Версия для печати темы

Автор: fidan [ Среда, 19 Марта 2014, 11:47]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

СПоК - это сельскохозяйственный потребительский кооператив.
Шесть пчеловодов Башкирии пришли к пониманию необходимости создания кооператива.
Возможно кто-то еще интересуется этой темой.
Поэтому есть смысл открыть отдельную тему - чтобы не затерялись посты в нашей общей теме - которая живет так бурно, что её приходится читать как журнал.. и это здорово!

Предлагаю говорить конкретно о том - КАКОЙ нам нужен кооператив?
Вопрос не в том - нужен он или нет, СПоК уже точно будет.
Просьба к коллегам - стараться не засорять тему разговорами "нужен-ненужен"..

Итак, вопрос темы в том - КАКОЙ СПоК нам нужен?
Цель не в том, чтобы немедленно увеличить число членов кооператива.. Торопиться не стОит.. Надо всё понять и обдумать.. Давайте обсудим, не стесняясь задавать прямые или "глупые" вопросы.
Цель вот в чём - вести общение с теми - кто может еще не готов, но уже понимает - что-то в э т о м есть.

Самая близкая и понятная тема - сбыт меда и других продуктов пчеловодства. Видимо с нее и нужно начинать.

Пчеловоды достаточно хорошо осведомлены о двух способах решения задачи сбыта - оптом через перекупов ( устоявшийся и понятный термин ) и самостоятельная продажа - на дому, на ярмарках.
Мне думается, что СПоК - по плюсам и минусам - это нечто среднее между этими двумя способами.
А как вам думается?

Автор: немаленький [ Среда, 19 Марта 2014, 13:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Можно не упираться в мед, а попробовать параллельно производить то, что большим спросом пользуется.
Нужен человек готовый себя, свое время положить на алтарь СПоКа, оформить землю, сделать забор и посадить собаку(это я образно) а остальное соберем.
Думаю удачное место-вопрос ключевой или половина успеха
Такое дело поднять уйдет денег больше ляма, при условии, что будем по дешевле искать, кто что может, я это к тому, что 6 человек это маловато 30т на человека еще потянем, а по 180т точно нет.

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 19 Марта 2014, 14:21]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

на начальном этапе можно кооперироваться по тем направлениям которые не требуют больших финансовых вложений, даже позиционирование нас, всех вместе, в виде единого солидного кооператива способного поставлять хорошие обьемы качественной продукции - это уже хорошо. Да и такая компания состоящая из самих пчеловодов, а не из перекупщиков к которым доверия меньше, думаю более конкурентоспособна. Но..здесь есть одно но..было б желание пчеловодов из года в год расширять свою пасеку, производить больше, чтоб иметь возможность работать также оптовым ценам
Ну и конечно же в кооперативе должны быть единые требования к получению, переработке продукции на всех пасеках

Автор: Serdjon [ Среда, 19 Марта 2014, 15:41]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

fidan
Ну сначала мне кажется надо написать требования для самих пчеловодов которые будут входить в кооператив. В каких условиях должен производиться мед, в каких медогонках качать, в чем хранить какими препаратами лечить ну и т.д можно попробовать узнать какие требования есть в Европе и от этого отталкиваться

Автор: fidan [ Среда, 19 Марта 2014, 16:33]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Итальянский пчело кооператив наряду с медом производит и фасует джемы и варенья - очень логичный ход, ведь по меду фасовка уже налажена, этикетки есть где печатать, красивые баночки для тары - тоже есть.



Видимо речь идет о кооп пасеке. Наверное в таком случае более подойдет производственный кооператив, то есть его суть будет коммерческое предприятие, там несколько иное налогообложение и законы. Хотя как сельхозтоваропроизводитель такой кооператив будет пользоваться льготами и субсидиями.

Автор: MishaK [ Среда, 19 Марта 2014, 16:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Я Рамилю выслал копии требований и контракта по мёду для европейцев, он переведет -поделится.

Автор: baskunov.r [ Среда, 19 Марта 2014, 17:04]

Ульи: рамочные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Фидан, если я правильно понимаю смысл простейшей кооперации - то это совместное использование матбазы. Например, у меня есть кочевые угодья, производственное помещение для линии откачки, медогонка с относительно высокой производительностью, транспорт, но их возможности не реализованы на 100%. Предложи мне взамен трудовой ресурс, рынок сбыта и т.д. Об эквиваленте обмена производственными мощностями договоримся. Вот простейшая кооперация, даже без денег.

Автор: VIL11 [ Среда, 19 Марта 2014, 17:36]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

считаю, что на первых этапах формирования кооператива необходимы не только требования к его членам, но и определиться какие задачи будут стоять перед кооперативом.
А исходя из задач будет вытикать всё остальное. и требования к членам, и требования к продукции, и к таре в которую она будет расфасована и т.д.


Для кого то может и совместное использование мощностей будет видеться в кооперации, но основное всё же наверное это сбыт производимого товара!
И совсем не обязательно, что товаром будет только Мёд и продукты пчеловодства.
Кооператив может и решать сбыт продукции любого сельхоз производителя. Почему И Фидан делает на это акцент

И ведь дело не только в фасовке и этикетках! Совместный опыт приобретённый на торговой точке в ТЦ Башкортостан (Базар №1) говорит о том, что необходимо продавать не только мед, но сопутствующие товары.

Автор: fidan [ Среда, 19 Марта 2014, 17:48]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Здесь есть один нюанс.
Более подходящим для СПоК - в точ числе для уменьшения налогооблагаемой базы - является форма взаимоотношений пайщика и кооператива в виде договора комиссии.
В этом случае при отгрузке продукции пайщик остается собственником своей продукции и поручает кооперативу продать продукцию - оплачивая за услугу процентом от цены.
Ответственность за качество несет пайщик, на этикетке проставляются его данные.

Такая же схема может работать и на фасовке кооператива - пчеловод поручает кооперативу расфасовать свою продукцию в единый ассортимент тары, единая упаковка - только отличаются данные пчеловода, а кооператив оказывает услугу по фасовке.
В этом отличие ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО кооператива от ООО. Владельцы кооператива и потребители услуг кооператива - это одни и те же лица.


MishaK - спасибо!.. Было бы интересно почитать устав канадского потребительского кооператива или пример организации его работы.




Согласен. Такие возможности надо использовать в первую очередь.
Рынок сбыта - его надо создавать самим - или - пользоваться созданным.
СПоК - это возможность создать структуру, которая будет решать задачи его членов. Эта структура может быть более стабильной, чем одиночное плавание.
Кроме того - возможно совмещение одиночного и кооперативного плавания. Ведь члены СПоКа остаются самостоятельными производителями, они обязуются пользоваться услугами кооператива, если не ошибаюсь, в законе где-то прописывалось минимальное участие в 50 % от производимого.
Наверное это можно обговаривать.

Автор: VIL11 [ Среда, 19 Марта 2014, 18:29]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Многие задаются вопросом - А почему именно СПоК, а не ООО, НП, или любое другое образование юр. лица? В чём преимущества, выгода в конце концов?

Как я сам могу ответить на такой вопрос (не прав так поправляйте):
наименьшие риски для всех участников,
стабильный объём производимой продукции,
наименьшее налогообложение,
больше возможностей и легче получить государственную поддержку на развитие производства и совершенствования производственной базы, сырьевой в том числе.
При чём как для СПоК в целом, так и для каждого его члена.

Автор: fidan [ Среда, 19 Марта 2014, 20:05]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

ООО - это все же коммерческое предприятие, его цель - извлечение прибыли. Управляется одним человеком или может группой.
СПоК - некоммерческое предприятие, его цель - удовлетворение потребностей пайщиков.
Управляется - в порядке убывания полномочий - Общим Собранием пайщиков, Правлением, Председателем. Один пайщик - один голос. Полномочия всех органов управления прописываются в Уставе. Если что-то сделано с нарушением Устава - это признается неправомочным. Пайщик вправе отказаться от выполнять решения органов управления - если он противоречат Уставу.

Возможно это все звучит суховато. Попробую на понятном языке.
ООО - хорошо подходит для перекупа. Его цель - купить дешевле, продать дороже, разницей покрыть расходы и получить прибыль.
СПоК дает возможность пчеловодам "родить" своего собственного управляемого "перекупа", цель которого - продать мед пчеловодов по рыночной цене, расходы по продаже покрыть комиссионными, нет задачи извлекать прибыль. Если по результатам деятельности появится прибыль - она направляется на развитие, на резервный фонд, на приращение паев.

