Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Питомник Приокской пчелы

[Pchelopas]

А у меня нет приокской

Среднерусские были но перевел и не жалею.

Все что я писал про приокскую взято из литературы.

[Aleksey]

Дмитрий
Дмитрий,ваших южных пчёл можно смело высыпать в мусорное ведро.Если бы Вы там не завозили ,несколько лет назад,Итальянку,то всёбы было и ничего.НО!Вам то надо было продавать РАСПЛОД,а в итоге-ПЧЁЛЫ НИ К ЧЁРТУ,Причём с каждым поколением всё хуже и хуже.К вам на юг уже скоро и ездить за пчёлами никто не будет.
Я не имею в виду чистопородных Кавказянок.
А Приокские пчёлы у нас работают-Я ТЕБЕ ДАМ!!!(Волгоградск.обл.)Но из-за того,как написал Пчелопас,что к нам везут много пчёл с юга надо менять пчёл,так как они вырождаются-в основном идут в сторону Итальянки(мясная порода)

[voxon]

Aleksey привет!
Совсем я не понял насчет "южных пчел", которых ты рекомендовал сыпать
в мусорное ведро. И тут же говорил про "чистопородных Кавказянок".
Они то и есть самые южные! Далее - " Итальянки(мясная порода) ".
Это ведь не корова? Кстати и мясные коровы дают молоко, часто и не меньше
чисто молочных, просто больше расходуют корма на набор веса.
А то что итальянки быстро нарашивают силу - то это хорошо, чем сильнее
семья тем больше меда соберет. Недаром все промышленное пчеловодство
на Западе и в Америке держится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на итальянках.
Даже у нас в Сибири итальянки показали себя сносно, зимую правда хуже
наших, но в медосборе и развитии не отстают. А про "чистопородных Кавказянок"
именно ЧИСТОПОРОДНЫХ серых горных кавказских из Краснополянского
пчелопитомника могу сказать только одно: хуже пчел для Сибири просто не видел.
Их кстати по виду отдичить от среднерусских сложно было, цвет такой же,
только меньше размер и реже опушение. Зато стоит открыть гнездо и все понятно:
мокрая печатка меда, мед размещен где попало, расплода мало и вощина не отстроена.
Может с аерыми горными у вас мешают на юге желтую кавказскую долинную:
(она же кубанская, армянская пчела). Лично с ними не работал, соответственно их не видел,
но говорят еще хуже серой горной. А по виду смахивает на итальянку - тоже есть желтые
или рыжие полукольца на спине.

Pchelopas-y привет!
Вот ты говоришь "Среднерусские были но перевел и не жалею".
А ты их на анализ сдавал, на кубитальный индекс или дискоидальное смещение мерили?
а может это как раз серые горные кавказские были?
А сейчас какие? не те-же среднерусские? Вы ведь с Aleksey в одном геоклиматическом
районе находитесь, так что одинаковые и пчелы подойдут. А настоящим темным лесным
(среднерусским) у вас наверно действительно тяжело, степь и засуха.

[Дмитрий]

Дмитрий
Дмитрий,ваших южных пчёл можно смело высыпать в мусорное ведро.Если бы Вы там не завозили ,несколько лет назад,Итальянку,то всёбы было и ничего.НО!Вам то надо было продавать РАСПЛОД,а в итоге-ПЧЁЛЫ НИ К ЧЁРТУ,Причём с каждым поколением всё хуже и хуже.К вам на юг уже скоро и ездить за пчёлами никто не будет.
Я не имею в виду чистопородных Кавказянок.
А Приокские пчёлы у нас работают-Я ТЕБЕ ДАМ!!!(Волгоградск.обл.)Но из-за того,как написал Пчелопас,что к нам везут много пчёл с юга надо менять пчёл,так как они вырождаются-в основном идут в сторону Итальянки(мясная порода)

Уважаемый Aleksey как раз на кавказкую не жалуюсь, по 20 кг с улья я взял меда, а вот приокскую готов хоть сейчас высыпать на землю не работает вообще в наших условиях.
для каждого региона лучше своя пчела, кавказкую Вы наверное в многокорпусные ульи затакиваете

[Pchelopas]

Привет Всем!
Породности никогда особо не занимался.
Пчёл покупал у перекупщиков. По внешним признакам и по стилю жизни это были скорее карпатки. В это году сам привез серую кавказку. Но это не за породность, брал то что было в первых числах мая (спрос превысил предложения) :shocked:

>>а может это как раз серые горные кавказские были?
А сейчас какие? не те-же среднерусские?

