Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный По следам Тёмной Лесной пчелы., Делимся информацией.

[Вок адур]

У меня самые чёрные пчелы и трутни в семьях где смешанная печатка переходит в мокрую.
Ну просто загляденье

[Bikanin]

какая из них правильная судить не берусь.

Так давайте разбираться, раз такую тему замутили. Какие следы ТЛ были обнаружены, скажем, по другую сторону Альп, в Карпатах или на Кубани?

[А.Б.С-Пб]

Нет,не такая.  Сезон короток,хотя прошлогодние дочки от вишерки принесли по 10 рамок дадана майско-июньского.В июле взятка у нас не было.

ТО есть вишерка не совсем такая как я описал ?Много меда, мало агрессии ,и отличная зимовка ?
У меня пчела меда прилично несет сейчас пересматриваю свой способ содержания т.к не смотря на отсутствие сильных медоносов гнездо забито и взял в среднем по паре магазинов на откачку а у некоторых и по 3 .
То есть гнездо под расплод надо уменьшить на июнь -июль да и в август 8-9 рамок лучше чем 12 .
По сути и 12 нормальный домик но лишний мед таскать туда сюда прямо в домике не мое .

Насчет отбора по ХПП так делаю потому что внешнего соответствия я давно достиг , а искать КИ у серых да желтых вдруг СР ,не хочу, если пчела темная то уже оч близко и генетическое соответствие .
Ринг это показал та что на мой взгляд была более похожа и показала оч близкий результат ,по КИ я в то время и не смотрел .
А так играться взрослым дядям никто не запрепрещает, я просто допускаю если КИ будет не такой если все нормально с зимовкой и пчела темная с белой печаткой как правило у таких могут дочки соответствовать .
По генетике это обьясняеться просто пчела из центра возникновения рассы имеет увеличеннное колличество аллелей определяющих строение кубитальной ячейки .
Например один небольшой народ Африки имеет колличество в мужских половых аллей различающихся друг от друга до двух десятков , в то время как во всей Европе столько у коренного населения всех народов не набереться , это потому что народ древний и сохранил их ,не уходя далеко из центра возникновения рассы .
Как то так по пчеле так же , ну есть чуть другая кубиталка и бог с ним ,зато МР лишь 2 семьи на 80 слабое проявление ,а не в каждой .
Или опять что не так

Сообщение отредактировал А.Б.С-Пб - Суббота, 06 Октября 2018, 7:28

[сергей игумнов]

Может сергей игумнов что скажет? 

А что я должен сказать? Да такая пчела есть и в России. Маток тоже предлагади. Кто пожелал все получили в том числе и я. Получены более 20 маток не плодок для тестирования на моем трутне. Пчела интересная в определенном случае но как выдержит зимовку на воле не знаю. Матка ложит яйца даже при вынутой рамке не обращяя внимания на пчеловода и спокойная как карника. Хороший вариант енисейка-шведка

[сергей игумнов]

.Относительно чистых может быть только в следующем сезоне получу.А может и нет.Как карта ляжет

Будет здоровье все получится. Договоренность в силе.

[А.Б.С-Пб]

У меня самые чёрные пчелы и трутни в семьях где смешанная печатка переходит в мокрую.
Ну просто загляденье

Трут у СР имеет бурую окраску спины , и пчела то же буроватую как у Дрона на его фото +_ у трута каемка волосяная на кончике брюшка , довольно густая такого же цвета как опушение , у карники нет во втором поколении помеси появляеться ,но не такая густая как у СР
Вобщем если у трута такой бородки нет то пчела не СР
. Темный с окрасом между черным и темно серым помесной .
Тему надо знать , а то опять придумаете что у вас практически ТЛ .

Сообщение отредактировал А.Б.С-Пб - Суббота, 06 Октября 2018, 8:49

[Dм.Мedvedev73]

У меня самые чёрные пчелы и трутни в семьях где смешанная печатка переходит в мокрую.

Ну так -

То что пчела полностью темной окраски совсем не говорит что она чистопородная ...

А вот трутень у СР(ТЛ) НЕ черный , с коричневой(кирпичной) грудкой .
Обо всем что написали на 3 стр . этой темы уже раз 157 писали в теме по СР .

Эта тема - очередной баян

Матка ложит яйца даже при вынутой рамке не обращяя внимания на пчеловода и спокойная как карника.

