Версия для печати темы

Автор: Неунывающий пчеловод [ Понедельник, 05 Декабря 2016, 22:35]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Что такое биолокация?

Отвечает Г. А. Непокойчицкий, Академик РИА

смотреть видео : https://youtu.be/O7XZnAeaT_s

Что такое маятник?

Отвечает Г. А. Непокойчицкий, Академик РИА

https://youtu.be/KyH4yQ5Hevw

Автор: Неунывающий пчеловод [ Понедельник, 05 Декабря 2016, 22:53]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

наличие летального гена в матке можно определить с помощью биолокации с Вашей точки зрения ?

Автор: Vitalik777 [ Вторник, 06 Декабря 2016, 13:05]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Туда еще не ходил,здесь нужна связка с Николаенко.


Волновая таблица пород медоносных пчел.
Всего на планете таких пчел 100 пород. , диапазон излучения 1см-100см (см-длина волны излучения тела пчелы).Распределение пород по видам пчел:

1см-9см темные лесные
10см-21см кавказкие пчелы
22см-28см пчелы греческого региона
29см-31см итальянские пчелы
32см-37см пчелы карпатского региона
38см-40см украинские степные
41см-43см индийские пчелы
44см-47см китайские пчелы
48см-58см африканские пчелы
далее идет Ю-В Азия, Ю Азия, Ю и С Америки. Здесь для меня пока много белых пятен, но конец волновой таблицы (96см -100см) находится в Ю Америке-Аргентине.

Темные лесные
1см-Австрия ( Англия-предполагаю)
2см-Швеция
3см-СР Россия до Урала
4см-Швейцария
5см-Дания
6см-Исландия
7см-Франция
8см-пока не определил
9см-перинейские пчелы

Кавказские пчелы
10см-серая высокогорная грузинская
11см-кахетинская
12см-абхазская (краснополянская СГК) .Эти три породы относятся к СГК
13см-мергельская
14см-карабахталинская
15см-северокавказская (кубанская)
16см-карталинская
17см-20см названия пока не знаю
21см-желтая долинная

породы греческого региона
22см- критская
23см-кипрская
24см-македонские
25см-крымская
26см,27см в Болгарии
28см-мальтийские пчелы

итальянские пчелы
29см-золотистая
30см-серая итальянская
31см-трехполосная итальянская

карпатский регион
32см-раховский
33см-говерла
34см-колочаковский
35см-синевер (карника Zak)
36см-карника Словении и Венгрии
37см-карника Сербии (скленар)

38см-40см украинские степные
41см-43см-индийские
44см-47см-китайские

африканские пчелы
48см-рифская
49см-восточноафриканская
50см-капская
51см-суданская
52см-сахарская
53см-североафр темная
54см-горная
55см-западное побережье Африки
56см-египетские
57см-йеменские
58см-мадагаскарские

далее породы пока не систематизировал. Я повторю что все ваканции пород заняты природой. Человеку не дано создать новую породу.Его удел либо лепить помеси,либо выделять чистопородных.

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 06 Декабря 2016, 13:09]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

это что за академия?

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 06 Декабря 2016, 13:20]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Российская инженерная акаде́мия (сокр. РИА)[2] — общественная академия наук, осуществляющая научную деятельность в области прикладных научных исследований по проблемам ключевых отраслей науки и техники, включая авиацию, космонавтику, оборону, водное хозяйство и гидротехнику, геологию, добычу и переработку полезных ископаемых, транспорт, биотехнологии, механику, экологию, ресурсосбережение, информатику, радиоэлектронику, коммуникации, машиностроение, металлургию, нефтегазовые технологии, строительство, легкую промышленность и другие отрасли и технологии.

источник: Википедия

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 06 Декабря 2016, 13:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

это как следует понимать?
Мозг сломал о летальный ген

Автор: Рудаков Юрий [ Вторник, 06 Декабря 2016, 13:36]

Ульи: разных конструкций
Порода пчёл: медоносная породы разные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU73

может альтернативная какая

Автор: Bikanin [ Вторник, 06 Декабря 2016, 13:36]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Без него летать не смогут, наверно.

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 06 Декабря 2016, 13:42]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Лета́льные алле́ли (также летали) — аллели, как правило, рецессивные, фенотипический эффект которых вызывает гибель организма при определенных условиях, или на определенных этапах развития (чаще всего на эмбриональных стадиях развития, но существуют летали, вызывающие гибель например, при окукливании личинки дрозофилы). Летальные аллели возникают в результате т. н. летальных мутаций — летальность таких мутаций говорит о том, что данный ген ответственен за какую-либо жизненно необходимую функцию[1].

Летальными называются аллели, носители которых погибают из-за нарушений развития или заболеваний, связанных с работой данного гена. Между летальными аллелями и аллелями, вызывающими наследственные болезни, есть все переходы. Например, больные хореей Хантингтона (аутосомно-доминантный признак) обычно умирают в течение 15—20 лет после начала заболевания от осложнений, и в некоторых источниках предлагается считать этот ген летальным.

Сублетальными, или полулетальными называются аллели, эффект гибельности которых част, но не обязателен (то есть переходные между летальными аллелями и аллелями, вызывающими наследственные болезни), условно летальными называют мутации, при которых организм, несущий такие мутации, может жить в предельно узком диапазоне условий, например мутации ауксотрофности у микроорганизмов (неспособность расти на питательных средах без определённых жизненно необходимых веществ из-за утраты способности их синтезировать), субстратнозависимые мутации (неспособность использовать некоторые вещества в качестве источника углерода и энергии) и температурнозависимые мутации (способность жить только в узком диапазоне температур — например некоторые мутанты дрозофилы не способны жить при температуре выше 25 оС

источник: википедия

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 06 Декабря 2016, 13:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Bikanin

я поначалу об том же подумал,но на всякий случай решил разузнать подробнее


Неунывающий пчеловод
а на примерах пасеки это как выглядит?

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 06 Декабря 2016, 14:12]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

http://paseka-ru.narod.ru/modelibee/9.4.html

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 06 Декабря 2016, 15:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Неунывающий пчеловод то бишь "осенние слёты" - это проявление летального гена.
Я правильно понимаю?

Автор: Vitalik777 [ Вторник, 06 Декабря 2016, 15:44]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Простите,может не по теме,расскажу о геопатогенных зонах.По моей статистике около 30% ульев на пасеках
находятся в них.Диагностика элементарна,используется диаграмма -100-0+100.Всегда нужно выходить на +100,если у вас ниже,то маятником находим центр этой зоны и с учетом того что диаметр энергетического
столба около 20 см,сдвигаем корпус вперед уходя из зоны.На кочевых павильонах на ГЗ под улей ложится
блокиратор.
Вопрос подсознанию:какова совместимость места расположения улья с пчелосемьей.Проверку сделайте и в зимовниках.
Необходимо провести проверку наличия ГЗ на спальных и рабочих местах всех членов семьи. При обнаружении оных сдвигайте кровати или проще ложите под матрац яркокрасную ткань.
Сон в ГЗ ведет к разрушению организма (онкологии).У меня в практике такие случаи встречаются.

По изучению ММ :сначала познайте азы (обязательно по книгам) Затем научитесь работать по человеку и
на каком то этапе вам будет позволено выйти на пчелок.Дело в том что мощность излучаемых волн у
пчелок в 1000 раз (примерно)слабее ,чем у человека и чувствительность работы приемника придется
от шлифовывать постоянной практикой по человеку.

Автор: Stranik [ Вторник, 06 Декабря 2016, 15:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Анонизм левой ногой... Чушь и правда в одном флаконе

Автор: Чиберчинка [ Вторник, 06 Декабря 2016, 16:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

понятно

Автор: Vitalik777 [ Вторник, 06 Декабря 2016, 16:24]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

И до слетов дойдете.Тут надо понимать что пчела и человек многомерны (у человека 7 тел,у пчелы 6 тел).
Медицина (ортодоксальная)лечит только физическое тело ,остальные она просто не видит,а первопричины
заболеваний находятся на тонких телах и на эти тела можно выйти биолокацией и вычистить их.

По пчелкам аналогично.Вот нынче я пролечил их от всех заболеваний по всем телам и ПБФ стал 100%.
А через неделю несколько семей просажены до 30%,вычищаю тонкие тела- и снова 100%.Часто это бывает
негативное влияние окружающих людей.
И по моему низкий ПБФ плюс геопатогенные зоны приводит к слету.

Автор: БВВ [ Вторник, 06 Декабря 2016, 16:44]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

https://www.youtube.com/watch?v=P01i8hVKX9w

Автор: Jura999 [ Вторник, 06 Декабря 2016, 16:45]

Ульи: 16 р с магазинами .
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Извиняюсь за вопрос но не подскажете какие болезни у пчел можно вылечить на 100% я честно говоря таких болезней не знаю .

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 06 Декабря 2016, 16:58]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

как один из вариантов

Автор: Stranik [ Вторник, 06 Декабря 2016, 17:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Удивительное рядом...
https://youtu.be/UAP1zWijKj8
Немного послушал и понял ....теперь и я и пчелы будут жить вечно

Автор: рыжий [ Вторник, 06 Декабря 2016, 17:21]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

С многим можно согласиться, но с яркокрасной тканью....пипец, вот завернул.Явно что то курят.

Автор: Vitalik777 [ Вторник, 06 Декабря 2016, 19:12]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

По болезням:исходные параметры болезни (длина волны) снимаются с фото болезней пчел ,размещенных в инете.Оператор должен иметь запредельную чувствительность,создаются диаграммы по вирусам,грибкам,бактериям,инвазионным протозойным заболеваниям.Далее по ММ диагностируете
семью и ликвидируете болезни.По матке проходитесь отдельно.Но по болезни вы должны иметь довольно
глубокие познания .нынче после облета при первой диагностике у меня был шок:14видов вирусов,
А и Е гнильцы и еще много всего,хотя визуально было все чисто.Первым делом одним махом ликвидировал
вирусы и пошел в дом проверить вощину.Вот что на ней обнаружил:А и Е гнильцы,парагнилец,нозему и
сальманеллу. Далее чистил вощину и сушь и семьи. Летом боролся с сезонными болезнями (сенотаиниоз,
мелеоз) грибковыми и клещами.
Отдельно отмечу по маткам,у них затык бывает по железе семяприемника и по непарному яйцеводу,
все это пролечивается и матки становятся здоровыми.
Вы скажете фантастика,а я вам скажу изучайте многомерную медицину и это вы сможете.
А уж кому не даст Господь не встревайте палки в колеса.

Автор: patin [ Вторник, 06 Декабря 2016, 19:44]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Про тела-это ...х...преувеличение.
А вот геопатогенные точки на пасеке ,где пчелосемьи деградируют-это факт.Из сезона в сезон наблюдается такая хрень.
С биолокацией тоже знаком,хоть сам и не владею методом,но был свидетелем эффективных поисков некоторых природных образований подобным способом.
Вопрос к автору темы:если отбросить х...ню с "7 телами",как подсечь сетку Хартмана биолокацией?Воду прошу не лить,чай не дети тут...

Хотя,боюсь,тут слишком все запущено...

Автор: Георгий [ Вторник, 06 Декабря 2016, 20:07]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Хреново перезимовали.
Я о воске немного другого мнения, это своего рода консервант всех болячек, чем распространитель оных.

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 06 Декабря 2016, 21:19]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

я сам не занимаюсь биолокацией, мне интересен опыт применения биолокации в пчеловодстве, поскольку есть пчеловод практикующий биолокацию у себя на пасеке, поэтому и создана эта тема, чтобы все те , кому интересен этот вопрос могли задавать вопросы человеку применяющему биолокацию у себя на пасеке 

Автор: Jura999 [ Вторник, 06 Декабря 2016, 21:57]

Ульи: 16 р с магазинами .
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Так с болезнями все понятно , пошаманил и все вредные микро организмы на пчелах в ульях и вокруг пасеки исчезли . Но вот вопрос остался как всетаки при помощи этих шаманских штучек определить породу пчел на пасеке .

Автор: Vitalik777 [ Вторник, 06 Декабря 2016, 21:57]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

ГЕОРГИЙ перезимовали все,просто современные средства контроля не видят того,что видит биолокация.

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 06 Декабря 2016, 22:28]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Виталий, посмотрите что по породности пчел у меня в этой семье :

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 06 Декабря 2016, 22:51]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

старый пчеловод на пасеке говорил, что у плохого человека, кто другим людям гадости делает, пчелы долго жить не будут или умрут или улетят, ну а то что пчел воровать грех большой, я на примере своих пчел убедился, и на последствиях которые были у того кто семью пчел у меня украл с огорода по осени чтобы рамки с медом оттуда вытащить

Автор: Молоков Николай [ Среда, 07 Декабря 2016, 5:30]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: карника , словенка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

У человека 7 тел - физическое,эфирное,астральное,ментальное,каузальное,атман ,седьмое забыл. Виталик 777 напомни пож. А сетка Хартмана легко находится рамкой .

Автор: patin [ Среда, 07 Декабря 2016, 7:13]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну и хрен с ним,с седьмым телом.,у китайцев вообще девять небес с небожителями,у эвенков три подземных мира,и .т.д. по списку.
Методику вкратце поиска узлов сетки расскажи,будь ласка...Как себя поведет рамка,маятник,сенсор ну или усы в узлах.
По болезням в вощине:при автоклавном нагреве там только споры аскоферы остаются,а они присутствуют в улье всегда и развиваются при исчезновении специфического иммунитета в семье(впрочем,как и все возбудители болезней пчел)Про паразитарные болезни вообще молчу:как ты сенотаинию или майку золотистую к ульям не допустишь? Вопрос риторический,спорить больше не намерен по причине уважения законов физики.

Автор: Михей61 [ Среда, 07 Декабря 2016, 8:42]

Ульи: Многокорпусники,8-рам
Порода пчёл: местные уже
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Прошёл путь от ярого атеиста до глубоко верующего. Верю во все.Во вселенной есть всё, человек не может придумать то ,чего вообще нет. Если я чего то все вижу, это совсем не значит, что этого нет. И может не надо сорвать рученки в резетку электрическую, мы же не видим бегающих электрончиков.

Автор: звяга [ Среда, 07 Декабря 2016, 9:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Ээээ....... Ну..... Чооо.... О чем вообще?????
По технике безопасности прежде чем начинать элетромонтажные работы нужно обесточить сеть.

Автор: А.Б.С-Пб [ Среда, 07 Декабря 2016, 9:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Тут спорность вопроса в том , что мы и породы то классифицировали лишь разграничив их по методикам классификации .Возьмем местную , разделил их для себя лишь пользуясь измерением по КИ , по зимостойкости неразличимы почти .
Например я у себя их классифицировал по внешним и поведенческим признакам , затем стал проверять и морфометриейи убедился что разница есть против только внешним признакам ,дальше наблюдая за группами разделенными по промерам уже увидел различия и в ХПП.
То есть эти породы существуют разграниченные промерами и наблюдениями по ХПП .
Фото не дает ни промеров ни ХПП.Приблизит оценку по фото дать не сложно .Окрас ,форма тела , наличие прополима , печатка уже дают 75%информации может больше если фото четкое .

Вот и проверить дать фото заведомо агрессивной и такой же миролюбивой для большей достоверности и выборку штук 20 и тех и тех .Должен разгадать раз всякие мелочи понимает .Скорее сам себя обманывает

Автор: Неунывающий пчеловод [ Среда, 07 Декабря 2016, 11:23]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Если Вам это действительно интересно, то Виталий насколько мне известно уже давал информацию по этому вопросу еще год назад



если Вы во что-то не верите, это Ваше полное право, доказывать Вам в этой теме что-то никто не обязан, есть методика определения породности по крыльям пчел, пользуйтесь ею, я специально написал в названии темы - что тема эта для тех кто в это верит и хочет разговаривать на эту тему исходя из этого

Автор: Vitalik777 [ Среда, 07 Декабря 2016, 20:03]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

НЕУНЫВАЮЩИЙ ПЧЕЛОВОД:СР-99,3%; карп-0,7%.

Автор: А.Б.С-Пб [ Среда, 07 Декабря 2016, 20:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну разделили дак разделили , если имееться? такое четкое разделение по диапазонам волн сделайте прибор , это не сложно для электронщиков .Проведите испытания и получайте патент .Тогда будет и вера и возможно заказ на исследование .
Фотку то как измерять будете ?

Автор: Vitalik777 [ Среда, 07 Декабря 2016, 20:24]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Jura999 определение породы гораздо проще,чем лечение пчел,на лечении сильно изматываюсь.
Изучайте матчасть (ММ).

ГЕОРГИЙ вощина у меня была от частника и изготовлена без термообработки,поэтому зараза в ней
сохраняется .С воскозаводов вощина чиста.

Автор: Vitalik777 [ Среда, 07 Декабря 2016, 20:42]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Мощности излучений очень малы и диапазон чрезвычайно широк и с приемом и передачей здесь может работать только человек.Ученые не могут это пощупать приборами, поэтому и не признают биолокацию
наукой,хотя наверняка втихаря ею пользуются.

Автор: рыжий [ Среда, 07 Декабря 2016, 20:54]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Без обид, но ради спортивного интереса,что за порода на фото.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Неунывающий пчеловод [ Среда, 07 Декабря 2016, 21:24]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Виталий, спасибо большое ! Пчела в семье вся абсолютно серая.

есть фото матки ( которой нет уже в живых ) которую мне прислали из матковыводного хозяйства, можете что-то сказать по самой матке и по ее семяприемнику , т. е. по породности самой матки и по породности пчел которых она может производить после облета с Вашей точки зрения :



у меня после нее осталось две семьи, по характеру пчел немного не похожи на моих пчел.

Автор: Jura999 [ Среда, 07 Декабря 2016, 23:18]

Ульи: 16 р с магазинами .
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Тут без приборов и шаманов видно . Расплод от бруска до бруска , на расплоднай рамки сидят хорошо бакфаст однозначна . Еще бы фоткали от сонца а на сонце можно было и окрас пчелы рассмотреть .

Автор: Vitalik777 [ Среда, 07 Декабря 2016, 23:27]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Я работаю только с патриотами среднерусской и только со здравствующими пчелами.Так что извиняйте.