Voxon, твои вопросы могу расценить только как шутку.
Спутать среднерусских с другими породами …
Тем более с серыми горными кавказскими.
Основная причина непризнания мной среднерусских – это злобливость.
Мы кочуем бригадами и с такими пчелами со мной ни кто водиться не будет

Естественно, о чистопородности речь не идет, но внешние признаки на лицо.
Вообще провожу жесткую выбраковку. В зиму идут семьи только хорошо показавшие себя во всём сезоне, а не по породным признакам. Весной, тоже провожу тщательную ревизию.

[Олег]

Ну млин,хороший спорчик разыгрался!,а вообще о чём спор ,ребята каждый делает так как ему удобней,одному нравятся блондинки а другому брюнетки .
Ну не нравится мне когда после очередного осмотра семей длительное время приходишь в себя после очередной порции укусов
Был один случай,пропала матка, ранняя весна ,взять негде,а тут в магазин привезли Приокских,ну на радостях взял,семью конечно спас,но потом задавил её собственноручно,идёшь по пасеке а она за тобой на летке сидит и наблюдает куда идёшь,ещё до неё метра 4,а она уже начинает жалить ,что бы ближе не подошёл,а об откачке говорить это вообще...........................................,так что каждый сам решае как лучше.

[Pchelopas]

Вот и я не люблю злобливых.

От работы, тем более от хобби, надо получать удовольствие.
Если уж выезжаем семьей на пасеку, то обязательно полянку накроем
Алкоголь исключается

[Aleksey]

Дмитрий,ну не рассказывай ты сказки про кавказских.Ты что на территории заповедника(краснополянского)живешь.
Voxon,и тебе привет!
Хорошая пчела Кавказская и хорошая итальянка.Раньше ,когда мы покупали пчёл в Краснодарском крае,то они были хороши,ничего не скажешь.Потом было время,когда в Краснодарский край завезли Итальянок.После этого в Краснодарском крае пчёлы пошли всё хуже и хуже.Видел я чистокровных Итальянок -они жёлтые как золотые.Их по моему ни с кем не спутаешь.А вот помеси с Кавказянкой и Жёлтой Кубанской дают УЖАСНЫЕ поколения.Матки червят как бешенные,но пчела к работе не приспособленна.Не успеет силу набрать -уже в роение,а мёду-пустые рамки.Причем процес не остановился.Каждое поколение всё хуже в работе.
Пчелопас и тебе привет!
Где ты нашёл в Майкопе серых горных кавказских?
Не ребята.Вы съездите хотябы в Курскую обл.и попробуйте их пчёл.Уверен-на юг дорогу забудете.
А Приокские пчёлы у меня были.
ВО!!!!!!!!!!!!!

[voxon]

Олег! Aleksey тут очень хорошо о Курских пчелах отозвался, а я помню что в Курской области
в свое время была опытная пчеловодная станция по селекции среднерусских пчел. Наверно
результаты их труда до сих пор сказываются. При аккуратной работе среднерусские не злобнее
прочих. А для вашей местности именно они аборигенки и следоватеьно лучше их не может
быть в принципе по медосбору и зимостойкости.

