Кооперация, Идеи кооперации в жизнь ))))
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Кооперация, Идеи кооперации в жизнь ))))
Бабинский |
Суббота, 18 Февраля 2023, 8:45
Сообщение
#31
|
Ульи: Дадан. Тосненский район Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(А.Б.С-Пб @ Пятница, 17 Февраля 2023, 10:42) Дмитрий. Давай ближе к настоящим испытаниям имеющейся пчёлы. Ты сейчас предлагаешь сахарную технологию. И говоришь, я буду так, а ты как хочешь. А смысл тогда? Чего испытывать тогда, сколько пчёлы сахара слопают? Надо реальную зимостойкость проверить т. к. Не всём удаеться кормить сахаром после окончания медосбора, лишь удаеться впихнуть по 5-7 и то с трудом берут. Вот думаю этой цифры достаточно. А гнезда можно сформировать в середине сентября. А.Б.С-Пб вот в очередной и вылезла причина твоего массового падежа семей.Я своих тщательно готовлю к зиме и спокоен до середины-конца февраля.До этого по ульям не лазию.А весной ты не веришь,что у моих пчёл нет мертвяков по 80%пасеки и опоношенных рамок. Я весной по 50-60 семей на продажу выставляю,а ты одну продать не можешь,всё пасеку пятнадцать лет восстанавливаешь .Поэтому я и говорю всем начинающим,кто берёт у меня семьи,что готовьтесь к зиме самым тщательным образом.Не пускайте всё на самотёк.Сезоны бывают разные,количество мёда в гнезде разное,его качество разное.Ты уверен что в той местности не будет сурепки или рапса,вереска,пади? А если ты не можешь управиться с подготовкой 50-100 семей,то всё просто,сократи пасеку по силам.Не мучай пчёл и себя.Не разводи заразу от мёртвых семей на пасеке Ради тебя я готов подготовить семью и дать именно 7 литров сиропа.Если тебе так будет легче.Хотя считаю это полной тупостью,особенно в незнакомом месте с неизвестными условиями медосбора.Объясни мне,какая разница,что у пчёл будет зимой в гнезде с твоей точки зрения?Я ведь в любом случае соберу их на 8-9 рамках и оставлю 20-25 кг корма.Для тебя так критично что в них будет мёд или 30/70% мёд и сироп? Все прекрасно понимают,что в нашем регионе мёд выгоднее реализовать а копеечный сироп уйдёт пчёлам и им на нём будет легче зимовать. Гнездо можно сформировать и в конце сентября.Страшного в этом ничего нет. Цитата(SandyV @ Пятница, 17 Февраля 2023, 23:24) Хочется получить уже какие-то результаты уже в этом сезоне, поэтому надо пораньше. В тоже время, матки должны быть 2023 года, чтобы были непроверенные и могли испытываться в течении 2-3 сезонов. Поэтому получается начало июня. Ну и достаточно сильные, чтобы поработали на июльском медосборе. Я думаю, отводки на 6 рамок (4+2) или на 8 (6+2) SandyV,первые плодные матки у меня будут не раньше 5-10 июня.Раньше просто не вижу смысла закладывать.Отводок к середине июня смогу сформировать,вопросов нет. А.Б.С-Пб у тебя к этому времени в Волосово зима уже закончится? Когда сможешь маток вывести и отводки сделать? Цитата(SandyV @ Пятница, 17 Февраля 2023, 23:24) Все таки речь изначально шла не только о зимостойкости, а о пригодности содержания той или иной породы в нашей зоне в целом. Если единственное достоинство породы будет, что она на 10 кг сахара зимой меньше съест, то это слишком мало для ее выбора. Согласен.Ещё добавлю что пчёлы не бараны и пускать всё на самотёк я считаю не правильным.Хочешь получить результат,будь любезен уделить им внимание.Не в моих правилах экономить на вощине,ульях,обработках,кормах и т.п. Если дело тебе не интересно,то существует масса других увлечений. Цитата(К.В.Г @ Пятница, 17 Февраля 2023, 23:46) К.В.Г,в планах продолжить эксперимент в 24 году.Если конечно хозяин участка нас не выгонит -------------------- Дмитрий
|
|
|
А.Б.С-Пб |
Суббота, 18 Февраля 2023, 12:21
Сообщение
#32
|
Ульи: дадан Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Бабинский.
