автор: Teddy [ Понедельник, 17 Февраля 2014, 19:14]

Ульи: лежаки 3 корпуса, дадан 12, эксперименты
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Так и есть. Как и все другие гранты.

Автор: turok [ Понедельник, 17 Февраля 2014, 20:53]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

И еще. 1,5 млн. рублей нормально для пасеки в 150 семей одного пчеловода с учетом собственных средств. Но что там делать еще троим нахлебникам? Не понимаю.
Мед снимать и качать с помощниками, но не год их содержать....

Мед же надо продавать, скорее выкачаешь-тем скорее начнутся продажи

Автор: melliferabee [ Среда, 19 Февраля 2014, 16:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

к размышлению о последствиях повсеместного создания СПоКК
http://www.moe-belgorod.ru/news/view/266927.html

Автор: ПолковникЪ [ Среда, 19 Февраля 2014, 17:43]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Вы вначале выясните когда получите эту сумму:вначале,в конце года,на следующий год и в какой пропорции?

И получите ли?

Автор: turok [ Среда, 19 Февраля 2014, 18:07]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Начнем с того что вы начинающий фермер!( для пасеки в 150 семей одного пчеловода с учетом собственных средств.) и на книжке у вас 500000руб, звезды сошлись на пчелах-вам его дали!
Смешно правда, если в минсельхозе поддержка молочного животноводства.
Ситуация хуже у вас сельхоз производственный кооператив- на бумаге можете получить 10млн руб.(на 5 чел)
Но ответственность в нем субсидиарная,и члены кооператива покрывают его убытки.

Короче- это не наш путь!

Автор: melliferabee [ Четверг, 20 Февраля 2014, 23:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

что то все смешали, поддержку начинаюших фермеров и кооператив

Автор: SandyV [ Пятница, 21 Февраля 2014, 15:31]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Но, насколько я понимаю, в пределах имущества и прочих активов кооператива.


Да и без этого, вся поддержка малого предпринимательства является нелепостью с экономической точки зрения.

Автор: fidan [ Пятница, 21 Февраля 2014, 16:15]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

А как должно быть?.. "Наш путь - халява"?



Как я понимаю - резервный фонд + другие фонды - кроме неделимого + доп. паи до покрытия убытков.
Возможно есть варианты прописАть об этом в Уставе, но при выдаче кредита банк потребует "правильную" запись.
Вообще - подробной и конкретной информации об этих моментах в открытом доступе не нашел, только за платный пакет документов и то в номинации ПО.
Очень хотелось бы узнать - насколько глубокий материал дается на курсах в РИАМА, скорее всего - почти то, что можно "самообучиться" плюс капельку последних тенденций, ведь и учащиеся приедут "разношерстные", в смысле разной подготовки и уровня личной мотивации, и курс всего 5 дней..
Участники - развейте сомнения!..

Мне кажется - не стоит с самого начала рассчитывать на кредиты и гранты. Бесплатно бывает, и даже не совсем сыр в мышеловке. но совсем бесплатно - не верю.. А если и будет - то скорее испортит кооператив, чем поможет..
Возможно ошибаюсь.

Автор: turok [ Пятница, 21 Февраля 2014, 17:37]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

В целом впечатление положительное.То что,всё плохо было ясно до него.И не ошиблись.Но встреча с melliferabee и другими специалистами,очень положительна-в смысле новых контактов и связей.
Только форма потребительского кооператива с задачами- снабжение, переработка, реализация продукции-имеет интерес, имеет интерес:imho: , но не производственный!

Автор: melliferabee [ Воскресенье, 23 Февраля 2014, 0:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот приезжайте и узнаете, учеба бесплатная, общежитие дешевое, устроим встречу форумчан в Риама

Автор: melliferabee [ Воскресенье, 23 Февраля 2014, 0:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот приезжайте и узнаете, учеба бесплатная, общежитие дешевое, устроим встречу форумчан в Риама

Автор: fidan [ Среда, 26 Февраля 2014, 8:54]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

melliferabee - спасибо!..
Уточните - беру паспорт, деньги, адрес Риамы ( и еду к Риаме ) - и больше ничего, никаких документов не надо?

Автор: turok [ Среда, 26 Февраля 2014, 9:24]

Ульи: дадан, многокорпусные, делон, ППУ, ППС,
Порода пчёл: краинка, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU69

Уточни у них на сайте когда следующий семинар( по моему в марте).

Автор: fidan [ Среда, 26 Февраля 2014, 9:34]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Это я уточнил.
Я полагал - что нужно какое-нибудь письмо с МСХ республики, или еще что-то. С этим непонятно.