СПоК, как и потребительские общества - является формой самоорганизации граждан, поэтому государство заинтересовано в них.
РОО - это общественная организация, это политика. СПоК - это экономическая организация. Не знаю как другие наши активисты - но я почувствовал повышение интереса к нашей деятельности именно находясь в состоянии предкооператива.
Основные вопросы, которые задают пчеловоды Совету РОО "Пчеловоды Башкирии" - решаются экономической деятельностью, для которой СПоК подходит больше всего.
Это не означает, что РОО не нужно. Мне думается связка РОО плюс СПоК - это хороший тандем.

Автор: fidan [ Среда, 19 Марта 2014, 20:24]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Кооператив - это не чья-то фирма. Те пчеловоды - которые входят в кооператив - они и вырабатывают требования и правила. Эти требования и правила - отчасти и есть ответ на вопрос - какой нам нужен СПоК? Если есть идеи по требованиям и правилам - высказывайте.. есть смысл собирать их в этой теме.

Были и возможно есть кооперативы - открытые одним-двумя "главными", плюс несколько человек "для списка". Такой кооператив создавать не хочется, жалко тратить время на то, что не сможет реализовать все возможности кооперации в полном объеме.

Находясь в состоянии предкооператива - мы порой окунались в жаркие споры, затрагивались самые болевые точки частнособственнического "Я" человека. Порой думалось - да ну нафик всё это.. да лучше останемся друзьями..
НО.. оказалось - что можно сосуществовать, можно находить места - где сживаются "Я" и "МЫ"..
Более того - на мой взгляд - это очень интересное и увлекательное занятие, в котором больше узнаешь и о себе любимом, и о нашем таком красивом мире.
Это самое главное - что нужно сделать - надо научиться вместе решать общие задачи будучи конкурентами. Тот - кто сможет это сделать - окажется намного сильнее одиночек и коммерсантов.

Автор: Е.Люси [ Среда, 19 Марта 2014, 20:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Фидан тебе надо в союз писателей вступить,так хорошо и доходчиво пишешь...читала б и читала .Эх года не те ,ато вступила б и в СПоК.

Автор: VIL11 [ Среда, 19 Марта 2014, 21:01]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

А разве по возрасту есть ограничения?

Автор: fidan [ Среда, 19 Марта 2014, 21:46]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Е.Люси - СПоКу все возрасты покорны!..
Может сложилось мнение - что в кооперативе надо работать?..

Это верно для производственного кооператива, там строго - если не работаешь - покидаешь кооператив.
Совсем другое дело СПоК.

Вот строчки с закона "О сельскохозяйственной кооперации" , которые я тоже поначалу неверно понимал:

Статья 4. Сельскохозяйственные потребительские кооперативы

1. Сельскохозяйственным потребительским кооперативом признается сельскохозяйственный кооператив, созданный сельскохозяйственными товаропроизводителями и (или) ведущими личное подсобное хозяйство гражданами при условии их обязательного участия в хозяйственной деятельности потребительского кооператива

(выделено мной)

Оказывается "условие обязательного участия в хозяйственной деятельности" не означает личное трудовое участие. Оно означает - быть потребителем услуг кооператива. Если кооператив предоставляет услуги по сбыту меда - участие в хозяйственной деятельности - значит обязательно пользоваться этими услугами.
Уточню на примере. Пять человек - все владельцы ЛПХ, более половины производимой продукции - сельхозпродукция. Они создают сбытовой СПоК, выбирают председателя. Открывают точку продаж меда на рынке. Нанимают! продавца. Поставляют мед. Устанавливают цену на него. За эту услугу ихнего же кооператива - они оплачивают комиссионное вознаграждение - скажем, 20 % от стоимости проданного меда.
Если эти 20 % покроют все расходы кооператива - зарплату продавца, платежи в пенс.фонд 20 % с зарплаты продавца, аренду торговой точки, бухучет и отчетность, тару, этикетки и т.д. - то значит все ОК. Если этих денег не хватает - значит на недостающую сумму члены кооператива скидываются. Если останется немного денег - значит можно создать запас на следующий месяц - и покрыть этой суммой возможные убытки.
То есть ты можешь работать в своем ЛПХ, продавать часть меда своим клиентам, а другую часть обязательно реализовать пользуясь услугами кооператива.
При желании - ты можешь принять и трудовое участие в кооперативе. Например - дружно выехать на ярмарку. Члены СПоК имеют преимущественное право работать в кооперативе.

Дополнительно - ты можешь реализовывать через кооператив не только мед, но и другие СЕЛЬХОЗПРОДУКТЫ, выступить с предложением на собрании и обсудив нюансы организации продаж, скажем винограда с сада или цветов, ягод, заготовок. Чувствуешь перспективы?..

Автор: Е.Люси [ Четверг, 20 Марта 2014, 5:02]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Спасибо за подробное разъяснение и другим будет полезно.
Во первых у меня не ЛПХ,у нас многие закрылись из-за высоких налогов.остались единицы.Во вторых не понятно кто же будет работать в СПоК?Председатель,бухгалтер?....получается штат нужен,з/п им нужна,никто так просто работать не будет.Для этого членов СПоК должны быть много.
Что -то мне напоминает наш советский райпо,или я ошибаюсь?

Автор: VIL11 [ Четверг, 20 Марта 2014, 8:15]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Люси, ЛПХ - личное подсобное хозяйство. Кто проживает в сельской местности и даже в городе но в частном секторе могут вести ЛПХ. Они конечно же не являются юрид. лицами.
Но для аренды торговых площадей, заключения договоров по поставкам и пр. деятельности необходимо образование Юр.лица, что не каждому пчеловоду выгодно в настоящее время, а членство в СПоК даёт такую возможность.

Автор: fidan [ Четверг, 20 Марта 2014, 9:18]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Статья 2. Понятие личного подсобного хозяйства

1. Личное подсобное хозяйство - форма непредпринимательской деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции.

2. Личное подсобное хозяйство ведется гражданином или гражданином и совместно проживающими с ним и (или) совместно осуществляющими с ним ведение личного подсобного хозяйства членами его семьи в целях удовлетворения личных потребностей на земельном участке, предоставленном и (или) приобретенном для ведения личного подсобного хозяйства.

3. Сельскохозяйственная продукция, произведенная и переработанная при ведении личного подсобного хозяйства, является собственностью граждан, ведущих личное подсобное хозяйство.

4. Реализация гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, сельскохозяйственной продукции, произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства, не является предпринимательской деятельностью.

Статья 3. Право граждан на ведение личного подсобного хозяйства

1. Право на ведение личного подсобного хозяйства имеют дееспособные граждане, которым земельные участки предоставлены или которыми земельные участки приобретены для ведения личного подсобного хозяйства.

2. Граждане вправе осуществлять ведение личного подсобного хозяйства с момента государственной регистрации прав на земельный участок. Регистрация личного подсобного хозяйства не требуется.

http://www.rg.ru/2003/07/10/odsobhoz-dok.html



Есть простор для творчества.
Например, четверо твоих соседей по даче вместе с тобой решают создать СПоК. Поскольку ты самая активная из них - тебя выбирают Председателем.
При обсуждении выясняется - что никто из вас пятерых не желает быть управляющим кооператива.
Тогда вы принимаете решение нанять Исполнительного директора. Поскольку работы будет пока немного - вы решаете, что функции бухгалтера будет решать тот же нанятый Исполнительный директор.
В минимальном варианте - в качестве примера организации - вы поручаете нанятому директору заниматься сбытом вашей продукции - меда, овощей, фруктов, цветов, семян.

А работать конечно кто-то должен.
Если подумать - ты и твои четыре соседки - так и так все равно работаете по сбыту этой продукции.
Это неплохо - когда человек умеет всё - и швец, и на дуде игрец. Но все же швея сошьет лучше, а музыкант задушевнее сыграет.

http://fermer.org/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=8

Автор: Roma-Tattoo [ Четверг, 20 Марта 2014, 9:38]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

юр.лицо - это организация - ооо, оао и пр. Для аренды, закл. договоров не обязательно нужно быть юрлицом, достаточно быть ип - физ.лицом, ну это так не по делу, хотел только уточнить


Фидан, а какие у СПоК отчисления в ПФР, ФОМС, ФСС.. на каждого пайщика или какие-то общие отчисления? Имеется ли возможность применения ЕСХН или на общем налогом режиме? применяются ли налоговые льготы в виде возврата НДС при внешнеэкономической деятельности? извини что озадачил, но по яндексу почему-то не найду разъяснения..может ссылочка где есть?..