Автор: Неунывающий пчеловод [ Среда, 07 Декабря 2016, 23:34]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Понял, спасибо. Я поэтому и написал что матка уже не живая, чтобы в заблуждение не вводить.

Виталий , вопрос по муравьиной кислоте и воздействие ее паров на клеща варроа , акарапитозного клеща и пузатого клеща. Насколько эффективно воздействует кислота муравьиная на этих клещей с Вашей точки зрения ?

Автор: рыжий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 0:06]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Вы ошиблись.




Vitalik777 это вы ответили кому? Если качество не устраивает, могу улучшить качество фото.

Автор: Андрей Кочемасов [ Четверг, 08 Декабря 2016, 1:10]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Видны явно- трутни карники. Пчела серая. А от майен в отцах добавляется малая темноватость в окрасе.

Автор: Георгий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 7:34]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Vitalik777, если не сложно глянь вот эту семью, стоит ли с ней работать.
https://www.youtube.com/watch?v=3aWXBbDUwH4

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 08 Декабря 2016, 12:11]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

РЫЖИЙ:СР-41%; СГК-59%.

ГЕОРГИЙ:пчела вокруг матки СР-89%;карп-9%;СГК-2%.

Матка:СР-70%;карп-10%;СГК-20%.

С семяприемником помучился (очень нечеткий стоп-кадр с маткой) раскладка та же,что и у матки
(за точность не ручаюсь).

А насчет пойдет- не пойдет так я начинал с гораздо худшей матки и через три сезона имел полностью
СР пасеку (правда при изоляции ее кочевкой).Все в ваших руках.

Методика биолокации позволяет в любой момент контролировать параметры семьи и матки.для матководов это особенно крайне важно(ускоряется время селекции многократно).

Автор: Георгий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 12:43]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Vitalik777, спасибо, это была матка от Ханафи и пчела её же.


2 года в ущерб мёда работал, чтоб пасеку приблизить к среднерусской пчеле, в 2017-ом буду знать, от кого плясать.

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 13:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Если у матери 20% крови Сгк то есть 1/5 часть то почему у ее же пчел -дочерей уже





Ждем на это ответят

Автор: Perca [ Четверг, 08 Декабря 2016, 13:08]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

в фантастику не ударяйтесь


patin рад тебя видеть , давно твоих баек не слыхали.

Автор: Георгий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 13:14]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня разброс по молодым маткам был 50 на 50.

Автор: Perca [ Четверг, 08 Декабря 2016, 13:39]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

такая точность

Как вообще человек без приборов может измерить длину волны с такой точностью

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 13:44]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Про третий глаз слышали?


Мне бы так. Радио бы на пасеке не нужно было бы. Ловил бы Русское радио и пел.

Автор: Георгий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 13:46]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У вас другое радио должно петь...

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 13:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Perca
Извиняюсь получилось что это вы в радиоприемник превращаетесь... цитировал не правильно

Да какая разница! Главное круто как волны ловить!


Что за разброс?

Perca

Можете расчитытать с кем облетелась матка если есть "процентность" и матки и ее пчел интересно что на это "скажет " математика?

Автор: Георгий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 14:00]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Многие матки откладывали СГК трутня.

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 14:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Так даже не особо заморачиваясь прикинул по возрастанию процента кровности Ср у пчел... то отцы должны быть на 108 процентов СР или я не прав?


Сочувствую что сказать. вот видите что процент крови каждой породы высчитан не верно

Автор: Георгий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 14:15]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Чтоб отцы были на 108% СР, то и матка должна быть таковой.

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 08 Декабря 2016, 14:32]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

По парам муравьиной кислоты :Совместимость со пчелой в целом +10%,а с ее дыхалкой -90% т,е. получает
химический ожог. По Варроа -70%; акарапису -20%; по пузатому клещу -10%.
Здесь идет угнетение клещей.

Волны излучения клещей: Варроа 13см;акарапис 30 см;пузатый 4см,это по взрослым особям.А ведь биология
развития имеет несколько стадий развития начиная от яйца со своими волнами. Т.е. нужен спектр волн для
полной ликвидации.
Я нынче работал только по яйцу и по взрослой особи и на середину октября в части семей оставались
десятые доли %.(сидел без инета и не мог изучить).

Автор: 838 [ Четверг, 08 Декабря 2016, 14:46]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

"сидел без инета и не мог изучить"... .. а так вообщето-все живые существа и есть приемники разных частот...кто слышит, кто видит, кто чувствует...это все реакции на прием...банально...

Знал человека острочувствующего перемену погоды..тяжелобольной человек был...прогнозисты отдыхали..бывает всякое...кто против чуда?

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 14:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Никто наверное не против-если это действительно чудо. ну а если помощью банальных вычислений чудо оказывается просто.... как то так

Автор: рыжий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 15:45]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Это пчелы от матки F1 карника линия латбуш. Облет происходил на карпатском и местном трутне.Но если учесть,что вы писали


даже затрудняюсь что то сказать.Присутствие СГК можно свернуть на местных трутней, но отсутствие карпатского трутня...?Вроде вы и правы в какой то мере,если карника для вас видится как карпатка +СР. В общем сложно сказать что то определенное.

Автор: Чиберчинка [ Четверг, 08 Декабря 2016, 16:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

Что есть ПБФ ?
Слёт пчёл по вашему мнению - природное стихийное явление,его механизм находится в недрах земли?


Не пришла ли пора переформатировать накопленные знания о медоносной пчеле в новое учение?
Начало понимания этого учения в осознание метода бакфаст

Можно бесконечно долго "спорить/ненавидеть/подшучивать " ,т.е. - не верить , но Вы купите матку бакфаст (или любую другую хорошую матку ) и самостоятельно поэкспериментируйте выводя дочек и внучек.
В итоге окажется:
хорошие в генетическом плане трутни и матки - это плюс к имеющимся ХПП ( улучшение материала) а
плохие в генетическом плане трутни быстро расшатают хорошую генетику и этот путь к деградации ХПП медоносных пчёл , более ничего не придумаете.
Стало быть контроль на пасеке заключающийся в систематическом отборе есть самый действенный метод селекции,и всё зависит лишь от того.....с какой (низкой или высокой) ступеньки Вы приступаете к этому учению.
Понятное дело гораздо быстрее прийти просто приобретя отл материал на стороне,а не тратя годы на начальный этап ,а не вычленяя по одному этот комплекс ХПП

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 16:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Полная чушь
А как 59% получается даже если весь трутень будет "чистокровный" скг?
Там по этой "методе" и по матери должен быть солидный % карпатки.... так что как то так


Что за мода всю псевдонаучную хрень к бакфасту примерять

Автор: Perca [ Четверг, 08 Декабря 2016, 16:22]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Автор: 838 [ Четверг, 08 Декабря 2016, 16:23]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Чеберчинка-и карпатки и сгк и карника входили с еще большим шумом и без интернета...по факту-кардинально ничего не плюсануло.а проблем и заразы пришло валом...мешанина на местах и в головах...придет условно "гмо пчела"-опять флюгеры заблестят...и опять 25...хоть что человеку дай путное-все испортит..ну а природа как всегда в роли похоронной команды..

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 16:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Затык чакр шестого уровня. Нужно чистить методы разные -в зависимости от личных предпочтений... Радиолакация, магия вуду, чумаковшина и так далее. В общем удивительное рядом

Автор: Чиберчинка [ Четверг, 08 Декабря 2016, 16:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дома выращенные откалиброванные -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU75

838

По факту у пчёл есть предел,после которого "взрыва" ХПП ожидать не стоит,
найти эти ХПП - одна задача,а
вторая задача удержать ХПП на достигнутых высотах .
Испортить готовое блюдо легко ..... даже чуть сдобрив солью, а быть поваром элитного ресторана и почётно и доступно не всем кашеварам.
Есть чистый ручеёк с хорошей наследственностью - пасеки в районе живут и процветают.
Затоптали источник, пчёлы вымирают,начинается завоз хлама......и опять уходят годы на поиск источника.
Не утерять источники,а коли повезло найти то распространяйте и создавайте около этих пасек заповедную зону ,и потом
Вам никто не обещал заботится о вашем житие-бытье, ищите и обрящите
Пчеловоды - это в большинстве " куркули единоличники", сначала
-" НЕ ДАМ- САМОМУ НАДО" (и ХИТРО УЛЫБАЮТСЯ ) ,
а потом воют......КАРАУЛ - навезли хлама!!! и начинается поиск "ведьмы"

Автор: Георгий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 16:45]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Главным ХПП у пчёл является её живучесть, а всё остальное второстепенно.

Автор: Perca [ Четверг, 08 Декабря 2016, 16:52]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Автор: Неунывающий пчеловод [ Четверг, 08 Декабря 2016, 16:54]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

спасибо, Виталий ! т.е. применять муравьинку лучше когда нет другого варианта

есть пластинки без химии как следует из инструкции, написано что они лечат от клеща варроа и акарапидозного клеща, интересно услышать Ваше мнение на воздействие этих пластин на пчел, на клеща варроа, на акарапидозного клеща и на пузатого клеща, фото пластин :

Автор: Perca [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:00]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

А такое в принципе может быть ????



"кто о чем, а вшивый о бане" - поговорка, ничего личного

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

А у меня кот помер... Можно по фото узнать от чего


Тогда это к Чиберчинке

Автор: звяга [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Вот смотрю я на вас и удивляюсь....
Возьмите итальянку на кавказской пасеке и дайте размножаться со свободным спариванием..вопрос...через сколько лет пчела приобретет жёлтый цвет???

По представленному снимку сразу видно по окрасу, опушению, размеру, что итальянки-30%, карники 60%, ср совсем нет, ну остатки может и скг.
Кстати раньше Виталик не подразделял пчел, матку и спермоприемник, можете сами убедиться.

Кароче полное шарлатанство, к настоящей биолокации не имеет отношения.

Жёлтый цвет у пчел доминантный, вытравить очень трудно.

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:09]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Это ко мне относится?
Еще какие будут варианты? Человек же написал что и как.
полностью согласен

Автор: Неунывающий пчеловод [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:14]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот общаются несколько человек по интересной для них теме и подходит тот кому это не интересно и начинает говорить то что абсолютно мало интересно большинству.

Вы же себя пчеловодом называете, ну неинтересна Вам эта тема, уйдите из нее не мешайте разговаривать тем кому эта тема интересна, в одной теме говорить не дали, я сделал отдельную тему и сюда заходите с насмешками, понятно всем я думаю про Ваше мнение к бионергетике .

Автор: 838 [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:23]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Странник-а если виталик777 вынесет вердикт , что кота придушил хозяин -не отмоешся... начнёшь отбояриваться-он еще и в подробностях опишет...и усе..приехали... тут осторожнее надо...

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Почему же мне не интересна эта тема, очень даже интересна И какие насмешки - я аргументированно доказываю нелепость всей этой биолакации (определение по фото процентов крови разных пород) а вы не можете так же аргументированно доказать свою правоту Уйти сразу предлогаете и тогда это будет закрытый кружок Аланов Шумаков... И еще хуже они к себе новых адептов найдут... А это не есть хорошо. Так что назвался клизмой-полезай в ж. пу вердикт по проценту кровности вынес- так слушай аргументы других и сам докажи на банальных знаниях в области животноводства. Или нужно не подвергать сомнению слова нового "гуру" сказал что там 40% ср значит так и есть нет ребята это



Пусть говорит мои руки чисты интересно все таки от чего он помер

Автор: БВВ [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:39]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Вам на форум кошачий....!
Реrca , прошу не уподобляйся Stranik , не пиши в теме про рыбок... , а я не буду про кур!

Автор: Неунывающий пчеловод [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:43]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Подбор лекарств по методике "Многомерная медицина"

смотреть видео : https://youtu.be/sB9Ax3LhI-s

Автор: сергей игумнов [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

:crazy:Да коллеги весло у вас. Да я приверженец СР породы и работаю по ней более 30 лет. По интнрнету гуляют и фото и видео последнего года. Такк дайте ему ссылку на видео про моих пчел чтоб определил породность и пусть он выложит отчет а я предоставлю доки с институтов. Проверим шарлотанство или нет. Если он желает свежих как он пишет то приглашаю его на пасеку откопать от снега ульи и посмотреть какой породы у меня пчела. ДОГОВОРИЛИСЬ.

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

слушай я сам могу сказать куда нужно кому идти пусть пишут про пчелок вот обьяснят пусть на примере фото которое прислал Рыжий -почему там получается полная чушь??? Сами банально посчитать не можите по процентам? если нет хотя бы изучите сначала что такое коэффициент родства(кровности)...а если понять не можите то конечно лучше поверитьв то что сказал Виталик

Автор: БВВ [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:53]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

А чЁ? Самому дать ссылки в лом? Или - не барское это дело?

Автор: сергей игумнов [ Четверг, 08 Декабря 2016, 17:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

БВВ
В компе все навернулось и могу только писать и смотреть пока не приедут москали на новый год. Достаточно.

Автор: БВВ [ Четверг, 08 Декабря 2016, 18:01]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

...Давайте про пчел!


Сочувствую! Не переживай! Комп - это "железо" !

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 18:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

давайте пусть экстрасенсы объяснят почему вот к примеру по описанию фото Георгия выходит полная чушь? имеем разбитую по процентам мать и ее дочек-пчел... Две переменных имеем третье можно легко высчитать... И получается...... Полная хрень!

Автор: рыжий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 18:10]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Итальянки там и в помине нет.Матку брал И.О. из германии,от неё вывел дочек,они облетелись на карпатском и местном трутне. Если вы конечно о моей фотографии.

Здесь даже думаю не в этом проблема, а в том, где взять эталон по породам для Vitalik777,если он конечно обладает таким даром.Ведь ни для кого не секрет что в пчелах такая мешанина , не дай бог.

Автор: Георгий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 18:11]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня маятник работает под воздействием силы мысли, попробуйте дать ему команду и он будет ходить туда, куда вам это захочется.

Автор: БВВ [ Четверг, 08 Декабря 2016, 18:12]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Никто, ни кому, ничего не обязан! ... Практика форума тому подтверждение! В лучшем случае могут послать .... учится!
Давайте подождем , возможно в этой теме будут исключения!

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 18:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

А что тут объяснять? И так все ясно. Проценты есть... А дальше можно и посчитать. и вывод ясен

Автор: рыжий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 18:22]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Закрепите маятник на чем нибудь,но только не в руке и дайте команду.И если он начнет двигаться, то вы действительно обладаете таким даром.

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 18:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Как исходя из этих цифр получилось вот это

Автор: Георгий [ Четверг, 08 Декабря 2016, 18:24]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Телепортацией не владею.

Автор: Perca [ Четверг, 08 Декабря 2016, 19:06]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Ты при нем случайно не читал эту тему вслух они не поддаются биолокации, холодные очень,

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 19:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

А если их поджарить?


вот они как раз и "поддаются
Биолокация (от греч. βίος — жизнь и лат. locatio — размещение, положение) — способность животных определять в окружающем пространстве положение каких-либо объектов (направление, расстояние), получать информацию об этих объектах (размеры, форма) либо информацию о собственной ориентации в окружающем пространстве (биоориентация).

Биолокация животных основана на рецепции внешних механических (тактильных), акустических или электрических раздражителей. Различают пассивную биолокацию, при которой источником раздражителей выступают объекты окружающей среды (например, механические колебания, воспринимаемые боковой линией некоторых рыб или электрические поля, воспринимаемые ампулами Лоренцини скатов) и активную биолокацию, в которой источником зондирующего сигнала является само животное (эхолокация дельфинов и летучих мышей, активная электролокация некоторых видов рыб).

Другие значения

Основная статья: Лозоходство
Активное замещение научным термином уже скомпрометированных синонимов лозоходство и радиэстезия для псевдонаучной методики, позволяющая человеку посредством индикатора — рамки или маятника — определять наличие каких либо предметов или объектов в пространстве, получать ответы с «уровня информационного поля».

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 19:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

http://www.skeptik.net/mirror/professor/
http://новости-россии.ru-an.info/новости/эзотерика-это-большая-ложь-искажающая-суть-человека-и-природы/

Автор: Perca [ Четверг, 08 Декабря 2016, 20:35]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

нет они ее используют, но опяь же это не био а то о чем я намекал в предыдущем посте - эхолокация.
Способность боковой линии и некоторых других органов воспринимать волновые отражения от других рыб или предметов.
Вот лозоходство согласен, это биолокация осуществляемая через посредника, рамку или маятник, но определить породу пчел с помощью этого метода нельзя, биоизлучения (они же электромагнитные) пчелы слишком слабы для трансформации через рамку или маятник.
тем более разделить пчел внутри семьи по породам слишком фантастично, там все сливается в единый однообразный "электромагнитный шум"

Читал я про эти поля, полевые структуры ...

Автор: 838 [ Четверг, 08 Декабря 2016, 21:09]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Игумнов , дело предлагает...кто секет в компах(я нет)__-в темную дать заранее промеренный материал и сравнить..но чтоб по совести ,и не предвзято-честно чтоб-сначала свои промеры киньте на стороннего человека-а потом выложите материал для Виталика 777-он че скажет и сторонний даст данные респондента...вот и поглядим...кто против чуда?

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 08 Декабря 2016, 21:27]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

В крупных городах ищите клубы по биолокации и дублируйте результаты.Вот это реально и просто,пока
сами не можете.

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 21:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Уже наотгадывал достаточно чтобы сделать выводы А у Игумнова любой мало мальски думающий человек может "угадать " в процентах приближенно к реальности Хотя интересно посмотреть

Автор: звяга [ Четверг, 08 Декабря 2016, 21:46]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Итальянки там и в помине нет.Матку брал И.О. из германии,от неё вывел дочек,они облетелись на карпатском

и местном трутне. Если вы конечно о моей фотографии.
Конечно о вашей, откуда жёлтая окраска -- от местных трутней?? ....не??
Думаю, что мой прогноз более верный чем у Виталика.
Удерживал баков и представляю как трудно вычищать желтую окраску.

Настоящее лозоходство работает на все 100%, например у себя на участке нашёл две сходящиеся водяные жилы, в точке пересечения поставил колодец. Дебет 700 литров в сутки, колодец на горе.
Много искал и другим. Вот эта метода работает железно.