Автор: Алексей Геннадьевич [ Среда, 26 Февраля 2014, 10:15]

Ульи: многокорпусные с магазинами
Порода пчёл: карпатка карника и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU57

melliferabee прошлой зимой я с сыном достаточно серьёзно изучил и делал расчёты на получение гранта. И пришли к выводу что связываться не стоит!!!
А условия которые нужно выполнить для получения гранта, можно назвать "бредом сивой кабылы".
Изучать теорию можно не выходя из дома, интернет позволяет это делать.

Автор: melliferabee [ Среда, 26 Февраля 2014, 19:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

НИЧЕГО НЕ НУЖНО, ТОЛЬКО ПАСПОРТ И ТО ТОЛЬКО ЕСЛИ В ОБЩЕЖИТИЕ СЕЛИТЬСЯ


смысл не в изучении теории, а в получении стартового капитала на развитие пусть небольшого, но своего дела
а если смысл видится только в том чтобы получить грант, то лучше вообще не заниматься предпринимательством, пчел и так водить можно

Автор: Алексей Геннадьевич [ Четверг, 27 Февраля 2014, 10:03]

Ульи: многокорпусные с магазинами
Порода пчёл: карпатка карника и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU57

Да, да красиво звучит, но на деле будет всё наоборот.
Ещё раз повторю, я серьёзно изучил вопрос получения гранта, и решил не совать голову в петлю.
Могу привести примеры, подтверждающие но печатать, лень.

Автор: Алексей Геннадьевич [ Четверг, 27 Февраля 2014, 10:03]

Ульи: многокорпусные с магазинами
Порода пчёл: карпатка карника и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU57

Да, да красиво звучит, но на деле будет всё наоборот.
Ещё раз повторю, я серьёзно изучил вопрос получения гранта, и решил не совать голову в петлю.
Могу привести примеры, подтверждающие но печатать, лень.

Автор: melliferabee [ Четверг, 27 Февраля 2014, 20:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

а я могу привести другие примеры, при желании можно даже съездить посмотреть что получилось

Автор: Алексей Геннадьевич [ Пятница, 28 Февраля 2014, 8:53]

Ульи: многокорпусные с магазинами
Порода пчёл: карпатка карника и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU57

Исключения из правил всегда бывают Я высказал своё мнение и спорить не собираюсь

Автор: Искатель [ Пятница, 28 Февраля 2014, 17:16]

Ульи: Варёный п/п дадан с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU28

Алексей Геннадьевич
melliferabee
Господа вы оба правы посвоему Таким как Алексей Геннадьевич проще заработать нужную сумму, чем просить и отчитываться - у него уже сложившееся хозяйство приносящее ежегодно реальные деньги.
Гранты нужны на начальном этапе, когда желание огромное, а собственных средств недостаточно.Однако без минимального пчеловодного опыта и крепкой предпринимательской хватки и грант не поможет.

Автор: Сергей из Ельца [ Суббота, 20 Сентября 2014, 20:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU38

Подскажите, сколько платить с кооператива в пенсионный фонд?

Автор: Дед Михей [ Четверг, 25 Сентября 2014, 16:03]

Ульи: дадан 435х300, 12рамок+магазины
Порода пчёл: тверские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU69

24. Члены кооператива, а также лица, работающие в нем по
трудовому договору, подлежат социальному страхованию и социальному
обеспечению наравне с рабочими и служащими государственных,
муниципальных организаций и предприятий. Соответствующие
отчисления в Пенсионный фонд и фонд Социального страхования, в
иные фонды кооператив вносит в порядке и размерах, установленных
законодательством.

Автор: patin [ Суббота, 08 Декабря 2018, 20:13]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Кооперативы пчеловодов надо создавать.А вот кто и как это должен сделать

Автор: Сер Никол [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 4:47]