Автор: fidan [ Четверг, 20 Марта 2014, 10:10]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

По нанятым работникам - все как у юр лиц. Есть работник и зарплата - есть отчисления, нет работника - нет отчислений. В отличии от ИП - ипэшник платит в ПФР даже если нет деятельности.

Пайщики не платят никаких налогов, паи никак не облагаются налогами - за исключением, кажется, смешного случая по досрочному возврату пая по решению кооператива - там удерживается НДФЛ 13 %..

Интересен вариант обмена паями между членами кооператива. В качестве пая может выступать мед. Пайщик не пчеловод может внести в качестве пая деньги. Эти паи обмениваются - пчеловод в качестве возврата пая получает деньги, а пайщик не пчеловод - получает мед. Никто не платит никаких налогов.


СПоК - сельхозпроизводитель до тех пор, пока доля сельхозпродукции в выручке составляет 50 и более процентов. Соответственно может применяться ЕСХН.


Об этом мне пока не известно. Спасибо за вопрос.

Автор: VIL11 [ Четверг, 20 Марта 2014, 11:31]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

К сельскохозяйственным товаропроизводителям, которые имеют право перейти на уплату ЕСХН, с 1 января 2007 г. относятся также сельскохозяйственные потребительские кооперативы (перерабатывающие, сбытовые (торговые), снабженческие, садоводческие, огороднические, животноводческие), признаваемые таковыми в соответствии с Федеральным законом от 08.12.1995 N 193-ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации".
Условие, при котором сельскохозяйственные потребительские кооперативы могут применять ЕСХН, следующее: доля доходов от реализации сельскохозяйственной продукции собственного производства членов данных кооперативов, а также от выполненных работ (услуг) для членов данных кооперативов должна составлять в общем объеме доходов не менее 70 процентов
Взято от сюда http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64218/?frame=17

Автор: fidan [ Пятница, 21 Марта 2014, 14:04]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Из того, что мне встретилось - понял так, что НДС с товаров уплачивается при ввозе в Россию. При вывозе нет НДСа.
Если учет будет по ЕСХН - то кооператив НДС не платит,соответственно нет возврата.
Кроме того - надо разобраться про ВЭД. Если результат по реализации сх продукции при внешнеэкономической деятельности не является сх деятельностью ( скорее всего так ) - то может нарушиться условие - о котором писал VIL11 должна составлять в общем объеме доходов не менее 70 процентов ..
Тогда у СПоК будут неприятности - права использовать ЕСХН будет потеряно и придется пересчитывать и уплавчивать за весь год - налог на прибыль, НДС, налог на имущество. Это сильно усложнит работу бухгалтера, за ошибки будут штрафы, следующий год ЕСХН не разрешат, придется вернутся к нему через год.
Возможно для ВЭД надо открывать ООО, это ООО может быть членом СПоК.

Автор: Roma-Tattoo [ Пятница, 21 Марта 2014, 17:50]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

я так не думаю. не совсем логично это Фидан.. мед он и в Африке мед, хоть в банке хоть бочке - с/х продукция, мы ж не тапочки продаем


ндс на экспорт недавно был. Но любое трезво думающее государство старается стимулировать продажу продукции на экспорт для притока в страну валюты и дает опред. налоговые льготы при этом - возврат ндс в частности


скорее всего так и есть, на то он и ЕСХН

Автор: Roma-Tattoo [ Пятница, 21 Марта 2014, 18:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

корявый гугл перевод:

1 полный грузовик доставки апреля/Мая 2014 года при условии одобрения ПА и QSl анализа ГМО

Итого чистая Пункт вал. искл. налоговые EUR

Контроль качества:
Продавец обязан проверить себя Безупречное качество меда на проведение таких анализов он считает необходимым, в частности, с учетом остатков антибиотиков (сульфонамиды, тетрациклин, стрептомицин, левомицетин, nitrofuranes и tylosine) и pyrrolizidine алкалоидов. Затраты на эти исследования ложатся на продавца.
Упаковка:
Новые или прекрасно восстановленное металлические бочки, прибл. 300 кг нетто каждого и мин. 18kos тары weioht, внутри и снаружи чистым и подходящим для перевозки пищевых продуктов, бочки должны быть определенного цвета, и высота каждого груза. Нет пластиковые мешки внутрь.
Метки:
Каждый барабан должны быть помечены водонепроницаемый этикетки следующим образом: название продавца, страны происхождения, вида меда и/ или цветовой гаммы, ОРГАНИЧЕСКИЙ МЕД, имя и регистрационный номер органом по сертификации,

барабан и много номер согласно списка упаковки, вес брутто и нетто, а также тары из барабана.
Взвешивание: , ,
По прибытии в наших помещениях барабаны будут взвешены. В случае разногласий, эти взимается
на счет продавца.
Поставка советы:
Точную дату и время доставки, должны быть согласованы между продавцом и покупателем, по крайней мере, за одну неделю до предполагаемой погрузки товара.
Поставки, консультации, должен быть отправлен покупателю за 2 дня до отправки товара.; Если продавец не получается отправить доставки Совет во времени, разгрузка может быть отложено.
Количество барабанов, общая нетто , брутто и веса тары, а также номерной знак грузовика должны быть четко обозначены.
Упаковочный лист в формате Excel, согласно инструкциям покупателя должен быть отправлен вместе с доставкой консультации по почте.
Документы:
- свидетельство об эквивалентности органов контроля за
- коммерческий счет-3 раза (1 ^оригинал + 2 копии)
- Упаковочный лист в формате Excel, чтобы быть заполнены в соответствии с инструкциями покупателя и должны быть отправлены по электронной почте вместе с доставкой советы
Продавец гарантирует, прослеживаемость каждого отдельного барабана на основании барабана чисел или Пасечника чисел.
Арбитраж:
Этот договор и любые другие соглашения результате ее проведения, регулируются во всех отношениях немецким законодательством и правилами. Суд юрисдикции находится в Брауншвейге. В случае споров между Договаривающимися сторонами, которые не могут быть урегулированы путем переговоров, стороны могут договориться о том, чтобы подать в арбитражный на условиях "Waren-Verein der Гамбургер Borse Е.В." до принятия судебного разбирательства; в немецкий суд.
Часы работы:
Понедельник-четверг 07:00 - 03:00 часов, в пятницу с 07:00 - 12:00, Пожалуйста, к сведению, что Jumbo прицепы будут отклонены.



Чистой, сырой, звук, незапятнанное и товарной/ " товарного вида " не бродить, не flltered, без каких-либо добавок и химических остатков, Бесплатная пчел репелленты, холодной, извлеченные из полностью герметичен, мед в сотах, не нажата или запивая медом, бесплатный из чужого, странного или посторонних вкуса и запаха, в противном случае в соответствии с немецким Законы о пище, немецкий Мед Постановление от 16 января 2004 года о реализации положений директивы Совета 2001/110/ЕС от 20 декабря 2001 года 1 касающиеся меда, Регламент Совета (ЕС) 834/2007 на органических производство сельскохозяйственной продукции, отменяющий регулирование количества 2092/91, кроме того " без ГМО " в соответствии с регламентом ЕС 1829/2003. Всех Качественных

Спецификация
Цвет : как на Pfund Цвет Грейдер
Содержание воды : макс. 18% (рефрактометрическим)
Диастазу : мин. 8.3 (Schade)
Сахароза : макс. 5 % (ВЭЖХ)
Saccharase деятельности (Инвертазы) : мин. 100 ед/кг (согласно Siegenthaier)
HMF (Hydroxymethylfurfural) : макс. 10мг/кг
Пролин : мин. 200 мг/кг (Wallrauch)
Фенол : макс. 50 ppb
Бензальдегид : Н.Д. - не обнаружено
Coumaphos, Fluvalinate : Н.Д. - не обнаружено
Amitraz : Н.Д. - не обнаружено
Flumethrine : Н.Д. - не обнаружено
Хлорфенвинфос : Н.Д. - не обнаружено
CDF (хлордимеформ) : макс. 10 ppb
C13 анализа : - 23.5 или больше отрицательных (Белый)
Разница между медом и белка значение : > -1 и <+1 (Белый)
Крахмальные зерна : макс. 15% на 100 насчитал пыльца
Глицерол : макс. 300 мг/кг
Дрожжи : макс. 500.000 за 10g
Пестициды : Н.Д. - не обнаружено
Антибиотики : Н.Д. - не обнаружено
Антибиотики, перечисленных в приложении IV
ЕС-Постановление № 470/2009 : 0 (ноль) (ВЭЖХ/ГХ-МС)

Автор: fidan [ Пятница, 21 Марта 2014, 19:47]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Если возможно вести внешнеэкономическую деятельность пчеловоду - тогда вопросов нет.
Надо будет все же уточнить - что такое ВЭД в свете Налогового кодекса. Возможно ВЭД имеет свои положения, при которых в бухучете и отчетности она проходит отдельной строкой и результат ВЭД-операции не зачтется как доход от реализации сельхозпродукции, или зачтется частично.. там ведь будет и операция по валютному обмену.