Причина в позднем наступлении тепла. У меня есть возможность наблюдать точки в двух районах. Всего 3-4 градуса будет ниже и уже никакого поддерживающего не получаеться. Кормов у меня хватает и местная хорошо зимует, а помесь плохо. Причём местная в основном зимует хорошо и без дачи сахара, а помесь плохо хоть с дачей хоть нет. Думаю берут всё подряд и рано стартуют, в этом причина + неустойчивость к клещу. При равных обработках все время убыли в течении всего сезона. Как только перестал расширенно воспроизводить, то за пару лет на пасеке не остаётся. Вопрос в зимостойкости на местных условиях с небольшой подкормкой для расхода именно зимой, это 5-7 кг. А ты говоришь мне по, и я, 20 кг сахара им дам + от клеща по твоей методике. . А вопрос в испытании пчёлы а не методики . Ну и какое это испытание пчёлы всё лето тащат мёд, но зимовать они будут на сахаре. Может мало мёда и приходиться всё забирать? Методика пока не обсуждалась |
|
|
Бабинский |
Суббота, 18 Февраля 2023, 13:10
Сообщение
#33
|
Ульи: Дадан. Тосненский район Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 18 Февраля 2023, 12:21) Вопрос в зимостойкости на местных условиях с небольшой подкормкой для расхода именно зимой, это 5-7 кг. А ты говоришь мне по, и я, 20 кг сахара им дам + от клеща по твоей методике. . А вопрос в испытании пчёлы а не методики . А.Б.С-Пб,читай внимательнее,не сочиняй Цитата(Бабинский @ Суббота, 18 Февраля 2023, 8:45) Ради тебя я готов подготовить семью и дать именно 7 литров сиропа.Если тебе так будет легче.Хотя считаю это полной тупостью,особенно в незнакомом месте с неизвестными условиями медосбора Про клеща я тебе тоже напомню : Цитата(Бабинский @ Пятница, 17 Февраля 2023, 8:25) .По поводу обработок от клеща,наверное надо это дело будет поручить SandyV,как независимой стороне эксперимента,что бы было всё одинаково.Стоимость препаратов возместим естественно. Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 18 Февраля 2023, 12:21) Готов тебя выслушать.Только ты даже по составу отводка и его срока поставки не ответил.Напомню: Цитата(Бабинский @ Суббота, 18 Февраля 2023, 8:45) А.Б.С-Пб у тебя к этому времени в Волосово зима уже закончится? biggrin.gif Когда сможешь маток вывести и отводки сделать? Если за нашими отводками будет присматривать Александр,то наверное ему и карты в руки.Человек он с огромным стажем,первый сезон кроме расширения и обработки от клеща не думаю что потребуются ещё работы.Жду твоего мнения и предложений.Давайте решим в каких ульях будем проводить эксперимент.По логике нужны одинаковые. Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 18 Февраля 2023, 12:21) Интересный момент ты затронул.Получается за столько лет ты так и не выработал свою технологию работы с пчелой,если каждый год пасеку восстанавливаешь?Много ты нам рассказывал своих фантазий о выдвижных ящиках,облётах в сетке,Прогальского ,прости Господи,вспоминал. А как своих пчёл кормами в Волосово обеспечить так и не решил? Я ведь тебе привёл аргументы,что в природе может быть всё что угодно.Неужели сахар тебе дороже семьи Хоть убей не могу я понять такого мягко говоря раздолбайства... Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 18 Февраля 2023, 12:21) Ну закорми ты семью до блевоты и будет тебе счастье.А если нет,то поменяй пчелу как у нормальных людей. Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 18 Февраля 2023, 12:21) А где тогда твоя пасека,если ты продать ничего не можешь и восстановление каждую весну -------------------- Дмитрий
|
|
|
sokolskikh |
Суббота, 18 Февраля 2023, 13:12
Сообщение
#34
|
Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145 Порода пчёл: карпатка,карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Бабинский
Не трать силы и нервы, это бесполезно. |
|
|
пушкинский |
Суббота, 18 Февраля 2023, 13:18
Сообщение
#35
|
Ульи: 10 рам дадан в основном Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл. |
Цитата(А.Б.С-Пб @ Суббота, 18 Февраля 2023, 12:21) Тут я понимаю, о чем говорит АБ. У самого пасека на возвышенности, снег тает на неделю, а то и две, позже, чем везде. Температура весной на 2-3 градуса ниже, чем на равнине, и с поддерживающим взятком есть вопросы. Это все так. Но это совершенно не мешает мне использовать карнику. Местная пчела злая, работать не дает, ройливая. Меда с нее не взять, пусть хоть иззимуется вся на отлично. -------------------- меда нет, но вы держитесь!