Ульи: разные
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну вот ,пар выпустили ,эмоции выкинули . Пора о деле говорить . У Патина с его бунтарской душой ,сыграли гены предков . Проблемы можно решать только сообща и только обьеденив единомышленников . Кооператив на данном этапе по своей сути это "дитя нужды" и соберуться в него не от хорошей жизни ( как не парадоксально ,но только беда может оьеденить русских людей ) Но обьеденившись жить как то поспокойней ,коллективный разум он по любому лучше одного ( одна голова хорошо ,а двадцать лучше ) Только наверное будет лучше ,если обо все правилах договориться на берегу ,и потом этим правилам жестко придерживаться . Решение большинства ,закон для всех .
Итак исходные данные ,есть Пчеловод (сто семей ) у него два путя Первый " авось пронесёт" , сбыт есть ,никто не трогает , государство у Тех оборот которого меньше миллиона в год, не трогает , доит потихоньку через косвенные налоги , НДС ,акцизы, транспортные налоги и др ,Пчеловод вариться в своём мире ,и при покупке квартир ,машин для детей вопросов к нему у налоговой не возникает .
Второй путь . Весенние события кое чему научили государство ,и оно просто хочет сделать цивилизованный рынок ,и помочь провести индустриализацию, механизацию ,укрупнение пасек через гранты кооперативам . Кто читал программы развития ,там суммы довольно таки серьёзные . Но одно условие - обьединяйтесь и деньги только на переоснащение и перевооружение пасек .КАчественный мёд он нужен везде . Учитывая то что ,сейчас Мёд мы просто рекламируем как "офигительно полезную штуку" , а надо через тех же Новосибирцев и связи в Кольцово ( Патин потом скажешь людям ,что это за контора ) можно делать испытания мёда и его реальное воздействие на организм человека . Вот тогда "тайга" выстрелит по полной ,мёд от СР покажет преимущество перед мутантами ,и мёд разделим по категориям не вкуса ,а полезности . Блин что то размечтался
Итак кооператив , нужно понять ,это сыр в мышеловке ,или выход из ситуации . Отсутствие кооперативов ,это "жаренный петух ещё не клюнул" , или непонимание сути кооператива ,или отсутствие надобности .
Наверное надо собрать группу ,оргкомитет по проработке этого вопроса . Причём смотреть на это с разных сторон ,глазами Пчеловода ,скептика от Пчеловодства ,Власти ,налоговой ,промышленников (опыт полученный на своей шкуре и своим трудом ) и др .
Один вопрос ,сейчас начинать или уж весны дождаться Хотя после съезда ЕР ,и угрозы быть отодвинутыми от кормушки ,чиновьичих благ,увольнений ,посадок мож начнут жевелиться . Хотя ....
Включаем коллективный разум

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 5:27]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Для начала одно скажу: например кооператив: ,,Пчеловоды Алтая,, был зарегистрирован в Чарышском районе, тем кому очень надо обращаются и имеют некоторые возможности, но видимо

Автор: пчелодруг [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 6:00]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Мы только и делаем, что ждём, когда там на верхах что то изменится. Начинать нужно сейчас. До весны нужно определиться как работать.
Прежде нужно внести ясность о каком кооперативе речь. Краевом или районном? Думаю начинать нужно с краевого. Председатель должен быть освобождён от пасеки и работать за зарплату. Также должен быть человек отвечающий за сбыт мёда. Тоже должен быть на зарплате.

Автор: patin [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 6:08]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Перекупов-2 получим.

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 6:18]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

patin
Назови в соответствии сути. Мы о ней думаем. Согласен платить зарплату?

Автор: patin [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 6:26]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Согласен внести пай.


А на... мне барнаул?Я хочу за 15 мин приехать и решить все вопросы.

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 6:30]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Вот и поясни, пожалуйста, что с этим паем может и не должно происходить. Сергей Николаевич, думаю прежде всего это хочет услышать. Как на каком этапе зрелости мы находимся.

Автор: УТКУЛЬ [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 6:33]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Председатель должен быть на ставке, сбыт процентовка от реализации.

Автор: ivans11 [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 7:27]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Где найти такого председателя который был бы подкован в юридических вопросах и во все этих законах? И у него было желание заниматься всеми этими вопросами?Есть предложения?

Автор: denis22 [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 7:28]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

ОЛЕГАЛТАЙ какие возможности?

Сбыт участников кооп как будет выглядить? Один 20 т накачал, другой 5 т, человек 20 свезли много тонн. В Китай? Или частями по России? Кто первый тогда деньги получит? Мед же реализовать вначале нужно, что бы с членами расчитаться.

Автор: Banli [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 7:34]

Ульи: дадан,магазины.
Порода пчёл: бакфаст,карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

И главное,что бы не воровал.брать зп с реализации продукции?И если кооператив не будет заниматься реализацией меда,совместные оптгвые закупки лекарств и пчелоинвентаря подтолкнут людей на вступление.Розница и опт тех же рамок и ульев в цене сильно различаются.

Автор: denis22 [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 7:44]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Еще вопрос, что дает членство в кооп? Если сбыт меда по хорошей цене, отличающейся от той, кторую сейчас дают оптовики- это +. А если по такой же, то интереса нет. Гранты мне не нужны, а будет мед нормально стоить, то и на развитие свои кровные интересно будет вкладывать. Зачем еще кооператив? Какие еще плюсы?

