Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный пчелы зимовавшие на пади и большом запасе пыльцы лучше выходят из зимо

[Георгий]

Пчелы дышат?

Сам недавно узнал, четыре литра в час и литр углекислого выделяют при этом.

[СКЕПТИК]

Ни через клуб, ни возле клуба не должен

А куда же влага будет деваться?

[Георгий]

А куда же влага будет деваться?

Во-во, 1 гр в час.

[прожект]

А куда же влага будет деваться

Влага поднимается вверх, охлаждаясь, движется к стенке дупла или улья, опускается по стенке вниз, разбавляется в большом объеме нижеклубневого пространства - часть выходит, часть оседает инеем на стенках внизу. Если пчелы потребляют 1 грамм меда в час, сл-но влаги будет меньше 0,5 гр. - 300 грамм в месяц, 1800 гр. за зимовку. Если в сутки надо выпустить 12 грамм водяного пара, любой леток справиться. Грамм меда в час - это подсчет А.Раавы. В естественное дупло никто не проникал, - может, меньше.
Для вашего метода зимовки, когда вентиляции достаточно, а клуб не омывается сквозняком, заботится о том, куда денется вода - излишне - поток воздуха увлечет ее либо вверх, либо вниз.

[ВИК]

Вы наверное помните зиму 2002 / 03 г , которой предшествовало жаркое лето , когда пчелы собрали массу падевого мёда . В первой половине зимы температура падала до - 40 , а во второй половине зимы шла череда оттепелей и температура поднималась до + 5 , а потому пчёлы сумели облететься и успешно перезимовали . После этой зимы в ряде семей были на рамках следы поноса но рядом были семьи в которых гнезда были практически чистые и они и послужили материалом для дальнейшего отбора .
Безусловно , есть и другие критерии но если обнаружены следы поноса то 100 % матка в такой семье попадет под выбраковку . Жалеть нет смысла .

[Работник]

Коб- 4 рамки расплда- не трожь семью.Там делать нечего.

Сообщение отредактировал Работник - Пятница, 25 Апреля 2008, 19:45

[прожект]

Заложники слов.
"Семья пчел". До пчел человек хорошо знал, что такое семья - мама, папа, дедушка, я... Определение "семья" так же незыблемо, как "солнце", "воздух", "прямохождение"...
Но у семьи есть одна неизменная особенность - член семьи может добровольно покинуть семью и жить самостоятельно или создать новую семью. Но члены пчелиной семьи не могут добровольно покинуть ее; если составляющие матка, пчелы, трутни - самостоятельно существовать они не смогут. Тут они похожи на "организм" - рука, или нога, или голова не могут покинуть предназначенное место.
Мы внутренне не принимаем, что поверхность клуба пчел - это кожа; нам привычная семья кожи не имеет; а что сообщество пчел - это организм - наука запрещает.
Назвав сообщество пчел "семьей" мы подспудно перенесли на них свойства млекопитающей семьи и за это свое понимание воюем.

[Tveriak]

пчелы, зимовавшие на пади и больших запасах пыльцы, чувствовали себя на весеннем облете лучше,

Абсолютно не корректно поставленный вопрос. Не Прожектом. Американцами, естественно.
Пчелы зимовали на пади и на пыльце..., по "условиям задачи". А от чего они себя лучше чувствовали? От пади? От пыльцы? От их комбинации?

Кто убирал падь из дупел мильёны лет?

Хороший вопрос.
Но у меня сразу возник другой.
А кто убирал дупла от пчел, которые не пережили зимовку из-за пади? Или таких не было, за миллионы лет?

Вообще-то пчелы питаются нектаром. Мед для них как для нас соленые огурцы - зимняя консервация, так сказать...

Нет,прожект! Уж извините. Вы неправы!
Нектар содержит большой процент сложного сахара - сахарозы. Пчелы усваивают простые сахара - глюкозу и фруктозу, кстати как и человеческий организм. Для расщепления сахарозы пчелы добавляют к ней инвертазу(синтезируется из аминокислот, т.е белков, т.е перги(пыльцы). После этого происходит усвоение нектара.
Хороший мед в зимовке, это уже обработанная сахароза - фруктоза, глюкоза, которые легко усваиваются пчелами без дополнителных затрат.
Сравнение с консервированными огурцами не очень корректно.
Точнее, это сравнение ничего не сравнивает. Ну..., как помидор, и трамвай, например.

Пчелы дышат?

Да! Как любой живой организм.
Или данный вопрос - шутка.
Тогда смайлик прилагайте. А то не понятно.

[Prozaik]

Нектар содержит большой процент сложного сахара - сахарозы.

А вот уточнить хотелось бы:)... насколько велик процент?

[Работник]

Реплика.не безинтересно будет узнать что. Пчелиный рой- это суперорганизм, в котором коллектив как целое знает больше , чем сумма всего, что знает отдельная пчела.
по этому передовая наука считает рой(читай сообщество пчел. семью пчел.) организмом.
Суперорганизмом.

[Prozaik]

Нектар содержит большой процент сложного сахара - сахарозы.

А вот уточнить хотелось бы:)... насколько велик процент?

[прожект]

Hеплика.не безинтересно будет узнать что. Пчелиный рой- это суперорганизм, в котором коллектив как целое знает больше , чем сумма всего, что знает отдельная пчела.
по этому передовая наука считает рой(читай сообщество пчел. семью пчел.) организмом.
Суперорганизмом.

Если говорим об организме, то о коллективе не говорим. Организм состоит из клеток, - мы же не говорим, что клетки - это коллектив.
"Коллектив" пчел, "семья" пчел - неправильные названия, опасные тем, что по интерполяции мы присваиваем отдельной пчеле свойства индивидуума. Ведь любой индивидуум хотя бы в тепловом отношении - самодостаточен. Если он не справляется с холодом - он может спрятаться в дом, в нору, в индивидуальный зимовник; а пчела даже тут беспомощна, пчела и тут ближе к клетке, чем к организму.

[Работник]

в данном случае приходится говорить о пчелином рое как о коллективе и как об суперорганизме.Примером подобного названия может служить расшифровка вопроса о принятии решений в коллективе медоносных пчел при выборе нового меבта жительства.
По -этому предлогаю на этом вопросе остановиться по -подробнее.Не смотря טа систему в которой водят пчел многие. рои у них все равно выходят .так вот вопрос к имяреку-поднявшему вопрос о "заложниках слов" - как принимается решение о выборе нового гнезда?

Сообщение отредактировал Работник - Вторник, 29 Апреля 2008, 20:23

[прожект]

так вот вопрос к имяреку-поднявшему вопрос о "заложниках слов" - как принимается решение о выборе нового гнезда?

Точно так же, как лимфоциты крови принимают решение атаковать инородные клетки. Не будем же мы думать, что лимфоциты "умные"? "Принятие решения" о выборе дупла - прцесс сугубо инстинктивный, и инстинкт отработан "милионами лет". Просто в поведении пчел есть вещи, с которыми человек нигде в другом месте не сталкивался. Отсюда и наделение пчел "разумом", причем в большинстве даже не деля "разум" одной пчелы и семьи.
Хочу сказать, что человек наряду с глубоким умением содержать пчел и брать от них продукцию, совершенно не понимает сути жизни самих пчел (как, например, рабовладелец мог не знать и не интересоваться, откуда раб, кто его мать-отец; не выдержит - рабов хватит. Только вот наши рабы не выдерживают - заболевают пчелиным СПИДом, пчелиной чумой).

[Работник]

Вопрос понятен или задам еще раз- как принимается решение о выборе нового места жительства.