Бакфаст в Беларуси, особенности для регионов ,за и против..
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Бакфаст в Беларуси, особенности для регионов ,за и против..
medolaz76 |
Среда, 19 Ноября 2014, 22:28
Сообщение
#31
|
Ульи: дадан 12 рам с надставками Порода пчёл: бакфаст, карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(profisiynal @ Среда, 19 Ноября 2014, 20:16) Очень важный момент . Коллеги! Так какие минусы числяться за бакфастом в условиях Беларуси и аналогичных им условиях? Особо ценно мнение пчеловодов содержащих бакфаст, ну подойдёт и мнение желающих его испытать. ВЫЗЫВАЮ ОГОНЬ НА СЕБЯ! Готов отвечать за минусы бакфаста в Беларуси . Особенно за минусы своего бакфаста . Выступаем. Не стесняемся. По деловому, по товарищески. Ради общих успехов. |
|
|
Сергей-88 |
Среда, 19 Ноября 2014, 23:17
Сообщение
#32
|
Ульи: 16-рамочные,10-рам. дадан. Порода пчёл: Бакфаст F1,карника F1 Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(medolaz76 @ Среда, 19 Ноября 2014, 22:28) Не всем пчеловодам-роеводам подойдёт Бакфаст, а вот карника всем. -------------------- Исполнить свой долг самолично гораздо важней, чем чужой сверхотлично!
|
|
|
medolaz76 |
Четверг, 20 Ноября 2014, 0:21
Сообщение
#33
|
Ульи: дадан 12 рам с надставками Порода пчёл: бакфаст, карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Сергей-88 @ Среда, 19 Ноября 2014, 22:17) Верно!Но вот является ли это минусом бакфаста ? Тем более что стоящая карника так же малоройлива и принципиально не отличается по этому показателю от бакфаста. Твёрдое (подкреплённое постоянным общением с пчеловодами разного уровня) это то что пчеловоды-роеводы являются роеводами в большинстве случаев поневоле, а вовсе не по своему желанию. "Роевая романтика" и даже технология роевой свободы в теперешних условиях дорогое и низкорентабельное удовольствие. И всё менее распространённое. Не Серёга, не минус это . По крайней мере вовсе не значимый и не определяющий минусик. Но вот созвучный минусик или скорее отличительная особенность есть. Находится она в плоскости величины семей. И исходит из собственных физиологических или психологических потребностей некоторых пчеловодов. Некоторым, осознанно или не осознанно, предпочтительнее иметь дело с карникой, как с пчелой не обременяющей пчеловода обслуживанием многомушных семей. |
|
|
pr1zZ |
Четверг, 27 Ноября 2014, 14:34
Сообщение
#34
|
Ульи: МК + 145 Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Украина |
Что можете рассказать о новом материале от AP?
-какого цвета матки? -дочки по цвету какие, равномерные-ли? -миролюбие? -------------------- На РУССКОМ ЯЗЫКЕ Книга [l] Брата Адама: БАКФАСТ. Генетика и Селекция.
|
|
|
crazy_max |
Четверг, 27 Ноября 2014, 23:40
Сообщение
#35
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
У меня В31(AP) рыжая, кроме самого кончика брюшка, пчела однородная, тоже яркая. Матки ф1 соответственно тоже одинаковые, тёмный кончик брюшка чуть шире чем у ио. Пчела в большинстве стабильно с двумя рыжими широкими полосками, в части семей с ф1 есть много пчелы с одной узкой полоской или серых. Облетывались на карнике. Материнская семья исключительно мирная, однажды пришлось в полной темноте с фонариком сметать щеткой пчелу с рамки прививочного материала - дымарь и сетка не потребовались. Сыпались как горох.