Вряд ли. Разница невелика, а если пасека большая, то сам себе оптом возьмешь.

Автор: Володя [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 7:47]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

У нас в обществе магазин, скидка членам общества 10%, все условия для фасовки меда в нужную покупателю тару. Получение паспорта пчеловода и пасеки (ветеринар свой). Любые документы для налоговаой или разным фарсмажорным делам. (типа потраву пчел). Коротко как то так.
У Николаевича в принципе все условия созданы. Просто когда будет централизованно, покупатель объемов будет знать куда идти и с кем иметь дело... пасечника пусть 100 семей или зарегестрироаанную организацию.
зы: плохим 700 рублей в год.

Автор: patin [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:02]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Да мне по барабану Сер Никол...Сегодня обзвоню авторитетных пчеловодов,завтра схожу в администрацию,будем собираться.У нас есть один Кооператив,зайду перетереть с его председателем.А вы там в Барнауле платите,кому хотите.

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:10]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Счастливый

Автор: Александр57 [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:11]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Это и есть кооператив районного масштаба и тебе в принципе действительно Барнаул может быть "по барабану",НО..Твоему районному кооперативу будет намного выгоднее работать через краевой кооператив.
Пример:
Появляется покупатель на несколько тысяч(10-100) тонн.Ясно что он пойдет в краевой кооператив,а уже тот может привлечь к сотрудничеству несколько районных.

Автор: patin [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:14]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

В Барнаул,конечно,придется обращаться-издержки Административного фактора.Ну,от этого никуда. Только,б...начальников сверху нам не надо.

100-220 тонн наш районный перекуп влегкую набирает


и не один раз

Автор: Александр57 [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:19]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Внимательно читай.Я имел ввиду 10-100 тысяч тонн,а может и больше.Китай может гораздо большие объёмы "захотеть"

Автор: patin [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:22]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Если бы,да кабы,во рту выросли грибы.....


Пусть тогда заинтересованные в таких объемах к нам и обращаются.

Автор: Володя [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:32]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

зачем?- зашел в контору, дал обьяву что 100 тонн мёда на руках и пей чай дома. будет кто, позвонят иль сами приедут.

Автор: patin [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:38]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Пока набираю и анализирую инфу.Гони ,что знаешь!

Автор: Александр57 [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:40]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Это мне уже нравится и 700р(взнос)тоже.
Хотелось бы ваши документы кооператива посмотреть,а если есть у Николаевича,то пусть выложит.Легче же редактировать готовый документ,чем вновь изобретать велосипед

Автор: ponchik [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:44]

Ульи: даданы, Великоруськие, рогатые
Порода пчёл: узбечки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU28

Принцип кооператива, по Чаянову,
цены должны быть рыночные, иначе банкротство в конкурентной борьбе.
А уж по итогам года прибыль распределяется между членами кооператива.

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:44]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

От легализации пасеки и склада до реализации в принципе и по факту.
Логично, что те кто ограничится 15 минутами общения с кооперативом- последние .Никто за нас ничего не придумает не сделает , опять же контроль.. , а должности лишь исполняют обязанности и выражают ЕДИНОЕ решение. Допустим есть готовое, риски никто не отменял.

Автор: Сер Никол [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:45]

Ульи: разные
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Это правильно Речь идет не о личностях , а в предложениях Пчеловодов и рассуждениях Пчеловодов . Первокирпичик всего затеянного ,Ты обозначил чётко . Такой авторитетный Пчеловод в районе как Ты ,собирает заинтересованных единомышленников .берётся фляга первача ,свежанинка и начинается разговор ,что как и к чему ,лучше позвать кого то смышленного из районного сельхоз управления . Ну чтоб фантазии приземлял . И рисуется сначало обьем задач ,потом пути решения , ну и избирается вожак , кстати ,он может быть не из авторитетных ,а наоборот из молодых но шустрых .
Первый шаг уже нарисовался .
Кто то пишет ,надо не надо . Повторюсь про два путя У кого всё хорошо и он идет по своему первому пути , не трогая размышляющих про второй путь . Ну это как трезвеннику не отговорить мужиков если они собираются гульнуть .

