Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Архив _ Матки неплодные СР племенные

Автор: Fan Sir [ Понедельник, 20 Февраля 2012, 13:54]

Ульи: Различные
Порода пчёл: Среднерусская татарской популяции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

ПЛАНИРУЕМ РЕАЛИЗАЦИЮ В МАЕ-ИЮНЕ НЕПЛОДНЫХ ПЛЕМЕННЫХ МАТОК
СРЕДНЕРУССКОЙ ПОРОДЫ ТЕМ ПЧЕЛОВОДАМ ,КТО В ЭТОМ ЗАИНТЕРЕСОВАН.
ПЛЕМСВИДЕТЕЛЬСТВО РФ ИМЕЕТСЯ,

89172742628 Сиразиев Фаниль
ТАТАРСТАН
САБИНСКИЙ РАЙОН

Автор: Иван Ефремов [ Среда, 07 Марта 2012, 19:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

А плодных?

Автор: Bikanin [ Среда, 07 Марта 2012, 20:09]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Fan Sir @ Понедельник, 20 Февраля 2012, 14:54)
ПЛАНИРУЕМ
*


Впервые или уже был опыт и есть отзывы почитать?

Автор: Kozin [ Среда, 07 Марта 2012, 21:40]

Ульи: Рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(Fan Sir @ Понедельник, 20 Февраля 2012, 10:54)
НЕПЛОДНЫХ ПЛЕМЕННЫХ МАТОК
*



Никто много лет не слышал о племенных и вдруг появились ниоткуда. Для таких заявок нужно много лет серьезной работы.

Автор: старатель [ Среда, 07 Марта 2012, 21:46]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Fan Sir @ Понедельник, 20 Февраля 2012, 14:54)
ПЛАНИРУЕМ РЕАЛИЗАЦИЮ В МАЕ-ИЮНЕ НЕПЛОДНЫХ ПЛЕМЕННЫХ МАТОК
СРЕДНЕРУССКОЙ ПОРОДЫ ТЕМ ПЧЕЛОВОДАМ ,КТО В ЭТОМ ЗАИНТЕРЕСОВАН.
ПЛЕМСВИДЕТЕЛЬСТВО РФ ИМЕЕТСЯ,
*


Хотелось бы от вас услышать характеристику пчелы.

Автор: Дубровский [ Среда, 07 Марта 2012, 21:59]

Ульи: Дадан 12 рам с магазинами
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ни один здравомыслящий человек, не плодную матку, племенной не назовет.

Автор: Listov [ Среда, 07 Марта 2012, 22:29]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Fan Sir, почтой РФ отправляете маток или только самовывоз?

Автор: Fan Sir [ Воскресенье, 11 Марта 2012, 11:08]

Ульи: Различные
Порода пчёл: Среднерусская татарской популяции
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

С плодными пока туговато, много маток уходит с пакетами
В этом году попробуем ИОМ на поток поставить...

Маток выводим массово лет 15

Так эту популяцию мы в Татарстане лет 6 разрабатывали.. Работаем с НИИП (Рыбное)
Зарегистрировали породный тип "Татарская" в 2011 году

Александр ,мы с Вами говорили по телефону? )))

Тогда и щенка от племенных суки и кобеля по вашему,выходит, племенным не назовешь ))))) Ведь потенциал племенной в маке....
Прихвати пару тройку пакетов с нашими трутнями и вперед...)))

УВЫ , пока только самовывоз........или в крайнем случае до Москвы....
Опыта пересылок на дальние расстояния пока не имеем..

Это ответы на поставленные выше вопросы..

Автор: mansel [ Воскресенье, 11 Марта 2012, 11:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(старатель @ Среда, 07 Марта 2012, 21:46)
Хотелось бы от вас услышать характеристику пчелы.
*


Или у любителей СР не принято это озвучивать?
Мне как пчеловоду не сильно интересно как она обзываться будет , мне интересно какой от нее прок.

Цитата(Дубровский @ Среда, 07 Марта 2012, 21:59)
Ни один здравомыслящий человек, не плодную матку, племенной не назовет.
*


Соглашусь коллега.
Племенная матка - матка проверенная на передачу своих ПХХ дочкам, а что можно проверить у неплодной матки ? Правильнее было бы тему назвать матки ОТ племенной ... imho.gif

Потом смущает еще один аспект, если верить все любителям СР, то чистая порода не злоблива, а злобливые только помеси. Покупая неплодку , я завожу себе "племенную" помесь и гарантий что она не станет крокодилом , я вижу , маловато .
С Уважением

Автор: Bikanin [ Воскресенье, 11 Марта 2012, 13:44]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Fan Sir @ Воскресенье, 11 Марта 2012, 12:08)
Прихвати пару тройку пакетов с нашими трутнями
*


Оригинально. И сколько будет стоить неплодная племенная матка с племенными же трутнями в комплекте?

Автор: Aleksey Belousov [ Воскресенье, 11 Марта 2012, 14:16]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Fan Sir @ Понедельник, 20 Февраля 2012, 17:54)
ПЛАНИРУЕМ РЕАЛИЗАЦИЮ В МАЕ-ИЮНЕ НЕПЛОДНЫХ ПЛЕМЕННЫХ МАТОК
*


Сколько стоят и как заказывать?

Автор: Мансурф [ Воскресенье, 11 Марта 2012, 17:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(mansel @ Воскресенье, 11 Марта 2012, 12:24)
Мне как пчеловоду не сильно интересно как она обзываться будет , мне интересно какой от нее прок.
*


В моих условиях эти пчелы выигрывают у карпатки как по медосбору, так и по зимовке. Уступают в миролюбивости. И нет пока однотипности пчелосемей. Пишу о Мамадышских пчелах, у Фаниля Сабинский район.

Автор: fidan [ Понедельник, 19 Марта 2012, 19:52]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Судя по постам, объявление больше всего заинтересовало тех, кто держит карпаток и карнику.. dntknw.gif

Автор: kokafenix [ Среда, 21 Марта 2012, 13:33]

Ульи: Дадан с противороевым карманом.
Порода пчёл: СР и перв. поколение от них.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(fidan @ Понедельник, 19 Марта 2012, 20:52)
Судя по постам, объявление больше всего заинтересовало тех, кто держит карпаток и карнику
*


Они традиционно нападают на СР пчелу.Может не довольны своими,потому и вечно воюют,а может реагируют на красную тряпку,т.е. на пчелу. smile.gif Fan Sir,огласите цены пожалуйсто.Как сделать заказ,оплата предварительная или как? hi.gif

Автор: fidan [ Среда, 21 Марта 2012, 18:31]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Kozin @ Среда, 07 Марта 2012, 23:40)
Никто много лет не слышал о племенных и вдруг появились ниоткуда.
*



Если иногда смотреть, то можно увидеть.. А http://www.nordbiene.de/ уже виден тот день, когда темная лесная будет и из Германии.. А кто-то в Татарии не видит..

Fan Sir, а когда примерно можно будет ИОМ купить?

Автор: schved [ Среда, 21 Марта 2012, 19:00]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Fan Sir @ Воскресенье, 11 Марта 2012, 11:08)
.или в крайнем случае до Москвы....
*


Полюбому лучше иметь плодную. Неплодная какого возраста может оказаться в Москве?Дело в том, что чем старше, тем сложней с подсадкой. К тому же долгая пересылка плюс вдруг после приезда затянувшееся ненастье может вообще исключить благополучное спаривание.

Автор: Юстас [ Среда, 21 Марта 2012, 22:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(schved @ Среда, 21 Марта 2012, 20:00)
Полюбому лучше иметь плодную.
*


Не понятно, зачем вообще неплодок рекламируют? Неплодок брать, если только пчеловод с соседней пасеки приедет, да и то если сможет без проблем её подсадить. Да плюс ещё не поянтно с кем она облетится, если там обещают СР, то зачем её спаривать на своей пасеке с карпаткой или с той же УСР? Конечно, плодную нужно брать без вопросов, за дешевизной гнаться - себе дороже будет. imho.gif

Автор: fidan [ Четверг, 22 Марта 2012, 3:26]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Юстас @ Четверг, 22 Марта 2012, 0:23)
Не понятно, зачем вообще неплодок рекламируют?
*



Понятно, зачем вообще неплодок антирекламируют. Не представляю, чтобы Юстас торговал медом на рынке, а [b]Fan Sir[/b ] подошел бы и отгонял бы всех покупателей, рассказывая что он кормит пчел сахаром.

А неплодок будет брать тот пчеловод, который не хочет сидеть на игле вечных покупок плодных маток издалека, а научится сам выводить себе маток.
А про местный трутневой фон - как раз неплодная будет давать уже породных трутней.
И потом, по Юстасу пчеловод должен будет всегда брать плодных на всю пасеку. Ведь если брать плодную для размножения, сам пчеловод получит тех же неплодных, которые сойдутся с местными.
Не надо нас ..