|
|
|
Бабинский |
Суббота, 18 Февраля 2023, 13:27
Сообщение
#36
|
Ульи: Дадан. Тосненский район Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Вариант от Валерия:
Цитата(К.В.Г @ Пятница, 17 Февраля 2023, 12:30) Возьмите за основу систему AGT. Кратко, для чистоты теста. Тест изначально должен начаться для всех семей в равных условиях. К 1июля собираете по пять семеек безрасплодных на 2 кг. пчелы каждая, две кормовых рамки две светлой суши, у всех одинаковый размер рамок и материал из чего сделаны ульи. Затем всё семьи с принятыми матками привозите к независимому . Если нужны подкормки то всём одинаково, всё семьи наращиваются в зиму в одинаковых условиях. И лишь к осени следующего года можно будет подвести итог. AGT - как основа, но вы сами можете изменить с привязкой для наших условий. А.Б.С-Пб ещё один момент.Если мы плохо будем обрабатывать своих пчёл от клеща,то вспомни,рядом семьи хозяина.Я лично человеку за его услуги,такие "подарки"дарить не хочу.Раздолбайства в этом вопросе быть не может. Если для тебя кое-как относиться к пчёлам нормально,для меня это неприемлимо.Особенно в гостях Цитата(sokolskikh @ Суббота, 18 Февраля 2023, 13:12) Как в Индийском фильме пройдёт 15 лет и о чудо!А.Б.С-Пб увидит,что карника зимует вЛенинградской области.Заодно и к своим дворнягам может быть поменяет отношение.Станет к ним относится как пчёлам,а не как к баранам. Хотя ему ещё не поздно приехать ко мне на пасеку и увидеть своими глазами это без всяких экспериментов. -------------------- Дмитрий
|
|
|
Дмитрий псков |
Суббота, 18 Февраля 2023, 13:55
Сообщение
#37
|
Ульи: ППУ Порода пчёл: медистый Бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл. |
Цитата(Бабинский @ Суббота, 18 Февраля 2023, 13:27) Хотя ему ещё не поздно приехать ко мне на пасеку и увидеть своими глазами это без всяких экспериментов. Всё он и так понимает . просто нужен базар . заняться наверное нечем . а может так авторитет поднимает . -------------------- Дмитрий
|
|
|
53RUS |
Суббота, 18 Февраля 2023, 15:02
Сообщение
#38
|
Ульи: Даданы 12 рам. лежаки 16 рам. Порода пчёл: КАРНИКА Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
|
|
|
SandyV |
Суббота, 18 Февраля 2023, 19:47
Сообщение
#39
|
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Бабинский @ Суббота, 18 Февраля 2023, 13:10) Из свободных ульев есть 14-ти рамочные с магазинами (2-3-4). Одностенные, производства ООО "Калинка", все одинаковые. Можно пеноплексовыми диафрагмами сократить гнездо до классики 12-ти рамок. -------------------- "А ещё я требую признать Плутон планетой!."