Автор: пахарь [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:48]

Ульи: перешел на рут
Порода пчёл: предки --среднеруские пчёл отдал всех сыну
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну и кто председателем??? Хороший , честный , работящий этих качеств не достаточно для нынешних времен.
Чтоб существовал кооператив , нужны свои магазины в крупных городах , чтоб мёд продавать своей фасовкой прибыль хошая будет.
1)Только благодаря розничной торговли в своих магазинах можно выжить кооперативу если просто фасовать мёд и предлагать сетям не выдержим конкуренции . гиганты фасовочного мира предлагают фасовочную продукцию и если из стоимость высчитать все затраты, окажется что на какие "шиши" они закупали мёд .
2)"отправка мёд за границу для этого нужна своя лаборатория ,хорошая база . Привез Васек мёд 2тонны ,не взирая на то что он парень честный порядочный , сливаем его мёд в одну емкость ,делаем анализ . Васек твой мед не годится за границу , будем реализовывать по такой цене на внутреннем рынке.Мёд который пойдет за границу должен закупаться по дороже.
И нужен человек (ну явно не пчеловод) который может организовать , войти в "двери" к чиновникам и решать "бумажные" жизнедеятельные для кооператива вопросы . Бывает такие люди проскакивают на форуме , но увы форум это своего рода бунтующая толпа на площади , хорошо хоть иногда модераторы притормаживают и то исходя из своих личных взглядов .

Автор: patin [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:51]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Начнем,а там сам выглянет... Остальное ты правильно отметил,

Автор: Сер Никол [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:57]

Ульи: разные
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Судя по имеющейся инфе , Пчеловодных кооперативов как таковых в России нет . Есть торгово закупочные , действующие по принципу купил продал , но государством такая форма не поддерживается . Кооператив о котором рассуждаем ,ставит цель получить прибыль от конечной реализации товара , естественно кооператив ,должен сам производить рамки ,улья ,закупать ветпрепараты ,инвентарь (причём на грантовую поддержку ) свои племенные пасеки и многое другое . Начинаем расширять сознание . Мы же рассуждаем о новой форме экономического обьединения Пчеловодов ,с целью повышения конкурентоспособности и увеличения обьемов производства .

Автор: Володя [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:57]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Мне тоже потому и плачу и документы в порядке содержу.хотя много таких кто перестал платить . ( и самый прикол) с не членов общества при сдаче мёда снимается эти 700 рублей на оформление документов один фик.
зы: документы не предоставлю. Думаю Николаевич лучше меня все знает. А так...самое главное пчеловодов обязательствами в кабалу не гнать и грузить на то что они своим горбом зарабатывают.

Автор: андрей-колобан [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 8:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

http://www.казаньмёд.рф/

Автор: Володя [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 9:02]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Чтоб кооператив существовал нужны члены кооператива а не магазины в которых мёд будет продаваться.)))
у нас мёд японцы с общества в своих магазинах продают. занимается этим председатель (как и всеми оптовыми закупками в разные страны и руки). Мне как члену общества пофик по чем он там, мне интересно что я могу прийти и свой мёд туда сдать по МЕНЯ устраивающей цене с пакетом положенных документов и лишней нервотрепки и беготни.

Автор: Сер Никол [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 9:07]

Ульи: разные
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

У нас по выпискам из ЮРГЛ , море кооперативов ,но критерием является товарооборот , не прибыль (её как таковой не может быть ) а именно товарооборот и обьем реализованной продукции . Я это имел ввиду .


Но у Вас одно условие ,Ты головой отвечаешь за свой мёд ,и ни у кого даже сомнения нет ,что в Твоем мёде найдут какую то заразу . К тем кто не член кооператива отношения другое ,более строгое .

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 9:09]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Сер Никол
Хорошее предложение!Сер Никол
Чисто мое имхо, если еще выразишь
Какую роль ты предлагаешь для себя-дальше будет легче и понятнее.

Автор: denis22 [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 9:09]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Это уже интересно.

Автор: андрей-колобан [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 9:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU68

А где вы товарооборот кооператива смогли посмотреть?

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 9:23]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Кто ж тебя заставит, если цена тебя не устроит?

Не то слово выделено

Автор: Володя [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 9:37]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Меду у ВСЕХ закупается по одним требованиям! это самое важное. тут ты можешь сыграть только тем что у кооператора ты мёд заберещь раньше иль на определенный % дороже чем у тех кто не состоит в обществе.

denis22

у нас в городишке два общества и кооператив. Обаобщества принимают мёд на сей момент по 150 рублей кило. НО хватает и других оптовиков которые работают индивидуально и берут мёд по своей цене. ну а так и на базар можешь идти, никто не запрещает.

Можешь и сам лицензию на китай получить и условия всем диктовать. сейчас многие ищут не мёда пакет документов на отправку.
кто то с меда медовые продукты делает-очень востребовано то и спросил Николаевича про 3 этаж.