Автор: Ник:Шляхов [ Четверг, 22 Марта 2012, 6:22]

Ульи: разные
Порода пчёл: карпатка,кавказянка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Юстас @ Среда, 21 Марта 2012, 22:23)
Не понятно, зачем вообще неплодок рекламируют?
*


Правильно делают,а что законом каким запрещено?А с таким стажем да не понимать-шалите.

Автор: Roma-Tattoo [ Четверг, 22 Марта 2012, 10:02]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

давайте по логике. как будет потом называться неплодная матка облетевшаяся не понятно с кем? племенной или пользовательской? ведь трута ладно она даст чистопородного, а пчелу то потом погонит помесную? hmm.gif
по науке мы племматку должны включить в племядро пасеки, но как туда пустить матку которая гонит помесь? это уже не чистопородное разведение....а племядро должно быть чистым imho.gif топикстартер поспешил назвав маток племенными неплодками, думаю автор темы извлечёт полезное для себя в критике. а ИОМ и проверка по качеству потомства это очень нужно

Автор: Ник:Шляхов [ Четверг, 22 Марта 2012, 10:27]

Ульи: разные
Порода пчёл: карпатка,кавказянка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Roma-Tattoo @ Четверг, 22 Марта 2012, 10:02)
поспешил назвав маток племенными неплодками
*


Как посмотреть,если неплодки от маток с отличными показателями,могут быть использованы как отцовские,если грамотно подходить,то и засев можно использовать,а не только плодные матки и всё.Грамотные матководы понимают и используют это.

Автор: schved [ Четверг, 22 Марта 2012, 10:28]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Юстас @ Среда, 21 Марта 2012, 22:23)
Не понятно, зачем вообще неплодок рекламируют? Неплодок брать, если только пчеловод с соседней пасеки приедет, да и то если сможет без проблем её подсадить. Да плюс ещё не поянтно с кем она облетится, если там обещают СР, то зачем её спаривать на своей пасеке с карпаткой или с той же УСР? Конечно, плодную нужно брать без вопросов, за дешевизной гнаться - себе дороже будет
*


С этим мнением я согласен на 100%. Неплодных маток старше 5 дней пчёлы плохо принимают. Её в отводке в клетке надо ещё подержать 2-3 дня по хорошему, а потом может захолодать. Вообщем риск. Другое дело плодная, я готов купить. Да, у плодной и пчёлы будут потом СР, можно оценить, и работу самой матки можно оценить.

Автор: рвач71 [ Четверг, 22 Марта 2012, 10:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

уже не раз писалось что с подсадкой неплодок проблем ни каких а уж если в июне - то вааще 100%

Автор: fidan [ Четверг, 22 Марта 2012, 12:44]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Roma-Tattoo да и плодная матка будет

Цитата
облетевшаяся не понятно с кем
. Называть ты любую купленную матку пожешь называть хоть племенной, хоть какой. И если матковод сказал тебе, что она племенная, а не пользовательская - можешь ему и поверить. Тебе он продаст племенную, а сам с пользовательской останется.

Если пасека более менее обособлена, то в первый год закупаешь неплодных и меняешь всех своих маток. Через год покупаешь других неплодных от другого матковода и они у тебя облетятся преимущественно "понятно с кем".. Потом отбираешь и .. алга..

Другой вариант - каждый год покупаешь "племенных" по чуть -чуть .. и ничего не знаешь... Опять покупаешь .. опять покупаешь.. И все равно не знаешь..

Автор: Иван Ефремов [ Четверг, 22 Марта 2012, 13:19]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(fidan @ Понедельник, 19 Марта 2012, 19:52)
Судя по постам, объявление больше всего заинтересовало тех, кто держит карпаток и карнику..
*


Судя по постам это одно объявление о продаже СР маток не столько заинтересовало,сколько озлобило продавцов карники.Так боятся?Как дружно продавцы карники накинулись!

Автор: alex1983 [ Четверг, 22 Марта 2012, 13:40]

Ульи: Рут
Порода пчёл: лесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Иван Ефремов @ Четверг, 22 Марта 2012, 13:19)
сколько озлобило продавцов карники.Так боятся?
*


Ну что значит озлобило? Просто то что это чистопородная СР надо доказать smile.gif Ну а про породный тип...в ветке про Майкопский тип карпатки уже смеялись biggrin.gif этот тип с той же оперы.
А под ПРОДАВЦАМИ карники, отметившихся в этой теме, Вы кого имеете ввиду?Ну так, чтобы знать, кто из продавцов струсил?


Автор: Bikanin [ Четверг, 22 Марта 2012, 13:44]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Иван Ефремов @ Четверг, 22 Марта 2012, 14:19)
Как дружно продавцы карники накинулись!
*


Ткните хоть в одного "продавца карники", отметившегося в этой теме. По-моему, одни покупатели. Искавшие, но до сих пор не нашедшие чистую СР.

Автор: vovanvi [ Четверг, 22 Марта 2012, 13:58]

Ульи: дадан 13
Порода пчёл: местные лапочки и крокодил
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Bikanin @ Четверг, 22 Марта 2012, 13:44)
Искавшие, но до сих пор не нашедшие чистую СР.
*


а в наших краях и нет чистой СР,

Автор: Bikanin [ Четверг, 22 Марта 2012, 14:13]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(vovanvi @ Четверг, 22 Марта 2012, 14:58)
а в наших краях и нет чистой СР
*


А вдруг кто-нибудь прячет?! К тому же
Цитата(Fan Sir @ Понедельник, 20 Февраля 2012, 14:54)
Регион нахождения пасеки: Россия, Татарстан респ.
*


Автор: schved [ Четверг, 22 Марта 2012, 14:41]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Bikanin @ Четверг, 22 Марта 2012, 13:44)
По-моему, одни покупатели. Искавшие, но до сих пор не нашедшие чистую СР.
*


Bikanin
Точно!

Автор: Ник:Шляхов [ Четверг, 22 Марта 2012, 14:58]

Ульи: разные
Порода пчёл: карпатка,кавказянка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Bikanin @ Четверг, 22 Марта 2012, 14:13)
А вдруг кто-нибудь прячет?! К тому же
*


Флейм затмил рекламу.

Автор: Roma-Tattoo [ Четверг, 22 Марта 2012, 15:56]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(fidan @ Четверг, 22 Марта 2012, 15:44)
Roma-Tattoo да и плодная матка будет
Цитата
облетевшаяся не понятно с кем
*


этого не должно быть в принципе, на то ведь она зовётся и племенем, что мы должны знать кто у неё мамка, папка и т.д. для этого достаточно хотя бы
Цитата(Roma-Tattoo @ Четверг, 22 Марта 2012, 13:02)
ИОМ и проверка по качеству потомства
*

или изолир. случные пункты
да и племенную совсем не обязательно каждый год покупать да и по-многу, её используют как минимум 2-3 года, ведь она ценна, она племенная, шпатель в руки и айда пользовательских дочек делать от неё

Автор: Bikanin [ Четверг, 22 Марта 2012, 16:03]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Ник:Шляхов @ Четверг, 22 Марта 2012, 15:58)
Флейм затмил рекламу.
*


Тему надо периодически поднимать, а то "засохнет".

Автор: Roma-Tattoo [ Четверг, 22 Марта 2012, 16:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

но думаю в качестве отцовских семей для качественного обновления крови этих маток можно использовать смело. я бы тоже взял. тут только единственный момент - мы незнаем характеристику пчелы её параметры, автор молчит, хотя б взглянуть на фото пчел

Цитата(Roma-Tattoo @ Четверг, 22 Марта 2012, 18:56)
мы должны знать кто у неё мамка, папка и т.д
*


и это ещё только вершина айсберга что мы должны знать по племделу и генетике imho.gif

Автор: Мансурф [ Четверг, 22 Марта 2012, 16:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(alex1983 @ Четверг, 22 Марта 2012, 14:40)
Просто то что это чистопородная СР надо доказать
*


Пчелосемью по морфометрическим признакам соответствующую среднерусской породе в тех районах нетрудно найти. Не будут же они выводить маток от пчелосемьей несоответствующих заявленному стандарту, имея соответствующие по всем признакам среднерусской татарской популяции пчелосемьи.

Цитата(alex1983 @ Четверг, 22 Марта 2012, 14:40)
Ну а про породный тип...в ветке про Майкопский тип карпатки уже смеялись
*


МОПП работал с привозным племенным материалом из Закарпатья. А здесь работают с местными пчелами из заказника с богатейшим генофондом среднерусских. Разве не видно огромной разницы?

Цитата(Roma-Tattoo @ Четверг, 22 Марта 2012, 17:20)
Цитата(Roma-Tattoo @ Четверг, 22 Марта 2012, 18:56)
мы должны знать кто у неё мамка, папка и т.д
*


и это ещё только вершина айсберга что мы должны знать по племделу и генетике
*


ИОМ они уже начали применять, так что думаю доживем и до этого времени smile.gif но только и цены на эти матки будут как немецкие на племенные, а может еще дороже hmm.gif

Автор: Ник:Шляхов [ Четверг, 22 Марта 2012, 16:46]

Ульи: разные
Порода пчёл: карпатка,кавказянка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Мансурф @ Четверг, 22 Марта 2012, 16:31)
но только и цены на эти матки будут как немецкие на племенные, а может еще дороже
*


Дороже не должны быть автоматически из за того что они ИО,чем привозные,так как нет транспортных,посреднеческих затрат,нуклеусный парк не нужен,если не проверять на червление да и производительность при ИО выше,меньше зависимость от погоды.