Кстати... Не ставьте ульи над жилами, семьи в таких местах не живут.

Автор: Stranik [ Четверг, 08 Декабря 2016, 22:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

[quote=звяга,Четверг, 08 Декабря 2016, 21:46]
Конечно о вашей, откуда жёлтая окраска -- от местных трутней?? ....не??

[/quote]
Ну раз желтая то сто пудов Итальянка да? как иногда все до безобразия логично... А то что есть и другие "желтенькие" пчелы, вы наверное знаете. Кстати в бакфасте крови итальянки кот наплакал. Если есть сомнения в моих словах возьмите любую линию и с помощью формулы расчитайте -благо родословную можно чуть ли не до Адама проследить [quote=звяга,Четверг, 08 Декабря 2016, 21:46]
[quote=звяга,Четверг, 08 Декабря 2016, 21:46]
Думаю, что мой прогноз более верный чем у Виталика

[/quote]
Можно так сказать... Более верный... [quote=звяга,Четверг, 08 Декабря 2016, 21:46]
Настоящее лозоходство работает на все 100%, например у себя на участке нашёл две сходящиеся водяные жилы, в точке пересечения поставил колодец. Дебет 700 литров в сутки, колодец на горе.
Много искал и другим. Вот эта метода работает железно.

Кстати... Не ставьте ульи над жилами, семьи в таких местах не живут.

[/quote]
К сожалению, с научной точки зрения лозоходство не объясняется, с научной точки зрения - это обычное шарлатанство. До сих пор лежит премия фонда Джеймса Рэнди, для того кто сможет таким способом найти воду в лабораторных условиях. За столько времени существования фонда пока никто не смог, хотя первое вознаграждение он предложил ещё в 1979 году четырём лозоходцам в Италии, естественно найти воду они тоже не смогли. у меня тоже на горе участок, место колодца указал методом тыка пальцем(вот здесь хочу ) дебет намного больше 700 литров в сутки, хотя у нас здесь местность более засушливая (короче не васюганские болота далеко... степь да степь кругом.. ) вот вам и лозоходство.... Да и пчелы стоят недалече... И нормально... живут не мрут... Может просто не знают что нужно помереть?!

Автор: Мишаня70 [ Четверг, 08 Декабря 2016, 23:20]

Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст, итальянка (кардован,лигустика)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU55

Нету спецов чтоб что нибуть по фото опредилить и виталик чтото молчит

Автор: рыжий [ Пятница, 09 Декабря 2016, 0:31]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Да, желтую окраску дал местный трутень.Фото 2014 года,а бакфаста завел в прошлом году.Поэтому там итальянки нет и в помине.

Автор: Георгий [ Пятница, 09 Декабря 2016, 7:07]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А по мне так котёнок просто спит.

Автор: звяга [ Пятница, 09 Декабря 2016, 8:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Дебет колодца определяется по самым засушливым месяцам, февралю и августу. Если сейчас мерять то у меня около1200 литров.
Гора 198 метров над уровнем Балтики, у нас здесь водораздел каспийского моря и белого моря, болот вообще нет, за клюквой приходится ехать за 50 км.
Глубина колодца от поверхности земли 5 метров( когда в августе копали кубовик еле докопался, вода поперла фонтаном) если бы копал зимой с заморозкой метров до 10 думаю что дебет был бы около 3 тонн.

В лаборатории воду не найти, под землёй запросто там текущая, живая вода. Лозоходство рабочий метод.
Ну вы же знаете так же как и я, что находится в ваших местных трутнях.
Почему там кубанка?? Там вполне может быть итальянка.

Разговор шёл о том, что Виталик указал тёмных пчел, хотя видно, что пчела рыжая реально. На мой взгляд около дела он определил только у Чиберчинки.

Автор: Perca [ Пятница, 09 Декабря 2016, 10:25]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

В естественных условиях работает взаимодействие подземной реки с минералами пород по которым они протекают создается определенное электромагнитное поле, а в пробирке движения воды и взаимодействий нет.

Автор: Vitalik777 [ Пятница, 09 Декабря 2016, 10:26]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

По ленточкам Экопола совместимость:пчела +100%;Варроа -91%;акарапис -100%;пузан -83%.
Меня уже не первый раз поражает снайперская точность препаратов по клещу Агробиопрома.
Выстрелить в толпу поубивать клещей и при этом еще подлечить пчел это многого стоит.
Методом научного тыка этого не достич,там работает наш человек.

Минералы,растения работают в диапазоне Лессура 1-100(см).А как лечить грибки,вирусы и бактерии например:аскофероз 0,2 умножить на 10 в минус 13 степени (см) ;кандидомикоз 1,4умн на 10 минус 19
степени;гнилец амер. 0.7 умн на 10 минус 43 степени и т д.

Владение методом ММ позволит диагностировать и лечить заболевания по снайперски без всяких
препаратов.На фото многое просто замыливается и работать придется непосредственно на пасеке, там видно практически все.

Задачу, которую я перед собой поставил, зацепить ваше сознание, считаю выполненной.
Придут молодые и пусть их будут сначала единицы,и может быть я еще застану их в деле.

Автор: Perca [ Пятница, 09 Декабря 2016, 10:30]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

имеет значение не высота горы, а глубина водоупорного горизонта
если водоупорный горизонт слабый прошел бы его и вообще бы воды не было.
Знаю такие случаи.

Автор: Stranik [ Пятница, 09 Декабря 2016, 11:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

А в фотографии какие взаимодействия происходят? Нравятся мне современные Чумаки и Сатьи Саи Бабы.... у них всегда есть отговорки... То вода не текла, то луна не в той фазе, то энергетический уровень закрыт.... Короче всегда можно что-нибудь придумать... А как же сенситивная энергия воды, которая наделяет того, кто умеет ею пользоваться, даром предсказания

Автор: Георгий [ Пятница, 09 Декабря 2016, 11:44]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А по мне так безобидная полоска.

Автор: Пчёл Вжик [ Пятница, 09 Декабря 2016, 12:29]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Извиняюсь за непонятливость. Метод ММ, то есть морфометрия, определение породы по крыльям? или что другое имелось ввиду?
Если это морфометрия, как принято всеми считать, то каким боком этот метод относится к диагностике и лечению болезней
Ну можно рассказывать сказки для собственной рекламы и веселья читателей, но зачем же завираться то?

Автор: Неунывающий пчеловод [ Пятница, 09 Декабря 2016, 13:15]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Метод многомерной медицины

https://youtu.be/oq4HIRKAbN0





Надо обязательно указывать что Вы даете фото уже умерших пчел, правильную информацию в этом случае по фото получить намного сложнее и она просто может быть заблокирована, я это к примеру знаю и сразу указал что матка уже не живая.

Виталий сразу отказался определять породность матки после того как я указал что она уже мертва




лучший вариант для точного определения - это сделать свежее фото клуба живых пчел, я так и поступаю давая фото клуба пчел для тестирования Виталию




Спасибо, большое ! Для себя решил весною от муравьинки отказаться и перейти на полоски для профилактики и лечения нескольких видов клещей у пчел на пасеке.



как ими пользовались , опишите

Автор: Георгий [ Пятница, 09 Декабря 2016, 14:31]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Ставил как обычные полоски после медосбора, клеща упавшего обнаружено не было.
После постановки Амипол-Т клещ сыпался.

Автор: Неунывающий пчеловод [ Пятница, 09 Декабря 2016, 15:17]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А расплод печатный был в семьях? и какие летки в улье были открыты и на сколько ?

Автор: Георгий [ Пятница, 09 Декабря 2016, 16:01]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А как это может повлиять на постановку пластин?
Рсплод конечно был и летки естественно открыты, лето же.

Автор: Неунывающий пчеловод [ Пятница, 09 Декабря 2016, 17:08]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Мне показалось что у меня пластины экопол быстро повыдыхались и теперь буду пробовать летки сокращать по минимуму чтобы увеличить эффект от исходящего от пластин запаха, в печатном расплоде клещ недоступен для лечения до тех пор пока пчела с клещом не выйдет из ячейки и если к этому времени пластина выдохлась то эффект воздействия пластины на клеща я думаю заметно снизится.

Автор: рыжий [ Пятница, 09 Декабря 2016, 17:14]

Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Поэтому в анатации к пластинам написано-держать в улье ... дней,обычно от 21 до 30.А если пластины рано выдыхаются и эффекта от них нет, это говорит о качестве пластин.То есть, лекарство может и хорошо действует на клеща,но на месяц этих пластин не хватает,значит пластины дерьмо.

Автор: Vitalik777 [ Пятница, 09 Декабря 2016, 21:59]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Пластины конечно слабы,это как дробинка для волка.Травки по клещу не эффективны,уж больно он живуч.
Мне думается это химия или многомерка ,химией пользуются почти все.По многомерке я нынче работал по
клещу первый год и убивал его силой мысли (образно говоря) ,эффект большой, но и износ оператора тоже большой.Весной попробую вибрационные ряды.

Сегодня в инете прошелся по пчелкам разным (по длине волны излучения)кому интересно
1 малая индийская пчела 34см
2большая индийская пчела 35см
3 североафриканская 36см
4 китайская 26см
5 южноафриканская 50см
6 бразильская 38см

Пчелы-убийцы появились в результате скрещивания южноафриканских и бразильских и карпатки.
Раскладка:южноафр 82%;бразильские 12%;карп 8%.

Автор: 838 [ Пятница, 09 Декабря 2016, 22:29]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Во как!.. ...оттого и ветер-что деревья гнутся...маятниковый интернет все обоснует ...жги Виталий 777 !...

Автор: звяга [ Пятница, 09 Декабря 2016, 22:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Нет..он умер.. У меня два кота.. Когда жрачки напорются на 4 часа умирают.

Научными словами сказано про живую, текущую воду.







Водоносный слой около 25 метров, самое интересное что при таком водоносном слое хороший дебет дают только жилы, на метр в сторону и фактически воды нет.



Лозоходство рабочая тема....100%

Насчёт экопола... Третий год в августе отводкам ставлю по 1 пластинке + 2 литра КАС, весной их не ничем не лесу, 2 литра сыты с горьким перцем. После медосбора 1-2 пластины фуми + 3 литраКАС.

Отход в зимовку только из-за недостатка корма бывает, т.к никаких канди нет( стоят в три ряда друг на друге) Экопол вещь!!! Нужен только свежий.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 10 Декабря 2016, 2:03]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

получается чем выше волна у гибрида,тем выше злоба.



Vitalik777 про агоессию хотелось бы услышать,от гибридов ни куда не дегешься.

Автор: Vitalik777 [ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 5:42]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Теоретически принцип поражения организма человека южноафриканской пчелой мне понятен.Проверять нужно на местах и в случае подтверждения теории подбор препаратов нейтрализации элементарен.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 11 Декабря 2016, 10:00]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

мне даже понятен мотив.
выдернули пчелу с джунглей экватора ,скрестив её.
попала в американские степи и пустыни.или раньше буйство растительности,то сейчас 10 кактусов на милю.
по неволе агрессивной станешь.

Автор: БВВ [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 9:32]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Это фото роя ! Заходит в улей!

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 9:54]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

второй снимок рекордистки.отбираю майский.

Автор: Vitalik777 [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 10:02]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

БВВ: СР-92%; СГК-5%;карп-3%.

Фото только здравствующих пчел,по клубу добавлю инфу по заклещенности.

Автор: михаил 66 [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 10:02]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

если можно,что побудило к роению,какие болезни просматриваются

Автор: Vitalik777 [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 10:35]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Миша,инфу снять не могу (замылено).

Автор: Vitalik777 [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 10:52]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Еще докладывайте область и район расположения.

Автор: БВВ [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 12:29]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Спасибо!

Автор: SandyV [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 13:17]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Вы наверно имели ввиду попала в бразильские степи и пустыни?

Автор: БВВ [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 14:22]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Vitalik777 Еще пож - та!

Автор: Vitalik777 [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 17:01]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

БВВ:матка СР-81%;карп-19%;по пчеле раскладка по предыдущему фото. С большой долей вероятности
это одни и теже пчелы.

Автор: БВВ [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 17:23]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Vitalik777 !
Снимаю шляпу и прошу меня простить за меленький экзамен!! Все именно так и есть! Это разные фото пчелы одного и того же роя !

Автор: сергей игумнов [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 20:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Да Оказывается страна не без лохов.

Виталик когда даш заключение по моим пчелам.

Автор: БВВ [ Понедельник, 26 Декабря 2016, 21:30]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Пить нужно меньше....
Курить, здоровью вредить....

Автор: сергей игумнов [ Вторник, 27 Декабря 2016, 18:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Это только с похмелья или под градусом. Можно пчел по фото определить. Удачи.

Автор: kart95 [ Пятница, 30 Декабря 2016, 19:58]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Vitalik777! Прошлый раз не получилось.
Выкладываю фото ныне здравствующих маток, пчелки от них отправлены на генетическую экспертизу, результат будет примерно в феврале, тогда и сопоставим, ну а пока Вы:

Семья № 8

Семья № 23

Качество, конечно, никудышное, но какое есть - другого ничего нет...

И еще одна маточка, следы которой затерялись:

Ну и "до кучи" расплод от второй маточки, той, что в семье № 23:

Всех с наступающим Новым годом!

Автор: А.Б.С-Пб [ Пятница, 30 Декабря 2016, 23:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Обе карничные или близко , 8 ближе к австрийке , пчелы обычно серые.
У 23 пчелы с большей желтизной , зимовка обычно хуже , иногда мешотчатый .Ножки у обоих каштановые , что так же не СР
Третья с искаженими цвета , но брюшко с окрасом похожим на СР .Ножки так же соответствуют по окрасу .

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 31 Декабря 2016, 0:48]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

А настройки фотоаппарата , видеокарты и монитора у Анатолия какие не подскажите ???

Я только две увидел и то с огромным увеличением их заметил .


И вообще о какой и где желтизне речь ???
Я о присутствии желтизны(рыжины) на тергитах пишу .

Автор: А.Б.С-Пб [ Суббота, 31 Декабря 2016, 8:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

То что это не СР окрас у 23 матки по пчеле уже видно , явные следы КК в окрасе .
Дмитрий попытайся найти у Рутнера цветные таблицы окраса тегритов разных пород , там конкретно показано .
Сама матка и расплод оч хорошие , явно видно что нет инбридинга .

Автор: Vitalik777 [ Суббота, 31 Декабря 2016, 10:31]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

КАРТ 95: №8 раскладка по матке СР-90%;СГК-3%;карп-7%.По семяприемнику:СР-99%;СГК-1%.

№23 по матке СР-98%;СГК-1%;карп-1%. По семяприемнику:СР-93%;СГК-1%; карп-6%.

По третьей:матка СР-96%;СГК-3%;карп-1%.По семяприемнику:СР-100%.

По пчелам на рамке:СР-94%;СГК-3%;карп-3%.

В пробах на анализ Вы взяли несколько десятков пчел из клуба и по теории вероятности по ним можно

судить о породности всей семьи. Я же диагностирую клуб целиком и без всяких теорий.

Мне нужны фото клуба пчел чтобы разговаривать на одном языке с генетическим анализом.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 31 Декабря 2016, 12:02]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Есть у меня эта таблица и книга РуТТнера есть ...
Вы лучше конкретно покажите и посчитайте сколько же на фотке пчел с присутствием рыжины на тергитах
Что то не сходятся анализы -


Кто же прав ?
Лично я больше поверю Анатолию , когда он покажет (если покажет ) результаты анализа ДНК , остальное баловство и треп .

Автор: А.Б.С-Пб [ Суббота, 31 Декабря 2016, 13:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Рыжины на пчелах от данной матки не вижу , возможно и нет , но в след поколения могут пробиться и рыжие , а вот серых вижу отчетливо .
Насчет кубиталок уже писал и снимок показывал , пчелав с 2 желтыми тегритами , а кубиталка явно ок 1,5 . Вбодавок не зря название европейской двойной мелиферы темная лесная , а не серая .

Автор: 838 [ Суббота, 31 Декабря 2016, 13:25]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

С наступающим!...

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 31 Декабря 2016, 14:02]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

А.Б.С-Пб ну и как Вас понимать и воспринимать Ваши опусы , если Вы сами себе противоречите ?!

Фотка с пчелами одна , а выводы по ней меняете в течении суток ...

Если бы селекцию вели с динозаврами они бы тоже менялись ...

И при том ВСЕХ !

Автор: Vitalik777 [ Суббота, 31 Декабря 2016, 14:11]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Селекцию вести нужно по матке,а не по ее деткам.Такой путь много короче и эффективнее.

С НОВЫМ ГОДОМ !!!

Автор: трохим59 [ Суббота, 31 Декабря 2016, 14:45]

Ульи: 10 рам Дадан + магазины 145
Порода пчёл: А. Mellifera Mellifera превалирующая
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU52

Понять, простить, и отпустить



Новым Мёдом

Автор: А.Б.С-Пб [ Суббота, 31 Декабря 2016, 14:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

ПО окрасу 23 .Один из часто встречаемых окрасов , но за несколько лет пришел к выводу что он от КК пчел .
Матки карники это как раз подтвердили окрас именно такой и как у 8.
Окрас как у 8 более живучие .
Окрас как у 23 часто расщепляеться на более светлый и пчелы часто имеют желтизну .

Более характерный для СР окрас представлен на заставке СР форума д. Федора .
Я в основном таких оставляю , более темные матки часто дают мокрую печатку , в то же время по КИ этого не определить .

Решили реформировать ?
Ортодоксы свое дело все равно продолжат

Всем, здоровья и успехов в Новом году

Автор: БВВ [ Суббота, 31 Декабря 2016, 15:05]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

dm.medvedev73 !
Ну зачем Вы так!
Я ,например,могу определить "породу" человека по тому, как и что он пишет, ...а так же его образовательный уровень и приверженность определенному образу жизни!
А если еще услышу и + увижу его фото ,ваще все ясно как божий день!
И это азбука для многих , многих...многих! Т.е. , этими способностями владеют очень многие!
Нет , ДНК нам не нужен!
Полагаю,что Vitalik777 обладает определенными (развитыми) способностями в отношении пчел!
Я такими способностями не обладаю , но почему другие не могут ими обладать!??
Людей с уникальными способностями все знают ! Это и Ванга и Мессинг и др.
Мозг современного человека решает сложнейшие задачи .... посадили космический корабль на комету!
С Наступающим Новым Годом! Здоровья и благополучия!