Автор: Фома Н. [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 10:09]

Ульи: 12,16 дадан
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU47

Как можно конкурировать с перекупами работающими в чёрную и имеющих таких же продавцов в Питере и Москве? Только создавая торговые места в этих городах и торгуя ФИРМЕННЫМ мёдом к которому будет больше доверия у населения.

Автор: ivans11 [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 10:35]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Думаю надо привлечь к созданию кооператива человека который создавал подобный кооператив,но где его найти?

Брать пример с Крыма,там с момента присоединения к России были кооперативы гостиниц,виноделов и т.д. и не один за 4 года не развалился,наоборот людям удобно,отвечают только за гостинницу, а кооператив решает все организационные вопросы от охраны,уборки территорий...до экскурсий...Украина уже тогда была впереди...

Автор: лесн [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 11:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карпатка, местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Лучше молчи, ща от путриотов наслушаешься как погибает Украина и Европа.

Думаю, что СерНикол имеет чёткий план, пока прислушивается к пчеловодам, может кто что и дельное подскажет.

Автор: Море Мёда [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 11:26]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

А про интернет-торговлю - даже в мыслях нет?
Весь мир давно перешел от "торговых точек" к интернет-магазинам, а у нас всё на базаре с трех-литровыми банками мёдом торгуют...
Предлагайте в интернете свой мёд напрямую конечному покупателю, только не куботейнерами, а разумными количествами, с подробным объяснением, что за мёд, с какой пасеки, какими количествами готовы его продавать, условия продажи и доставки - и покупатель с удовольствием перейдёт от сомнительных супермаркетов и "медовых ярмарок" к прямым контактам с пчеловодом-пасечником.

Автор: Володя [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 11:30]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Море Мёда
Инет торговля перла когда в сети на любом форуме мед продавали 1-3 человека.. А сейчас 300. Очухался...

Автор: patin [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 11:33]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Весьма здравая мысль

Автор: Володя [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 11:35]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

patin
Ищи устав! только все побочное оттеда сразу нафик типа коллективная пасека строительная бригада итд.

Автор: Море Мёда [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 12:59]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Если не торговать, то и торговли не будет... Проще всего заявить, что это "не работает" на основании того, что "у меня не получилось". Только во всём мире объемы интернет-торговли постоянно растут, причем во всех секторах, и только у нас пчеловоды упираются, считая что на базаре банками торговать привычней и сподручней.

Автор: Володя [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 13:01]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Море Мёда
ты далек от профессии. ни разу на базаре иль ярмарке НЕ был. в нете торгашил...да было лет 10назад перло.

Автор: Море Мёда [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 13:15]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Пустой трёп - предъяви факты: покажи и сравни свои (или чужие, но реальные) обороты и затраты на торговлю на базаре, торговлю на ярмарке и торговлю через интернет-магазин. Покажи свой интернет-магазин, рекламную кампанию, продвижение его в поисковиках...
Тогда можно будет предметно говорить о том, какая торговля перспективнее и эффективнее.
А просто говорить, что "это не работает", потому что "я этого не делаю" или потому что "у меня не получилось" - это просто пустой трёп. Создаётся впечатление, что многие здесь просто как огня боятся развития самостоятельной интернет-торговли пчеловодами, потому что это - верная смерть перекупам и торгашам... Потому и забалтывают тему, удаляют все посты и комментарии, пытаются всеми силами убедить пчеловодов, что этим путём им идти не надо...

Автор: denis22 [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 13:19]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Просто еще интересно, если нормальный сбыт будет и доки всякие. Остальное не интересно, САМ справлюсь, и вложусь, больше плюсов вступать в колхоз не вижу... Может конечно ошибаюсь, как тогда с Тастаном спорили, у меня категорического неприятия уже нет

Автор: Володя [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 13:21]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Море Мёда
узбогойся. тебе не имеющему товара многих мелочей просто пояснить не возможно.
тебе об обществе стоваром и капиталом, ты об очередной мало кому интересной площадке всети что нить продать попытаться да тебе лизнуть оставить.

Денис любое собщество имеет документы и юридическое обоснование (это дорого стоит) а сам ты никто даже если утебя что то и есть ( в данном случае пасека).

