Версия для печати темы
Объединенный пчеловодческий форум _ Закрытые _ К. заказ №2 на ПчелЯш -выполнение.
Автор: ОлАн [ Пятница, 03 Сентября 2010, 16:08]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Если еще кого-то заинтересовали пчеляши - заказывайте.
Попробуем еще раз КОЛЛЕКТИВНЫЙ ЗАКАЗ.
Если наберется заказов на 1000 шт. - доработаю штамп,
по желанию можно укомплектовывать магазанами-надставками + боковые вставки.
Автор: ОлАн [ Понедельник, 14 Февраля 2011, 23:00]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Хорошая новость - штамп не потерялся, на завтра заказала грузовое такси, поеду забирать.
Плохие новости -
1.гофрокартон подорожал,
2. крупные производители гофры увеличили кол-во
заказов до 5000 м кв (для нас это заказ не менее 3000 шт.)
3. у кого нашла прокат, гофру по размеру (нужному) не делают,
а у кого можно заказать гофру - нет проката - только тигельный пресс.
Как только буду уверена, что со штампом все в порядке, пересчитаю себестоимость по новым ценам гофры и сообщу данные для оплаты.
Автор: ОлАн [ Вторник, 15 Февраля 2011, 19:21]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Любава @ Вторник, 15 Февраля 2011, 7:17)
Спасибо! Все, что зависит от меня - сделаю!
Как все-таки интересно, в прошлом году все прошло на "Ура!",
везде попадала под "зеленый".
А в этом - куда не позвоню (с кем общалась в прошлый заказ):
или предприятие закрылось, или оборудование вышло из строя,
или нет в наличии и поставок не ожидают. А к "миллионщикам" ( крупным предприятиям по производству гофры) не прорваться, все на уровне контактных телефонов и вежливые, но решительные отказы.
Разговор начинается с: есть заказ на 5000кв м - нет, извините, но ни чем помочь не можем.
Одна радость есть:
штам привезла, целехонький, ножи блестят, биги все на месте.И одна НЕ радость: уточняла цену заказа под наши размеры и очередной облом,
у них (оказываются!!!
) на предприятии волкИ на оборудовании, вышли из строя и при изготовлении
прокладок размером больше 1050 см, не проклеиваются края.
Надежду не теряю!!!
Ругайте меня завтра, но не сильно
обещали помочь проскочить уровень
"секретарш", а там, как карта ляжет. Может обояю
рассказами про пчелок
и пробью окно к "миллионщикам".
Цитата(Bikanin @ Вторник, 15 Февраля 2011, 8:43)
А как ещё это можно узнать?
Думаю, что только методом проб и ошибок!С ловушками в прошлом сезоне не успела, но если бы взялась,
то начала бы с того, что внутреннюю часть коробки обработала
бы (промазала)
воск + чуть прополис + и еще что-нибудь .
Да и для содержания отводков не повредило бы.
Может быть у кого какие идеи есть на этот счет?
Автор: ОлАн [ Четверг, 17 Февраля 2011, 15:51]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Посчитала, прослезилась! Кол-во заказов 810 шт. (? или меньше, еще не все ответили)
Рассказываю, что у меня получилось:
1. Предварительные переговоры с зам.дир крупнейшего в Ростове изготов. гофры
(не я "дошла", но для нас это сделали )
Краткий пересказ со слов: на рынке гофры все очень не просто, сегодня есть гофра
под наши размеры, но бронировать не будут, завтра может не быть.
А если и (вдруг!) будет, то цена может измениться!
2. Предварительные переговоры с представителем крупн. производителя в Ростовской обл.
Уговорила сделать для нас исключение и рассмотреть вариант изготовление
"под нас" гофру.
ТОЛЬКО ЛИСТЫ ГОФРЫ (НЕ МЕНЕЕ 1000), о том, что бы высекли коробки и разговора НЕТ!!!
Никто останавливать процесс, менять штампы, ради такого мелкого заказа не будет!
"Окно" к миллионщикам , как и обещала - пробила!
И пошли по кругу:
ЕСЛИ ЕСТЬ еще ЖЕЛАЮЩИЕ ПОДДЕРЖАТЬ ПРОЕКТ-ПРОВЕРКУ:
НУЖНЫ ЛИ ЯЩИКИ ИЗ ГОФРОКАРТОНА В ПЧЕЛОВОДСТВЕ - ЗАКАЗЫВАЙТЕ!