Автор: Георгий [ Суббота, 31 Декабря 2016, 15:51]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Тоже на трутней перешёл, вначале их смотрю, а потом пчёл.

С наступающим Новым годом!

Автор: kart95 [ Суббота, 31 Декабря 2016, 18:57]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Ну, Vitalik777, удивил на сей раз:

Пчелы на рамке - это пчелы семьи, из которой формировался отводок, по ДНК матка у этой семьи на 92% соответствует СР породе, отличие от Ваших 94% ничтожно!

Все три матки являются дочками матки 2011 года рождения, которая славится стабильными медосборами и отсутствием роевого состояния при своевременном расширении, по ДНК она соответствует СР породе на 89%, от нее в этом году выводились неплодки для распространения среди любителей СР пчел. С учетом того, что с каждым годом соответствие СР породе на моей пасеке в среднем повышается на 3,5%, дочки от нее, как от одной из имеющих более высокий процент, должны показать рост соответствия примерно на 5%, т.е. они в среднем должны соответствовать СР породе на 89*1,05=93,5%. По оценке же Vitalik777 матки в среднем соответствуют СР породе на (90+98+96)/3=94,5 - отличие от моего прогноза тоже ничтожно!

Короче - я удивлен, и с нетерпением буду ждать результатов от Николенко...

Я не знаю, как это может быть, но вполне возможно, что Вы уже сейчас разговариваете на одном языке с генетиком. Будем ждать результатов ДНК...

Выше писал, что пчелы еще не от этой матки, но от самой "эсэристой" на моей пасеке - соответствие на 92% по ДНК. Пчелы от ее матери исследовались в НИИ Пчеловодства и были признаны СР породы "с небольшой долей кровности кавказской", заключающейся в слегка более длинном хоботке - 6,52 при стандарте для СР от 5,9 до 6,35, именно поэтому пчела может собирать мед с красного клевера. И этим оценкам я верю, и "явных следов КК в окрасе" своих пчел не вижу, как не видели их и пчеловоды, бывавшие на пасеке, а их было немало...

Еще раз всех с наступающим Новым годом! Пчелкам - привет!

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 01 Января 2017, 1:28]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

А кузнец ?

А теперь ВСЕХ с наступившим !!!

Автор: БВВ [ Воскресенье, 01 Января 2017, 1:34]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

dm.medvedev73
С Новым Годом!
Успехов и благополучия!

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 01 Января 2017, 1:38]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Взаимно !
И успехов НАМ в пчеловодстве и ВСЕМ хороших пчел !

Автор: Пчёл Вжик [ Воскресенье, 01 Января 2017, 2:55]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

С Новым годом, с Новыми Темными лесными пчелами старорусскрой закалки

Автор: Гарик 1960 [ Вторник, 03 Января 2017, 18:32]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

проверка 50 крыльев пчел семьи на фото с помощью программы Анатолия :

карника ( карпатка ) - 76%
итальянка - 22%
серая кавказкая - 34%
среднерусская - 0%








Виталий ! Ничего личного, даю информацию как есть , две методы по определению породы и абсолютно разные результаты, и результаты абсолютно противоположные.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 03 Января 2017, 21:47]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Похожие результаты получились у меня при обсчете двух ПС бакфаста , который настоящий и не "местного розлива" ...
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=63992&view=findpost&p=2116086
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=63992&view=findpost&p=2095744

Автор: А.Б.С-Пб [ Вторник, 03 Января 2017, 23:59]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Дак и все таблицы пересекаються, СГК например пересекаеться с СР .ф3 карники с СР посмотрел и вижу значит часть пчел имеют КИ ок 2.Однако это не кавказская пчела .То есть по помесям метод может давать неверные выводы .Часть и вообще уходит к 1,8.
Так вот и появляються серые СР.
То есть отбор по окрасу обязателен .

Автор: Vitalik777 [ Среда, 04 Января 2017, 8:50]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

По итальянке желтизна просматривается даже при 1%,у Вас же при 22% не видно ни одной желтенькой.

Автор: Георгий [ Среда, 04 Января 2017, 8:57]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Vitalik777, у меня есть пчёлки с желтизной и бронзовыми кольцами с КИ 67%.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=139568
А что скажут твои измерения семьи?
https://www.youtube.com/watch?v=whO7zrbjugw

Автор: Vitalik777 [ Среда, 04 Января 2017, 9:26]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

ГЕОРГИЙ:СР-90%;СГК-2%;итал-1%;карп-7%.

Автор: Георгий [ Среда, 04 Января 2017, 9:29]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Спасибо.
Может быть и так, я в этот отводок давал рамки с расплодом от других семей.

Автор: звяга [ Среда, 04 Января 2017, 9:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Меньше 10% не видно практически, только на летних пчелах, там вылазит.
Я бы на вид этой семье дал 60% карпатки, 30скг, и 10ср. Для подмеси итальянки мелковатая пчела.

Автор: михаил 66 [ Среда, 04 Января 2017, 9:39]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Георгий извиняюсь, что не тему почему полоски не в центр клуба ,а с краю улья.
в чём фишка,это на мой взгляд деньги на ветер.

Автор: Vitalik777 [ Среда, 04 Января 2017, 10:04]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

ГАРИК 1960: давайте просуммируем 76%+22%+34%=132%,а должно быть 100%.Ищите ошибку.

Автор: Георгий [ Среда, 04 Января 2017, 10:06]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

По инструкции.

Автор: Vitalik777 [ Среда, 04 Января 2017, 10:18]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

ГАРИК 1960:последний вопрос отпал,простите,

Автор: Vitalik777 [ Среда, 04 Января 2017, 12:24]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Сравнить биолокацию и "по крылышкам" можно просто:выкладываете фото живой пчелки и затем проверяете крыло по компьютеру.

Автор: adgam [ Воскресенье, 22 Января 2017, 12:44]

Ульи: ППС- 10 рам, 12-рам.дадан,альп.СХ-108
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Vitalik777, а что скажете о этих пчелосемьях?


№ 1; № 2; № 3;




Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Vitalik777 [ Воскресенье, 22 Января 2017, 12:46]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

admag: СР-81%;СГК-11%;карп-8%.

Автор: adgam [ Воскресенье, 22 Января 2017, 12:48]

Ульи: ППС- 10 рам, 12-рам.дадан,альп.СХ-108
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Тут три пчелосемьи

Автор: Vitalik777 [ Воскресенье, 22 Января 2017, 13:01]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Чего-то сразу не открылось.
Далее слева на право:
2.СР-70%;СГК-22%;карп-8%;итал-1%.
3.СР-99,8%;СГК-0,2%.

Автор: Vitalik777 [ Понедельник, 23 Января 2017, 8:12]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Для интереса посмотрел у третьего по заболеваниям.
По клещу:Варроа-4%;акарапис-11%;пузатый-8%.
Есть излучения по аскоферозу,кандидомикозу,нозематозу и по четырем вирусам.

Автор: Vitalik777 [ Понедельник, 23 Января 2017, 9:10]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Еще скажу о воздействии щавелевой кислоты на пчелок с точки зрения биолокации (на совместимость)

Варроа -100% (убивает),пчела -20% (разрушает).Раскладка по пчеле:
дыхательная система -90%;мальгипиевы сосуды и гемолимфа -95%;жалоносный аппарат -90%;нервная
система -60% (подавляет).

Шкала совместимости -100 0 +100 (%)

Автор: Георгий [ Понедельник, 23 Января 2017, 9:57]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Одно лечим, другое калечим.

Автор: Sergey1985 [ Понедельник, 23 Января 2017, 22:22]

Ульи: лежаки 16 рам., даданы 2х-корп.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU75

Виталий. Тогда уж и моих посмотрите.

и ещё


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Vitalik777 [ Вторник, 24 Января 2017, 8:15]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

1.СР-81%;СГК--1%;карп-18%.
2.СР-38%;СГК-20%;карп-36%;итал-6%.

Автор: Vitalik777 [ Вторник, 24 Января 2017, 8:32]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

adgam:вирусы на третьем я ликвидировал (их проще всего-они безоболочные).

Вообще-то форум мне нравиться тем, что попадаются ситуации которые ну никак не смоделируешь, работая только со своей пасекой.Хотя иногда и лупят.

Автор: alexmirmir [ Вторник, 24 Января 2017, 12:19]

Ульи: узковысотные многокорпусники, лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU24

Vitalik777
Извините, что встреваю. А Вам попадались семьи с 99-100% породностью?

Автор: Vitalik777 [ Вторник, 24 Января 2017, 14:00]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Конечно,у Димы Медведева и у adgama.
А про свои я писал ранее,в зиму у меня ушла лучшая матка с загрязнением по породе 0,000% и по семяприемнику 0,001%.И это не предел.Так что если хором возьмемся,то на чистопородную СР выйдем.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 24 Января 2017, 23:43]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Очень любопытно
Виталий , если Вы уверены в своем результате , то как можете объяснить что генетики не дали этой ПС 100% чистопородности ?
--------------
Кому же верить ? мать частная
От циферов рябит в глазах …
Конечно 100 % круто ,
Но есть сомнения в умах …

Автор: Stranik [ Вторник, 24 Января 2017, 23:53]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Как говорил В. Высоцкий -
Товарищи ученые. Не сумневайтесь, милые.. Дима, все ты достиг вершины совершенства-теперь не о чем мечтать, не к чему стремиться...

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 25 Января 2017, 0:05]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Моей фантазии нет придела
Дурные мысли найдут мне дела
Начну месить их с кем попало
Подвину всех , даже Адама
ржу не могу

Автор: Георгий [ Среда, 25 Января 2017, 7:29]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Меня тоже такая мысль посетила.

Автор: Stranik [ Среда, 25 Января 2017, 10:33]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Ну адама ты не подвинешь, а что то лучшее чем твоя 100% темнорусская лесная-сторожевая получишь точно

Автор: Sergey1985 [ Среда, 25 Января 2017, 11:05]

Ульи: лежаки 16 рам., даданы 2х-корп.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU75

Виталий спасибо. А вы по видео тоже работаете? На данных фото мешанина местная

Автор: Vitalik777 [ Среда, 25 Января 2017, 12:50]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

На видео просто фиксирую красивый стоп-кадр.

Автор: Георгий [ Среда, 25 Января 2017, 13:21]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Stranik

Автор: Stranik [ Среда, 25 Января 2017, 13:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU59

Георгий

Автор: Vitalik777 [ Среда, 25 Января 2017, 13:46]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

ДИМА ,разобрал твое виде подробно:
рамки первой минуты СР- 99,999%;итал-0,001%
Матка 3:06 :загрязнена итальянкой на 0,001%;по семяприемнику:СР-97%;итал-2%;карп-1%.
Пчелы 10:37 загрязнены итальянкой на 0,02%.

Анализируй сам.

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 25 Января 2017, 23:16]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Спасибо Виталий !
Значит рыжинка от итальянки и проявляется ...да и фиг с ней , лично меня она ваааще не напрягает Проверенные отдельно пчелы , имеющие изменения в окрасе первого тергита , по ММ показывали или 100% СР или СР-СГК, но с КИ соответствующим СР породе .
Вывод - в совокупности три анализа (ММ , ДНК и биолокация) друг друга подтвердили и подкрепили . ДНК показало мизерную примесь южных кровей , ММ показывал примесь СГК (скорее всего это и есть по параметрам программы смесь СР - итальянка) и Виталий определил примесь итальянки (юж.кровь).


Пытаюсь и стараюсь , уж как могу .
А вот что она сторожит что то не понятно её теперь саму сторожить надо

Автор: 838 [ Среда, 25 Января 2017, 23:48]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

dm.medvedev73

рано так говорить..

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 26 Января 2017, 0:00]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Конечно совпадение трех разных анализов по одной ПС еще не статистика , но уже что то ...
Даже Москва не сразу строилась ... У всего когда то был свой 0(ноль - точка отсчета) ...

Автор: А.Б.С-Пб [ Четверг, 26 Января 2017, 7:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Насчет первой семьи слишком неотчетливо , но в правой явно СР с большой кровностью , такой бурый окрас только у СР популяции в основном .
Думаю Виталик от лампочки лепит.
Никакой итальянки там не видать , лесная явно . Думаю СР 90 минимум .

Автор: БВВ [ Четверг, 26 Января 2017, 9:11]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Итальянку начали завозить в Россию более 100 лет тому назад и продолжают завозить!

(Vitalik777 вам не конкурент!

Автор: А.Б.С-Пб [ Четверг, 26 Января 2017, 9:37]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Она разве бурая ?
Мы в разных областях , ему нужно верить , меня проверить .Можно попросить пчеловода показать пару десятков крыльев .И выяснить реальное положение .
В основном все семьи последнее время показанные близки к СР Более точно можно определить по ММ.Если нет желтых тегритов то итальянки там мизер , плюс от серой итальянки еще бывают светлоопушенные .
кольца.
Обьяснить же что такое СР думаю и профессора передеруться пока придут к консенсусу . .Территория обитания больше Европы .
В 19 веке считалось что минимум 2 типа: боровки и вересовки , немцы у себя вроде 3 типа насчитывают .
И наверно так и было и всех чесать под одну гребенку скорее всего несерьезно

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 26 Января 2017, 13:45]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

По боровкам,вересовка и др.я повторю то что сказал по популяциям- их придумали академики ,не имея возможности точно определить породу пчел.Среднерусская она везде одинакова,а остальные называются
помесями,а не морфотипами.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Четверг, 26 Января 2017, 14:04]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

я вижу рыжих пчёл

присмотрись лучше есть "рыжухи" --на прилётке --у правого(если от нас смотреть) угла улья;посерединя передней стенки (чуть левее центра)

Автор: сергей игумнов [ Четверг, 26 Января 2017, 14:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Vitalik777

Самозванец. Не пора получить хотя бы раннее обучение. Чем отличаются популяции и что это такое. С таким пчеловодным стажем нужно хотя бы в этом разберись.

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 26 Января 2017, 15:28]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Весной выложите своих пчел,у Вас ведь наверно называется популяция СР.

Автор: сергей игумнов [ Четверг, 26 Января 2017, 15:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Vitalik777
У меня называется ТЕМНАЯ ЛЕСНАЯ далее СР т.е. из России а далее Вологодская популяция ( линия ) т.е. популяция привязана к данной местности и к условиям именно к северу вологодской обл. Популяции или линии отличаются по местности не только кубиталкой но и длиной хоботка и экстерьером. Фото и видео гуляют по инету и при желании давно бы представили прогноз моих пчел.

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 26 Января 2017, 18:03]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Вы правы по чистопородной пчеле,а в нынешних условиях эти параметры гуляют даже при небольшом наличии
помесей. В центральных районах все перемешано и хвала вологодчанам если смогли сохранить СВОЮ пчелу.

Автор: сергей игумнов [ Четверг, 26 Января 2017, 19:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Vitalik777

Так вы определяете именно СР и речь о ней Так при чем здесь популяции и помеси. Как я понял вас вы популяции отнесли к помесям и обвинили академиков в непонимании СР. Так вот по популяциям вам очень далеко. Разберитесь со своей головой т.к. и щведки имеют стандарт темной лесной и норвежки схожие данные но они не являются СР и имеют даже разный экстеръер. Поверьте я знаю о чем пишу т.к. перепробовал и протестировал такое количество популяций ( линий ) что вам и в голову не прийдет и прекрасно знаю о популяциях довольно много. Которые дают просадку а которые идут как гетероэис т.е. обновление кровушки. Поэтому не стоит винить академиков которые приняли такое разделение популяций.

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 26 Января 2017, 20:05]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Принято.Посмотрел в инете во волне излучения шведок и норвежек.Это оказались совсем другие породы.
1.Норвежка 1см
2.Шведка 2см
3.СР 3см
Тогда получается что к темной лесной относятся не только СР. Обьясните это.

Автор: сергей игумнов [ Четверг, 26 Января 2017, 20:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

СР имеет в основном двойное КЮ но встречаются и с тройным а недавно нашли как мне пояснили и с четыремя КЮ Вот такой разброс. По моей пасеке проверяли и определили тройное. Если получится . Значит проверим в этом году и Шведку оплодотворенную Северо енисейкой. а дальше все наоборот. Норвежка и Шведка самая спокойная пчела из темной лесной.

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 26 Января 2017, 20:33]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

С ними велась селекция ...
Возможно что то к ним подмешивали ...
Виталий , с что скажете об этих пчелах ?
На мой взгляд они очень интересные ...
https://www.youtube.com/watch?v=H6IPczTzw6g

2.58 минута хорошо видно

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 26 Января 2017, 21:38]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Среднерусская загрязнена итальянкой всего на 0,3%.

Шведка и норвежка чистопородные,подмеси бы учуял (на просмотренных фото).

Не дает покоя КЮ , дайте ссылку где почитать.

Автор: сергей игумнов [ Четверг, 26 Января 2017, 21:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Vitalik777

На фото нет Шведок и Норвежек.
Должно быть больше. :bye:но не итальянкой.

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 26 Января 2017, 23:35]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Это Вы о каких пчелах ? Из ролика ?


http://www.coloss.org/beebook/I/molecular/6/2

Автор: 838 [ Пятница, 27 Января 2017, 0:19]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

dm.medvedev73 загнул лопату..глубоко копаешь... ..

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 27 Января 2017, 1:11]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Надо быть в курсе что бы не возникали лишние вопросы ...
http://cyberleninka.ru/article/n/primenenie-metoda-identifikatsii-porodnoy-prinadlezhnosti-apis-mellifera-osnovannoy-na-polimorfizme-lokusa-coi-coii-mtdnk-s-primeneniem
Хотя да , по фоткам породу определять веселее

http://beejournal.ru/biologiya-pchelinoj-semi/684-otsenka-gibridnykh-populyatsij-medonosnoj-pchely

Автор: Vitalik777 [ Пятница, 27 Января 2017, 8:50]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

СЕРГЕЙ, если Вы выложите фото пчел в период фиксации Вологодской популяции и ее линий,тогда вопросы отпадут сами собой.Пока чистопородной СР с вологодчины я не вижу.
В КЮ не полезу-это не мое.