Про миролюбие ф1 объективно не скажу -маток менял в конце сезона, злее полячек точно не стали. Может и желтизна со сменой пчел полнее проявится. -------------------- Лях Максим
|
|
|
medolaz76 |
Пятница, 28 Ноября 2014, 1:32
Сообщение
#36
|
Ульи: дадан 12 рам с надставками Порода пчёл: бакфаст, карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(pr1zZ @ Четверг, 27 Ноября 2014, 13:34) Ну что то уже можно начать говорить о материале от (АР) полученном в этом сезоне. Отвечать могу исключительно за потомство маток используемых в нашем с братом хозяйстве и проверяемых нами и товарищами которым можем доверять в достаточно высокой степени. Такие наши оценки конкретных маток не дают достоверной и объективной картины работы самого Андреаса Петерса. Одна матка в потерях. Это заявленная как дочь от В73(АР)-12bal. Из Петерсового материала остались у меня маточки представленные как дочери от В31(АР)insB671(JBB) и B27(AP)lthlB200(BB). Оба варианта интересны по своему. Для удобства форумчан будем звать их просто В31 и В27 ну как повелось в наших тутэйшых прикладных реалиях. Так вот В31 даёт ровных по окрасу и хоз.признакам подобных себе маток. Она и её дочери отличаются от прочих линий довольно интенсивной и поздней яйцекладкой. Размеры её, и дочерей, средненькие и не впечатляющие. Окрас рыжий у верхней половины брюшка у всех, с некоторым оттенком красноты. Миролюбие вполне приемлимое, у родоначальницы точно, а у дочек почти точно, а наверняка можно будет сказать когда их пчёлы состарятся и покажут себя в возросте и при различных факторах. Складывают и печатают корм пчёлы материнки отлично, предприимчивость в поиске проявляют до поздна и при экстремальных, едва совместимых с их жизнью температурах. В общем не плохо, но их некоторая склонность тратить силы на лёт (даже при неблагоприятных условиях) и склонность маток к интенсивной яйцекладке, говорят либо о ресурсе этой линии, либо об отчаянном и рисковом нраве. Если заявленные характеристики не будут в ущерб здоровью и продуктивности, то возможно будем репродуцировать их после достоверной проверки. Конкурентов для них имеем серьёзных. В27 Резко отличается от прочих известных мне бакфастов не только родословной, но и характеристиками и экстеръером. Ради отличий в родословной в принципе и заказывал её, но отличия в поведении и в экстерьере даже превзошла ожидания, а вот в лучшую ли сторону пока неясно. Сама родоначальница хотя и внешне бодра, но весьма посредственна и лично она в своей семье ничем не впечатляет мягко говоря. Но это ещё не доказывает её неспособность выдавать достойный материал . (Так же вот островная матка карники от Рауша у меня вторую зиму + у него зимовала и очень скромно себя ведёт, а дочерей выдаёт с высокими и ровными характеристиками). Так вот эта В27 сама оказалась тёмная с минимальной рыжиной, а дочери в подовляющем большинстве просто темные или иногда такие же как мама. Мы так и зовём их у себя - "Тёмный бакфаст". Я было решил, что у Лаутенталя на котором именно эта матка облётывалась, не достаточная изоляция, но у моего друга и соседа В73 облётанная также на Лаутентале потомство даёт исключительно рыжее. Миролюбие в семьях у В27 и её дочерей вполне приемлимое, режим яйцекладки довольно сдержанный, заканчивают её не рано. Потихоньку они наростили нормальные семьи в зиму. Остальные качества узнаем после полной проверки. |
|
|
medolaz76 |
Воскресенье, 18 Января 2015, 20:46
Сообщение
#37
|
Ульи: дадан 12 рам с надставками Порода пчёл: бакфаст, карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(profisiynal @ Суббота, 17 Января 2015, 21:27) Это для тебя бакфаст оказался сложным, так как ты делал выводы по семьям с F2 матками облётанными на неопределённом трутнёвом фоне. И любители и промышленники в основной массе справляются, можешь спросить у белорусов содержащих бакфаст, а можешь посмотреть отзывы у прибалтов, украинцев и россиян. И без матководства в настоящее время уже не обойтись, это если по нормальному. Цитата(profisiynal @ Суббота, 17 Января 2015, 21:27) 1 . и самый плохой минус бакфаста это его воровитость - что способствует распостранению болезней.(один знакомый пчеловод сделал к зиме с 10 семей 100 с помощью чужого бафоса даже невыходя с пасеки и потратился тока на вывод маток) такое может быть тока когда в округе есть сгк или бафос Это мнение основано так же по семьям с F2. Кстати воровки не перелетают жить в ограбленные семьи, а наоборот пчёлы ограбленных семей после потери своей матки перелетают в гнездо воровок. На самом деле повышенная ВОРОВИТОСТЬ бакфаста - МИФ. В своей практике лишь одну линию могу обвинить в повышенной склонности к воровству. Но если в окресностях будут находится ослабленные или не аккуратно собранные пчёлосемьи, то бакфасты как и прочие предприимчивые породы среагируют на такую оплошность. Цитата(profisiynal @ Суббота, 17 Января 2015, 21:27) 2. второй минус это сильнейшее ращепление и любители и дедушки с 10 ульями просто перестают существовать как пчеловоды и злобные помеси с африканскими генами летают по округе и все больше людей пишут жалобы на пчеловодов пчелы в дуплах при заселении еще 10 лет назат жили 2-3 года а щас одна зимовка и усе более 50% роев начинает селиться прямо на улице Расщепление на помесном фоне такое же как и у прочих пород Однако не следует до него доводить любую культурную породу . Беспородные помеси дедушек с 10-ю ульями сами не редко доставляют неприятности соседствующим животным и людям, и