Вот видишь ! Это ж не по книжному ! Должна быть как 100 лет назад !
Шучу я , а ведь кто то и в серьез такое заявляет ...

Относительно чистых может быть только в следующем сезоне получу.А может и нет.Как карта ляжет.

Картишки раскинем ...
Крапленые или нет под сканером посмотрим ...
Что то посылка твоя долго едет ...

Во ё ... не успел пост написать а его уже урезали а один удалили .
Правда она многим поперек горла ...
Ну пуЩай баян играет , а то зима на носу ...

Сообщение отредактировал Dм.Мedvedev73 - Суббота, 06 Октября 2018, 11:01

[Nick_G]

у карники нет во втором поколении помеси появляеться

Пока у пчеловода не будет инструмента оценки породного состава и пока он его не возьмёт на вооружение,
будет одно гадание на кофейной гуще-спинка попка опушение окраска полоски.
Вот - типа Карника у пчеловодов, чем дальше сканы обрабатываю тем тем больше помесей-грязи вижу.

Получены более 20 маток не плодок для тестирования на моем трутне

А на местном труте - это на каком? - на помесном?

Сообщение отредактировал Nick_G - Суббота, 06 Октября 2018, 11:36

[Vla.Bel.]

ТО есть вишерка не совсем такая как я описал ?Много меда, мало агрессии ,и отличная зимовка ?

Зимовка отличная (в зимовнике,на улице семьи не зимовали никогда).Агрессии мало,по сравнению с гибридными.Меда достаточно.Особенно по сравнению с гибридными,от которых ничего практически не взял.

Насчет отбора по ХПП так делаю потому что внешнего соответствия я давно достиг , а искать КИ у серых да желтых вдруг СР ,не хочу, если пчела темная то уже оч близко и генетическое соответствие .

Прошлой зимой отправлял крылья от местной.Пчела в семье вся темная,печатка меда белая.А крылья показали гибрид между СР и кавказянкой - Приокский тип.

Что то посылка твоя долго едет .

Приедет.Прошлой зимой до Череповца (150 км) больше недели ехала.

[сергей игумнов]

Ну пуЩай баян играет , а то зима на носу ...

Это тебе нужно к президенту вологодских пчеловодов обратится. Он успевает наигрывать только так.

[Vla.Bel.]

Будет здоровье все получится. Договоренность в силе.

Очень сильно на это надеюсь.

[Nick_G]

крылья показали гибрид между СР и кавказянкой

Интересно - а какой процент по породам?

[Vla.Bel.]

Интересно - а какой процент по породам?

Так не помню.А результаты анализов все улетели - комп завис. Разве что,Василий вк скажет.Он вердикт по Приокской выносил.

[Vasilii_VK]

Цитата(Nick_G @ Суббота, 06 Октября 2018, 11:59)
Интересно - а какой процент по породам?

Так не помню.А результаты анализов все улетели - комп завис. Разве что,Василий вк скажет.Он вердикт по Приокской выносил.

Нуу, здрасте, я вердикт по Приокской? Это громко сказано, просто скромный пересказ из различных источников.
А насчет процента по породам Приокской, это не так просто, сам я "чисто" приокскую не промерял (только предположительно приокскую) , а вот насколько помню из одной статьи (к сожалению сейчас найти ее пока не могу, все осталось в старом компе который накрылся медным тазом, да так что жесткий диск сгорел):
- по крыльям значения усредненные, т.е. параметры по КИ подходят как к СР так и СГК, если проверять программой Карташова, то наверное программа основном показала одновременно СР и СГК, наверное что то близкое к этому:

(это предположительно приокская, по крайней мере по заявлению человека у кого брал пчел на проверку прогой)
-так же ученые промеряли у приокской длину хоботка, у приокской он длиннее чем у СР немножко не дотягивая до максимума СГК, что около 7 мм
- по ширину третьего тергита сейчас не помню уже

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Суббота, 06 Октября 2018, 14:52

[Nick_G]

(это предположительно приокская, по крайней мере по заявлению человека у кого брал пчел на проверку прогой)

Это ещё очень красивый анализ - похожий на Приокский тип,
который подтверждает чистоту исходников и прямую наследственность F1 или недалеко от них.

Другие измерения 2017 года уже не такие красивые.

https://bit.ly/2yc0ZVZ см. линия 68 и линия 23

Сообщение отредактировал Nick_G - Суббота, 06 Октября 2018, 15:56