Он был и есть - если поставляешь мед в пределах Таможенного союза. Там заморочек побольше будет..
А если в Канаду - то как бы нет логики. Канадскому покупателю ты выставишь цену - без всякого "в том числе НДС".. Канадцу то зачем российский НДС, ему его никто не вернет.
Если говорить вообще о возврате НДС - то налоговая возвращает НДС - как разницу между суммой НДС - на купленный тобой товар, и сумму НДС , с которой ты реализовал товар.

В нашем случае - покупая мед у пчеловодов - ты не покупаешь его с НДС, так как ЛПХ и даже ИП с ЕНВД или ЕСХН, УСН не являются плательщиками НДС. Значит "входного" НДС у тебя не будет.
Продавая мед в Канаду - ты не можешь выставить НДС на продаваемый мед - значит и в кредите счета 68 по НДС ничего не будет, "выходной" НДС равен нулю.
Значит никакого возврата НДС и не будет.
Причем - все эти рассуждения имеют место быть - если ты сам ведешь учет по ОСНОвной системе налогообложения и значит являешься плательщиком НДС, то есть твоя "фирма" ведет учет не по ЕСХН, ЕНВД или упрощенке, а по ОСНО.

Про НДС можно http://tax.ucoz.ru/index/nalog_na_dobavlennuju_stoimost/0-51 почитать - попроще

Автор: ПолковникЪ [ Воскресенье, 23 Марта 2014, 17:45]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Смотрите вот здесь,но сами вряд ли разберетесь:
http://www.pnalog.ru/material/nalogovye-lgoty-nds

Автор: yurycn [ Пятница, 28 Марта 2014, 6:05]

Ульи: из древесины
Порода пчёл: Хорошая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Михаил или Рамиль вышлите в личку копию требований и контракт, я переведу и выложу

Автор: fidan [ Суббота, 29 Марта 2014, 19:20]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Присоединяюсь к просьбе! Почитал бы перевод yurycnа.

Автор: Roma-Tattoo [ Суббота, 29 Марта 2014, 19:25]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

yurycn наверно скоро выложит

Автор: fidan [ Воскресенье, 30 Марта 2014, 13:37]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Перечитал пост немаленького - и появился вопрос. Если не упираться в мед, а пробовать параллельно производить то, что большим спросом пользуется - то что можно производить?..

Автор: Пасечникъ [ Воскресенье, 30 Марта 2014, 13:54]

Ульи: Дадан с Магазином
Порода пчёл: ника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU72

Сделать ставку на пергу и цену в отличии от меда не потерял и спрос превышает предложение

Автор: fidan [ Воскресенье, 30 Марта 2014, 14:12]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Ставку на пергу - это может решить сам пчеловод. Спрос конечно есть, наверное будет расти. Но мед пока более известен и его потребление все же больше.
Думаю - что пока цена на пергу завышена. При появлении хороших объемов цена может снизиться.
Но производить нужно - это без вопросов!..

Автор: fidan [ Воскресенье, 30 Марта 2014, 14:54]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Поскольку вопросов пока нет - попробую высказывать мысли, которые возникают после прочтения этой темы.. Попутно хотелось бы узнать - представляет ли тема интерес, надо ли ее развивать - или мы варимся в тесном кругу?

Если у вас нет вопросов, но вам это интересно и это вам нужно - дайте об этом знать, независимо от региона - поскольку впереди так или иначе будет работа на межрегиональном уровне.

Если говорить об организации торговой точки продаж - то надо решать вопрос ассортимента. Это - видимо - целая наука, но на сейчас нам важно понять - чтобы точка была интересной и рентабельной - ассортимент должен быть пошире. Мед, перга, прополис, воск, травы и т.д - это наш продукт. Но нужны и другие товары - тем более люди их сами спрашивают.

Получается - что среди товаров членов кооператива будут и другие товары. Тут появляется два вопроса - оптимизация налогообложения и экономический смысл продаж других товаров.
Про налогообложение - отдельная тема. А про смысл - идея вот какая.
Пчеловод поручает СПоКу продать мед по 300 рублей, СПок получает за оказание этой услуги комиссионное вознаграждение в 20 % от этой цены - или 60 руб с каждого килограмма меда.
Если с точки продано 300 кг меда в месяц - то сумма комиссионного вознаграждения составит 300 кг. Х 60 руб. = 18 000 рублей.
Но расходы на организацию торговли составляют - например - 50 000 в месяц.
Так вот - недостающую сумму в 32 000 рублей нужно покрывать.
Вариант первый. Члены кооператива скидываются - то ли равными долями, то ли пропорционально проданному меду, это решается ими и прописывается либо в Уставе либо во внутренних документах - в Положении СПоКа.
Вариант второй - РАСШИРЯЕТСЯ ассортимент, закупается товар по оптовой цене и продается на точке по розничной - разница в ценах идет на покрытие расходов точки. Если заработали больше - направляем в резерв - и покрываем расходы точки в следующем месяце, либо направляем на развитие.
То есть основной смысл продаж НЕ НАШЕГО товара в том, чтобы покрывать расходы по продажам нашего товара. А поскольку СПоК некоммерческая организация - то возможную прибыль от продаж НЕ НАШЕГО товара направляем в резервы, целевые фонды, на развитие - но не делим между членами в виде денег для выдачи - а направляем на приращение пая.

Автор: UFAAM [ Воскресенье, 30 Марта 2014, 17:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

А если очень много? Все равно не делится?

Автор: VIL11 [ Воскресенье, 30 Марта 2014, 22:36]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Так по закону (ИМХО) и нельзя - делить?!

Какой Вы батенька корыстный

Автор: fidan [ Понедельник, 31 Марта 2014, 6:35]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Если очень много - значит это уже коммерция..
И откуда появится "очень много"?

Если в планах - совместить полезное с коммерцией - тогда нужно отдельно ООО, на него вешать коммерцию, и ООО принять членом СПоК.

Добавлю насчет "очень много" - есть такое по закону - кооперативные выплаты, если не ошибаюсь до 30 % от прибыли можно направить на эти выплаты. Они облагаются НДФЛ.

Автор: yurycn [ Понедельник, 31 Марта 2014, 7:13]

Ульи: из древесины
Порода пчёл: Хорошая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Одно транспортное средство или контейнер с датой поставки апрель- май 2014 года.
При условии одобрения от PA и QS1 на анализ ГМО.
Итоговая сумма в евро.
Контроль качества продукции
Продавец обязуется подтвердить качество товара ( мед), предоставив следу.щие анализы на свое усмотрение , обязательный анализ на наличие остатка антибиотиков в продукции.
(сульфамидам, тетрациклин, стрептомицин, левомицитин, нитрофуранов и тилозина) и пиролизидиновых алколоидов. Анализы оплачивает продавец.