Готова согласиться со своим внутренним голосом :
ГЛУПАЯ ЗАТЕЯ или тебе что, больше всех надо!!???
Цитата(Любава @ Четверг, 17 Февраля 2011, 15:12)
Вот и я о том же, сама не знаю - ЗАЧЕМ?
Подозреваю
, что с "приветом" я
Автор: ОлАн [ Суббота, 26 Февраля 2011, 14:41]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Продолжу:
О переговорах с представителями крупных предприятий http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=19756&view=findpost&p=540900
daleksa, если есть время, пожалуйста, прочитайте - там не много
и еще вы можете позвонить и все узнать "из первых рук"
д.Фёдор , спасибо! Не увидела Ваше сообщение пустилась в объяснения.
Коллеги! Что бы не было никаких сомнений в том, что для меня этот проект
НЕ КОММЕРЧЕСКИЙ и тут РУЛИТ ИДЕЯ! :
готова продать штампы любому из Вас, кто сможет выполнить НАШ заказ (в 1000 шт)
со стоимостью ящика 70 - 80 (И НИЖЕ !!!) рублей.
Сертификат на гофру (для пищевых продуктов использовать можно) - обязательно!!!
У меня - НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ цена ниже!
Что бы серьезные предприятия воспринимали НАС как
СЕРЬЕЗНЫХ ЗАКАЗЧИКОВ, мы должны соответствовать их
требованиям : заказ НЕ менее 5 000 кв м, т.е. 3 000 шт!
Но и тогда ОНИ не будут отправлять ящики ндивидуально!!!!
Только самовывоз ВСЕГО ЗАКАЗА, упаковка и отправка каждому из ВАС! -
ЭТО И ЕСТЬ КОЛЛЕКТИВНЫЙ заказ!!!
Автор: ОлАн [ Среда, 02 Марта 2011, 13:22]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Michel~ @ Среда, 02 Марта 2011, 12:14)
ОлАн, не пора ли, уже объявить сбор финансов на производство?
Процесс не быстрый, публика будет долго тянуться! Время не ждет!
hmm.gif
Давно пора.
Но я сижу, не понятно чего жду в полном недоумении и смятении:
что я делаю НЕ ТАК , почему пробуксовывают
две такие замечательные идеи:
1. попробовать гофру в работе
2. коллективный заказ ПчелЯшей ? Чем дольше жду набора нужного кол-ва заказов, тем плотнее
противный, гнусный СТРАХ! И опять же не понимаю - чего боюсь
? Да!
Ждать и догонять - хуже не придумаешь! заказано: 83 (830 шт) Цитата(AIF @ Вторник, 01 Марта 2011, 21:28)
Э .....Народ! Осталось всего 140 штук.......На всю страну.....Подтянитесь......Без Вас я не могу купить...
Осталось всего 170 штук
Автор: ОлАн [ Вторник, 15 Марта 2011, 13:22]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(ОлАн @ Вторник, 15 Марта 2011, 0:12)
Проблему решила!
Начнем, перекрестясь!
Процесс пошел!!! Пчелки подождут!
Заказываем 1000 шт. Полный финансовый отчет - обещаю. Еще есть 50 шт пчеляшей без хозяина!
Автор: ОлАн [ Четверг, 24 Марта 2011, 21:28]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Маленькая фото зарисовка.
Микрогофра: погрузка-разгрузка
И сегодня!!! Промзона - впечатляет размерами. В ожидании грузового такси.
В такой солидной компании фур, "нашу" машинку почти и не видно.
Вот таких 3 (ТРИ !!!) поддона (наш заказ на 1000 листов),
с трудом разместили.
Цитата(Шевчук Андрей @ Четверг, 24 Марта 2011, 0:46)
Ой как всё у вас красиво!!!!!!!!!
А какая гофра КЛАССНАЯ!!! СУПЕР!!!!МОЛОДЦЫ!!!
ФИРМА ГАРАНТИРУЕТ!!!
ДО заказываю сама себе еще + 20 шт,
Цитата(Barey @ Четверг, 24 Марта 2011, 19:32)
И мне пожалуйста полосочки
Будут!!!
Осталось
40 шт. ПчелЯшей 7+ не заказанных!!!