Автор: Мансурф [ Четверг, 22 Марта 2012, 16:54]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Ник:Шляхов @ Четверг, 22 Марта 2012, 17:46)
Дороже не должны быть автоматически из за того что они ИО,чем привозные,так как нет транспортных,посреднеческих затрат,нуклеусный парк не нужен,если не проверять на червление да и производительность при ИО выше,меньше зависимость от погоды.
*


Я имел ввиду когда будут чистые линии устойчиво передающие все ХПП потомству, такую матку и за 20 000 купил бы. А без проверки на червление конечно должно быть дешевле маток естественного спаривания. Или такой же, но с гарантией замены в случае брака hmm.gif

Автор: fidan [ Четверг, 22 Марта 2012, 19:14]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

А карники и карпатки "чистопородные"..
Блажен, кто верует...

Доктор К. ДРЕЕР,
главный редактор журнала «Пчела», ФРГ
...
Дело дошло до того, что чистопородные пчелы карника имеются теперь только в институтах пчеловодства, где используют инструментальное осеменение маток и ведут строгий отбор по породным признакам.

( целиком эту статью давно опубликовал на ОПФ Прокудин, лень искать ссылку)

Автор: Иван Ефремов [ Четверг, 22 Марта 2012, 19:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Bikanin @ Четверг, 22 Марта 2012, 13:44)
Ткните хоть в одного "продавца карники", отметившегося в этой теме. По-моему, одни покупатели. Искавшие, но до сих пор не нашедшие чистую СР.
*


Видно так ищите.По моему-только на словах!
Пожалуйста

Цитата(Roma-Tattoo @ Четверг, 22 Марта 2012, 15:56)
этого не должно быть в принципе, на то ведь она зовётся и племенем, что мы должны знать кто у неё мамка, папка и т.д. для этого достаточно хотя бы
*


Цитата(Roma-Tattoo @ Четверг, 22 Марта 2012, 16:20)
и это ещё только вершина айсберга что мы должны знать по племделу и генетике
*



А вот он сам http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=150&t=34953&hl=&view=findpost&p=784201 :
Цитата(Roma-Tattoo )
У Прокудина темка есть по карнике, на май уже ничё не осталось, про лето незнаю. Также заказал с Германии племенных чистокровных, от них буду продавать летом

blink.gif crazy.gif

Автор: fidan [ Четверг, 22 Марта 2012, 19:57]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Интересно.. В Чишмах, а я там вырос, будет "чистопородная карника"?
Roma-Tattoo , а ты у немцев также требовал документы и фото, как у татарина, или на слово поверил, встав в очередь?
Так понятно, чё ты бьешь Фан Сира, твоих покупателей увести может..

Автор: Roma-Tattoo [ Четверг, 22 Марта 2012, 20:23]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(fidan @ Четверг, 22 Марта 2012, 22:57)
Так понятно, чё ты бьешь Фан Сира, твоих покупателей увести может..
*


да глупости это всё, просто пишу своё мнение, я уверен у него прекрасная пчела, которая своё отработает сполна в умелых руках. я не согласен лишь с тем что неплодка может полноценно зваться племенной. по продаже своих маток так это пока ещё вилами на воде написано, себе бы вывести сначала, а потом только на продажу если будет время, неужели я такой плохой что обо мне можно так подумать? blink.gif

Цитата(Иван Ефремов @ Четверг, 22 Марта 2012, 22:50)
Видно так ищите.По моему-только на словах!
Пожалуйста
*


вы уважаемый товарищ бредите biggrin.gif со своими "продавцами карники"
почему я не могу продать излишки собственно выведенных маток? наркотой торгую?бред полнейший

Автор: fidan [ Четверг, 22 Марта 2012, 21:12]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Да нормально я о тебе думаю.. Просто понять хочу.
Вот ты будешь плодных продавать или неплодных?
Твои-то матки чем лучше будут?
Если ты задаешь вопросы Фану, тебе тоже можно.
Если по-твоему Фан делает неправильно, ты то правильно будешб делать, а как?

Автор: Мансурф [ Четверг, 22 Марта 2012, 21:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(fidan @ Четверг, 22 Марта 2012, 22:12)
Если по-твоему Фан делает неправильно, ты то правильно будешб делать, а как?
*


Здесь очень велика разница imho.gif Если Фан обогащает трутневый фон местных среднерусских пчел продавая неплодных маток среднерусских, то Roma-Tattoo наоборот будет загрязнять трутневый фон Башкирии.

Автор: Юстас [ Пятница, 23 Марта 2012, 0:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(fidan @ Четверг, 22 Марта 2012, 4:26)
А неплодок будет брать тот пчеловод, который не хочет сидеть на игле вечных покупок плодных маток издалека, а научится сам выводить себе маток.
*


Именно для того, чтобы выводить маток для себя и нужно брать плодных, а от них уже выводить себе маток. Какой смысл выводить от матки неплодной облетевшейся потом с трутнями на своей пасеке?
Цитата(Roma-Tattoo @ Четверг, 22 Марта 2012, 11:02)
топикстартер поспешил назвав маток племенными неплодками
*


Всё правильно, неплодные по определению не могут быть племенными... dntknw.gif
Цитата(fidan @ Четверг, 22 Марта 2012, 13:44)
Если пасека более менее обособлена, то в первый год закупаешь неплодных и меняешь всех своих маток. Через год покупаешь других неплодных от другого матковода и они у тебя облетятся преимущественно "понятно с кем".. Потом отбираешь и .. алга..
*


Не слишком ли долог путь к успеху и не слишком ли много этих если? Лучше взять плодную и наклепать от неё для себя маток, они будут такие же неплодки, что предлагает тебе пчеловод, зато обойдётся всё это значительно дешевле.

Автор: fidan [ Пятница, 23 Марта 2012, 5:56]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Юстас @ Пятница, 23 Марта 2012, 2:18)
Не слишком ли долог путь к успеху и не слишком ли много этих если? Лучше взять плодную и наклепать от неё для себя маток, они будут такие же неплодки, что предлагает тебе пчеловод, зато обойдётся всё это значительно дешевле.
*



Юстас , твой стаж говорит о том, что в селекции ты разбираешься, по крайней мере лучше твоих покупателей. И продавец ты настоящий, если здесь "воспитываешь" конкурентов. Уважаю спецов.

Уважаю пчеловодов. Разьясняю, путь к успеху, рекомендуемый Юстасом лишь создает иллюзию быстрого недорогого успеха, что делают все рекламные компании. Их суть - мы работаем, вы отдыхаете..

Не надо нам отдыхать, мы тоже хотим и должны работать. Бог дал человеку всё необходимое, чтобы не только жить, но и выжить. Разум - для того , чтобы найти себе и детям еду, и совесть, чтобы откусить не слишком много, чтобы еды осталось и детям его детей.

Понимаю наших успешных продавцов - они всегда смотрят на запад, там их учителя и гуру, оттуда все технологии "нахождения еды..". И понятно, что если там, на западе, уже проснулась совесть и они вспомнили о детях своих детей и! склоняются в ведении дел в содружестве с природой и! ищут потерянную пчелу, то скоро и наши гении торговли займутся тем же..

А здесь совесть Фана борется с голодом тех конкретных торговцев, кто готов и на север продать южных.. А чё, не я продам , так другие.. Лучше я поем..

А за Рому я спокоен, коли есть у него планы учится селекции.. Он моложе меня и у него , как он думает, времени - вагон.. Чем больше будет знать, тем скорее поймет, какая нАм нужна пчела, и чтО нужно некоторым продавцам, которые набросились здесь на Фана, за то, что он продает "не настоящих племенных", "не берите у него , берите у меня настоящих"..
Хотя они прекрасно знают, что они продают.. И даже некоторые из наших поглядывают на запад - видя новые сигналы.. Готовятся к новому броску- скоро в "моде" будет темная лесная. То бишь калькуляторы рыночных продавцов покажут на другое направление..