Упаковка товара.
Новая или б/у(пригодная для повторного использования ) металлическая бочка вместимостью 300 кг нетто , подготовленная внутри и снаружи для транспортировки пищевых продуктов. Вся тара должна быть одного цвета и высоты. Запрещено использование пластиковых пакетов внутри.
МАРКИРОВКА:
Каждое место должно быть промаркировано водонепроницаемой этикеткой следующим образом:
Наименование компании продавца, страна происхождения товара, тип меда и/или цветочный анализ, ОРГАНИЧЕСКИЙ МЕД, наименование и номер удостоверяющего органа, тара и номер партии в соответствии с упаковочным листом, брутто/нетто.
ВЗВЕШИВАНИЕ:
По прибытии товара к покупателю весь товар будет взвешен.
В случае расхождения весовых данных указанных в сопроводительных документах : если расхождение в большую сторону, покупатель обязан доплатить за товар, если в меньшую сторону продавец обязан возместить разницу за недопоставленный товар.
УСЛОВИЯ ПОСТАВКИ:
Точная дата и время отгрузки должны быть согласованы с покупателем, за 7 дней до предполагаемой отгрузки товара.
Условия доставки.
Согласованные документы ( инвойс , упаковочный лист) должны быть отправлены покупателю за два дня до даты предполагаемой отгрузки товара. В случае не своевременной отправки документов покупателю, покупатель не гарантирует своевременную разгрузку товара.
В сопроводительных документах продавец обязан указать вес брутто/нетто и номер транспортного средства.
Упаковочный лист и инвойс, в формате EXCEL в соответствии с требованиями покупателя должен быть отправлен по электронной почте.
Документы:
-сертификат происхождения товара
-инвойс 3шт.( 1 оригинал +2 копии)
-упаковочный лист в формате EXCEL, для заполнения в соответствии с требованиями покупателя отправлены по электронной почте.
Продавец гарантирует соответствии маркировки с номером каждого пчеловода( если отгрузка производилась несколькими пчеловодами).
Арбитраж:
Все спорные вопросы по этому контракту и приложениям к нему решаются в суде юрисдикции Брауншвейг, в соотвествии с законодательством Германии.
Часы работы:
Понедельник-четверг с 7:00 до 15:00, пятница с 7:00 до 12:00.
Обратите внимание на невозможность обслуживание полуприцепов типа-JUMBO.
Натуральный продукт, не фильтрованный без каких либо добавок и химических остатков, без пчелиных репеллентов, извлеченный из полностью запечатанных рамок, не прессованных или сжатых, без постороннего вкуса и запаха, в соответствии с немецким законом о пище, в соответствии с немецким медовым постановлением от 16 января 2004 года устанавливающего дериктивы совета европы 2001/110/ЕС от 20 декабря 2001 года в связи с производством и продажей меда Регламент совета ЕС 834/2007 об органическом производстве сельскохозяйственной продукции, отменяющее положение 2092/91, кроме того отсутствие ГМО в соотвествии с дерективой ЕС 1829/2003.Все вышеуказанные параметры применяются к каждому месту(бочке).
Спецификация:
Цвет: Pfund Colour Grader
Влажность-18% максимум.
Диастаза-8,3 минимум (Schade)/
Сахароза-5% максимум (HPLC)
Активность Сахарозы( invertase)-100ед/кг минимум ( в соотвествтвии с Siegenthaier) HMF (Hydroxymethylfurfural) ПМФ (оксиметилфурфурола)-10мг/кг максимум
Proline-200мг/кг минимум (Wallrauch)
Фенол: макс. 50 частей на миллиард
Бензальдегид: n.d. - Не допускается
Кумафос, флувалинат: n.d. - Не допускается
Амитраз: n.d. - Не допускается
Flumethrine: n.d. - Не допускается
Хлорфенвинфос: n.d. - Не допускается
CDF (хлордимеформ): макс. 10 частей на миллиард
Анализ C13: - 23.5 или более отрицательным (белый)
Разница между медом и стоимости белка:D -1 и <+1 (белый)
Крахмал зерна: макс. 15% на 100 насчитал пыльцу
Глицерин: макс. 300mg/kg
Дрожжи: макс. 500.000 за 10g
Пестициды: n.d. - Не допускается
Антибиотики: n.d. - Не допускается


Антибиотики перечисленные в приложении IV в соответствии с правилами ЕС №470/2009:0 ( ноль)
(HPLC/GC-MS)
Все вышеперечисленные требования относятся к качеству меда прибывшего на территорию покупателя. Все анализы прибывшего на территорию покупателя меда будут производиться в лаборатории Langnese.Результаты анализов этой лаборатории будут считаться окончательными.
После прибытия товара в порт покупателя , покупатель имеет право забрать груз для того чтобы осуществить проверку. Покупатель имеет право брать пробы на анализ из каждого места ( бочки), на складе экспедитора. Все претензии должны быть выставлены продавцу в течении 30 дней с момента прибытия товара на склад покупателя.

Автор: MishaK [ Понедельник, 31 Марта 2014, 8:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Хорошая работаyurycn , Спасибо.
что хотелась бы добавить, хоть тут написано ОРГАНИК, но на не зарегистрированые пасеки как Органик- требования на мёд точно такие же, а разница в цене примерно 10-15%-органик и просто мёд.
к примеру если мёд с липы румыны продают органик за 2,8 евро,
то с незарегистрированых ка органик пасек-2.6 евро

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 31 Марта 2014, 8:29]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Михаил я так понимаю выше перечисленные требования и по условиям поставок и по качеству меда являются едиными для всего евросоюза?

Автор: yurycn [ Понедельник, 31 Марта 2014, 9:48]

Ульи: из древесины
Порода пчёл: Хорошая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Михаил контракт я так понимаю не полный , нет многих условий , обычно используется терминология согласно ИНКОТЕРМС на неё нигде нет ссылок, я бы например такой контракт не подписал, по условиям анализов все понятно.Да и странно с европейцами контракт на одном листе.У меня экспортные контракты из РФ на 10 иногда даже на 20 листов.Если все таки есть полный вариант контракта вышли пожалуйста в личку.

Михаил контракт я так понимаю не полный , нет многих условий , обычно используется терминология согласно ИНКОТЕРМС на неё нигде нет ссылок, я бы например такой контракт не подписал, по условиям анализов все понятно.Да и странно с европейцами контракт на одном листе.У меня экспортные контракты из РФ на 10 иногда даже на 20 листов.Если все таки есть полный вариант контракта вышли пожалуйста в личку.

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 31 Марта 2014, 17:51]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Михаил а требования к ульям и медоносной базе такие же как и для зарегистрированных органик-пасек?

Автор: fidan [ Среда, 16 Апреля 2014, 8:30]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Интересное время!.. Ощущение спирали развития - для тех кому за - прямо вроде как в руках её можно подержать, настолько явно видно её - эту спираль..
От тотального единомыслия - к демократии, но тоже тотальной.. Не стесняется никто иметь свое мнение и высказывать его. Хочу иметь свое мнение, хочу купаться в демократии.. А государство - а пусть-ка оно мне откроет-ка социалистическую заготконтору.. У него денег много, пусть-ка мой мед скупает..

Интересно - что средний пчеловод выберет при критическом развитии ситуации из двух возможностей - научиться жить и работать ВМЕСТЕ или - ну его нафик, сократить пасеку, распродать половину пчел?

С декабря по конец марта цена липового, цветочного и гречишного мёда на нашей торговой точке БАЗАР № 1 была постоянной - 350 рублей за килограмм, это 1500 за трёшку.
Приходившие-проходившие пчеловоды видели эту цену, в том числе некоторые форумчане..
Конечно есть расходы и на руки попадает меньше.. Но не 120 за кг и не 700 за трешку.
Больше цифр не скажу, суть и так понятна.

Покупатели могли бы брать и больше меда, и по нормальной цене. Основная проблема - тотальное неверие в качество ЛЮБЫХ продуктов, а мёда - тем более. Продавцу на точке приходится убеждать и развеивать мифы - и это один из немногих способов вернуть доверие к меду и увеличить потребление других продуктов пчеловодства.

Есть как бы три группы покупателей. Первая группа - наши постоянные клиенты, им ничего не надо объяснять, они брали мед, берут и будут брать, в крайнем случае могут перебегать от одного пчеловода к другому - но мед на столе у них будет всегда, и у выросших детей - скорее всего тоже.

Третья группа - кому почти без разницы что кушать - лишь бы быстро и подешевле, качество еды их ПОКА не интересует. Они равнодушно проходят мимо, и будут проходить мимо - пока не "проснуться" и не станут задумываться о пище. Основная часть в этой группе - молодежь, к сожалению.. Некоторым из них и макдональдс "брат"... А сосиски и пельмени - "домашняя" еда..

Между этими крайними группами особняком находятся покупатели второй группы, вот с ними надо разговаривать, за них надо бороться.
Они бы взяли мед - если бы были в нем уверены. Они конечно не бросают употреблять сахар,но могли бы. Сторублевая баночка меда в 280 грамм им хватит на пару недель, если с детьми - почти на недельку. ЦЕНА не критична для такого количества.

Рискну сделать краткосрочный вывод - для мелкопасечника продажа меда дешевле 1000 за трешку объясняется страхом пчеловода заняться сбытом вплотную, подсознательным решением "свернуть" производство до объемов "для себя". Свое рабочее время "бесплатно", убытков "нет"..

Сточки зрения дальнейшего развития не очень веселой ситуации надо продумывать возможные сценарии размышлений покупателей - отдельно для каждой группы.
Третья группа - как проходила мимо полутора-тысячной трешки, так и проходит мимо семьсот-рублевой. Первая группа - те кто в курсе и верят - могут почувствовать себя "кинутыми" - особенно если увидят своего же пчеловода на рынке с более дешевым медом. Могут сменить пчеловода ИЛИ перейти во вторую группу..
Вторая группа - скорее всего поделиться на части - кто-то "сломается" и купит подешевле, но недоверие останется или усилится "по цене" плюс всеобщий тренд неверия..
Кто-то сразу засомневается.. кто-то никак не отреагирует - то есть перейдет в третью группу.