Автор: Шевчук Андрей [ Четверг, 24 Марта 2011, 21:57]
Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: карника(кирхаин) перехожу на бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(ОлАн @ Четверг, 24 Марта 2011, 21:28)
Маленькая фото зарисовка.
Микрогофра: погрузка-разгрузка
Процесс пошёл!!!!Ура!!!!
Автор: ОлАн [ Пятница, 25 Марта 2011, 21:25]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(koroija @ Пятница, 25 Марта 2011, 6:47)
Есть ищо резерв пчеляшей? можно дозаказать?
koroija , да! Еще 40 шт есть. (4 упаковки)
Этот фото репортаж с производств.
Микрогофра: нарезали по размеру.
"Полоски" из пластмассы, так и буду отправлять, с вашего позволения,
как на фото, отрезать или вырезать ничего не будем.
тигель в работе, "гармошки" готовы.
Новые знакомства и оперативно так все сделано. МОЛОДЦЫ!
Все готово, можно забирать!
Штамп то же едет "домой", загружаем все в машину.
Цитата(Eugene_k64 @ Пятница, 25 Марта 2011, 9:00)
Автор: Трудоголик [ Пятница, 25 Марта 2011, 21:31]
Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(ОлАн @ Пятница, 25 Марта 2011, 21:17)
Этот фото репортаж с производств.
ОлАн Ваши фото репортажи,просто-чудо!!!
Ждем-ещё!!!
Автор: Шевчук Андрей [ Суббота, 26 Марта 2011, 16:27]
Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: карника(кирхаин) перехожу на бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55
красота!!!! ОлАн с такими женщинами как вы очень приятно работать и нам и фмрме,всё очень грамотно и красиво.
Автор: ОлАн [ Суббота, 26 Марта 2011, 22:01]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Трудоголик @ Пятница, 25 Марта 2011, 21:31)
Ваши фото репортажи,просто-чудо!!! Laie_82.gif
Ждем-ещё!!!
Пожалуйста.
Вот они - рабочие будни:
сегодня простояла 5 часов на нарезке гофры (для крышки
, вторая стрелка, а первая - это "гармошки" готовые к упаковке)
сижу: ни рук ни ног.
Завтра высекают крышку, а я продолжу счет от 1 до 10,
отчитать - отложить, отчитать - отложить, отчитать - отложить.
В понедельник - упаковать в пленку ( самая неблагодарно-утомительная
нудная операция), если дадут кого-нибудь в подмогу, управимся.
Цитата(lento4ka @ Суббота, 26 Марта 2011, 21:21)
Пчеляшей хочется быстро заплатить не получается.
А не быстро?
lento4ka, Вы заказ не снимаете? Уточните, пожалуйста.
Автор: ОлАн [ Воскресенье, 27 Марта 2011, 21:04]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Трудоголик @ Суббота, 26 Марта 2011, 22:12)
В Вас есть-предпринимательская "жилка"
Ага, чего только у меня нет!
На самом деле этими фото репортажами
говорила, говорю и буду говорить:ВСЕХ ЭТИХ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ЭТАПОВ - НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!!!Именно этот ручной и перевозочный труд - "делает" цену на ПчелЯши такой
НЕ симпатичной!!!!! Цитата(Трудоголик @ Суббота, 26 Марта 2011, 22:12)
Надо Вам открывать фирму по производству Пчеляшей.
Надеюсь, что будущее за коллективными заказами на ГОРОДА для Вас!
А исполнитель заказа - предприятие миллионщик:
с современнейшим оборудованием по производству, изготовлению гофры, технологий по упаковке и прочими радостями,
сводящими до минимума ручной труд.благодаря чему и
цена на ящики будет более чем доступной!!!!!Мы, пчеловоды (повторюсь), здесь и сейчас решаем:
1. работать ли с ящиками из гофры!
2. Если- ДА! То коллективный, дружный заказ на 3 000 шт - там по плечу! И этот заказ должен быть с одним "посредником" -
который соберет, закажет и отправит!!!!
И не будет носиться с ящиками, "как с писанной торбой" при изготовлении!!!
А то что делаем сейчас МЫ - это ради идеи: ПОПРОБОВАТЬ ГОФРУ В РАБОТЕ!!!!