Автор: Vitalik777 [ Пятница, 27 Января 2017, 13:02]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

При помесном заполнении семяприемника породная раскладка семьи меняется по времени и зависит от
выходящей спермы ( в семяприемнике сперма расположена неравномерно).

Дима в ролике СР-99.7%;итал-0,3%.

Автор: Vitalik777 [ Суббота, 28 Января 2017, 11:00]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

ДИМА по вологодским пчелам была ошибка.После того как норвежки и шведки выделил в отдельные породы
расклад по ролику следующий:
шв-40,3%;норв-7,6%;СР-51,8%;итал-0,3% (то есть сплошное месиво-теперь это модно называть бакфаст).
Заодно и твоих пересмотрел-там осталось как было.

Автор: А.Б.С-Пб [ Суббота, 28 Января 2017, 12:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Виталик , Норвегия узенькая полоска , вдоль Швеции , никакой отдельной породы в каждой из этих стран нет .Была даже инфа , что в Швецию завозили пчел из России(Красноярские) в начале 90 ых, когда там пропали .Хотя и сохраниться могли ,через Финляндию они вполне могут проходить и в Карелию и в Лен область , это довольно близко, по карте посмотрите .Поэтому отдельными породами эти популяции быть не могут их можно считать лишь популяциями , наравне с нашими областными .Скорее всего они близки к Вологодским и Лен .популяциям , климат сходный .Скорость продвижения популяций довольно большая , африканки прошли от Бразилии до США всего за 25 - 30 лет , так что вы скорее ошибаетесь и сами себе накручиваете .
Бросьте уже почитайте книги правильные поймете что нужно привязываться к чему то материальному , а не волнам , причем без прибора .

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 28 Января 2017, 13:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

А.Б.С-Пб
В ролике нет ни Шведок ни Норвежек а пчела для меда т.е. матки СР но облетаны на местном трутне для получения гетерозиса. Семьи не ниже 90% т.к. дальнейщее уменьшение процента Среднерускости ведет к ослаблению зимостойкости и увеличивает агрессивностьь семей.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 28 Января 2017, 13:55]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Интересный разговор ...
Просматривается очень тесная связь на первый взгляд не сопоставимых факторов ...
Ближе к ночи напишу свои мысли.

Автор: 838 [ Суббота, 28 Января 2017, 14:09]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

сергей игумнов

Это наблюдается вами твердо?...насчет агрессивности -такое наблюдается, но если массив пс долго живет на стационаре, относительно изляции и без привноса со стороны генов ,даже ср...(типа освежения крови)...насчет цифры в 90% и ослабления зимостойкости-смело конечно...

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 28 Января 2017, 14:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

838
Я написал про свою местную а насчет Вишерки увидим в будущем. В прошлом году привезены матки плодные с Перьмского края. Пока зимуют нормально как положено СР.

dm.medvedev73

Дима ближе к ночи нужно выполнять свои супружеские обязанности. Иначе у противоположного пола повышается процент агрессивности и чем он выше Можеш почувствовать на себе.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 28 Января 2017, 15:02]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Мысли переполняют мозг , поэтому сразу взялся писать

Виталий , по поводу тех пчел Вы абсолютно не правы ! Бакфаст - это гибрид созданный из разных пород , а в ролике внутрипородный гибрид -

Трутовый фон у хозяина пасеки состоит из пчел разных линий , НО одной породы (темная лесная)

Все эти популяции есть у хозяина пасеки , а значит и трутни от этих популяций ...
Шведки , Норвежки и наши местные СР они все ТЕМНЫЕ ЛЕСНЫЕ(Ápis melliféra melliféra) и по морфометрии они могут показывать ВСЕ 100 % СР . То что Ваши какие то там волны показывают разные % по этим разным популяциям не может говорить что эти разные линии должны быть и разными породами , а значит показанную в ролике ПС нельзя называть "бакфастом" , даже в шутку .
Виталий это подтвердил -

Но когда пошептался со своими волнами дал такое заключение

чем опять таки подтвердил

Мужики , о чем спорите или в чем друг другу не доверяете ?
Вы об одном и том же , только каждый на своей волне

Сергей , у тебя же есть разные популяции , просто Виталий их видит с разными % и это его заморочки , НО в общих чертах о пчелах из ролика он все указал правильно ...

Вот что бы не получать "месиво" или "бакфаст" лично я и не хочу тащить к себе пчел "из далека" ... Ищу материал в своей области и близ расположенных ...
Гетерозис это конечно хорошо , но стоит задуматься - а стоит ли его делать вопреки законам природы ... Ну перемесишь все на свете со всем что можно , а потом то что ? Что с чем месить , если пчела везде станет одинаковая ... ??? Нам то жизни не хватит что бы пчел загубить , но ведь кто то этого и может дождаться ...


Ну Сергей , ну развеселил хотя есть и доля правды ...


Такое можно сделать даже целенаправленно с помощью ИО ... И в любых комбинациях по % ... И получить новые линии и даже дать им свое название ...
Этим сейчас бакфастчики занимаются ...
И среднерусики запросто могут заняться ...


То что влито в ДНК может удалить только смерть ...

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 28 Января 2017, 16:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Дима нет там Шведок и Норвежек. Ручаюсь 100% в их отсутствии и быть этого не может по существу. Поверь я то знаю что и как откуда. Все что есть на (разных) точках а не в одном огороде у дома. У дома рабочий кабинет а все остальное убрано от дурного глаза и не только в соседний район но есть и другая область.

Автор: 838 [ Суббота, 28 Января 2017, 16:25]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

сергей игумнов

Крылья меряли? Если да-то что показало? Не паршаковские ли? А так интересно конечно, следующей осенью незабудьте поделиться мнением...

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 28 Января 2017, 17:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

838
Да

Автор: Vitalik777 [ Воскресенье, 29 Января 2017, 7:18]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Выскажу дерзкое предположение.
Всем известно какой в химии был бардак до появления таблицы Менделеева.
Ведь вполне возможно так и по пчелам.
Оператор биолокации по многомерке четко видит волны даже по фото (в сантиметрах):
1-норв
2-шв
3-ср
17-СГК
26-китай
30-итал
33-карп
34-малая индийская
35-большая индийская
36-североафрик
38-бразилия
50-южная африка

И если создать таблицу, то смотрите сколько незаполненных мест. А ведь они наверняка есть на Земле,а
это значит,что впереди еще много открытий.

Оператор биолокации в своей работе не использует технические средства при приеме и обработке информации.По моему: приемники (10 шт) находятся в гипофизе,передатчики-передний мозг и тимус (они используются при лечении).Обработкой информации занят биокомпьютер-мощнейшая ЭВМ.
Человек на сознательном уровне ставит задачу биокомпьютеру,а остальное все идет на подсознании.

Могу пока только предположить что биолокация превосходит ДНК по чувствительности и оперативности.

Автор: сергей игумнов [ Воскресенье, 29 Января 2017, 8:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

А Карника куда пропала. Оператор нет такой породы как СР а есть темная лесная. СР названа по тому что принадлежит России НЕ Нужно выделять Норвежек и Шведок отдельно от породы. Почитай книги и поймеш в чем твое шарлотанство.

dm.medvedev73

Дима вот и надо проверить. Скрестив маму шведку с северо енисейками и наоборот маму северо енисейку со швецким трутнем и посмотреть кем передается агрессия трутнем или через маму. Надеюсь понял суть.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 29 Января 2017, 8:39]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Vitalik777 у вас в таблице получается 12 разновидностей медоносной пчелы.
то есть 38 вам не известны.или они уже не существуют
а если сюда вписать всех кто нектаром питается,пчёлы листорезы ,шмели, осы,шершни всевозможные мушки которые на цветках находятся.
у них вы волны проверяли?

Автор: сергей игумнов [ Воскресенье, 29 Января 2017, 9:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

михаил 66

Михаил интерес в том что 3 породы в одном месте и не когда не происходит смешение пород.

Vitalik777

По таким выводам нужно разделить и Горно-алтайку со степной алтайкой т.к. имеют разный КИ и длину хоботка.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 29 Января 2017, 9:34]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Кашковский об этом говорил.через 4 года всё в норму приходит.
трутни одной породы находят своих маток .,так образно своими словами.

это как у людей,пару выбираешь в своей стороне.есть метисы, но со временем всё на свои места становится.
Vitalik777 это процесс видит в другом свете,нам не понятном,в волновом.
но суть то одна и та же.

Автор: сергей игумнов [ Воскресенье, 29 Января 2017, 10:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

михаил 66

Михаил а из моих данных и проб только роевые матки ищут себе подобных но не как искуственно выведенные и свищевые т.к. при выводе маток искуственно и свищево семьи находятся в стресовом состоянии и ради спасения семьи как еденицы, матки не делают выбор в трутне.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 29 Января 2017, 11:22]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

возможно так и есть,у меня ведь свищевые на грани роевого выводятся.или самосменные.
то есть семья в роевое входит, но не роится.есть ульи я понятия не имею скоко там маткам лет,я их не ищу.
вынес улей тяжёлый,расширил,приехал на обкачку,маточников тьма разгрыженных,а улей от пчелы ломится.
и весь мёдом улит.занес тяжелый в зимовник и так из года в год.

Автор: сергей игумнов [ Воскресенье, 29 Января 2017, 11:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

михаил 66

Не как не пойму в чем суть. Шведка норвежка тоже темные лесные как и СР. Которая относится к темной лесной, а разбег как пишет Виталик от 1см. до 3см. Так надо бы определится. Похоже что Виталик от себячину порет и академиков обвиняет. Чем он может подтвердить свои выводы? Мне что верить его словам? и зачеркнуть наработки мировых ученых. Похоже что Анатолий своей программой сдвинул пчеловодство с места и дал надежду на будущее и с научной и обоснованной программой. За что ему большое спасибо.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 29 Января 2017, 12:46]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

а по моему дак всем спасибо и академикам и учёным,за их титанический труд,и Анатолию за его программу,и
Виталию за его видение.

истина она где то рядом.
и надо принимать мир таким какой он есть.мы же песчинки мироздания.
вот стучу по клавишам,сам не пойму от куда мысли в голову лезут.

Автор: михаил 66 [ Воскресенье, 29 Января 2017, 12:46]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

а по моему дак всем спасибо и академикам и учёным,за их титанический труд,и Анатолию за его программу,и
Виталию за его видение.

истина она где то рядом.
и надо принимать мир таким какой он есть.мы же песчинки мироздания.
вот стучу по клавишам,сам не пойму от куда мысли в голову лезут.

Автор: mirak [ Воскресенье, 29 Января 2017, 14:30]

Ульи: 20-рамочные лежаки,
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Посмотрите своим ДАРОМ, Виталий, что за пчелы в этих ловушках. Любопытно, хотя в ваш метод определения точной, процентной породности я отношусь с улыбкой.
№1

№2

Автор: звяга [ Воскресенье, 29 Января 2017, 15:00]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Я тут для себя вентилировал вопрос по шведской тёмной...
По норвежской однозначно скажу что пчела и внешне и внутренне чистая, таких раньше много на вологодчине было.
По шведкам двоякое чувство, думаю, что все же у них в какой то мере хорошие гибриды, с упором на внешнюю похожесть к стандарту тёмной....может кто делал для них генетику??

По поводу старых популяций боровки и вересковая пчела....они ещё 20 лет назад встречались на пасеках. Боровок всегда было мало, первые рои громадные, второй средний и всеее..
У вересовок до 4 роев было. Пчела не крупная , тёмная. Злее гораздо боровок. Гамно вообщем, у меня сейчас потомки тех пчел.
Но кто на роях работает то довольны, свальные, на старика и прочее. Пчелы выносливые и злобливые.

Автор: А.Б.С-Пб [ Воскресенье, 29 Января 2017, 17:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Ну и как по вашему , норвежка выстрелит или все равно надо мешать с местной .
И что у них с роением .Верху представлено фото , но не видно ничего и сила не впечатляет , я в 2014 роек повторный первак взял от своих на 18 июля рамок на 7 , к середине августа было 12 и магазин поставил , но уже не успели, хотя 25 в гнезде было ." Вересовок" вобщем, отбраковал под ноль .
Думаю" боровки "у меня есть так же , несколько семей за 2-3 года 1 рой , есть и 1 рой за 5 лет .Сила норм, в этом году ок 30 рамок было в июле .Какие это по вашему ?
Иногда рояться осматриваю 3-4 маточника и все .
Пробовал такой вариант отбора , решотку на леток и не выпускаю , психуют лезут по 2 недели и все равно не выпускаю .Стали висеть кучей стряхнул на расплод с маточником и потом смотрю уже и в гнездо и в отводок пыльцу потянули .Так два года .Осенью посмотрел печатка мокрая .Наверно матка кавказообразная смогла пролезть и потом остальных просто грохнула,а может до этого .Но суть отбора стравить маток и когда инстинкт закрепиться просто первая будет все маточники разгрызать .
Как считаете можно так добиться неройливости , вернее избавиться от повторных роев ?Я думаю можно, но как от мелких кавказообразных избавиться , возможно только контролем оставшихся .Например сделать десяток средних отводков и запереть с 5 маточников .

Автор: Gmada [ Воскресенье, 29 Января 2017, 17:44]

Ульи: рут, лежак
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU13

может пора тему во флейм переносить, пока .....пока санитары не приехали. да , кстати,откуда там карпатки то взялись, ну интересно просто

Автор: сергей игумнов [ Воскресенье, 29 Января 2017, 17:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Александр а тебе в голову не приходило что инстинг продолжения рода присущ любой породе и не только СР. Притащили с запада Дадан Рут и пытаемся СР привить это жилише. Медогонку тоже придумали под этот стандарт. Темная лесная совершенно не выносит это и стремится уйти в ройку т.е. поменять место жительства из-за несоответствия ей жилищя. Почитай старых пчеловодов Цебро, Куликов с Калужской, Андреева с Питера и многих других пытающихся изменить и понять пчелу Андреев пытался и совместить размер рамки под размер медогонки. Вопщем не вали на ройливость СР. Не роится она как и Карника если поймеш технологию и будеш знать пчелу от этого всего и появляется агрессия т.к. жилище не устраивает и пчела пытается сменить место жительства а мы применяем противороевые действия чем сильнее ее загоняем в стрес и в повышенную агрессию.

Автор: звяга [ Воскресенье, 29 Января 2017, 19:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Ну судя по норвежским сайтам, пчелы имеют неплохую силу. На мой взгляд они маленькое гнездо для них держат. По продуктивности в средний год равны нашим, около 35-50 кг. Тоже споры по сахару идут...

Пчела злобливая, хотя селекционный отбор существует строгий, даже остров есть. Пасеки по количеству п/с примерно как у нас, то есть многосотенных пасек нет.

По фотам смотрю, ну наша пчела, так и представляю, холстинку отогнул, дымнул, ещё, поддымил и работаешь. Видео по работе с норвежками не нашёл к сожалению.

Наверное в чистоте неплохие результаты должны быть, если помешать то может и лучше.
Сергей Игумнов как то писал вроде на вологодчине кто то привёз норвежских маток. Любопытно было бы узнать результаты.


По поводу ройки....у вас пчелы судя по постам с очень ранним развитием, они набирают силу не по времени. Тут нужен особый подход, у меня такие тоже есть. Делишь на поллета, половина с маткой стремительно вырастает до 20 рамок д/б и если взяток за держится хотя бы на неделю будут роиться.

Я для себя выбрал товарные отводки, т.е на следующий год они без роение дают основной медосбор.
Поэтому очень легко отношусь к браковке, практически не лечу, сахар только отводкам по 2-4 кг, что бы получше зимовка была. Стараюсь что бы отводки в клубе рамки 4 занимали.

Автор: mirak [ Воскресенье, 29 Января 2017, 23:06]

Ульи: 20-рамочные лежаки,
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Может вот Этих туда вписать? Кстати про пчелку на переднем плане скажи свое ВЕСКОЕ слово, Виталий

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 29 Января 2017, 23:43]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Мы с тобой это по телепону обсуждали
Ну а передача неадекватности(агрессии) , на мой взгляд , по любому будет передаваться и матками и трутнями , если они выведены изначально от неадекватной ПС (мамы) .Нежелательную наследственность может выбить только смерть ... Зачем такие эксперименты делать ? Что бы потом браковать пачками , как А.Б.С-Пб ? ...

Вы верите что Менделееву таблица во сне приснилась ? Я до сих пор в это не совсем верю , НО она же есть ! ...Ей пользуются , по ней учаться и даже добавляют недостающие элементы ... Так что не по всем психам плачет психушка ...Быстрее туда могут попасть неверующие ни во что ...


Вот Вам поле для деятельности , только фоток и видео нету
Апис меллифера (Apis mellifera) – пчела медоносная. Первое слово означает – род, второе – вид.