"Спасти"вторую группу могут только сами пчеловоды - их любовь к пчелам, к природе, их здоровье и мощный внутренний стержень могут убедить и заразить покупателей жить и кушать СЛАДКО и ЧИСТО.
Ни торговые сети, ни перекупы, ни многочисленные уже пчелосоюзы, ни суперлаборатории, ни теле-радио- передачи, ни журналы, ни сайты - сегодня, в этом витке спирали - они не смогут сделать это за нас.

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 16 Апреля 2014, 9:02]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Фидан, давай отделим зерна от плевел, думаю здравомыслящий человек кто уважает свой труд не будет продавать мед по 120 в розницу

это разные весовые категории

Автор: VIL11 [ Среда, 16 Апреля 2014, 9:10]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Считаю, нельзя принижать значения вышеперечисленных средств популяризации здорового питания!
В последнее время просматривая много материала по интернету постоянно отбираю материал, способствующий увеличить вторую группу за счёт двух крайних. Вот такое например http://www.youtube.com/watch?v=PIWbflGVpS0
И если каждый из нас (пчеловодов) будет распространять подобный материал, то число сторонников здорового питания будет расти.


Пока в карточках участников форумов будет значиться 10 - 50 пчелосемей, желающих продавать мёд по такой цене будет ну очень мало.

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 16 Апреля 2014, 10:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня были вот такие мысли по поводу качества меда http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=41820&view=findpost&p=1388126

Очень хотелось бы чтоб у нас появились какие то гарантии качества продукта и была честная работа, пускай не гост, а хотя б негласные нормы по меду и его производству, постоянные додумки и мифы покупателей про сахар достали уже

Автор: fidan [ Среда, 16 Апреля 2014, 10:32]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Не принижаю их значение. Хочется разбудить нашего брата - надо каждому план спустить - в год минимум ста человекам страстно рассказать про мёд. Я работая немного на точке уже выполнил этот план..



Давай поспорим.
Тоже здравомыслящий и тоже пчеловод мне сказал - вот фик я свой мед отправлю в европу, моего меда и нашим не всем хватает.
Что ему сказать?

Автор: немаленький [ Среда, 16 Апреля 2014, 10:35]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

я имел в виду пойти по пути тенториума только цены сделать доступные и без сетевого маркетинга
паралельно можно заключить договор на поставку лекарственных трав с алтая напр.итд пробовать искать жилу золотую,она есть

Автор: fidan [ Среда, 16 Апреля 2014, 10:45]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Я за!..
Я помню тот твой пост, ждал какой-нибудь реакции..
Давай откроем отдельную тему на эту тему.. и там начнем обсуждать..
yurycn сделал хороший перевод, может с его обсуждения и начать?..


Надо разжевать.. торможу..
Они пошли по пути своей науки, на всё что делается есть вся документация.. Это конечно надо и возможно, но требуются серьезные инвестиции. Причем как только будет что-то получаться - сразу же закрутятся админ-ресурсы конкурентов - это не в смысле страшно, а в смысле придется делать всё скрупулезно,точно и надежно как в аптеке - ЭТО будет дорого стоить..
Может и ошибаюсь, нагоняю туман.. есть за мной такое..

Автор: немаленький [ Среда, 16 Апреля 2014, 10:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

fidan
почему то думаю, что вопросу о качестве слишком много уделяется энергии, а рекламе вообще не уделяется, одна малышева пыхтит старается
думаю каждому надо своим делом заниматься, а анализы полезнее на товарах повседневного потребления делать, колбаса хлеб картофель, вот где собака порылась

Автор: fidan [ Среда, 16 Апреля 2014, 11:01]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

немаленький - согласен.. Если кушать колбасу - то можно вообще ни о чем больше не заморачиваться.. В ней есть всЁ и очень много..
Но есть люди, которые не едят колбасу и не хотели бы есть с ГМО.. Мне кажется в ближайшее время число таких людей будет только увеличиваться..
Мед - все же это готовый продукт, он никак не очищается .. и от пчеловода зависит его чистота.
Если нарисовать полную картину - то имеет право быть на рынке и мед современных технологий, и мед "бортевой" технологии, с нулевой химией и лекарствами в улье и на полях-цветах..
Если бы имелись зримые и доверительные механизмы идентификации - было бы проще.. Но с идентификацией проблемы, доверия покупателей нет - и скорее заслуженно нет - имею в виду не мед а все продукты.
Поэтому так много мнений и так непросто двигаться в такой тайге мнений..

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 16 Апреля 2014, 17:38]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Я думаю, возможно это должна быть не просто тема, а тема с шапкой с неким кратким руководством по производству качественного меда, к которому предъявляют более широкий список параметров качества по сравнению с ныне существующим гостом (возможно с фото с образцовой пасеки по этапам производства?) ..и..наверно...весь технологический цикл возможно популяризовать..ввиде той же рекламы, и не обязательно листовки раздавать...достаточно показать/рассказать уже ГОТОВЫЙ, СТАНДАРТНЫЙ цикл производства и самому его придерживаться на своей пасеке т.е. использовать нормы и технологические приемы которые позволяют добиваться стабильно хорошего качества

Автор: fidan [ Среда, 16 Апреля 2014, 19:59]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Может начать с простого - какие моменты ведут к ухудшению качества?..
В технологии все же могут быть различия - которые не приводят к ухудшению качества.
И про ГОСТ - тоже пройтись по нему и обсудить - что надо бы добавить в наш внутренний ГОСТ.

Roma-Tattoo - может ты начнешь, а мы присоединимся.. Возможно не спеша, по мере созревания..

Автор: fidan [ Вторник, 13 Мая 2014, 13:01]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Накануне были праздничные дни, поэтому выкладываю информацию только сегодня..

7 Мая по приглашению мы с VILoм были в Государственном комитете Республики Башкортостан по торговле и защите прав потребителей. Их сайт https://trade.bashkortostan.ru/
Тема - вопросы кооперации.
Комитет, совместно с МСХ РБ, заинтересован в кооперации пчеловодов - им нужна слаженная стабильная поставка башкирского меда в торговые сети республики и за ее пределами - с гарантированным качеством, с работой по современным стандартам.

Нас принял Председатель Государственного комитета Республики Башкортостан по торговле и защите прав потребителей Камалетдинов Рустам Римович - "Если мы увидим зарождающуюся структуру пчеловодов - мы ее поддержим."

Если у нас хватит ума и энергии - то можно/нужно объединиться, создавать кооператив, членам кооператива можно/нужно перестраивать свою работу и выходить на производство оптовых объемов.
Чтобы работать с сетями кооперативу нужно производить гарантированный по качеству наш башкирский мед с конкурентной себестоимостью в объемах - как минимум - десятки тонн.
Но не в куботейнерах и флягах - а в виде готовой линейки фасованных товаров - продуктов питания.

Нам нужно подготовить учредительные документы и бизнес-план. После этого объявим об организационном собрании тем, кому это интересно.
Просим связаться с нами любым способом и сообщить о желании получить уведомление об этом организационном собрании - в том числе и для того, чтобы можно было договориться о дате собрания.

Автор: Rafael553 [ Вторник, 13 Мая 2014, 13:13]

Ульи: 12 рамок дадан - перехожу на 10
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Желаю получить уведомление.

Для того , чтобы разговаривать предметно нужны требования к объемам , фасовке, качеству.
Вот тут с идеей кооператива я согласен- совместная фасовочная линия.
нужен только гарантированный объем реализации в торговые сети республики.

Автор: Rafael553 [ Вторник, 13 Мая 2014, 13:34]

Ульи: 12 рамок дадан - перехожу на 10
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

В этом и есть суть каждый должен будем наступить на свое горло собственника ради перспективы


В этом году планирую часть пасеки перепрофилировать с меда - маточное молочко, пыльца, матки.
И поддерживать этот баланс в дальнейшем.
При правильном подходе пчелопродукция пользуется спросом выше чем мед.
На восковую огневку спрос стабильный.

Автор: fidan [ Вторник, 13 Мая 2014, 14:20]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

ОК.. Будешь первым в списке.



Я не согласен..
Сельскохозяйственный потребительский кооператив (СПоК) - это организация, созданная сельхозтоваропроизводителями, в том числе гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство - ЛПХ, на основе добровольного членства для совместной хозяйственной деятельности, основанной на объединении их имущественных паевых взносов в целях удовлетворения материальных и иных потребностей членов кооператива.