Автор: Roma-Tattoo [ Пятница, 23 Марта 2012, 6:28]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Юстас @ Пятница, 23 Марта 2012, 3:18)
неплодные по определению не могут быть племенными...
*


потому как папки нет у ней...а должен быть лучший, достойный трут-улучшатель породы, мамка(и не только) которого должна быть детально проверена. В этом ты не согласен со мной Фидан? это в советских учебниках по племделу и генетике чёрным по белому описано. и это работает не только в пчеловодстве, а во всех отраслях животноводства

Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 8:56)
которые набросились здесь на Фана
*


я за правду.зелёное-зелёным, красное -красным. если кто-то хотя бы раз брал и изучал элементарные книги по селекции тот поймёт критику, отнесётся к себе так же критично и будет совершенствовать свою работу. ..да и прочитайте то сообщение где я писал по продаже маток, написал ли я что они племенные
..да и своими дебатами мы наоборот поддерживаем его тему в первых строчках, пускай человек продаёт маток и развивается

Автор: Ник:Шляхов [ Пятница, 23 Марта 2012, 6:51]

Ульи: разные
Порода пчёл: карпатка,кавказянка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(Roma-Tattoo @ Пятница, 23 Марта 2012, 6:28)
пускай человек продаёт маток и развивается
*


Фаниль,думаю Фидан уже заработал бонус при покупке у вас маток,ну и я наверное. crazy.gif

Автор: fidan [ Пятница, 23 Марта 2012, 7:03]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Roma-Tattoo @ Пятница, 23 Марта 2012, 8:28)
потому как папки нет у ней...а должен быть лучший, достойный трут-улучшатель породы, мамка(и не только) которого должна быть детально проверена. В этом ты не согласен со мной Фидан? это в советских учебниках по племделу и генетике чёрным по белому описано. и это работает не только в пчеловодстве, а во всех отраслях животноводства
*


Roma-Tattoo , Это я тебе про это говорю!.. Про папку достойного.. Ты привезешь островных плодных, наплодишь неплодных - они то с кем спарятся? По твоей терминологии "облетевшаяся не известно с кем"..

Цитата(Roma-Tattoo @ Четверг, 22 Марта 2012, 12:02)
давайте по логике. как будет потом называться неплодная матка облетевшаяся не понятно с кем?
*



Ты вот ответь на свой же вопрос.

И когда ты говоришь - а ля среднеруссю, помеси.. то больше говоришь о себе..

Твои островные - только для тебя, наивного покупателя, являются "племенными чистпородными"..
Потому, что :
Цитата(fidan @ Четверг, 22 Марта 2012, 21:14)
Доктор К. ДРЕЕР,
главный редактор журнала «Пчела», ФРГ
...
Дело дошло до того, что чистопородные пчелы карника имеются теперь только в институтах пчеловодства, где используют инструментальное осеменение маток и ведут строгий отбор по породным признакам.
*



И это не я сказал.. Это и есть правда, красное -красным..

Цитата(Roma-Tattoo @ Пятница, 23 Марта 2012, 8:28)
..да и своими дебатами мы наоборот поддерживаем его тему в первых строчках, пускай человек продаёт маток и развивается
*



Ну хоть в чем-то мы с тобой едины, одно дело делаем.. friends.gif

Глядишь, Фан нам подарит по неплодке за работу.. rofl.gif

Автор: fidan [ Пятница, 23 Марта 2012, 7:21]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Ух,ты.. Что я http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=30785

Рома , а там ты не хочешь сказать про племенных неплодных карник? Или это свои будут?
И много там ваших, кто так же , как ты, покакали здесь и ни словом не обмолвились там на сей счет.. Где же твоя правда..

Цитата(Roma-Tattoo @ Пятница, 23 Марта 2012, 8:28)
я за правду.зелёное-зелёным, красное -красным.
*



Сейчас все смогут увидеть твою правду, если ты ее выскажешь..

Люди гибнут за металл?

Автор: alex1983 [ Пятница, 23 Марта 2012, 7:38]

Ульи: Рут
Порода пчёл: лесные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Цитата(Мансурф @ Четверг, 22 Марта 2012, 16:31)
соответствующую среднерусской породе в тех районах нетрудно найти
*


Т.е. всетаки есть чистопордная СР?
Цитата(Мансурф @ Четверг, 22 Марта 2012, 16:31)
Разве не видно огромной разницы?
*


Пока нет 100% изолированного облетника разницы не видно imho.gif
Цитата(Юстас @ Пятница, 23 Марта 2012, 0:18)
Какой смысл выводить от матки неплодной
*


Вам никакого, а они Вам продают матку от которой заведомо нет смысла выводить потомство
Цитата(Юстас @ Пятница, 23 Марта 2012, 0:18)
Лучше взять плодную и наклепать от неё для себя маток
*


А кому они будут продавать на след. год?


Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 7:21)
Ух,ты.. Что я нашел!..
*


Цена та же?

Автор: Bikanin [ Пятница, 23 Марта 2012, 8:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Иван Ефремов @ Четверг, 22 Марта 2012, 20:50)
А вот он сам говорит :
*


Цитата(Roma-Tattoo @ Вторник, 06 Марта 2012, 22:02)
Также заказал с Германии племенных чистокровных, от них буду продавать летом
*


Это пока только планы. Я, может, тоже мечтаю заняться на пенсии выводом маток СР на продажу. Ну и что в этом плохого?
Цитата(Ник:Шляхов @ Пятница, 23 Марта 2012, 7:51)
Фаниль,думаю Фидан уже заработал бонус при покупке у вас маток,ну и я наверное.
*


Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 8:03)
Глядишь, Фан нам подарит по неплодке за работу..
*


Надо было заранее договориться. biggrin.gif

Автор: Брат-2 [ Пятница, 23 Марта 2012, 8:44]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 5:56)
Разьясняю, путь к успеху, рекомендуемый Юстасом лишь создает иллюзию быстрого недорогого успеха, что делают все рекламные компании. Их суть - мы работаем, вы отдыхаете..
*

Чем же этот путь медленнее и дороже коллег из Татарстана?Что им мешает производить плодных маток,тем самым ускоряя процесс возрождения СР пчелы? dntknw.gif

Автор: fidan [ Пятница, 23 Марта 2012, 9:20]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Bikanin @ Пятница, 23 Марта 2012, 10:02)
Надо было заранее договориться.
*



Да блин,... опоздал.. biggrin.gif

Цитата(Брат-2 @ Пятница, 23 Марта 2012, 10:44)
Чем же этот путь медленнее и дороже коллег из Татарстана?Что им мешает производить плодных маток,тем самым ускоряя процесс возрождения СР пчелы?
*



Брат-2 , да столько говорено уже.. Кто-то слушает, кто-то слышит..

Да и понимаю я вас.. Сам радовался рамке от бруска до бруска, два года держал южанок..

Да пожалел я их.. Это всё равно, что меня отправить в Оймякон, где много рыбы и еще чего-то, а осенью дать 20 литров сахарной веревки, чтобы перевязать ею одно место.. потому, что туалет работает раз в полгода..

И подумалось.. Это только кажется, что природа, если ударить ей по щеке, подставит вторую.. Она подставит зеркало, а там ты увидешь себя в образе той южанки, сосланной в Оймякон за хорошую работу..

И как там в фильме, ".. а знаешь в чём сила? в правде.."
Я эту правду услышал в прошлом году, хотя слушал, как говорит витал Д.В., малость поболее..

За татарина могу сказатьтолько своё мнение.. Да ты, Брат-2 , знаешь об этом, а я знаю и скажУ.
Если бы я имел СР, я бы продавал ТОЛЬКО неплодных.. Её получить в разы быстрее, а она даст тысячи трутней носителей генов СР.
(интересно это слово переводит гугл с немецкого - ". беспилотники размножения" превосходства.." smile.gif

Это на http://www.nordbiene.de/ сайте немцы плачут по темной лесной, как и мы, и там спор продолжается sad.gif )

А нам и нужны тысячи беспилотников размножения, потому что превосходство в воздухе не за нами.. Много везут южанок даже и на север уже.. А продвинутые пчеловоды уже и с Южного полушария готовы чуждый геном везти, вся надежда на то, что австралийские чиновники не настолько продвинутые..

На этом я полемику заканчиваю, кто захотел, тот услышал.. Почитать зайту, отвечать не буду.

Говорил последние строчки спокойным низким голосом, если встречу Брата-2, искренне протяну руку и поздороваюсь , как с коллегой.. При наличии разных взглядов не считаю его своим врагом, уважаю за высокие показатели.. Мастер..
А с Ромой мы уже закусывались и мирились, у нас спор в поисках истины, мы с ним общаемся не только на форуме, просто он молод и энергичен, а я уже бываю ворчлив и ленив.. biggrin.gif friends.gif

Автор: Roma-Tattoo [ Пятница, 23 Марта 2012, 9:43]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 10:03)
Ты привезешь островных плодных, наплодишь неплодных - они то с кем спарятся? По твоей терминологии "облетевшаяся не известно с кем"..
*


надо различать племенные семьи от товарных, эти неплодки спарившись с любыми трутами будут как товарные семьи, от них только мёд и пр., а наши племенные мамки будут в племядре пасеки, от них будем питаться и использовать их до последнего, потому как я писал маточки ЦЕННЫЕ
так а племенных я и беру
Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 10:03)
только в институтах пчеловодства, где используют инструментальное осеменение маток и ведут строгий отбор по породным признакам.
*




Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 10:21)
Ух,ты.. Что я нашел!..
*


я в её тему не заходил, тем более в названии темы не написано что племенные, если б зашел то написал правду, ты сомневаешься?