Европейские породы:

Apis mellifera carnica Pollmann, 1879 — краинская медоносная пчела, карника. В регионе Крайна (Словения), южной части Австрийских Альп и на севере Балкан;
Apis mellifera carpathica Avetisyan, Gubin, Davidenco, 1966 — карпатская медоносная пчела, карпатка. Закарпатская область (Украина) пойма рек Теребля, Рика и Вича;
Apis mellifera caucasica Pollmann, 1889 — серая горная, или кавказская, медоносная пчела. Кавказские горы;
Apis mellifera cecropia Kiesenwetter, 1860 — Южная Греция;
Apis mellifera cypria Pollmann, 1879;
Apis mellifera iberiensis (син.: Apis mellifera iberica) Engel, 1999 — пиренейская медоносная пчела. Встречается на Пиренейском полуострове (Испания и Португалия);
Apis mellifera ligustica Spinola, 1806 — итальянская медоносная пчела. Чаще встречается в Северной и Южной Америке и южной части Европы;
Apis mellifera mellifera Linnaeus, 1758 — среднерусская медоносная пчела;
Apis mellifera remipes Gerstäcker, 1862 — жёлтая долинная кавказская медоносная пчела;
Apis mellifera ruttneri Grech & Meixner in 1997;
Apis mellifera sicula Montagano, 1911.
Африканские породы:

Apis mellifera adansonii Latreille, 1804 — западно-африканская медоносная пчела;
Apis mellifera capensis Eschscholtz, 1822 — капская медоносная пчела;
Apis mellifera intermissa von Buttel-Reepen, 1906; Maa, 1953 — североафриканская чёрная медоносная пчела;
Apis mellifera jemenitica Ruttner, 1976 — йеменская медоносная пчела;
Apis mellifera lamarckii Cockerell, 1906 — египетская медоносная пчела;
Apis mellifera litorea Smith, 1961;
Apis mellifera major Ruttner, 1978 — рифская африканская медоносная пчела;
Apis mellifera monticola Smith, 1961 — горная африканская медоносная пчела;
Apis mellifera nubica — суданская медоносная пчела;
Apis mellifera sahariensis Baldensperger, 1932 — сахарская медоносная пчела;
Apis mellifera scutellata Lepeletier, 1836 — восточно-африканская медоносная пчела;
Apis mellifera unicolor Latreille, 1804 — мадагаскарская медоносная пчела.[19]
Породы Среднего Востока и Азии:

Apis mellifera adamii Ruttner, 1977;
Apis mellifera anatolica Maa, 1953;
Apis mellifera armeniaca — армянская медоносная пчела;
Apis mellifera macedonica Ruttner, 1988 — македонская медоносная пчела;
Apis mellifera meda Skorikov, 1829;
Apis mellifera pomonella Sheppard & Meixner, 2003;
Apis mellifera syriaca Skorikov, 1829 — сирийская медоносная пчела.



Интерес к чему то заставляет искать ответы ...
Возможно Виталий попутал карпатскую с капской ... а вдруг у них волны рядом ...


О - бурзянка .
Виталий , у бурзянки тоже могут быть свои волны , отличающиеся от СР , но она впринципе тоже СР , но не совсем
Бортевая тёмная лесная пчела - Apis mellifera subsp. mellifera .
Генофонд Сотрудники лаборатории биохимии адаптивности насекомых Института биохимии и генетики Уфимского научного центра РАН уже около 20 лет занимаются мониторингом генофонда популяций башкирской пчелы и бурзянской бортевой пчелы на основе полиморфизма локуса COI-COII мтДНК и 9 микросателлитных локусов ap243, 4a110, a24, a8, a43,a113, a88, ap049, a28 яДНК. Многолетние генетические исследования подтверждают сохранение чистоты генофонда бурзянской бортевой пчелы до настоящего времени и её принадлежность к подвиду A. m. mellifera ([13];[14];[15]) (Ильясов и др., 2007b). Бурзянская бортевая пчела A. m. mellifera представляет большой интерес для пчеловодов и ученых всего мира, так как по ней можно сделать реконструкцию естественной истории пчел. В 2011 году на основании заявки НИИ пчеловодства и государственного заповедника «Шульган-Таш» пчелы этой популяции выделены как селекционное достижение в отдельный породный тип «Бурзянская бортевая пчела», который успешно прошел экспертизу в Государственной комиссии Российской Федерации по испытанию и охране селекционных достижений и внесен (патент № 5956 от 14.06.2011 г.) в государственный реестр .
Реликтовая пчела ...
А еще и такие есть - http://bdjola.com/bezzhalye-pchely-melipony/

Melipona amazonica Schulz, 1905
Melipona asilvai Moure, 1971
Melipona baeri Vachal, 1904
Melipona beecheii Bennett, 1831
Melipona belizeae Schwarz, 1932
Melipona bicolor Lepeletier, 1836
Melipona boliviana Schwarz, 1932
Melipona brachychaeta Moure, 1950
Melipona bradleyi Schwarz, 1932
Melipona capixaba Moure & Camargo, 1995
Melipona captiosa Moure, 1962
Melipona carrikeri Cockerell, 1919
Melipona colimana Ayala, 1999
Melipona compressipes (Fabricius, 1804)
Melipona cramptoni Cockerell, 1920
Melipona crinita Moure & Kerr, 1950
Melipona dubia Moure & Kerr, 1950
Melipona eburnea Friese, 1900
Melipona fasciata Latreille, 1811
Melipona fasciculata Smith, 1854
Melipona favosa (Fabricius, 1798)
Melipona flavolineata Friese, 1900
Melipona fuliginosa Lepeletier, 1836
Melipona fulva Lepeletier, 1836
Melipona fuscata Lepeletier, 1836
Melipona fuscipes Friese, 1900
Melipona fuscopilosa Moure & Kerr, 1950
Melipona grandis Guérin-Méneville, 1844
Melipona illota Cockerell, 1919
Melipona indecisa Cockerell, 1919
Melipona interrupta Latreille, 1811
Melipona lateralis Erichson, 1848
Melipona lupitae Ayala, 1999
Melipona mandacaia Smith, 1863
Melipona marginata Lepeletier, 1836
Melipona melanoventer Schwarz, 1932
Melipona merrillae Cockerell, 1919
Melipona micheneri Schwarz, 1951
Melipona mimetica Cockerell, 1914
Melipona mondury Smith, 1863
Melipona nebulosa Camargo, 1988
Melipona nigrescens Friese, 1900
Melipona obscurior Moure, 1971
Melipona ogilviei Schwarz, 1932
Melipona orbignyi (Guérin-Méneville, 1844)
Melipona panamica Cockerell, 1919
Melipona paraensis Ducke, 1916
Melipona peruviana Friese, 1900
Melipona puncticollis Friese, 1902
Melipona quadrifasciata Lepeletier, 1836
Melipona quinquefasciata Lepeletier, 1836
Melipona rufescens Friese, 1900
Melipona rufiventris Lepeletier, 1836
Melipona salti Schwarz, 1932
Melipona schwarzi Moure, 1963
Melipona scutellaris (Latreille, 1811)
Melipona seminigra Friese, 1903
Melipona solani Cockerell, 1912
Melipona subnitida Ducke, 1911
Melipona torrida Friese, 1917
Melipona triplaridis Cockerell, 1925
Melipona tumupasae Schwarz, 1932
Melipona variegatipes Gribodo, 1893
Melipona yucatanica Camargo, Moure & Roubik, 1988
Так что Виталий , стряпайте таблицу ...

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 30 Января 2017, 0:15]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вот это очень интересно ...
Получается что если матку Х(любой породы) покрыть четырьмя трутнями разных четырех пород , то порода пчел в этой семье будет каждую неделю (месяц , квартал, полугодие) меняться ??? ИЛИ - месяц (квартал , полугодие) пчелы будут чистопородные , т к . порода матки и трутня совпали , а остальное время будут рождаться пчелы гибридные и в определенной последовательности менять примесь по породе трутня ???

Автор: А.Б.С-Пб [ Понедельник, 30 Января 2017, 2:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Дмитрий , это то надо с первого дня понимать если отбором занимаетесь .Да и все равно примесь скорее будет в любой сезон .
Средний КИ он всегда и будет средний типа средняя температура по больнице , а пчелы разные и матки из такого расплода разные будут .
На этом и основано то что возможно пролучать чистокровных неплодок от чистокровных матерей при наличии даже небольшого колличества чистокровных трутней в пасечной популяции .
А вы пользуясь усредненным КИ от полученой пробы можете забраковать оч хороших маток , но спарившихся на метисном фоне .В то время как 25 - 40 %от пробы будут идеальны .ОБ этом прошлый год писал , думал понимаете .
Трутень на чистокровность семьи влияет лишь как передатчик своих признаков , если неплодка чистокровная а трутневый фон метисный 90 % и если один из 10 трутней будет СР , а все остальные метисы или южанки , то приблизит 10 %будет от нее чистокровных СР, остальные метисы .
Выводи в этом случае 20 штук неплодок и получай в среднем 2 чистокровные .Надо 50 чистокровных выводи 500 и бонтируй по КИ и окрасу . След поколение у тебя будет мощный СР фон даже если спарились не с чистокровными .И уже на этом фоне получай не только маток , но и пчелу чистокровную .
Азбука и без всяких табличек .
ПО табличкам не получиться , надо маток неплодных отбирать для спаривания , а не просто брать маток из семьи с хорошим средним .Проще ведь простого .

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 30 Января 2017, 4:28]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

От кель Вам знать то чем и как я пользуюсь ? Я ни перед кем не отчитываюсь ...

С первого дня от рождения или какого ? ...
Любите Вы в учителя набиваться , а сами ни разу ни чем не подтвердили свои слова , ни сканом , ни фоткой , ни каким либо анализом будь он ММ или ДНК ...Одни слова , слова , слова ...



Я даже знаю как с этим бороться , если сильно надо .



Мне тоже как и Вам иногда кажется что я умнее всех , но только назойливо это не навязываю

Я свои вопросы Виталию задавал вообще то ... хотя ответы знаю ...


И Вы мне тут втираете что по КИ маток отбираете ? А эта откуда тогда , почему не забраковали неплодкой ?

Автор: БВВ [ Понедельник, 30 Января 2017, 11:17]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

А как же иначе? Если перевести на людей , то у белой женщины от негра рождается обама , от китайца сяопин , от азербайджанца - бюль бюль и т.д.
Есть еще закон Рита.... http://derzhavarus.ru/zakony-rita-telegoniya.html

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 31 Января 2017, 18:56]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Этот закон к пчелам ни пришей не пристегни ! Трутень после спаривания умирает и более ЕГО "следов" ни где ни встретите в других матках ...

Автор: сергей игумнов [ Вторник, 31 Января 2017, 19:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Дима ты столько дал информации Виталику что у него волн не хватает т.к. нужно уже мерить метрами.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 31 Января 2017, 19:10]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну так , ёлки , не с проста ж и у приёмников есть переключатели диапозонов ... КВ , УКВ , ДВ ,СВ ...
Нам проще - мы одной программой мерим ...

Автор: Vitalik777 [ Среда, 01 Февраля 2017, 20:19]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Беру фотки с инета по разным породам и помесям:
1.Карника а) 1см-20%;2см-30%;3см-60%;32см-10%. б)1см-30%;2см-40%;3см-10%;32см-20%.

2.Кавказские пчелы занимают нишу 10см-21см и в основном перемешаны между собой.

СР скорее всего состоит из трех разных пород (это заметно по карнике и по Игумнову).1см-енисейские.
Но в темной лесной подавляющее большинство 3см и только на одном фото-2см.У меня 3см.

Но ведь смешение 1см+2см или в любой комбинации-это уже помесь. Вот и приужахнешся тут.

Вот найти бы ископаемую пчелку! И от нее плясать по темной лесной.Думаю что по фото ископаемой инфу
сниму.

Автор: 838 [ Среда, 01 Февраля 2017, 20:42]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Дык ж по живью вроде сканишь?..и как ископаемое определишь ископаемым?..а могет он "выродок" нежизнеспособный?.. ..оттого и ископаемый?

Автор: Kudrigor64 [ Среда, 01 Февраля 2017, 20:50]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Хоть и не среднерусской, но http://www.ammonit.ru/new/772.htm есть. Фото на сайте можно увеличить, при нажатии на него.

Автор: Vitalik777 [ Среда, 01 Февраля 2017, 21:06]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

23 см с помесью 0,0001 из 31см.
31см-оса обыкновенная.

Автор: БВВ [ Среда, 01 Февраля 2017, 21:14]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Vitalik777 Браво!
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=10644&st=0
Пост № 13

Автор: Kudrigor64 [ Среда, 01 Февраля 2017, 21:15]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

А на этом фото?

Автор: сергей игумнов [ Среда, 01 Февраля 2017, 21:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Vitalik777

Некоторые фото не соответствуют данной породе. На сайтах поделка и не более. Реклама и раскрутка сайтов. Обратись в вашей области к Анне Брандорф.

Автор: А.Б.С-Пб [ Среда, 01 Февраля 2017, 21:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Больше не буду вас учить , буду читать и постигать , валяйте дальше про волны .
Думаю моя методика результативней будет для начинающих .
Фотки не раньше конца мая .Только что они изменят пчелы обычно выглядят как и полжено нашей пчеле , без серины и желтизны (которая якобы образуеться от поедания пыльцы ) , если ссылаясь на Алпатова и Рутнера , (При Алпатове в Россию уже завозились и Кавказские и краинские и украинские ) в рамки чистопородной включили явную помесь до КИ 2,14.И в дальнейшем от матки которая выведена в такой чистопородной семье, получиться то же не совсем, понятно что .Может выйти таксебе СР , а может и не СР вовсе .
Исходники же есть в той же Башкирии и северном Нечерноземье , да и видел ролик белорусы бэкфастчики купили у соседа пчел явных темных лесных
.И кубитальный можно найти невысокий подтверждающий их чистопородность .
Сам выделяю сейчас подругому , бог с этим пчелиным составом без обсчета всех пчел и получения среднего КИ , он уже неисправим и получился таким лишь от наличия того или другого трутневого фона .То есть проблемма в трутневом фоне -а трутневый фон от маток .
Значит надо искать хороших неплодок.
Смотрим матку производительницу и если она СР по кубиталке , то можно от нее выводить , а если например 2,14 то нельзя (потому что трутень будет СГК по кубиталке)
А вот плодную матку с Ки 1,8 а еще лучше 1,5 можно использовать , хотя у нее будет даже лишь 10 %пчел с хорошим индексом и средний КИ у нее пусть будет так себе ,и пусть неплодок выйдет лишь ок 10 %соответствующих , зато настоящих а не притянутых за уши . Это по Менделю чистых рецессивных всегда меньше .
Вы кстати упоминали об такой проблемме по СГК трутню и я вам тогда не совсем точно ответил . НО в данный момент к теме пришлось .
.
То есть никаких личных претензий ,все по делу
Потом Виталик гадает ,член на многочлен раскладывает .
В общем ,осциллограф ему надо с сантиметровым усилителем .

Автор: 838 [ Среда, 01 Февраля 2017, 22:33]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

А.Б.С-Пб

именно так...причем с двукратной поголовной заменой неплодками с одного источника(но не с одной матки).плюс-относительная изоляция и массив по количеству примерно 1:1(к соседям), радиусом с пяток км ,минимум...дальше массовый отбор и не резать трутня..он "золото партии".. ...

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 02 Февраля 2017, 8:56]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Kudrigor64 -у Вас пчелки 3см. По современным пчелкам давайте фото поближе-приходиться напрягаться.

По поводу очень большого кол-ва пород на Земле:флора и фауна находятся в диапазоне 1-100(см),то есть
пород медоносных пчел должно быть не более 99(шт)-остальные вероятно помеси (предполагаю).

23см-излучение от янтаря.Зависит от типа дерева и смолы соответствено,прошелся,но не нашел 23 см.Других
много (разные виды янтаря-разные излучения).

Насчет осциллографов.Мощность излучения настолько мала,что современные технические средства их не "видят"-может в будущем.

По среднерусским.Может выделить отдельно семьи 1см;2см;3см и дать на контроль науке на проверку по всем
ХПП и зимостойкости.Ведь помеси не стабильны.А то получается-хорохоримся-а проваливаемся все ниже и ниже.Считаю-надо выходить на чистопородку.

Автор: sinner [ Четверг, 02 Февраля 2017, 9:32]

Ульи: 10 стандартных рамок с +
Порода пчёл: наши, лесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Или работать по каждой семье отдельно, определяя показатели не породности, а рентабельности
Но это надо каждому пчеловоду овладевать навыками
я пока так не умею

Автор: сергей игумнов [ Четверг, 02 Февраля 2017, 9:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Vitalik777

Виталик так у тебя 100% СР. Что всех именно привязать к твоим а если проверить твоих на ДНК анализ получатся гибриды т.е. помеси. Уверен на 100% .

Автор: 838 [ Четверг, 02 Февраля 2017, 12:27]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Виталик верит в свой дар, имеет на это право..но-..предлагает свои услуги и хочет признания...значит нужна доказательность...если он признает классические методы определения пород-то нужна состязательность методов...понимаю так-он не против..значится нужна схема проверки , рефери, и "ринг"..пара десятков сравнений "в темную"( без привязки к пчеловоду и его карточке )...и усе..а так как сейчас-ерунда..я не против чуда-но надо бы и доказательства...

Автор: Vitalik777 [ Четверг, 02 Февраля 2017, 20:22]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

MIRAK:снимок 1 ( вид на соты) 1см-30%;2см-10%;3см-60%.

снимок 2 (передняя стенка) 1см-6%;2см-14%;3см-80%.

снимок 3 (пчелка) 1см-30%;2см-10%;3см-60%.

У КАРТ95 так же присутствуют три этих волны.Они у него принимаются за одну породу (СР). У меня же это три разных породы. Вот такое разногласие.

Автор: Kudrigor64 [ Четверг, 02 Февраля 2017, 21:53]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Это было фото 1932 года, взятое с интернета.


Виталик, может не стоит пчёл менее 3см(т.е. 1см. и 2см.) относить к другой породе? А, классифицировать их как три разновидности тёмной лесной(среднерусской) породы пчёл. Если бы были выявлены пчёлы с диапазоном более 3см, и не соприкасающиеся с диапазоном СР пчёл в 3см., то условное выделение новой породы было бы оправдано, на мой взгляд. Даже исследователи генома среднерусских пчёл подтверждают некое различие в генетическом коде некоторых популяций, при обозначении его разным количеством Кю(Q). Возможно и генетикам было бы интересно исследовать геном таких различающихся семеек(в 1,2,3 см), но тогда надо выделить такие семьи. Появилось ещё не копаное поле!

Автор: mirak [ Четверг, 02 Февраля 2017, 23:35]

Ульи: 20-рамочные лежаки,
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

MIRAK:снимок 1 ( вид на соты) 1см-30%;2см-10%;3см-60%.

снимок 2 (передняя стенка) 1см-6%;2см-14%;3см-80%.