Автор: ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 13:30]

Ульи: лежаки УВ-рамка и дадан.маг.145
Порода пчёл: дальневосточные рои и отводки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU77

Совершенно верно. (настоящая торговля)

Автор: _Александр [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 13:40]

Ульи: рут, дадан 6, 10,12
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Море Мёда Уважаемый, у меня был и есть немалый опыт торговли и в опте и и в розницу на когда то огромном рынке Мытищи. Обьем до 10 млн. р в месяц. Продукты питания. А так же создание компании дистрибьютера по продажам в магазины и сети. Обьем до 22 млн. в месяц. И вот мое мнение.
Через интернет, вы не добьетесь того оборота, как в точках. Потому как наш человек, такие вещи как мед, покупает вживую, ручками и глазками. Через инет удобно брать брендированные вещи с четкими характеристиками.
Теперь о доверии, кредитах и прочая, прочая...
Еще раз повторю, товарный кредит предоставляется при наличии особых условиях, перечислять их долго..Там много нюансов Сражу скажу, вы к этой категории скорее всего не подойдете. У вас есть обеспечение?
Можно поискать разумные компромиссы, но это другая тема.

Автор: Володя [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 13:42]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ_ПЧЕЛОВОД

так ты торгаш иль колунометатель в тополя

_Александр

В Нашем случае дороже репутация.

Автор: _Александр [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 13:57]

Ульи: рут, дадан 6, 10,12
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Володя

Репутация это тоже капитал, и она нарабатывается годами безупречной работы.

Автор: patin [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 14:27]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну что...В принципе 10 человек заинтересовались,будем разговаривать.Аргументом стало предложение купить линию по распечатке.Пока.Среди них есть человек с Супермазом,возит и торгует мед в Тюмень

Автор: _Александр [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 16:07]

Ульи: рут, дадан 6, 10,12
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Не знаю стоит ли начинать? Если неинтересно, останоаите
Ребят, вам не человек нужен, нет, начинать нужно с другого.

Буду обобщать, иначе надолго.
Торговля основывается на двух основных моментах.
Удовлетворение необходимых потребностей и импульсных покупках
Грубо пришел человек в маркет со списком и все купил, а то, что он купил сверх того это уже импульсная покупка.
Лето, жарко, киоск с мороженным,. Импульсная покупка.
Настойчивая реклама,покупка... Импульс...
На чем основывается обычная покупка! Это потребность,. Которая удовлетворяется покупателем на основании узнавании продукта, доверии к нему. Доверие основано на многократной покупке
На чем основана импульсная покупка?...
Ваши варианты,

Автор: Володя [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 16:10]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

_Александр

тут соседка зашла... меда ведерко взяла... сижка кил 5. я ей бабочек моли показал ,сказала на кой мне мёд...давай " "бабочков"

Автор: yuriykatasonov [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 16:15]

Ульи: 12 рамочные даданы и разные, какие есть
Порода пчёл: помесь всякая
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU38

на избыточной платёжеспособности населения, нет её - и нет никаких импульсных покупок, лишь бы необходимые потребности удовлетворить и слава Богу...

Автор: _Александр [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 16:27]

Ульи: рут, дадан 6, 10,12
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Поскольку учили меня американские капиталисты, то скажу вам по секрету
Весь смысл торговли сподвигнуть человека на импульс и потом перевести его во вторую категорию посредством узнавания и брендирования.

Да Володя. Любопытство это один из основных элементов импульса но не все)
И весь секрет разъездных ярмарок с причудливыми названиями медов и даже фальсификатов. Это использование любопытства, смешанного с желанием.
Вопрос в том, что импульс это однократная покупка чаще всего.
Теперь...А к какой категории отнести мед как продукт? В целом?


yuriykatasonov а курево и алкоголь?
Все намного запутанней)

Автор: goodbee [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 16:57]

Ульи: дадан, рут, мини нуки
Порода пчёл: Carnika /Карника/ Тройзек,Пешетц,Скленар
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

_Александр
не исчезайте

Автор: Володя [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 17:05]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

_Александр

дык я сам ем. тут гомогенат ел...сам бросил...девок в городе сток нет (щютка) дал кенту грит еще давай,сказал нету... с бабочками с начала Друзей кому верю спросил,сказали да. сам пью ,вижу ДА есть эффект. правда пИшком хожу (Друг попал менетам 10 рублей отдал) .
а так Сын спортсмнм...как медом рацион не ленюсь делать, всех рвет,как на конфетах так середка.

Автор: _Александр [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 17:12]

Ульи: рут, дадан 6, 10,12
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

Ок
Сразу перейдем к каналам сбыта. Почему канал сбыта впереди продукта? Потому что, в зависимости от канала с ыта нужно иметь товарный запас, ассортимент и фасовку.

С розницей понятно. Говорят у наркодилеров есть поговорка.
"Первая доза бесплатно, остальные за деньги"

Мы дали попробовать продукт. Он понравился. Покупатель нас знает лично, первичный импульс закрепился, у нас постоянный покупатель.