Автор: Roma-Tattoo [ Пятница, 23 Марта 2012, 10:00]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 12:20)
Брат-2 , да столько говорено уже.. Кто-то слушает, кто-то слышит..

Да и понимаю я вас.. Сам радовался рамке от бруска до бруска, два года держал южанок..

Да пожалел я их.. Это всё равно, что меня отправить в Оймякон, где много рыбы и еще чего-то, а осенью дать 20 литров сахарной веревки, чтобы перевязать ею одно место.. потому, что туалет работает раз в полгода..

И подумалось.. Это только кажется, что природа, если ударить ей по щеке, подставит вторую.. Она подставит зеркало, а там ты увидешь себя в образе той южанки, сосланной в Оймякон за хорошую работу..

И как там в фильме, ".. а знаешь в чём сила? в правде.."
Я эту правду услышал в прошлом году, хотя слушал, как говорит витал Д.В., малость поболее..

За татарина могу сказатьтолько своё мнение.. Да ты, Брат-2 , знаешь об этом, а я знаю и скажУ.
Если бы я имел СР, я бы продавал ТОЛЬКО неплодных.. Её получить в разы быстрее, а она даст тысячи трутней носителей генов СР.
(интересно это слово переводит гугл с немецкого - ". беспилотники размножения" превосходства.." 

Это на этом сайте немцы плачут по темной лесной, как и мы, и там спор продолжается  )

А нам и нужны тысячи беспилотников размножения, потому что превосходство в воздухе не за нами.. Много везут южанок даже и на север уже.. А продвинутые пчеловоды уже и с Южного полушария готовы чуждый геном везти, вся надежда на то, что австралийские чиновники не настолько продвинутые..

На этом я полемику заканчиваю, кто захотел, тот услышал.. Почитать зайту, отвечать не буду.

Говорил последние строчки спокойным низким голосом, если встречу Брата-2, искренне протяну руку и поздороваюсь , как с коллегой.. При наличии разных взглядов не считаю его своим врагом, уважаю за высокие показатели.. Мастер..
А с Ромой мы уже закусывались и мирились, у нас спор в поисках истины, мы с ним общаемся не только на форуме, просто он молод и энергичен, а я уже бываю ворчлив и ленив..   
*


biggrin.gif ну имея пчелосемей:1-10 я бы тоже сидел бы и писал, да только ещё и читать нужно и понимать... и не теоретика Дреера, а практика Рутнера. Племдело и селекция советских годов тоже пойдёт bye.gif

Автор: Брат-2 [ Пятница, 23 Марта 2012, 12:43]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 9:20)
Да и понимаю я вас.. Сам радовался рамке от бруска до бруска, два года держал южанок..

Да пожалел я их..
*

А я вот смотрю видеоролики Старателя и восхищаюсь.Чтоб ваши СР так зимовали.На сайте у д.Фёдора пока не появилось ни одного фото зимующих ваших пчёл.Может дело в квалификации пчеловода?А что пожалел,правильно.Если не можешь обеспечить должного ухода,лучше не мучать. imho.gif
Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 9:20)
Говорил последние строчки спокойным низким голосом, если встречу Брата-2, искренне протяну руку и поздороваюсь , как с коллегой..
*

Аналогично.Из участников форума "Среднерусские пчёлы" выделил Вас,как адекватного и вменяемого человека.А по поводу неплодок конечно ты меня не убедил.От каждой плодной маточки у себя на пасеке каждый может произвести сотни неплодных в первый же год и насытить трутневый фон.Получается,к этому процессу подключаются все,получившие маток и,естесственно,сообща можно получить больше,чем в одиночку.

Автор: Иван Ефремов [ Пятница, 23 Марта 2012, 13:54]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Roma-Tattoo @ Четверг, 22 Марта 2012, 20:23)
да глупости это всё, просто пишу своё мнение, я уверен у него прекрасная пчела, которая своё отработает сполна в умелых руках. я не согласен лишь с тем что неплодка может полноценно зваться племенной. по продаже своих маток так это пока ещё вилами на воде написано, себе бы вывести сначала, а потом только на продажу если будет время, неужели я такой плохой что обо мне можно так подумать?
*


Цитата(Юстас @ Пятница, 23 Марта 2012, 0:18)
Всё правильно, неплодные по определению не могут быть племенными...
*


А почему ниодин из вас об этом Ирине не сказал-уже 11 станиц там написали?Тема сразу рядом
Цитата
Продаю неплодных маток карника Ф! , Россия, Московская обл.
Продаю .
Матки здоровые сытые племенные неплодные карники-дочеки, ждут своих хозяев.
Перепроизводство у меня однако. Цена 250 руб.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=30785
Двойные стандарты?Нелюбовь к СР пчёлам?

Автор: Roma-Tattoo [ Пятница, 23 Марта 2012, 14:00]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Иван Ефремов @ Пятница, 23 Марта 2012, 16:54)
Двойные стандарты?Нелюбовь к СР пчёлам?
*


потому что в названии темы у неё этого не написано было, я и не был в её теме. про двойные стандарты - чепуха полнейшая crazy.gif

Автор: Юстас [ Пятница, 23 Марта 2012, 21:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 6:56)
Понимаю наших успешных продавцов - они всегда смотрят на запад, там их учителя и гуру, оттуда все технологии "нахождения еды..". И понятно, что если там, на западе, уже проснулась совесть и они вспомнили о детях своих детей и! склоняются в ведении дел в содружестве с природой и! ищут потерянную пчелу, то скоро и наши гении торговли займутся тем же..

*

Если это ты обо мне и других любителях краинки, то вообще-то не по адресу... Кто-то ругал среднерусскую в этой теме? Я, например, говорю лишь о том, что не нужно людям лапшу на уши вешать и выдавать неплодную матку за племенную... Говорю, что брать лучше плодную, а уж какой породы и у кого каждый должен рещать сам. Брать плодную у того же продавца предпочтительнее, поскольку там есть какая-то гарантия, что матка спарилась с трутнем СР, а не с трутнем от твоего соседа, который держит в лучшем случае карпатку или краинку, а в худшем не понятно что... Так что стрелки переводить не нужно... hi.gif
Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 6:56)
А здесь совесть Фана борется с голодом тех конкретных торговцев, кто готов и на север продать южных..
*


О какой конкуренции здесь вообще может быть речь например с моей стороны... dntknw.gif У меня пасека медового направления, маток вывожу в основном для себя, если продаю, то немного и покупатели на них всегда найдутся без всякой конкуренции и рекламы. Да и большинство из тех, кто пишет здесь, в таком же положении., да и не конкуренты мы южным пчелопитомникам. blush2.gif

Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 8:03)
Твои островные - только для тебя, наивного покупателя, являются "племенными чистпородными"..
*


Речь в данной теме вообще-то не о краинке и её чистопородности, а о конкретном предложении по продаже СР маток... huh.gif
Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 8:03)
Ты привезешь островных плодных, наплодишь неплодных - они то с кем спарятся? По твоей терминологии "облетевшаяся не известно с кем"..
*


А привезённые неплодки с кем спарятся? От племенной дочки дадут чистопородного трутня, с которым на будущий год спарятся матки опять же от чистопородных, для избежания инбридинга уже других маток. А если привезти неплодок, тогда нужно их покупать на всё количество семей, а тут достаточно пары плодных и будешь в шоколаде...
Цитата(alex1983 @ Пятница, 23 Марта 2012, 8:38)
А кому они будут продавать на след. год?
*


Ага, сами же говорят:
Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 8:21)
Люди гибнут за металл
*


Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 10:20)
Сам радовался рамке от бруска до бруска, два года держал южанок..
*


При чём здесь южанки? dntknw.gif Речь о СР в этой теме... crazy.gif hi.gif
Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 10:20)
А нам и нужны тысячи беспилотников размножения, потому что превосходство в воздухе не за нами..
*


Ну так пусть каждый купит по паре плодных СР и выводит от них неплодок для себя... В чём проблема???
Цитата(Брат-2 @ Пятница, 23 Марта 2012, 13:43)
От каждой плодной маточки у себя на пасеке каждый может произвести сотни неплодных в первый же год и насытить трутневый фон.Получается,к этому процессу подключаются все,получившие маток и,естесственно,сообща можно получить больше,чем в одиночку.
*


О чём я и говорю...
Цитата(Иван Ефремов @ Пятница, 23 Марта 2012, 14:54)
А почему ниодин из вас об этом Ирине не сказал-уже 11 станиц там написали?Тема сразу рядом
*


Зашёл разок в ту тему...она вроде бы не пишет, что неплодки у неё племенные, вот и вся разница...

Автор: Мансурф [ Пятница, 23 Марта 2012, 23:14]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Юстас @ Пятница, 23 Марта 2012, 22:15)
Ну так пусть каждый купит по паре плодных СР и выводит от них неплодок для себя... В чём проблема???
*


Так и делаю, только покупать приходится пчелосемьи, в этом есть и преимущество можно прежде чем купить проверить на соответствие породе. Только тем кому нужно 30-50 маток это совсем не к чему. Гораздо проще и выгоднее купить неплодных. Вот станут продавать маток ИОМ, тогда выгоднее будет купить плодную матку и тем кому не нужно большое количество маток.