снимок 3 (пчелка) 1см-30%;2см-10%;3см-60%.
Vitalik777 , как понять? Чистопородность по последней цифре? , тогда я
Вот еще снимок, ну скажите, пожалуйста: "100% деревенская порода"

Автор: Vitalik777 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 9:27]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Начало трех пород в темной лесной берет с сообщения ИГУМНОВА о спокойствии пчел Норвегии и Швеции.
Так что Сережа не прячся в кустах,не отвертишся (шутка).А дальше,как говорится,дело техники. Чистопородная пчела злой быть не может.Любая помесь нестабильна по всем параметрам.Имея чистопородную
(одноволновую)пчелу мы получаем суперспокойную. Можно предположить что по зимостойкости и медистости они сопоставимы (находятся рядышком),но одноволновая красивее по спокойствию.
Так что копать стоит раз уж научились различать-только вперед.Появятся и остальные волны, если будет банк
фотографий.
По фото IMRAK 1см-50%;2см-20%;3см-30%.Вы наверняка контактируете с Николенко-пару недель назад ваши пчелы пошли бы за чистопородную,но сегодя увы.

Автор: 838 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 10:29]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Vitalik777 помесь свежак из "дальних" и местных(для гетерозиса так делают)-агрессивность растет в последующих поколениях, затем спад..если не будет приливов-то вполне мирные помеси преобладают(так как злых вы и сами к ногтю или естественная замена-никто за них не держится)..не стал бы однозначно вязать агрессивность и помесность устоявшуюся...много нюансов...как у людей-где много свежей крови-выше агрессивность..где выще плотность пс на еденицу корма-склонность к агрессии..где много стычек с сторонними врагами и жестокий климат-туда же склонность..потому и пчела под защитой пчеловода и без освежения крови , за годы умиротворяется... ..так и в японии-прилива крови мизер, плотность высокая, ресурсов мало, государство в роли "пчеловода" защищает и распределяет "справедливенько"-нация мирноватая ,коллективно трудолюбивая...или индия-помесность приличная,плотность высокая,ресурсов хватает, государство "пчеловод" -"не справедливенько"-нация агрессивненькая..россия-уже сами сами... ..так же и пчела...

Автор: mirak [ Пятница, 03 Февраля 2017, 10:33]

Ульи: 20-рамочные лежаки,
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Николенко, куй его знает,но вы так и не ответили: какая порода хоть.

Автор: звяга [ Пятница, 03 Февраля 2017, 11:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Это по книжкам все...года три назад у соседей полностью в зимовку умерла пасека.
Они восстановились покупкой 25 семей с разных мест, я пчел не продаж поэтому от меня не было не одной семьи.
Пасека от меня расположена метрах в 800. Бывает к ним летом на пасеку захожу, пчелы внешне сильно от моих отличаются и злобливость ниже. По меду тоже отличие есть.
Хотя трутней моих наверно раз в десять больше чем ихних.
Если же пчелы стоят практически рядом, то переопыление происходит в первый же год.


По поводу трёх отродий СР как пишет Виталик, то это правда..
Я уже писал про боровок и вересовок. Я например их считаю за одну породу но разных отродий. Вот только какая третья????? Может бурзянка???

Автор: 838 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 11:16]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Вот и вопрос виталику-определяет он породность-значится и агрессивность поди сможет-раз связь видит..а там глядишь и печатку дистанционно определит или склонность к сбору пади или еше что?..кто против чуда?..собственно и так можно проверить достоверность метода-ибо не все точно знают кого держат(а предпологают)-а печатку и склонности в поведении-это глазами не обманешься...

звяга

Для себя какой вывод сделали?

Автор: михаил 66 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 11:52]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

такой разброс по волнам и фото на снимке,скорее говорит о нападе.

Автор: Jura999 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 12:24]

Ульи: 16 р с магазинами .
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Это не пчелы становятся более мирные это у пчеловода со временем появляется больше опыта правильно работать с этой пчелой .

Автор: мёд и медвед [ Пятница, 03 Февраля 2017, 12:33]

Ульи: 10 рамок. магазины
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: BY

И с этой "правильной работой" пчеловод может обслужить не более 10-15 семей под яблонями...

Автор: Jura999 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 12:51]

Ульи: 16 р с магазинами .
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Когда пчелы стоят в далеке от населенных пунктов их злабивость не важна главное зимостойкость и меда продуктивность .

Автор: мёд и медвед [ Пятница, 03 Февраля 2017, 13:03]

Ульи: 10 рамок. магазины
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: BY

Злобливость мешает пчеловоду обслуживать большее количество семей...

Автор: Jura999 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 13:16]

Ульи: 16 р с магазинами .
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Эти сказки вы можете расказывать пчеловодам у которых нет интэрнэта а у кого он есть видели ролики о промышленном пчеловодстве Канады и США там люди работают без всяких выпендронов перед камерой в полной омуницыи и им всеравно какие у них пчелы все делают четка и быстро . А у нас в Белоруссии у многих супер мирные пчелы а промышленных пасек пока нет , основная масса пчеловодов это любители с 10-50 пс под яблоньками .

Автор: мёд и медвед [ Пятница, 03 Февраля 2017, 13:42]

Ульи: 10 рамок. магазины
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: BY

Jura999, на промышленной пасеке всегда нужно работать в комбинезоне и в перчатках, какой бы доброй пчела не было.

Из-за чего?

Автор: Vitalik777 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 14:05]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

MIRAK если по старинке,то у вас чистопородные СР пчелы.Но пару недель назад я сообщил,что биолокацией
в СР выделены три разных ПОРОДЫ,имеющие длины волн соответственно 1см;2см и 3см. Далее в моей породной диагностике будет фигурировать только длина волны и ее процентное содержание в пчеле.

Напоминаю что с патриотами -среднерусочниками работаю безвозмездно.

Автор: 838 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 14:50]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Vitalik777

Автор: звяга [ Пятница, 03 Февраля 2017, 15:18]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Вывод такой, что трутневые гульбища за километры от пасек это сказки.
Если пасека достаточно крупная и борьба с трутнем не ведётся, осеменение происходит метрах в 100-300 от места жительства трутней.
Самое опасное когда хотя бы несколько семей отбросов поставят рядом. Хоть кол на голове теди таким соседям.
Грешен, было дело, даже своих хотел весной самогоночкой подпоить . Но у соседа за зиму все семьи отошли. Человек никаких слов не понимал, каждый год по 5 пакетов дряни покупал.
Это понимаешь после нескольких лет безуспешной работы с продуктивными и добрыми пчелами, которые имеют слабую зимостойкость и иммунитет.

Приведу пример на коровах.... Год назад нетель ярославки стоила 140/кг, айширки 210/кг. Сейчас ярославка 210/кг , айширка 240/кг. Востребованы крепкие, неприхотливые, с хорошим здоровьем коровы. По пчёлам думаю, что никаких споров не будет года через три.
Все разделится как и животноводов.
Кто то будет держать селекционных пчел, кормить, лечить. А кто то местных без плясок с пакетами и вароджетами.

Автор: 838 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 19:45]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

звяга "местные за грибами далеко не ходят".. ..это очевидно-циклы размножения и подготовки к нему местными уже отработаны-время "деньги"-все "рыбные места и наколки на маток"-у трутней местных в методичке записаны и ктото уже в чужом ульях давно пасется("рассказывая пацанам, что и у них клевая девка на днях загуляет и мол ваши тоже у нас столуются с неделю как...").. ..


Но всегда бывают и исключения.."фраер с гармошкой" и усе..."была ваша-стала наша"..

Автор: сергей игумнов [ Пятница, 03 Февраля 2017, 21:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Vitalik777
Виталик СР имеет QQ и как по моей пасеке QQQ также мне сообщили что нашли и с QQQQ Что такое КЮ то Дима дал для тебя ссылки.

НО имеется Шведка при естественном спаривании и проходит тестирование так вот матка чисто породная темная лесная и при вынутой рамке не обращяя на все ложит яйца. Что противоестественно твоей логике и пчела не агрессивна. Хотя она помесь и гибрид.

Автор: kart95 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 22:58]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Vitalik777! У меня пчела довольно спокойная, несмотря на три волны. Вот тут показывал ее в сентябре: https://my.mail.ru/mail/kart95/video/176/177.html или тут после зимовки: https://my.mail.ru/mail/kart95/video/185/188.html
Какие волны там наблюдаются, и изменились ли они со временем: осень - 2009 г; весна - 2013 г; те матки, что последними показывал - 2016 г. По своим исследованиям наглядно вижу повышение породной чистоты во времени одновременно с селекцией. Снимал, естественно, одних из лучших своих семей на тот момент и их потомство.

Ничего не понял - то матка чистопородная, то она помесь и гибрид...
Сергей! Не факт что будет гибридное потомство при естественном спаривании, местная матка в ее естественном ареале распространения имеет породное предпочтение, об этом писал Назин в своей диссертации, как пример еще Прозаик писал и показывал, что бывает с местной пчелой в окружении численно превосходящей карники (осталась чистопородной) и что стало с карникой даже в отсутствии рядом местной пчелы (стала похожа на "винегрет" из разных пород).

Автор: сергей игумнов [ Пятница, 03 Февраля 2017, 23:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

kart95

Анатолий привет.. Матка чистая шведка но облетана на трутневом фоне преобладающяя порода совсем другая. Это первое а второе утверждение Назина с его дисертацией мной не подтверждено. Причина вывод маток искуственно не происходит выбора и тоже самое со свищевым выводом т.к. семья находясь в стрессовом состоянии борется не за выживание себе породных в выжить как еденица. Самый большой процент поиска себе подобных происходит только у роевых маток т.к. семья борется за выживание рода себе подобных и находится в естественном положении. Это если писать длинная статья с доказательсвами. Поэтому я и опровергаю выбор матками себе подобных при искуственном и свищевом выводе. На первом месте стоит трутневый фон и вывод только роевых. Так же опровергаю и то что роевые выводят всегда роевых маток. Но роение это естественное размножение семьи и оно присуще любой породе. Изменив технологию ухода за СР мы получаем схожие ХПП карники.

Автор: 838 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 23:37]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

сергей игумнов в целом ,с тем что написали согласен...

Автор: kart95 [ Пятница, 03 Февраля 2017, 23:40]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Сергей!
1. А матка действительно чистопородная СР, есть ли подтверждающие чистоту документы, заслуживающие доверия? А то, помнится, поляки та-ко-го присылали...
2. Матка облетывалась в ареале своего обитания?

Если не соблюдено хотя бы одно из этих условий, то гипотеза Назина может и не работать

Автор: сергей игумнов [ Пятница, 03 Февраля 2017, 23:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Верю хозяину данной матки предоставившего для тестирования.
По моим данным нет. Но если бы она была выведена роевым методом то надеюсь нашла бы себе подобных т.к. на пасеке присутствовали и ее сородичи.

Автор: kart95 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 0:07]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Не нашла бы, в чужой для себя среде матка ищет аборигенных трутней, чтобы через них (их гены) приобрести знание окружающей среды и таким образом к ней приспособиться (знание климата, медоносов, способов приготовления меда с местных растений, борьбы с болезнями и т.д.). Норвежская СР не будет искать в нашей местности норвежских трутней - они ей без надобности, ей подавай местных трутней, поэтому она гарантированно будет гибридной. А вот в Норвегии ее можно облетывать и в естественных условиях.

Привезенная издалека пчела, какой бы породы она ни была, всегда будет чувствовать себя чужеродным организмом в новой для нее среде и будет стараться в ней раствориться. Поэтому немецкие селекционеры и говорили нам, что надо работать со своей местной пчелой. А мы все им не верим, все что-то пытаемся доказать...

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 0:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Но в этом году у этой матки будет трутень. Тогда он чей будет местный или тоже чужестранец. Трутень чистый.

Автор: kart95 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 0:51]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Конечно, чужестранец. И будет никому не нужен - уж такая у чужестранцев судьба...

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 2:45]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Откуда же гибриды берутся ?
В моих краях ни Карпат ни Кавказских гор нету ... а помеси СР с карпатками и СГК есть ...

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 7:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Анатолий тогда как с этим пояснением

Трутень вывелся в данной местности и кормили его кормами местных медоносов. Я с тобой согласен Что это передается через трутня но он уже местный.

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 7:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

dm.medvedev73

Дима У нас в магазине Дикси продают мед горный из тверской области. Не помню только деревню но при желании можно посмотреть на этикетке. Так что есть у вас горы.

Автор: звяга [ Суббота, 04 Февраля 2017, 8:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Никогда не получим....невозможно просто уходом изменить генетическую программу организма.
По шведка ты получил такие результаты только потому, что она была облетана на карничном трутне.
Если таких пчел размножать в себе, то уже во втором поколении начнётся развал, а третье вообще задница.

Помню когда первый год держал карнику..на фоне местных пчел просто чудо....но тогда у меня была последняя семья старых вологодских пчел, отличие было только по злобливости. Если бы я знал, что таких пчел больше не найду.

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 8:38]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

звяга
Что ты прицепился к Шведке. Тебе поясняю. Если бы не тащили технологию с запада а работали со своей пчелой то поняли бы намного быстрей. Почитай Витвицкого и Прокоповича. Они первыми работали именно с русской пчелой а ты хочеш ульи и технологии запада привить русской пчеле не зная пчелы и видиш как содержат на западе применяеш их ульи и все что подходит и заставляеш ее жить по твоим правилам а она не будет жить как ты желаеш .Почитай современных пчеловодов которые пытаются уйти от ульев запада и из технологии и поймеш что много что не свойственно пчеле России.Цебро, Андреев, Глазов,. м еще многих.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 8:59]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Можно ! Ведь сама природа это делает . Только она это делает тысячами лет и называется это эволюция , мутация , акклиматизация ... У человека просто жизни не хватит что бы увидеть кардинальные изменения ...Опять , блин , глубоко копнул

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 9:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

звяга
Шведка приведена в пример. Что не все помеси агрессивны. Может так дойдет.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 9:07]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Пробовал я нечто ...Получалась такая "задница" которую программа не могла определить и мы таких пчел называли "ОНИ" и эти "ОНИ" не смогли дожить даже до НГ , чему я даже рад .

Автор: Vitalik777 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 9:16]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Ранее при диагностике я пользовался только четырьмя секторами:СР, СГК, карпатка и итальянка.Поэтому у
моего биокомпьютера не было выбора и все ближние породы загонялись в эти сектора,хотя сигналы он подавал.
Конечно потом обратил внимание и сейчас пользуюсь только длиной волны излучаемой.

Процесс диагностики породы состоит из элементарных ступенек:

1.Могу ли я работать.

2.Могу ли снять инфу с фото.

3.На скольки волнах излучают пчелы (матка,трутень).

4.Далее идет процесс определения волн и их процентного содержания в породе.

КАРТ95: по первой ссылке (лежак 36р) 1см-21%;2см-5%;3см-53%;5см-28%.

по второй(весен.ревизия №1) 1см-54%;2см-40%;3см-6%

еще(снятие корм 20р лежак) 1см-60%;2см-25%;3см-10%;5см-5%.

Как видим процентное содержание различных пород гуляет-в этом я и вижу нестабильность.
Еще у Ваших пчел вижу породу 5см,c которой сталкиваюсь впервые.
По 2016г-попозже.

Автор: звяга [ Суббота, 04 Февраля 2017, 9:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Да я не прцепился...надо просто честно относиться к сравнениям, нельзя гибридную пчелу мерять с аборигенной.
Вот будут у тебя чистые на твоём трутне, нам и поведаешь каковы они. Без обид, я понимаю твою работу, и уважаю за это. Но и слова Пчеляка не стоит забывать, что успешнее отбор будет на местном материале при жёстких рамках, без использования микса завозных.

По поводу Глазова и других...все давно прочитал и осмыслил.
Нашим пчёлам нужны большие гнезда, солидный запас кормов и перги. И они раскроют весь свой потенциал. А на каких ульях это все достигать дело второе.
Не забывай, что природа очень кровавый и жестокий селекционер. Нам такого не достичь.
Даже животноводы как за аксиому принимают,что хорошим уходом и кормлением можно только полностью раскрыть весь потенциал породы. Более лучшие результаты достигаются только селекцией.

Но у селекции тоже есть потолок и достигнув потолка мы теряем другие ценные качества.

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 9:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

звяга

Так они у меня есть и проверены лет 5 назад. Не забывай что моя пасека не ограничивается огородом у дома.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 9:45]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Я это понял когда зимовать мои пчелы стали на улице...
Когда перестал "вытягивать за уши " перезимовавших обдристешей и слабаков , и стал их добивать ...
Когда бросил жалеть погибших в зимовке пчел ...
Лучшие - они в любых условиях и обстоятельствах остаются лучшими и именно таких "кучкую" для племенной работы .

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 9:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Так матки привезенные с других мест выдают трутня местного как написал Анатолий т.к. вскормлен на новом месте и тех медоносах что присущи данной местности.

Автор: михаил 66 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 9:56]

Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

какое дашь кораблю имя ,так он и поплывёт.

Автор: dm.medvedev73 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 10:01]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Имя было дадено посмертно так что не оно виновато

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 10:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Так и Карниководы выводят на местном трутне и Карника в некоторых местах стала местной? Согласто того что воспитана на местности с ее медоносами и метео условий. ТАК

Автор: звяга [ Суббота, 04 Февраля 2017, 10:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

[quote=сергей игумнов,Суббота, 04 Февраля 2017, 9:46]

Помню читал во время СССР пытались организовать породную группу полесской пчелы. Были испытания карники австрийской селекции в течении трёх лет, однозначно в лесной местности опережали полесские пчелы. Пчелы были взяты с бортей и колхозных пасек, т.е никаких отборов не проходили.

Вывезли на одну из институтских пасек, зимовка в течении трех лет в средней полосе показала полную непригодность. Хотя вроде бы и порода темная и трутни на месте народились.
Самое забавное что австрийки в тех же условиях показали удов.результат.

Автор: Maxdmi [ Суббота, 04 Февраля 2017, 10:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU09

838
kart95
dm.medvedev73
сергей игумнов
звяга
Спорить можно до упада . Время , время лучший судья , оно всё расставит на свои места . Стоит немного лишь подождать.

Автор: звяга [ Суббота, 04 Февраля 2017, 10:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Это твои посылы.... Я внимательно прочёл ваш спор с Пчеляком и во многом с ним согласен как и с твоим подходом. Просто у тебя времени больше уйдёт т.к наследственность будет расшатана.


Это не споры а заход на цель с разных сторон.

Автор: 838 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 10:26]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

звяга

Пардон..две строки снизу ушли к звяге, в цитате..

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 10:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

звяга

Чем это она будет расшатана если все передается трутнем который воспитан в данной местности с ее медоносами.