Pchelopas-у Привет! "Алкоголь исключается" это конечно хорошо, но пиво то можно?
я иной раз выпивал медовухи кружку две и работал с пчелами без каких-либо осложнений.
Так что опасность преувеличена, ну кроме конечно тех лиц что косеют от занюхивания пробки.
И совершенно с тобой согласен что порода дело второе тем более по нынешним временам
слово "чистопородная" означает просто более дорогая. Надо просто жестко браковать
по хозяйственным признакам: 1-продуктивность, 2- зимостойкость, 3-устойчивость
к заболеваниям, 4-малоройливость и уж самое последнее - злобность. А уж совсем беззлобных
пчел разводят уже не пчеловоды, а муховоды-декораторы. :cranky:

[Pchelopas]

В народе Курских хвалят.
Я хотел приобрести, только в этом году всем не хватило. Они сами с Украины завозили.

А алкоголь, конечно же случается. :alc:
Бывает приедешь на пасеку, а там у дежурного жаркое шкварчит, а у кранодарцев капает тепленький первачок. К то ж перед таким устоит.
У всех свой рецепт и каждый обязательно похвастается своим продуктом.

[Олег]

voxon
Я пчёлами занимаюсь с детсва,и не разу не видел на пасеках чтобы держали среднерусских,я не знаю как это обьяснить но по моему аргумент один,в наших местах пчёл водят через одного и как только появляется пасека со злобливами пчёлами то на точёк его уже не пускают,а у нас пчеловоды обьединяются для кочёвок.
В основном завозят карпатку,и есть некоторые держат дальневосточную,к стати ,карпатка с дальневосточной очень хорошие результаты даёт .
Так что вот так.

[voxon]

Дальневосточная это и есть устойчивый гибрид среднерусской и карпатки,
а то что у вас обьединяются для кочевок-это хорошо. У нас лишь только пакостят друг другу и вредят как можно, каждый сам за себя и злобные пчелы уже и тем хороши что поcтоять за себя умеют
А насчет того что гибриды дают хорошие результаты-то это проявляется только в 1-ом поколении.

[vialeksej71]

Я пчёлами занимаюсь с детсва,и не разу не видел на пасеках чтобы держали среднерусских,я не знаю как это обьяснить но по моему аргумент один,в наших местах пчёл водят через одного и как только появляется пасека со злобливами пчёлами то на точёк его уже не пускают,а у нас пчеловоды обьединяются для кочёвок.

а у нас кругом дворняжки у соседа 40-50 семей за 100-150 метров от моих стоят,ну к примеру привезу я карпатку,ладно в первом поколении матка улетит за 7-8 км и там трахнется с местным трутнем,согласен,толк будет,а дальше? я имею ввиду 3-4 и последущие поколения,каждый год покупать маток,тоже неприемлемо,так что в моём случае я имею такое мнение,ОЗДОРОВЛЯТЬ местную породу пчёл,вести селекцию,хотя в одиночку это всёравно что бороться с ветряными мельницами

[voxon]

ОЗДОРОВЛЯТЬ местную породу

Привозными пчелами можно не только оздоровить, но и
ИСПОРТИТЬ местную породу. Лучшие пчелы те - кто максимально
приспособился к местным условиям, типу взятка и зимовке.
А значит - АБОРИГЕННЫЕ. Поэтому свысока относится к "дворняжкам"
не стоит, если конечно эти самые "дворняжки" не сформировались
за последние 2-3 года на основе кавказских+итальянских+Бог знает
каких пчёл... (На самых неудачных гибридах "серые горные кавказские+
среднерусские" и пытались создать в свое время т.н. "Приокскую") -
В результате новую породу не вывели, старую испортили, и репутацию
серой горной (в месте ее естественного обитания вполне заслуженную) -
испортили. У нас в Сибири их теперь боятся как огня и многие даже
бракуют семьи лишь завидя нозематоз и "мокрую печатку"
(характерные признаки серых горных "приокских") у нас.

Сообщение отредактировал voxon - Среда, 02 Августа 2006, 7:04

[Пчеломор]

Воксон, говорили уже по пойму вам, пчеловоды конкретно занимающиеся когда-то с приокской - хорошая это порода. Мишак тот же. А вы опять за своё...
А дворняжки - это те пчёлы, над которыми селекция не велась. А в условиях домашнего содержания пчёл естественный обор практически сводится на нет...