непродуктивны в любом случае, а не по вине бакфаста. Если же кому то интересна судьба роёв или роевые методы в пчеловодстве то это в другую тему. Цитата(profisiynal @ Суббота, 17 Января 2015, 21:27) 3 постояная тихая смена маток путем пускания поройков (прошлый год последний был пойман в октябре) не дает возможности на крупной пасеке спокойно работать так как с краинкой Никто более не подтверждает этого мнения о постоянной ТС и поройках. Замечу здесь чистый субъективизм и предвзятость. Цитата(profisiynal @ Суббота, 17 Января 2015, 21:27) 4 необходимость закармливать ударными дозами от 10 л как и итальянку или комить поздно что труднорешаемо при большой пасеке и холодном замесе сиропа и как следствиепозднее кармление более поздний старт весной что при пакетном пчеловодстве неприемлемо Закормка бакфаста ни чем не отличается от закормки других пород, разве что следует учитывать силу его семей и давать сообразно силе.Старт будет зависеть от характеристик присущих конкретной линии бакфаста. Цитата(profisiynal @ Суббота, 17 Января 2015, 21:27) Бакфаст достоверного происхождения с проверенными характеристиками всё ещё редкость. И те кто его покупают заранее знают что ищут. К второму поколению, а так же к прочему материалу не проверенному и недостоверному это не относится.Цитата(profisiynal @ Суббота, 17 Января 2015, 21:27) 6 при работе с чистой породой есть возможность оставлять лудшее ф-1 и делать их отцовскими семьями что при гибридах невозможно Это некомпетентное заявление. Если бакфастская родоначальница достойная и выбрана для дальнейшей репродукции то трутни её дочерей будут 100% братьями её пчёл и своими генами передают полезные характеристики семьи достойной родоначальницы. В этом бакфаст уж точно не отличается от естественных пород. Сообщение отредактировал medolaz76 - Воскресенье, 18 Января 2015, 20:54 |
|
|
Сергей-88 |
Воскресенье, 18 Января 2015, 21:21
Сообщение
#38
|
Ульи: 16-рамочные,10-рам. дадан. Порода пчёл: Бакфаст F1,карника F1 Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(medolaz76 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:46) Но если в окресностях будут находится ослабленные или не аккуратно собранные пчёлосемьи, то бакфасты как и прочие предприимчивые породы среагируют на такую оплошность. Бакфаст - это типа Волка, санитар леса. -------------------- Исполнить свой долг самолично гораздо важней, чем чужой сверхотлично!
|
|
|
skywalker |
Понедельник, 19 Января 2015, 10:14
Сообщение
#39
|
Ульи: 230/145 Порода пчёл: VRB Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(medolaz76 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 20:46) Что за линия? В моих условиях наивысшую воровитость проявила Карника - особенно в безвзяточные периоды. Также хорошие воровки Итальянки и гибриды с Итальянкой. Гибрид Бакфаст с Итальянкой также воровит. Но чистый Бакфаст вообще не склонен к воровству. Сообщение отредактировал skywalker - Понедельник, 19 Января 2015, 10:16 |
|
|
rix |
Понедельник, 19 Января 2015, 12:29
Сообщение
#40
|
Ульи: x Порода пчёл: carnica, buckfast Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Эстония |
|
|
|
Брониславович |
Понедельник, 19 Января 2015, 14:41
Сообщение
#41
|
Ульи: Многокорпусный на рамку 145 Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Украина |
В теме всего три страницы, полнее и содержательнее информации по Бакфасту еще не попадалось. Надо говорить только о конкретном собственноручно проверенном материале, это будет достоверная информация.
|
|
|
Николай |
Понедельник, 19 Января 2015, 15:16
Сообщение
#42
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(medolaz76 @ Воскресенье, 18 Января 2015, 19:46) Цитата(profisiynal @ Суббота, 17 Января 2015, 21:27) ...начнем с того что сложный гибрид бафос это прежде всего благо для матковода а не для пчеловода Это для тебя бакфаст оказался сложным, так как ты делал выводы по семьям с F2 матками облётанными на неопределённом трутнёвом фоне. Думаю он имел ввиду иное цитата Скрещивание применяется в животноводстве с глубокой древности. ... При участии в скрещивании двух пород его называют простым, трех и более - сложным. . ... Сообщение отредактировал Николай - Понедельник, 19 Января 2015, 15:20 -------------------- фанат краинки
|
|
|
rix |
Понедельник, 19 Января 2015, 15:46
Сообщение
#43
|
Ульи: x Порода пчёл: carnica, buckfast Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Эстония |
|
|
|
medolaz76 |
Понедельник, 19 Января 2015, 15:50
Сообщение
#44
|
Ульи: дадан 12 рам с надставками Порода пчёл: бакфаст, карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Брониславович Всё верно Вы заметили. Поддерживаю
rix Николай При всём уважении . Цитата(medolaz76 @ Пятница, 31 Октября 2014, 20:26) Акцент в этой теме надо делать на практике содержания бакфаст в РБ дабы в теоретических разглогольствованиях не утерять прикладную полезность нашей темы. Теоретические моменты разведения выносить в общую тему "бакфастская порода пчёл" ибо и этой международной теме теория о бакфасте не всегда под силу. Надеюсь корректность, профессионализм и непредвзятость будут сопутствовать такой непростой теме. rix Начало ещё только начинается |
|
|
Николай |
Понедельник, 19 Января 2015, 15:53
Сообщение
#45
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
medolaz76 Пишу много, увлекся, помню, что я обещал в этой теме не теоретизировать
-------------------- фанат краинки
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апреля 2024 |
|