Maxdmi
Сергей Дмитриевич Приветствую. Это не спор а если не владееш ИО или в крайнем случае не содержиш нужный тебе трутневый фон не нужно искать сало в колбасе. Дима это понял что не в силах бороться за трутневый фон и принял правильное решение ИО а многие хотят и ищут крайних.

Автор: БВВ [ Суббота, 04 Февраля 2017, 13:09]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

+5 !

Автор: А.Б.С-Пб [ Суббота, 04 Февраля 2017, 13:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Плохой уход и некормление еще лучший метод .

Автор: kart95 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 14:19]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Сергей! Никогда я не писал такого, напротив:

А потому прошу написать опровержение, лично от тебя, Сергей. А то мне люди звонят и недоумевают...

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 14:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

kart95

Отсюда вывод. Трутень выведенный в данной местности от ( любой породы ) является аборигеном т.к. вскормлен на медоносах данной местности и ее погодных условиях.

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 15:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Анатолий без обид. Просто ты этим самым подтвердил мои выводы по трутню. Отсюда и пошли помеси и гибриды.

Автор: 838 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 15:07]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

А.Б.С-Пб

Без фанатизма-неплохой инструмент, которым невольно пользуются и вкупе с природой даже чегото добиваются..

Автор: Vitalik777 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 16:50]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Скажу самую первую мою статистику (на вскидку) по европейской части России (южные районы не входят) по пчеле 3см.
Она занимает 70% ,на долю 1см и 2см приходится 30%.Скорее всего последние не являются аборигенами.
Здесь учтены только породы 1см,2см,3см.

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 04 Февраля 2017, 17:22]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Очень интересно. А давайте ка на примере моей пасеки этот вопрос проясним окончательно.
И так: на сегодня я имею семьи,где матки получены от Орловских,облетаны на местном трутне.Кроме того,в 2 семьи подсажены матки из Пермского края. В планах получить от одной из них неплодок,и заменить прошлогодних маток.Облетываться они будут на трутне от Орловских.На будущий год,еще раз заменить маток,на неплодок от второй матки.Облетываться они будут уже на пермском трутне. Выхожу я таким образом на пермскую пчелу ???.
Да,в километре есть еще 2 пасеки.Там пчела явно гибридная. Из за этого и менял маток в прошлом сезоне.

Автор: Vitalik777 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 18:20]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Vla.Bel.Я готов сотрудничать,если будет фотофиксация.

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 18:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Vla.Bel.
Володя а здесь вопрос каким методом вывести и где поставить на обдет. Выводя искуственно и свишево ты можешь получить незначительный процент того что желаеш. Если ввести одну из пермских в роевое состояние и расположить облетник так чтоб твоя пасека стояла на перелете облетанных то процент выше. Суть того что при искуственном или свишевом выводе матки находясь в обезматочной семье или стартере в певую очередь стремятся сохранить семью как еденицу и выжить в дальнейшем а при роевом выводе семья заранее старается произвести себе подобных и семья в спокойном состоянии а не в стрессовом как при других выводах. Не обижайся но очень многие стали матководами и считают это вершиной пчеловождения. Вот отсюда и получаются гибриды и помеси. Не забывай что трутни не летят все в одну сторону.

Автор: Vla.Bel. [ Суббота, 04 Февраля 2017, 19:39]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Проблема,Сергей,в том,что с роевой смогу получить примерно 10 маток.А надо бы,если менять всех на пасеке - 25 - 30,с учетом неизбежных потерь при облете. Вот где засада.
Vitalik777, не будем загадывать. Если все срастется,то летом и поработаем.

Автор: kart95 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 19:42]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Причем здесь обиды? Просто я ни коим образом не подтверждал твоих выводов. Ты сам то почитай, что пишешь, вернее, что у тебя получается: "Т.к. Анатолий пишет, что матка ищет аборигенных трутней, я делаю вывод, что трутень, выведенный в данной местности от любой матки, будет аборигенным".

У меня нет слов, замолкаю... Мы и так много нафлудили в этой теме.

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 04 Февраля 2017, 20:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

kart95

Анатолий так ведь и ты написал что она ищет именно тех трутней которые родились в данной местности и выкормлены на медоносах и погодных условиях данной местности. Так и Карника выведенная в данной местности и выведшая трутня на медоносах и метео условиях является аборигенной. Ведь трутень передает и породную принадлежность в том числе и не только те условия где и при каких медоносах и метео условиях он родился и является аборигеном данной местности если он живет в этой местности.

Vla.Bel.

Тише едеш дальще будеш. Выведи не количеством а качеством.

Автор: Vitalik777 [ Суббота, 04 Февраля 2017, 21:06]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

Vla,Bel.Летом меня в инете не будет -буду решать другие задачи.Проверь для начала исходные семьи на чистопородность.

Автор: kart95 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 0:25]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Стало ясно, хоть откуда ноги растут...
Недопонимание произошло из-за незнания значения слова "Абориген". Вот как объясняет значение этого слова Ефремова: "Аборигены - название коренных жителей страны или местности в противоположность прибывшим поселенцам. Применительно к животным - название животных, появившихся в процессе эволюции в определенной местности и существующих в ней в настоящее время". Т.е. аборигенная пчела - это исконно местная, с незапамятных времен живущая в этой местности, пчела.

Надеюсь, что теперь все ясно?

Автор: Vitalik777 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 6:59]

Ульи: лежак16 рамка435на445
Порода пчёл: русская 3см,чистопородная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU40

И мне стало понятно миролюбие карпатки-она чистопородная (33см).Хотя на фото встречаются 34см и 32см.
А помеси между ними уже злее.

По СР период смуты можно заканчивать.С волной определился-это 3см. Остальные волны считать чужеродными
и избавляться от них безжалостно.

НЕМАЛЕНЬКОГО ПЧЕЛОВОДА хочу поблагодарить особо- Вы открыли дорогу биолокации на форум.Человек Вы
не простой, это подтверждается тем,что находясь в самой "дикой" области, имеете чистопородную средне русскую.

Автор: сергей игумнов [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 7:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

kart95
Анатолий спасибо что разобрались но встает вопрос. С какого времени считать что пчела стала АБОРИГЕННОЙ. Срок жизни пчелы очень короток. Сколько поколений должно пройти чтоб стать аборигенной.

Кто присваивает пчеле слово АБОРИГЕННАЯ.

Vitalik777

Виталик. Теперь вопрос к тебе. Почему ты выбрал именно 3см. а не 2 или 1см. Исходя из логики то нужна середина т.е. 2см. Все что рядом то это помесь.

Автор: А.Б.С-Пб [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 8:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

ВЫ эту смуту как раз опять начинаете ничем не обоснованными ненаучными утверждениями .
Очередной ваш шаг вполне может быть таким :берите у меня остальные туфта я определил .
Помесь точно так же может быть мирной, а чистая расса агрессивной.

Все зависит насколько проселекционирована пчела .
То есть как всегда попытка совместить значение слова порода и расса .
Расса темной лесной как раз лесная и определенной агрессивностью обладать вынуждена .
Отселекционированные же на миролюбие линии могут быть оч миролюбивыми , но это именно подвергшиеся довольно длительной селекции .
Вы же сделав такое заявление что мол чистопородная неагрессивна , даете пчеловодам очередной неправильный ориентир .Найти чистопородную вместо того что бы отбирать нужные признаки в местной популяции .
Лет 6-7 назад все и искали, нашли и большая часть этих пчел потом заброшена .Звяга посетовал что мол последнюю местную семью ликвидировал и найти теперь подобных не может
Могу вас заверить что помесь с моей пчелой неагрессивна получаеться .
Нужно упираться , тогда получиться .
Вышим выводам про 1-2-3 см не доверяю .ВЫ сами себя обманываете .
Определение принадлежности Любых живых существ осуществяляться по ДНК .Грубо по митохондриальному ДНК , и уточнение по локусам .
Полученные результаты можно затем проверить и даже через 100 - 1000 лет .

Автор: Kudrigor64 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 10:27]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Виталий, есть утверждение о том, что все породы медоносных пчёл произошли от одной единственной породы пчёл, в результате целенаправленных действий пчеловодов-селекционеров. На фоне современной пчеловодной науки, эта мысль звучит антинаучно и крамольно. Но, если всё же взять это утверждение за основу, и сопоставить информацию генетиков о том, что у СР пчелы самое большее количество генов, и можно предположить, что той исходной породой была именно СР порода пчёл. А, остальные породы пчёл в процессе неизвестной пока нам «селекции» теряли гены, меняли фенотипические признаки и переходили на больший волновой диапазон, который считываешь ты.

А не поторопился ли ты с такими выводами? Исходя из вышесказанного рискну предположить, что среди СР пчёл 1, 2, 3 см есть исходная порода пчёл, а две другие уже «селекционированы» человеком. Возможно поэтому и количество Кю у них разное, при исследовании генетиками одной СР породы пчёл. Что бы определиться с данным вопросом, предлагаю участникам темы у кого Виталик определит 100% семьи 1,2 и 3см., отправить на генетический анализ и проанализировать результаты.
Ну, а если делать ставки на исходную породу СР пчёл, то поставлю на 1см! К тому же ты сам намекаешь на это

Автор: сергей игумнов [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Kudrigor64
Вопрос. а зачем нам всем отправлять на анализ если мы его проходили. Может лучше начать с баламута данной темы. Вот пусть Виталик и проведет анализ на ДНК т.к. утверждает что СР 3см. и без примесей и не агрессивная.

Автор: Kudrigor64 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:21]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Сергей, это дело сугубо добровольное, связанное с интеллектуальными, и денежными затратами на ДНК -анализ. Поэтому, предложение только для тех, кто найдёт внутренний мотив. На Виталика всё сваливать не надо, он уже проделал огромный путь. И теперь помогает разобраться остальным.

Автор: А.Б.С-Пб [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:29]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Надо по фактам смотреть , запутал он многих капитально .
Создал новую не подкрепленную версию разграничения СР на 3 группы .
Причем сказал что СР -3 см .
До этого норвежка у него и шведка были 2-и 3 .
Стало быть завозные чистокровней .
Возможно я путаю , но 3 см он норвежке присвоил .
Так строиться ничем не подкрепленная рекламная версия .

Автор: звяга [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Думаю, что зря так торопишся, надо сначала посмотреть на работу, зимовку и прочее...
Не факт, что пермячки будут во всем лидерами.

Зимовка пока у них не отличается от местных, видно будет в марте.
Я например хочу от каждой матки сделать по 4- 5 отводков и понаблюдать за ними.
Семьи разогнать к медосбору и тоже в динамике посмотреть, ну и прочие характеристики, да и продуктивность интересна.

Просто видел немало пчел и особо то никто выделиться не мог, у меня довольно таки средние пчелы но многие даже хуже.

Автор: Kudrigor64 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:46]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Для меня нет никакой запутанности. Всё понятно, что недавно он обнаружил 1 и 2см., хотя раньше у своих пчёл диагностировал 3см. Теперь встал вопрос как это всё классифицировать. Какая исходная порода?

Ты конечно путаешь его высказывания. Отлистай страницы назад и перечитай.

Автор: звяга [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:48]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Норвежская пчела очень чистая, особенно с севера Норвегии, там даже карники мизерное количество пасек. От наших енисеек отличается тем, что частично адаптирована к клеща.

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:54]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Виталий все правильно советует !!!
Бонитировка и селекция должна вестись (ЭТО В ЛЮБОМ БУКВАРЕ ПРОПИСАНО ) СРЕДИ ЧИСТОПОРОДНЫХ пчел .
А с Вашими понятиями и отношении к отбору нужно заниматься бакфастом , а ни как не СР .

Это уже было .
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=66592&view=findpost&p=2145021
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=66592&view=findpost&p=2145358
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=66592&view=findpost&p=2145849
Вывод - в совокупности три анализа (ММ , ДНК и биолокация) друг друга подтвердили и подкрепили . ДНК показало мизерную примесь южных кровей , ММ показывал примесь СГК (скорее всего это и есть по параметрам программы смесь СР - итальянка) и Виталий определил примесь итальянки (юж.кровь).


Если искусственно создавать какие то условия то это уже не бонитировка ! а эксперимент .
Если ПС САМА не может развиться и показать СВОЙ , а не Ваш , потенциал - это баласт ...

Автор: сергей игумнов [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Kudrigor64

Игорь давай посмотрим правде в глаза. Чем он может доказать что СР 1,2,3см Нечем. Это его предположение. Прежде чем это утверждать я считаю нужно пройти анализ ДНК и выложить с подтверждающими доками что СР именно 3см.Полагаю что прежде чем это утверждать, нужно подтверждение более компетентных проб и проверок а так получается как Кашпировский мутил. Я не поверю его словам пока не будет научного совпадения. Он и так академиков поумными назвал. Мне что верить его слову и все. Так мне Вася Пупкин и того больше наговорить.

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 11:59]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Медоно́сная пчела́ (лат. Ápis melliféra)

Автор: 838 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:02]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

А не розыгрыш вся эта тема... ..

Автор: Kudrigor64 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:02]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Дима, ваш разговор с Виталиком был до того, как он стал чётко разделять пчёл на 1,2 и 3см. А, сейчас выделил и 5см. Вопрос интересен, в плане выявление отличий генома всех этих групп друг от друга!

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:06]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Сергей , прослеживается связь и она очень правдоподобна ! - ведь у ТЕМНОЙ ЛЕСНОЙ бывает и 1 Q и 3 Q ...


Лишь бы не злой ...

1 Q - 1 см
2 Q - 2 см
3 Q - 3 см
....
Это ведь возможно ! ...

Автор: звяга [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Я не ликвидировал... Было работы по 7 дней в неделю, в деревню приезжал раз в две недели.
Около 10 июня отпустила рой, сосед сказал, что никогда раньше не видел таких роев, местные дают перваков макс.3кг.
Затем вышел второй, пчелы после второго у таких пчел остаётся около 1кг.
Когда я приехал в июле матка червила, расплод крытый весь вышел.
Поставил несколько магазинок. В августе полегал, вроде мёд есть, с боков рамки повыташил( ошибка больше никогда так не делаю)

В декабре семья отошла от голода. Матка была молодая, пчела на медосборе сносилась, активно червила в августе, израсходовали весь корм почти.

Подмор взвесил --2,6кг

Автор: сергей игумнов [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:13]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

Дима я не разу не у кого не видел один КЮ а вот 4кю сообщили что нашли и я верю этому информатору.

dm.medvedev73
Дима 1КЮ это мелифера а СР относится к двойной миллфере. Поэтому считаю что ты не прав . Спроси на форуме РААМ

Все на этом покидаю данную тему и ухожу в подполье.

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:14]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Так я же и написал что это ВОЗМОЖНО а не ТАК И ЕСТЬ .
Все мы тут можем заблуждаться , а сосен то всего три ...

Автор: А.Б.С-Пб [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Ошибся немного , норвежка по вашей таблице 1 .И енисейка так же .
Енисейка по идее СР хорошо сохранившаяся от метизации .Но вы обьявили чистой 3 см и остальных браковать .
Дальше посмотрел и карнику вы из трех волн обозначили 1-2-3 см .
Тут уж не поймешь , то ли вы ее гибридом считаете , что вполне возможно , но где волны от средиземноморской пчелы ?

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:15]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Там холодно и сыро ... но если стоит самогон и закусь то и я бы к тебе присоединился

Автор: сергей игумнов [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

dm.medvedev73

Там медовуха. Приезжай и пчелы есть через стенку во второй половинке и говорить можно до упаду.

Автор: Kudrigor64 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:24]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Сергей, ты встал на позицию, не "верить Виталику,"и привёл аргументы. Я условно занял противоположную позицию. Истина как обычно посредине. Официальная наука обрастает зачастую догмами, и ребята "от сохи"это неоднократно подчёркивали. Поэтому предпочитаю самому разобраться в этом вопросе, чем принимать чьи-то выводы, пусть даже и подписанные высокими регалиями.

Автор: Kudrigor64 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:44]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

А, я предлагаю так:
1 Q - 3 см
2 Q - 2 см
3 Q - 1 см

Автор: kart95 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 12:53]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Vitalik777, для сведения!
По этой семье (она была чемпионом 2013 г с результатом 149% от среднего на зимовалую семью) есть генетическая экспертиза: соответствие СР породе на 89%. Фрагмент документа привожу:

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 13:04]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

И тут же пример Анатолия с 3 PQQQ - У него по Вашему Норвежки ?

Автор: Kudrigor64 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 13:52]

Ульи: колода
Порода пчёл: поместная среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU46

Дима, читаешь невнимательно, поэтому такие и вопросы. Где в посте Виталика, http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=66592&view=findpost&p=2156710 привёл Анатолий, есть слово норвежка?

Автор: БВВ [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 14:23]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Ага!
А 838 - Vitalik777 !

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 14:53]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Вы тоже .
Смотрите картинку с резом ДНК ... и сколько там Q ...
И в постах Виталика уже не однократно проскакивало про норвежку.


По Виталику у СР волны 3 см , по резу ДНК у них QQQ поэтому я и ПРЕДПОЛОЖИЛ-что 3 см =3 Q
Виталий же дал раскладку у кого сколько см , только о толщине умалчивает



Вы зачислили пчел Анатолия к норвежкам .
Что не так ? Опять я не внимателен ?
Я кропотливо базар фильтрую

Автор: 838 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 15:13]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

БВВ меня тоже с выноса до заноса не будет в основном...


А прикольно будет, если разводят баксоводы.. ...

А прикольно будет, если разводят баксоводы.. ...

Автор: звяга [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 15:16]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Давно читал..даже теперь не помню где.
Пчелы Скандинавии родственны пчёлам Карелии иСеверу России. Вполне вероятно , что отголоски старой пчелы и выскакивают у Анатолия. Я же писал,что на фотах у норвегов, пчелы как наши старые вологодские, внешне один в один.

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 05 Февраля 2017, 15:23]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Так баксы и есть у тех кто разводит , а кто честным трудом зарабатывает рублями перебиваются
Если Вы о бакфастчиках то и пишите правильтно ! Тут такая тема сурьезная что ошибаться нельзя


Возможно Лично я не удивлюсь если это так и есть .