Говоря проще - СПоК это не колхоз, это заготконтора, созданная нами и работающая на нас.
Не надо бросать наработанное - можно и нужно работать параллельно.
Часть меда поставлять в СПоК.
Как только процесс пойдет - быть готовым увеличить пасеку и работать на опт. Свои наработанные каналы сбыта по рознице - не бросать!..

Есть смысл подумать о репродуктивной пасеке-аккумуляторе. Идея такая - если намечается избыток пчелы - "сложить" ее в специальную пасеку.

Автор: Roma-Tattoo [ Вторник, 13 Мая 2014, 15:00]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

На собрании буду! Очень важно!

Автор: немаленький [ Вторник, 13 Мая 2014, 17:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

я удивляюсь, почему до сих пор никто дом меда не построил, как в Царицино и Коломенском, в Башкирии такой дом в проездном месте обречен на успех, у каждого района свой бутик, свой покупатель и рекламу серьезную можно запустить, своя продукция реализовываться без проблем будет, Ишемгулов мышей не ловит.

Автор: fidan [ Вторник, 13 Мая 2014, 18:22]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

У него идет строительство, где-то на Новостройке..

Автор: немаленький [ Вторник, 13 Мая 2014, 21:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

торговый комплекс?

Автор: asman [ Четверг, 15 Мая 2014, 13:13]

Ульи: Дадан + 1 Bee-Box + 2 Łysoń
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

А действующие фасовщики не справляются? "Башкирская медовня" с 30 тоннами в месяц и "Башкирские пасеки+" с 35 тоннами в месяц (потенциальная - 300 тонн). Может лучше с ними диалог вести? Как-никак оборудование уже есть (или я чего-то не знаю?), а пчеловоды мёдом уж точно обеспечат. Вопрос лишь в организации закупок и проверке на качество на местах, то бишь в районах.

Автор: fidan [ Четверг, 15 Мая 2014, 16:14]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Да, что-то типа этого.. может Центр какой-нибудь..

Автор: fidan [ Четверг, 15 Мая 2014, 17:05]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Не знаю. Я бы не смог в ответ на их предложение о возможной поддержке задать такой вопрос.



Диалог с ними доступен всем - можно пробовать говорить о продаже им своего меда..

Или уточни - как строить диалог?
Они на семинаре говорили о своей работе. Их фасовка работает на их бизнес.
Предложить им расфасовать наш мед и конкурировать с ними на рынке?

Автор: asman [ Четверг, 15 Мая 2014, 17:31]

Ульи: Дадан + 1 Bee-Box + 2 Łysoń
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Я это к тому, что вместо построения новой фасовочной фирмы (ещё неизвестно какие затраты потребуются), не проще ли использовать уже имеющиеся мощности?


Так создав свою новую фасовку так и так будет конкуренция. Хотя, Россия большая, места всем хватит.

Автор: fidan [ Четверг, 15 Мая 2014, 18:06]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Не знаю как объяснить..
Попробую на таком примере. У вас была возможность публикации материалов - но вы почему-то открыли свой сайт.
И ваш вопрос - не проще было использовать имеющиеся мощности?





Конкуренция так и так есть. Речь не о создании "своей" фасовочной фирмы. Речь о том - что мелкие производители меда МОГУТ объединить ресурсы и создать предприятие - которым будут сами управлять.
Магазинов еще десять лет назад настроили по три штуки на сто метров - но ведь это не остановило создание новых.
Экономическая жизнь состоит из пересечения бесконечного числа интересов всех участников - включая государство.
В данном случае с приглашением членов РОО в высокие кабинеты - можно сказать, что предполагается наличие какого-то нового решения на одном из пересечений интересов государства и мелких производителей меда - пчеловодов, владельцев ЛПХ.
В экономической картинке региона есть и интересы участников названных вами, как вы сказали - фасовочных фирм - но кто и как может заставить их учитывать интересы других участников - кроме уже предложенной ими схемы совместной работы?
Если все же есть более конкретные и конструктивные идеи - озвучьте, давайте обсудим.

Автор: asman [ Четверг, 15 Мая 2014, 18:10]

Ульи: Дадан + 1 Bee-Box + 2 Łysoń
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот это я не понял.

Автор: fidan [ Четверг, 15 Мая 2014, 18:29]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

У вас есть способность готовить интересные материалы. Но для их публикации вы предпочли создать свой сайт - и правильно сделали.
Но по аналогии вашего предложения по "экономной фасовке" вы могли бы http://yandex.ru/yandsearch?clid=1864185&text=%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3&lr=172, https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3 тоже имеет "экономию ресурсов".
С моей точки зрения - ваше предложение использовать имеющиеся ресурсы примерно так выглядит.

Автор: asman [ Четверг, 15 Мая 2014, 20:26]

Ульи: Дадан + 1 Bee-Box + 2 Łysoń
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот это я трудно представляю. Каким образом объединяться, например, два мелких производителя? Посадят на осенней ярмарке одного общего продавца? Так так и происходит. Или совместная кочёвка нескольких пчеловодов (у кого 5 семей, у кого 25, а всего 150 на точок - охрана по очереди) - так и это тоже имеет место.



Моя идея: создание заготовительной организации, а не кооператива. Ну объединяться 5-10 пчеловода и что? Расфасуют, продадут. Кстати, и примеры вроде как есть. А что будут делать 100 пчеловодов? Смогут ли они скооперироваться? У кого-то 300 кг, у кого-то 30 тонн - интересы несколько разные получаются: один готов подождать с оплатой, у второго все сроки по кредитам горят... Или 100 пчеловодов в СПоКе - это невозможно в принципе? Хотя решение со временем найдётся - будет несколько СПоКов (не о единственном же кооперативе речь?) и каждый пчеловод сам будет решать в какой вступать, нравятся (подходят) ему тамошние условия или нет. Если условия не нравятся - пусть ищет единомышленников и создаёт свой кооператив.

По заготовительной организации: пчеловоды обеспечивают продукцией, а организация фасует и реализует. Но на каждой баночке стоит фамилия того пчеловода, чей мёд и откуда он (с гор, лесов, полей). Также организация должна заниматься пропагандой натурального меда (например, через сайт): что, как, откуда, кем и зачем. Расчёт с пчеловодами - сразу по фиксированной цене, либо по разумной цене пчеловода, но с учётом комиссии. Возможно, это всё можно подвести под определение СПоКа и ранее обсуждаемых здесь деталей.

Один пчеловод возит липовый мёд, второй - гречку, третий - кленовый, четвёртый - бортевой и так далее. Таким образом организация получает ассортимент.

Одной из задач организации - при необходимости суметь собрать и расфасовать необходимое количество мёда и ассортимент (который не способен сделать пчеловод) - вот тут, мне кажется, и есть интерес для:



Вот поэтому и спросил про "Башкирскую медовню" и "Башкирские пасеки+", которые уже обеспечивают мёдом торговые сети республики (супермаркеты "Матрица", например) и других регионов. Я так понял, с этими фасовочными фирмами диалог и не вели, у них своя игра. У них и требования к мёду жёсткие - липа не менее 75% пыльцы, на подсолнух - табу... Не все пчеловоды потянут их условия.

Что касается обсуждаемого возможного кооператива, то он обязательно будет. Через два месяца посыпятся медовые предложения со всей республики, тоннами. И само собой всё образуется.

Автор: MishaK [ Пятница, 16 Мая 2014, 5:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

у кого есть копии анализов имено липового башкирского мёда -75%:
диастаза
оксиметилфурфурол
кислотность
и соотношение сахаров: глюкоза, фруктоза, сахароза

с соседних регионов есть, хотелось бы сравнить
пишите в личку

Автор: ПолковникЪ [ Пятница, 16 Мая 2014, 5:35]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Подписываюсь как пчеловод-любитель.

Автор: fidan [ Пятница, 16 Мая 2014, 6:48]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Откуда такие мысли? Они давно и активно ведут диалог, потому что решили и сумели понять свою игру.
Они общаются и между собой, не ведут конкурентных войн. Они общаются и с нами, они открыты для общения.

Экономическое сотрудничество - оно всегда просчитывается. Свои экономические предложения они внятно сформулировали, у них есть поставщики и потребители - все на основе хорошо проработанных договоров и бизнес-процессов.



Вот-вот.. И так каждый год..



Для общего на двоих продавца на ярмарке и совместной кочевки нет необходимости создавать предприятие.. юр. лицо... вести бухучет.. платить налоги... и т.п.
Объединятся ( или могут объединится ) для решения главных имеющихся общих проблем. Сегодня это сбыт меда.