Коллеги, участники первого коллективного заказа:Алкор
Паровоз из Ромашково
Bikanin
Laza
Игорь Казань
sfanis
Unnown
bashkanov
SandyV
курил
kamrad
SegaS
ира
Alexsus
ОГРОМНОЕ СПАСИБО за то, что ВЫ БЫЛИ ПЕРВЫМИ!!!!
Без Вашей поддержки - не было бы этого заказа!
Автор: ОлАн [ Понедельник, 28 Марта 2011, 20:45]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(ОлАн @ Суббота, 26 Марта 2011, 22:01)
В понедельник - упаковать в пленку (
самая неблагодарно-утомительная
нудная операция), если дадут кого-нибудь в подмогу, управимся.
Упаковать быстро (за один день) не получилось,
объем ну очень большой, но работа началась.
Отправка переносится на пару дней.
Цитата(Лучистый @ Понедельник, 28 Марта 2011, 20:24)
Олан, подскажите войдет ли в обычную легковую машину 10 пчеляшей?
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=19756&view=findpost&p=540752 размеры одной упаковки ( на 20 шт), на 10 шт будет тоньше.
Автор: ОлАн [ Вторник, 29 Марта 2011, 20:26]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(ОлАн @ Понедельник, 28 Марта 2011, 20:45)
объем ну очень большой, но работа началась.
ПчелЯшные крышки - посчитаны и упакованы.
Завтра составляю договора на отправку заказов.
Московский заказ отправлять индивидуально каждому или Вы скооперировались?
Автор: ОлАн [ Вторник, 05 Апреля 2011, 7:44]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(карабаир @ Понедельник, 04 Апреля 2011, 14:51)
пластиковые подставки - в отдельных упаковках.
Там не подставки, а
полоски полипропиленовые (?) коротко - ПЛАСТИК 0стакни после вырубки !!!!
Но ИДЕЯ у Вас получилась - замечательная!!!Можно к дну не наклеивать полоски, а попробовать сделать именно -
ПОДСТАВКИ!!!!Выслала всем для пробы. Но если ТАКИЕ полоски нужны - вышлю любое
количество (оплата только за доставку)
А у меня опять готовность № 1, буду целый день ждать звонка, когда приедут
-
в течении дня.
Автор: ОлАн [ Вторник, 05 Апреля 2011, 19:17]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(ОлАн @ Вторник, 05 Апреля 2011, 7:44)
буду целый день ждать звонка, когда приедут
Когда ждала приезда машины, заглянула к ребятам, договориться о погрузке и
........... обомлела
сколько же мы места с Пчеляшали занимали - было
НЕ пройти, а теперь свободно - хоть пляши.
Все нормально, погрузили
ПОЕХАЛИ !!! Счастливого пути!!!!
.
Автор: ОлАн [ Вторник, 05 Апреля 2011, 19:57]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Наверное к забору груза привыкнуть невозможно.............
ребята - загружают, водитель-экспедитор - по месту составляет еще документы
А я стою , бегаю , пытаясь за всем уследить, сверить со своими бумажками
Потом минуты три - я что-то подписываю (не глядя ) и ...........
...........ТИШИНА, машина уезжает, пустое место - вместо пчеляшей ,
и с ужасом начинаю соображаю:
а то ли и туда ли отправила, не перепутала ли направление, не поменяла ли буквы местами при заполнении ....
Кто не пробовал отправлять большие партии (чего-нибудь )
- рекомендую, ну-у-у... о-о-очень бодрит.
Автор: Трудоголик [ Вторник, 05 Апреля 2011, 21:15]
Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(ОлАн @ Вторник, 05 Апреля 2011, 19:57)
Наверное к забору груза привыкнуть невозможно.............
blink.gif ребята - загружают, blink.gif водитель-экспедитор - по месту составляет еще документы
А я стою wacko.gif, бегаю happydance.gif , пытаясь за всем уследить, сверить со своими бумажками insane.gif
Потом минуты три - я что-то подписываю (не глядя blush2.gif ) и ...........
...........ТИШИНА, машина уезжает, пустое место - вместо пчеляшей ,
и с ужасом начинаю соображаю:
а то ли и туда ли отправила, dntknw.gif не перепутала ли направление, huh.gif не поменяла ли буквы местами при заполнении .... biggrin.gif
Кто не пробовал отправлять большие партии (чего-нибудь )
- рекомендую, ну-у-у... о-о-очень бодрит.
bye.gif
ОлАн С Вами не соскучаешься!