Автор: Roma-Tattoo [ Суббота, 24 Марта 2012, 5:29]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Юстас @ Суббота, 24 Марта 2012, 0:15)
А привезённые неплодки с кем спарятся? От племенной дочки дадут чистопородного трутня, с которым на будущий год спарятся матки опять же от чистопородных, для избежания инбридинга уже других маток. А если привезти неплодок, тогда нужно их покупать на всё количество семей, а тут достаточно пары плодных и будешь в шоколаде...
*


ты что эт ж вывод маток надо освоить, а зачем? пускай сами роятся. обьясняеш-обьясняеш а тебя в упор не слышат, как будто заговорённые. Было дело д.Фёдору втирали, много раз.Я уверен он и до сих пор не бум-бум crazy.gif

Автор: Юстас [ Суббота, 24 Марта 2012, 7:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Мансурф @ Суббота, 24 Марта 2012, 0:14)
Только тем кому нужно 30-50 маток это совсем не к чему. Гораздо проще и выгоднее купить неплодных.
*


А в чём выгода? Вот ты купил несколько пчелосемей, проверил их на породу и выводи сколько душа пожелает. А зачем покупать 30 - 50 неплодок?
Цитата(Мансурф @ Суббота, 24 Марта 2012, 0:14)
Вот станут продавать маток ИОМ, тогда выгоднее будет купить плодную матку и тем кому не нужно большое количество маток.
*


Если проверил на соответствие породе и всё сошлось зачем тогда ИОМ? Ну а если про маток, то брать нужно у тех у кого с трутнёвым фоном всё в порядке, а если не в порядке, то ни о какой породе в том числе и с ИО говорить не приходится, где он возьмёт чистопородных маток и трутней для вывода и для спаривания?

Автор: fidan [ Суббота, 24 Марта 2012, 8:01]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Брат-2 @ Пятница, 23 Марта 2012, 14:43)
А по поводу неплодок конечно ты меня не убедил.От каждой плодной маточки у себя на пасеке каждый может произвести сотни неплодных в первый же год и насытить трутневый фон.Получается,к этому процессу подключаются все,получившие маток и,естесственно,сообща можно получить больше,чем в одиночку.
*



Я и не хочу тебя убедить. Это не возможно. У нас разные приоритеты на конкретный момент. У тебя на вершине - товарное производство меда. Тебя если и интересует трутневый фон Владимирской области, то не дальше 15 км. от своей разведенческой пасеки. И в этом случае твоя мысль верна. Без возражений.

Я же принадлежу к той группе пчеловодов, которые по-своему увидели положение дел в генотипе естественного ареала обитания некогда мощнейшей среднерусской пчелы, пусть даже просто поверили определенным селекционерам, генетикам, биологам, антиглобалистам.. каждый по-своему к этому приходит..
Ты ведь не станешь отрицать, что есть много пчеловодов, которые завозят разных пчел даже на территории заказников, это против закона.. Ну да черт с ними, у нас теперь законы придавились деньгами, но это против жизни.. Как америка живет за счет своих будущих поколений, так и некоторые пчеловоды в погоне за валом оправдывают свои действия не думая, а как к этому отнесутся его же личные праправнуки, скажут ли они спасибо за финансирование с такой ценой - потерей генофонда..
Так вот, вернемся к неплодным. В моем случае, когда на вершине приоритета стоит - сделать всё, чтобы не потерять генофонд в лице (в яйце:) ) среднерусской - в моем случае твоя метода слабее..
В идеале, если имеется интересный племматериал, размножать гены СР можно было бы со скоростью яйцекладки матки. Пусть даже 2000 - неплодных маток в день. Генофонд не только в яйце, он и в количестве особей, несущих эти гены в конкретном ареале... В идеале, если бы этих неплодных осеменить ИОМ, тоже 2000 в день. И рассылать всем сторонникам СР с той же скоростью. А сторонники, в свою очередь, сделали бы тоже самое на местах.
Не кидайте камни асы отбора - отбор должен быть на всех этапах, как и отслеживание линий, аллелей и прочих умностей..
Сказанное выше настолько идеально, насколько и не реально. Давай сделаем отжимки этой идеальщины, вычислим производную.. Для восстановления уже нарушенного дисбаланса и борьбы с ежегодным завозом разных пчел важнее не то, как сторонник быстро размножит парочку плодных, а с какой скоростью будет вылетать племматериал с исходников.
А теперь сам подумай, какие пирожки быстрее испекутся у отдельно взятого неидеального, реального племрепродуктора? Неплодка еще в маточнике уже может передвигаться к стороннику СР пчелы, а чтобы стать плодной, ей нужно еще столько же время, как и на вывод. А племрепродутору нужно кроме яиц и клеточек кучу нуков и помошников.
В итоге, как всегда, правы все; истина посредине; там , где нет противоречий , там не долго живет и правда.

Автор: Брат-2 [ Суббота, 24 Марта 2012, 8:55]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(fidan @ Суббота, 24 Марта 2012, 8:01)
Так вот, вернемся к неплодным. В моем случае, когда на вершине приоритета стоит - сделать всё, чтобы не потерять генофонд в лице (в яйце:) ) среднерусской - в моем случае твоя метода слабее..
*

Вижу,что не хочешь ты ничего понимать.Продажа плодных маток - это норма.Кроме того,это выгодно прежде всего покупателю,правда при условии,что он освоит сам вывод маток.А этот процесс,к сожалению,у большинства продвигателей СР хромает. imho.gif От себя добавлю,что имея уверенность в том,что продают действительно чистых ПЛОДНЫХ маток СР,заказал бы тоже на отдельный точёк для пробы.Хоть по цене островных.

Автор: fidan [ Суббота, 24 Марта 2012, 9:39]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Марта 2012, 10:55)
это выгодно прежде всего покупателю,правда при условии,что он освоит сам вывод маток
*



И будет постоянно завозить новых маточек, для прилития крови.
Постоянно. В этом смысле все мы и должны на своем месте думать о местной пчеле, какая там преобладает.

Для тех спецов, кто сутками читает Руттнера:
Цитата
Одно можно сказать с уверенностью: в одной и той же области нельзя дер¬жать рядом пчел двух пород. Если после тщательной проверки вы поняли, что какая-то иная порода лучше вашей, вся область должна переходить на разведе¬ние новых пчел.

Техника разведения и селекционный отбор пчел.Глава 4, пункт 3. Несовместимость пчелиных пород.[I]

В этой книге очень много интересного. Вызывает уважение и восхищение.
Но лично мне там видятся строки рекламного буклета про краинку, но это моё мнение.
Когдат- то, уже очень давно, Ост Индская компания, завозившая и торговавшая индийским чаем увидела будущего конкурента в лице копорского чая, Иван-чай.. Провела компанию и выиграла. Кто знает, не поддпайся наш люд той "рекламе", может быть весьмир пил Иван-чай.. Моя мама башкирка, научила меня заготавливать этот чай, её учила её мама.. Это тоже моя Родина..

Те места, где Рома будет разводить племенных, я хорошо знаю. Я вырос там. Без ИОМ расчет только на F1, остальное - сомнительно. Там есть бабаи и их дети, их немало, которые даже за чистую немку рубля не надут.. Их научили деды кушать свой мед и они в крайнем случае поймают рой, а там сказочные места для ловли роев...
Кстати, о роях. Сплошь и рядом читаю, что мол они не выживут. Не полная правда. Не выживут рои с неподходящим для местности геномом. Я знаю в лесу семью - живет не первый год!.. А бурзянка уже веками в бортях зимует - значит генетическая изменчивость на уровне. А вот "привозные" рои обречены, и слава богу..

Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Марта 2012, 10:55)
имея уверенность в том,что продают действительно чистых ПЛОДНЫХ маток СР,заказал бы тоже на отдельный точёк для пробы.Хоть по цене островных.
*


Я бы очень этого хотел. Когда дождемся этого дня - сам приеду вместе с ящиком собственного отличного самогона!..

Автор: Брат-2 [ Суббота, 24 Марта 2012, 9:58]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(fidan @ Суббота, 24 Марта 2012, 9:39)
И будет постоянно завозить новых маточек, для прилития крови.
Постоянно. В этом смысле все мы и должны на своем месте думать о местной пчеле, какая там преобладает.
*

Вот именно,что постоянно завозить нужно и Среднерусских.Это касается любой породы.А "местная".Нет такой породы!Есть помеси.Для сохранения СР нужен питомник с нормальными специалистами,от которого и должна ПОСТОЯННО происходить подпитка племматериалом на все пасеки. imho.gif

Автор: schved [ Суббота, 24 Марта 2012, 10:13]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Марта 2012, 8:55)
Кроме того,это выгодно прежде всего покупателю,правда при условии,что он освоит сам вывод маток.
*


Совершенно не обязательно. На пасеке из 10 семей можно купить 10 плодных маток и ничего не выводить. Для кого то время тоже дорого стоит.
Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Марта 2012, 8:55)
Хоть по цене островных.
*


А вот это не надо acute.gif

Автор: Bikanin [ Суббота, 24 Марта 2012, 11:03]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Иван Ефремов @ Пятница, 23 Марта 2012, 14:54)
А почему ниодин из вас об этом Ирине не сказал
*


А я внимание на это не обратил, как и на грамматические ошибки. Просто купил сколько мне надо было. Естественно, не в качестве племенных. Благо рядом и цена невелика.