А вот дальше. А дальше большие сложности. Начинается сфера b2b. Или бизнес для бизнеса. Мы отдаем свой продукт или продаем другому субъекту для перепродажи. Контакт теряется.
Нет доверия м узнавания продукта. Он обезличен. Прямо скажем, маркета например глубоко безразлично какой товар. Ему важно. Оборот, маржа, и сносное качество....ну и самое важное отсрочка платежа....
Вопросы есть?

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 17:23]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Морье!, Счас переварим инфу

Автор: ОЛЕГАЛТАЙ [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 17:50]

Ульи: дадан , рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

_Александр
Спасибо за предложение!
Вопрос. Устоялось мнение, что нового покупателя найти проще, чем удержать старого. Как быть?
Чем ещё может быть интересен пчеловод покупателю с вашей точки зрения маркетолога?
Как вызвать интерес к чеку?
Банальные вопросы конечно
Ну и самый .. как справиться с желанием покупателя халявы в виде подарка?
Главный!
Что, по вашему, может нас всё-таки
Объединить в кооперативе?

Автор: Море Мёда [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 18:06]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот это и есть современная "школа маркетолога" или "как облапощить клиента".
У сожалению, в наше время всё больше бывших честных людей превращаются в откровенных мошенников, прикрывающих своё мошенничество красивыми "западными" технологиями...
Не побоюсь прослыть старым мечтателем, но я по прежнему уверен, что вся эта "метода" - не для русского менталитета, как бы "западники" не пытались переделать продавцов и покупателей в ворюг-мошенников и лохов-фраеров.
Остались и среди продавцов (а не торгашей) честные люди, которые видят своей задачей не надуть доверчивого покупателя и не организовать торговлю по принципу "на мой век дураков хватит", а хотят обеспечить людей качественным товаром, заработав на этом ровно столько, чтобы и самим на жизнь хватало и люди чтобы могли себе покупку позволить.
Для такого рынка не нужна ни навязчивая реклама, от которой нормальные люди спешат переключить телевизор на другой канал, ни фальшивые приманки типа "первая доза даром" или купи кило дерьма, и еще пол-кило получи бесплатно...
Нужна только правдивая информация о том кто, где и почём продает реально качественный продукт и на каких условиях, а покупатель, которому уже обрыдли все эти трюки по поиску лопуха-фраера и оболванивания его несуществующими лекарствами от всех болезней за пять копеек в одном стакане, будет рад наконец найти честную информацию о порядочном продавце с нужным ему товаром по приемлемой для него цене.
Именно по такой схеме я создавал и продвигал свой интернет-магазин "Море Мёда", пока болезнь не свалила меня и не дала возможности продолжать это дело. И я с удовлетворением видел, как с каждым днем растет количество постоянных покупателей и из числа розничных "мёдоедов" и из оптовых "маркетологов", приобретавших сотни баночек для своих рекламных акций и из общепита, закупавших порционные баночки мёда тысячами каждый месяц. И ни один из них не ушёл к другому продавцу и не стал искать другого поставщика, потому что убедился, что в нашем магазине всё по-честному: и мёд, и цены и сервис. Конечно, такой бизнес не даст возможности "сорвать куш" - провернуть "выгодное дело", закупив по-дешевке какой-нибудь "отстой" и продать его как "экзотический продукт", а потом сменить торговую точку или название своей "фирмы", чтобы тебе не пришли морду бить или к суду привлекать... Такой бизнес рассчитан на постепенное расширение клиентуры а счет широкого ассортимента товара и услуг, низких цен и высокого качества продукции и сервиса... Но только таким путём можно создать по-настоящему полезное для людей, долгоживущее и процветающее предприятие, а не очередной мыльный пузырь типа МММ или постоянно банкротящихся банков под управлением обученных на Западе "новейшим" воровским приёмам доморощенных мошенников.

Автор: _Александр [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 18:18]

Ульи: рут, дадан 6, 10,12
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU71

ОЛЕГАЛТАЙ
Не, я не маркетолог, в строгом смысле этого слова, был торгашем-практиком)

Начнем с самого, поскольку тут и главное в твоём вопросе.

Никак не победить халяву)))) как раз наоборот, халява это естественное качество для человека) и когда я говорил выше об импульсной покупке, то главное, наряду с любопытством это...алчность.

И эта смесь любопытства и жадности ключ к торговле. Все эти акции, черные пятницы и прочая прочая..этим можно и нужно умело пользоваться
На остальные чуть позже...


Море Мёда к чему вы это написали? У вас есть опыт в торговле? Образование? Одни плакаты.
У вас даже пчел нет, откуда море то?

Автор: СВБ [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 18:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: аборигены
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

присоединяюсь