Повеселили,однако!
Этот,Ваш пост можно смело отнести к Шедеврам нашего форума!!!
Автор: ОлАн [ Среда, 06 Апреля 2011, 18:22]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Последний бой забор груза - он трудный самый.
Фото машины с грузом - нет, т.к. что бы два последних заказа отправить
с уходящим набором для ЖелДора, поехала вместе с ПчелЯшами , что бы оформить документы на отправку.
Ой! А куда это меня завезли?
Машина на разгрузку, а мне аж туда
Заявки составила, все что нужно подписала, чуть-чуть подождала (2 часика), оплатила и в обратный путь... .
Ну, ничего себе, а как же отсюда выбираться?, спасибо, что направление
указали....
Как нарочно, дождь закапал, а дорога домой - через весь город...
(Сельмаш - Западный), а... поехали - любимый вид городского
транспорта - такси. Город в дожде...
Автор: ОлАн [ Среда, 06 Апреля 2011, 19:14]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Lescha @ Среда, 06 Апреля 2011, 18:42)
Поздравляю с выходом на финиш!
Спасибо!
Теперь, главное, чтобы
не снилось по ночам - машина приехала за заказом
,
а ПчелЯши еще не упакованы
и не подписаны.
Все!!!!
Автор: ОлАн [ Среда, 06 Апреля 2011, 20:44]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(soriena @ Среда, 06 Апреля 2011, 19:59)
ВСЕ ПчелЯши 7+ ПРИСТРОЕНЫ и да же чуть-чуть НЕ хватило!
Заказ закрыт, а тема ....... все зависит от полевых испытаний!
Всем спасибо за желание поучаствовать в эксперименте
и за поддержку!!!!
Сижу, пью
напиток Б-в - медовуху:
ЗА ВАШ УДАЧНЫЙ СЕЗОН! С любовью к Вам.
ОлАн.
Автор: ОлАн [ Среда, 13 Апреля 2011, 20:37]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(ОлАн @ Четверг, 03 Марта 2011, 1:09)
Да не то слово!!!
БАЛЬЗАМ на ДУШУ!!!!
Спасибо!!!!
Значит мы не в "хвосте" Планеты всей!!!!
Ща, снесем консервативное в отношении к гофре - на фиг,
тогда можно будет и похлеще напридумывать!!!!
Автор: ОлАн [ Суббота, 16 Апреля 2011, 18:36]
Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55
Искала свое сообщение, в котором обещала отчитаться -не нашла,
но ВСЕ РАВНО ПОМНЮ! Отчитываюсь!!!
Транспортные расходы
Доставка гофры
Забор заказа
........................................ 9 000
Закупка материала
Гофрокартон
Микрогофра
Пленка упак, скотч,
биговые
.............................................. 70 000
Расхода на изготовление: ПчелЯш 7+
Корпус
Крышка
нарезка
гармошки
подготовка к отп.
........................................................ 11 000
Сопутствующие расходы и предварительные переговоры::
Телефон переговоры (межгород)
Штамп – забрала (Рассвет)
Транспорт (мои разъезды - без чего заказ вообще не состоялся бы )
и погрузка, разгрузка
..................................................... 8 000
-------------------------------------------------------------------------------- ИТОГО 98 000
Считаем: заказ 1000 шт => 110 000 (свой заказ оплатила, как и все!)
110 000 – 98 000 = 11 000, ровно столько у меня осталось.
11 000 руб – зто НЕ ПРИБЫЛЬ, т.к. в сумму 98 тыс не включена оплата
за мою беготню, при выполнении заказа (как и обещала).
Чтобы никого не обидеть, не буду предлагать возврат по 11руб за ящик,
А зачту эту сумму в изготовление штампов и буду считать, что они мне обошлись
30 000 – 11000 = в 19 тыс.
Коллеги, если есть возражения, пишите в личку ( или тут) – сделаю возврат,
с легким сердцем и без сожаления.
Цитата(ОлАн @ Воскресенье, 27 Марта 2011, 21:04)
На самом деле этими фото репортажами
говорила, говорю и буду говорить:ВСЕХ ЭТИХ ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ЭТАПОВ - НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!!!Именно этот ручной и перевозочный труд - "делает" цену на ПчелЯши такой
НЕ симпатичной!!!!!
Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)