Автор: Roma-Tattoo [ Суббота, 24 Марта 2012, 11:15]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

а ты знаешь Фидан что происходит с пчёлами без завоза новых маток? независимо от породы
да и кто сказал что каждый год покупать маточек. чистопородного разведения не на какой пасеке не добиться(разве только иом и изолир. случка) этим занимаются племрепродукторы. а на рядовых пасеках на то и нужна разная кровь, для чего? если компетентен сам ответишь
да и в советское время было обязательной нормой выписывать маточек с репродукторов
ты взрослый мужик, а элементарных вещей не понимаешь. вместо того чтоб писать кучу ненужных слов лучше сам сделай племрепродуктор среднерусской башкирки, займись селекцией и воспроизводством, drinks_cheers.gif friends.gif не на словах, а на деле отстаивать среднерусскую, кто мешает, госсубсидии есть. только придётся многому учится, маленькая пасека ума не прибавляет, да и на форуме среднерусской практически не у кого учится

Автор: Мансурф [ Суббота, 24 Марта 2012, 12:36]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Юстас @ Суббота, 24 Марта 2012, 8:32)
А в чём выгода? Вот ты купил несколько пчелосемей, проверил их на породу и выводи сколько душа пожелает. А зачем покупать 30 - 50 неплодок?
*


А в том что за деньги потраченные на покупку соответствующий породе хорошей пчелосемьи можно купить около 30, а то и все 50 неплодных маток и не заморачиватся выводом маток самому. А те 2 пчелосемьи которые воспитывали бы своих маток использовать на майском медосборе и получить от них около 50 кг майского меда, что покроет все расходы на покупку этих неплодных маток biggrin.gif
Надо учитывать и то о чем написал Фидан:
Цитата(fidan @ Суббота, 24 Марта 2012, 9:01)
В идеале, если имеется интересный племматериал, размножать гены СР можно было бы со скоростью яйцекладки матки.
*


Лучшие пчелосемьи не продаются.


Цитата(Юстас @ Суббота, 24 Марта 2012, 8:32)
где он возьмёт чистопородных маток и трутней для вывода и для спаривания?
*


Насколько мне известно они выделили племенное ядро из пчелосемей которые отвечают по всем параметрам среднерусской породе. Разумеется эти пчелосемьи не продаются и конечно все матки выводят именно от них. А если начнут продавать ИОМ, которых пока используют лишь только для себя, то и оплодотворены будут эти матки именно трутнями из племенного ядра imho.gif

Автор: Брат-2 [ Суббота, 24 Марта 2012, 17:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Мансурф @ Суббота, 24 Марта 2012, 12:36)

Насколько мне известно они выделили племенное ядро из пчелосемей которые отвечают по всем параметрам среднерусской породе. Разумеется эти пчелосемьи не продаются и конечно все матки выводят именно от них.
*

Что мешает торговать плодными матками то? dntknw.gif Зачем покупать целые семьи?
Цитата(Мансурф @ Суббота, 24 Марта 2012, 12:36)
А в том что за деньги потраченные на покупку соответствующий породе хорошей пчелосемьи можно купить около 30, а то и все 50 неплодных маток и не заморачиватся выводом маток самому.
*

Вот о чём я и говорю.Для большинства вывести своих маток ,ну прям морока.Учиться пора,коллеги. imho.gif


Цитата(schved @ Суббота, 24 Марта 2012, 10:13)
Совершенно не обязательно. На пасеке из 10 семей можно купить 10 плодных маток и ничего не выводить. Для кого то время тоже дорого стоит.
*

Пасеки в 10 семей погоды с трутневым фоном не делают.
Цитата(schved @ Суббота, 24 Марта 2012, 10:13)
А вот это не надо
*

Чё не надо то?


Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Марта 2012, 9:58)
А "местная".Нет такой породы!Есть помеси
*

И добавлю.Не факт,что с преобладанием крови СР.

Автор: schved [ Суббота, 24 Марта 2012, 17:32]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Марта 2012, 17:17)
Чё не надо то?
*


Цену до цены островной поднимать.

Автор: Брат-2 [ Суббота, 24 Марта 2012, 21:07]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(schved @ Суббота, 24 Марта 2012, 17:32)
Цену до цены островной поднимать.
*

Может это будет стимулом для желающих возродить СР пчелу. hmm.gif

Автор: Мансурф [ Суббота, 24 Марта 2012, 21:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Марта 2012, 18:17)
Что мешает торговать плодными матками то?  Зачем покупать целые семьи?
*


Среднерусские пчелы слетают из небольших нуклеусов, из за склонности среднерусской плохо охранять гнездо часто нуклеусы подвергаются нападу, наверно поэтому нет предложения плодных маток естественного спаривания. Хотя можно организовать облет нуклеусов в июле, тогда проблем не бывает, но в это время маток купят только те кто сам выводит маток, а таких немного, большинство хотят маток в мае или начале июня.

Цитата(Брат-2 @ Суббота, 24 Марта 2012, 18:17)
Не факт,что с преобладанием крови СР.
*


В большинстве мест так оно и есть imho.gif

Автор: schved [ Суббота, 24 Марта 2012, 21:58]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Мансурф @ Суббота, 24 Марта 2012, 21:21)
но в это время маток купят только те кто сам выводит маток, а таких немного, большинство хотят маток в мае или начале июня.

*


На хороших породистых маток всегда будет спрос, их и покупать как раз летом, а в мае нужны пользовательские, с южных питомников как раз.

Автор: алексей 1982 [ Суббота, 24 Марта 2012, 22:29]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(schved @ Суббота, 24 Марта 2012, 21:58)
с южных питомников как раз.
*


Я посмотрю то ты скажеш когда позимуеш с этими матками пару наших зим......
Цитата(schved @ Суббота, 24 Марта 2012, 21:58)
а в мае нужны пользовательские
*


для взятия товарного мёда с отводков

Цитата(fidan @ Пятница, 23 Марта 2012, 7:21)
Ух,ты.. Что я нашел!..
*


А вот у этой женщины такая давняя положительная репутация среди форуман,пчеловодов и матководов ,что дай Бог каждому и Ваше "ух ты " сдесь неуместно. bye.gif

Автор: schved [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 9:45]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(алексей 1982 @ Суббота, 24 Марта 2012, 22:29)
Я посмотрю то ты скажеш когда позимуеш с этими матками пару наших зим......
*


С МОПП карпатки нормально зимуют, даже отводки, даже на улице.(например прошлую зиму) bye.gif
Всё зависит где брать, а брать надо в серьёзных солидных учреждениях.

Автор: Petr@ [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 12:09]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

http://ifolder.ru/29348204 Может это поможет кому-то определиться? Каждый решает свои задачи, несмотря на то что занимаемся одним делом.

Автор: алексей 1982 [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 13:04]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(schved @ Воскресенье, 25 Марта 2012, 9:45)
нормально зимуют, даже отводки, даже на улице.(например прошлую зиму) bye.gif
Всё зависит где брать, а брать надо в серьёзных солидных учреждениях.
*


вот у тебя в данных написано в породе "покупные и ИХ ДОЧКИ"-скажи пожалуйста кто лутше зимует мамки или дочки?

Автор: schved [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 13:41]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(алексей 1982 @ Воскресенье, 25 Марта 2012, 13:04)
вот у тебя в данных написано в породе "покупные и ИХ ДОЧКИ"-скажи пожалуйста кто лутше зимует мамки или дочки?

*


Всё конечно от силы зависит,от самих маток и семей, но предсказуемей, лучше мамки.

Автор: алексей 1982 [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 15:03]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

сколько маток бракуеш из 10 купленых?и сколько самовыбраковывается после зимовки?

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 15:22]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(алексей 1982 @ Воскресенье, 25 Марта 2012, 15:03)
сколько маток бракуеш из 10 купленых?и сколько самовыбраковывается после зимовки?

*

Алексей,ты чего сказать то хочешь?Есть какие то претензии к конкретным питомникам или матководам?Говори прямо,обсудим.Чего тень на плетень то наводить?


Хотя вроде не по теме здесь.

Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 15:51]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(schved @ Среда, 21 Марта 2012, 18:00)
Полюбому лучше иметь плодную.
*


да кто бы спорил? bye.gif
Если есть постоянная возможность к определенному числу купить неограниченное число плодных маток по цене всего в 3-4 раза дороже неплодных то конечно hi.gif

Автор: fidan [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 18:21]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(алексей 1982 @ Воскресенье, 25 Марта 2012, 0:29)
А вот у этой женщины такая давняя положительная репутация среди форуман,пчеловодов и матководов ,что дай Бог каждому и Ваше "ух ты " сдесь неуместно
*


алексей 1982 спасибо. В пылу полемики правильную мысль высказал некорректно. Ира, примите мои извинения. blush2.gif

Автор: алексей 1982 [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 22:44]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Брат-2 @ Воскресенье, 25 Марта 2012, 15:22)
Алексей,ты чего сказать то хочешь?Есть какие то претензии к конкретным питомникам или матководам?Говори прямо,обсудим.Чего тень на плетень то наводить?


Хотя вроде не по теме здесь.
*


Вот именно не по теме .Если есть конкретный вопрос в ,то в личку там тише

Автор: fidan [ Понедельник, 26 Марта 2012, 5:15]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Юстас @ Пятница, 23 Марта 2012, 23:15)
.она вроде бы не пишет, что неплодки у неё племенные, вот и вся разница...

*


Цитата(Roma-Tattoo @ Пятница, 23 Марта 2012, 11:43)
не написано что племенные, если б зашел то написал правду, ты сомневаешься?
*


Цитата(Bikanin @ Суббота, 24 Марта 2012, 13:03)
Естественно, не в качестве племенных.
*




Теперь будет корректно.
Только для авторов вышеприведенных цитат.

Цитата(ира @ Среда, 18 Мая 2011, 18:15)
Продаю .
Матки здоровые сытые племенные неплодные карники-дочеки, ждут своих хозяев.
Перепроизводство у меня однако.
*



Автор: алексей 1982 [ Понедельник, 26 Марта 2012, 15:58]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(fidan @ Понедельник, 26 Марта 2012, 5:15)
Матки здоровые сытые племенные неплодные карники-дочеки, ждут своих хозяев.
*


а вот если после слова племенные поставить запятую smile.gif ,то всё правильно будет.Ира никогда не скрывала что продаёт пользовательскую ф-1,а в этом году и ИО будут .

Автор: Ник:Шляхов [ Понедельник, 26 Марта 2012, 18:24]

Ульи: разные
Порода пчёл: карпатка,кавказянка,карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата(алексей 1982 @ Понедельник, 26 Марта 2012, 15:58)
поставить запятую  ,то всё правильно будет
*


Це называется-двойные стандарты.

Автор: Брат-2 [ Понедельник, 26 Марта 2012, 20:29]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Ник:Шляхов @ Понедельник, 26 Марта 2012, 18:24)
Це называется-двойные стандарты.
*

Согласен.Ирине тоже стоит исправить. imho.gif

Автор: Иван Ефремов [ Вторник, 10 Апреля 2012, 15:14]

Ульи: дадан
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(алексей 1982 @ Понедельник, 26 Марта 2012, 15:58)
,то всё правильно будет.Ира никогда не скрывала что продаёт пользовательскую ф-1,а в этом году и ИО будут .
*


ИО от какого материала?

Автор: Sergey_A [ Пятница, 13 Апреля 2012, 9:16]

Ульи: даданы 10,14р,20 рам.
Порода пчёл: СР пермская + СР шведская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Fan Sir А Вы не думали о создании собственного сайта?
ИМХО Вам давно пора, раз такая пасека, матководство а пр. налажено.
По крайней мере там так флеймить не стануть, там разговор по теме пойдет.
Удачи в Ваших делах.
Молодец. good.gif Laie_82.gif

Автор: Bikanin [ Пятница, 13 Апреля 2012, 9:24]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Sergey_A @ Пятница, 13 Апреля 2012, 10:16)
По крайней мере там так флеймить не стануть, там разговор по теме пойдет.
*


Как показывает практика, такие сайты часто теряют доверие, т.к. администраторы вольно или невольно отсеивают или редактируют неприятные для них посты.

Автор: Sergey_A [ Пятница, 13 Апреля 2012, 11:33]

Ульи: даданы 10,14р,20 рам.
Порода пчёл: СР пермская + СР шведская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Bikanin @ Пятница, 13 Апреля 2012, 11:24)
Как показывает практика, такие сайты часто теряют доверие, т.к. администраторы вольно или невольно отсеивают или редактируют неприятные для них посты.
*


Сайт создается с целью продвижения своей продукции и естественно админ оставит за собой право блюсти порядок на форуме, на это есть правила... .
У топикстартера хорошее предложение по маткам, по пакетам. Да матки неплодные, кто желает тот пусть купит. Сам бы купил, но у мну карпатка и соседи crazy.gif от СР пока воздержусь.

Автор: Bikanin [ Пятница, 13 Апреля 2012, 11:36]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Sergey_A @ Пятница, 13 Апреля 2012, 12:33)
у мну карпатка и соседи crazy.gif от СР пока воздержусь.
*


Хорошие соседи, жалко расставаться?

Автор: Sergey_A [ Пятница, 13 Апреля 2012, 11:43]

Ульи: даданы 10,14р,20 рам.
Порода пчёл: СР пермская + СР шведская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Bikanin @ Пятница, 13 Апреля 2012, 13:36)
Хорошие соседи, жалко расставаться?

*


Хорошие соседи, не хочется расстраивать.
Давай по теме...

Автор: Aleksey Belousov [ Четверг, 31 Мая 2012, 14:14]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Fan Sir @ Воскресенье, 11 Марта 2012, 15:08)
Так эту популяцию мы в Татарстане лет 6 разрабатывали.. Работаем с НИИП (Рыбное)
Зарегистрировали породный тип "Татарская" в 2011 году
*


Получив пакеты со среднерусской пчелой вишерской линии не мог понять что за пчела у меня в пакетах?Вот только сейчас дошло наконец:
http://doroshenkoaa.ru/raionirovannye-porody-pchel/priokskaya-poroda-medonosnykh-pchel
Вот только какой идиот назвал эту пчелу пчелу среднерусской,она настолько же и кавказкая.Выходит это линия кавказской породы.

Автор: Lescha [ Четверг, 31 Мая 2012, 15:05]

Ульи: 10 и 12 рам. дадан
Порода пчёл: Местный генотип, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Aleksey Belousov
У меня есть 1 семья с приокскими из Рыбного, пчела не имеет желтизны вообще на тергитах, чисто ровно серенькая hmm.gif

Автор: Aleksey Belousov [ Четверг, 31 Мая 2012, 16:54]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Lescha @ Четверг, 31 Мая 2012, 19:05)
пчела не имеет желтизны вообще на тергитах, чисто ровно серенькая
*


Так и у меня нет желтизны,только единичные пчёлы попадаются.А вот трутни половина чёрные полностью,половина с тремя светло коричневого цвета полосками.Я приокских сочинских дважды заказывал (2005 и 2008г).У сочинских тоже три полоски,оттенок только другой немного тоже коричневый.Сочинские приокские понятно смешались с кавказскими.А вот в этой теме ясно говорится о сотрудничестве с Рыбным,а тамошняя пчела - приокская.
В августе выложу фото пчелы и сканы крыльев вишерской линии от"Парасоль".
http://agroobzor.ru/news/a-6231.html
Я думаю здесь также пчела из Рыбного.

Автор: Lescha [ Четверг, 31 Мая 2012, 22:30]

Ульи: 10 и 12 рам. дадан
Порода пчёл: Местный генотип, карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Aleksey Belousov
Судить я пока не могу в связи с малым опытом работы с пчёлами, но есть у меня 2 семьи с местной пчелой и пчеловод давший мне этих маток говорил что они СР, но конечно с подмешанной кровью. Так вот эти семьи в зиму собрались как в клуб и до выставки я их сверху на рамках не одной не видел в отличии от остальных у меня семей включая и приокскую. По осени смогу сказать (если получу пчёл) такие же по поведению пчёлы Татарской популяции или всё таки ближе к приокским. smile.gif

Автор: Альшевский Олег [ Суббота, 23 Июня 2012, 17:31]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: определяюсь
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Иван Ефремов @ Среда, 07 Марта 2012, 21:10)
А плодных?
*



Сейчас они начали и плодными торговать: А) После естественного спаривания Б) после инструментального осеменения с контролем началом яйцекладки на месте
Цитата(Kozin @ Среда, 07 Марта 2012, 23:40)
Никто много лет не слышал о племенных и вдруг появились ниоткуда. Для таких заявок нужно много лет серьезной работы.
*



Пока в Татарстане больше поддержки со стороны госудаства в этом отношении. У нас в Пермском крае есть Безматерных А.С., Путухов А.В. и многие этих пчеловодных патриархов знают, но например никто не знает Точилину Татьяну, у которой пчелы СР очень крупные и сильные. Сами эти партиархи иногда разбавляют кровушку на своих пасеках ее пчелами.... Вывод: слышал я лично или нет о этой пасеке, это еще не показатель... imho.gif

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)