|
|
|
Бабинский |
Воскресенье, 19 Февраля 2023, 7:44
Сообщение
#40
|
Ульи: Дадан. Тосненский район Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(SandyV @ Суббота, 18 Февраля 2023, 19:47) Из свободных ульев есть 14-ти рамочные с магазинами (2-3-4). Одностенные, производства ООО "Калинка", все одинаковые. Можно пеноплексовыми диафрагмами сократить гнездо до классики 12-ти рамок. Отлично,меня устраивает ! А.Б.С-Пб твои пчёлы не будут против такого жилища? -------------------- Дмитрий
|
|
|
К.В.Г |
Воскресенье, 19 Февраля 2023, 9:22
Сообщение
#41
|
Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан. Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Весной 24 г. пока пчëлы А.Б.С-Пб будут просыпаться, Карника очистит гнездо пчëл А.Б.С-Пб
Дай бог чтобы я ошибся, но мне кажется тест не случится. Сообщение отредактировал К.В.Г - Воскресенье, 19 Февраля 2023, 9:38 -------------------- Валерий
|
|
|
Бабинский |
Воскресенье, 19 Февраля 2023, 9:35
Сообщение
#42
|
Ульи: Дадан. Тосненский район Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(К.В.Г @ Воскресенье, 19 Февраля 2023, 9:22) К.В.Г я со своей стороны сделаю всё,что обещаю.Я за свои слова отвечаю. -------------------- Дмитрий
|
|
|
А.Б.С-Пб |
Воскресенье, 19 Февраля 2023, 11:25
Сообщение
#43
|
Ульи: дадан Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
К. В. Г.
Почему вы решили что карника очистит гнезда моих пчёл? У меня и теперь и другие существовали без нападов. Причём наблюдал по местным интересные случаи. В 20 г. снимал магазины и с одной семьи снял магазин и часть вытащил к магазину прислонил. И дождь начался. И так до следующего дня, утром вспомнил, пойду думаю заберу пустые соты. Оказалось что не тронуто . Несколько сотен местных на магазинных сотах спокойно отбили всё атаки. . Как то так . |
|
|
А.Б.С-Пб |
Воскресенье, 19 Февраля 2023, 12:33
Сообщение
#44
|
Ульи: дадан Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Бабинский
Пройдёт ещё лет 5 и карника уйдёт в прошлое. Её уровень у дедушек аллергиков улья мазать. Уж быстрее поверю в адаптироааного бэкфаста. То что у кого то что то выживает из линий карники , это от шила и отсутствия заносов пади в сентяре и благоприятных весенних условий . У меня последние 2 сезона чуть больше 2 мес, от первого поддерживающего, до последнего. И я должен поверить во что, что климат изменениться или у меня станет больше сил для беготни с чайником иди лепешками. За.удохался и так с марта им дотации раскладывать. . Бондарев правильно написал, нет у неё генетики для нормальной зимовки. . Если только примешивать ТЛ, т. к комплекс генов очень большой который надо приобрести. Сам собой не образуеться. Это всё равно что взломать стозначный код с первого раза. А помесь с ТЛ под названием карника вполне возможна. Поэтому сейчас наверно и несколько улучшилась зимовка пчёл род названием карника. Но всё равно будем проверять. я уверен, что по зимовке у многих всё скорее так как описал kart 95 про своего соседа карниковода . В данный момент в зимовнике в Токсово всё семьи в активном состоянии, им то кто мешает, одна помесь с СР сидит спокойно. Я именно местную хочу проверять, СР уверен гораздо стабильней, но это если кто параллельные испытания затеет, пусть сравнивает. |
|
|
К.В.Г |
Воскресенье, 19 Февраля 2023, 14:29
Сообщение
#45
|
Ульи: BeeBox: 145,Рут,Дадан. Порода пчёл: Всё пчелиные семьи Карниеи и Бакфаста на матках островного облёта. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(А.Б.С-Пб @ Воскресенье, 19 Февраля 2023, 12:33) Немцы могут вывести свою варроустойчивую линию, и крутить в себе, не зря Бакфаст с этого года получил гос. поддержку. -------------------- Валерий
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апреля 2024 |
|