Как "и что" ? Они решат свою задачу. А что требуется?




Ничего.
На практике абсолютно ничего.
По крайней мере на сегодня в радиусе как минимум 500 км не было слышно ни об одном мероприятии 100 пчеловодов.
Видимо - у 100 пчеловодов нет ни одной общей проблемы.




В какой форме - АО, ООО, ИП, ГБУ ?



Кто создает эту организацию, кто ее финансирует, кто несет риски?

Автор: asman [ Пятница, 16 Мая 2014, 8:01]

Ульи: Дадан + 1 Bee-Box + 2 Łysoń
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Хорошо, подойду с другой стороны. Какого масштаба планируется создание СПоКа, чтобы была поддержка государства? На локальном уровне? Как пчеловоды Лемезинского сельского поселения? Тогда этот СПоК изначально будет не для всех. Там, в Иглинском районе, объединились местные пчеловоды, тут на форуме, возможно, объединяться общающиеся меж собой. А как быть другим пчеловодам, с других районов, у которых проблемы те же? Предложить им создать свой СПоК? Тогда нет вопросов.

А мысли такие, потому что думал, что что-то в региональном масштабе намечается. Но, получается они и СПоК - абсолютно разные уровни.

Согласен. Какая война, если они стоят на одной полке плечом к плечу. Их общие враги - мёд с других регионов. Но ведь и им есть куда расти - торговых сетей вон как много. Но и не пойдут они во все сети подряд: кого-то цены не устроят, кого-то варианты оплаты и прочее. Возможно, местный СПоК и встанет на полки какой-нибудь местной сети. В этом и поможет государство - поддержит местного производителя.


Значит, это не очень и нужно пчеловодам?


Такие же вопросы и у меня. Без больших денег тут не обойтись.

Автор: fidan [ Пятница, 16 Мая 2014, 9:33]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Ильшат - спасибо за дикуссию.

Планируется на уровне региона - нашей республики. Есть несколько человек с соседних регионов - и пчеловоды активные, и ребята надежные - но МЕЖРЕГИОНАЛЬНО - это дело кооперации второго уровня.
По масштабу - любое дело должно вырасти - это понимают и в Госкомитете. Сегодня примерная минимальная картинка - на наш взгляд - как минимум 10 тонн в первый год, как минимум ежегодное удвоение объема в течении пяти лет, выход хотя бы на 150-200 тонн.





В рамках программы "Продукт Башкортостана" Госкомитет уже провел несколько встреч с крупными российскими торговыми сетями.
Кстати - сегодня проходит одна из таких - https://trade.bashkortostan.ru/presscenter/news/95023/ .
16 мая в Уфе пройдет шестая по счету Торгово-закупочная конференция, где республиканские поставщики проведут переговоры с руководством ГК «Форвард» (ТС «Полушка» и «Йомарт»). Организаторами мероприятия выступают Государственный комитет Республики Башкортостан по торговле и защите прав потребителей совместно с Башкирской Торговой Ассоциацией и группой компаний «Форвард». Конференция проводится в рамках акции «Выбирай своё покупай родное». По мнению организаторов, встреча в формате торгово-закупочной конференции поможет местным поставщикам заключить выгодные контракты.

Мы также по приглашению были на одной из таких конференций - были даже не школьниками, а детским садом - хотя мы были одни из самых взрослых..
Детский сад - и по уровню знаний о том, что такое торговые сети - и по нашему уровню внутренней самоорганизации. С нашими куботейнерами мы там как дикари в метро..
Там все местные производители - те кто уже "в теме" - общались напрямую с менеджерами сетей, подготавливали контракты, согласовывали вопросы.
Мы же только видели - как это делают те, кто не плачет, а работает.
Ильшат - пожалуйста, можешь создавать СПоК в своем районе, стремись хотя бы к 120 тоннам безупречного меда - и вся Россия сможет купить твой мед.
"Ашан" хочет мёд! НО!.. Там надо работать на современном уровне, а не плакаться по прошлому в виде советской заготконторы.

Обратите внимание - большинство из нас все еще ждет некоего дядю с финансами, который - как золотая рыбка - будет забирать с пасеки наш мед - причем расчет сразу по фиксированной цене, либо по разумной цене пчеловода, но с учётом комиссии , да еще с нашими капризами - например - организация фасует и реализует. Но на каждой баночке стоит фамилия того пчеловода, чей мёд и откуда он (с гор, лесов, полей). Также организация должна заниматься пропагандой натурального меда (например, через сайт): что, как, откуда, кем и зачем







Тоже склоняюсь к такому мнению.
Видимо - гораздо ленивее и проще выпустить пар в плакалках и ругалках всех и вся..
Задницу можем оторвать только двигаясь в сторону пасеки.

Автор: asman [ Пятница, 16 Мая 2014, 12:34]

Ульи: Дадан + 1 Bee-Box + 2 Łysoń
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

При таком объёме (150-200 тонн) в кооперативе работать будут только крупные пчеловоды, получающие за сезон 10-20 тонн и больше. А мелкие так и останутся за бортом. Но зато будет шанс вырасти с мелкого в крупного.



Вот именно, торговым сетям нужен готовый продукт - в банках, склянках. С штрих-кодами, красивой упаковкой, ассортиментом и всеми документами (сертификатами, удостоверениями качества на каждую партию и прочими).

А чтобы мёд из куботейнеров разлить по банкам нужны фасовочные линии. Вот тут и нужны большие деньги - для помещения и оборудования. Есть конечно и недорогие линии, можно и с них начать. Банки, этикетки, документы - вопрос решаемый.


Мне видиться такая схема. Создаётся фирма (как вариант - скинуться пчеловодам), со своим медовым брендом, которая занимается фасовкой и продажей. Пусть это будет сначала небольшая компания. Которая сотрудничает с пчеловодами: как уже писал выше - один возит липовый мёд, второй - донниковый, третий - бортевой и т.д. Фирма фасует мёд в различную тару (стекло, дерево, жесть, глина, пластмасса) и продаёт. Продажи и будут основной деятельностью фирмы: в локальные (региональные, федеральные) сети, через свой фирменный магазинчик, да хоть через интернет. Пример - "Берестов А.С. Частные пасеки".


На то оно и обсуждение. Пока 20 человек обсуждают, двое уже делают.

Автор: fidan [ Пятница, 16 Мая 2014, 19:32]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Наверное такие пчеловоды уже организовались и решают проблемы сбыта - иначе уже разорились бы.
Пчеловоды с объемами поставок в кооп в 1-2-.. 5 тонн - самое то. Веник из ста прутьев прочнее веника из десяти..
Еще уточню на всякий случай - в кооперативе работать будут - немного неверно так писАть, точнее будет - в кооператив поставляют.
Члены потребительского кооператива МОГУТ принимать и трудовое участие в кооперативе, но не обязательно. Главное - участвовать в хозяйственной деятельности, пользоваться услугами кооператива по сбыту, проще говоря - поставлять мед и другую продукцию с пасеки.




Наверное начинать надо с простого. Фасовочная линия в один миллион рублей - если только попозже. Помещение в черте города - возможно тоже роскошь.
Проще надо.

Автор: VIL11 [ Воскресенье, 21 Сентября 2014, 20:54]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Интересный материальчик Люси нашла на просторах http://portal-meda.ru/yarmarka/novosti-pchelovodstva/problemy-so-sbytom

Автор: немаленький [ Понедельник, 22 Сентября 2014, 5:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

VIL11
к сожалению законы рынка ни кто не отменял и они работают против производителей и продавцов

Автор: fidan [ Понедельник, 22 Сентября 2014, 20:22]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Чтобы войти в сети - нужно 3-5-10 тонн фасованного меда в месяц, поставка по жесткому договору..
Один-два пчеловода это не осилят.. Нужно 10-20-30..

Чтобы конечная цена фасованного меда была конкурентоспособной - нужна закупочная цена примерно в 100-150 рублей.. Чтобы при такой цене оставаться рентабельным - нужно менять технологию с целью получать до 10 тонн меда по себестоимости 60-100 рублей..
Примерно..

Автор: VIL11 [ Понедельник, 22 Сентября 2014, 22:12]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Ответ в статье - Выход один – объединяться.

Автор: Георгий [ Вторник, 23 Сентября 2014, 5:49]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Или китайцев на фасовку.

Автор: Taush [ Вторник, 23 Сентября 2014, 6:39]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Например поменяли технологию. Чтобы получить 10т. это как минимум 200 семей. Надо 2 человека. Плюс затраты. Потом поделили на двоих. Как жить? :hmm

Автор: Roma-Tattoo [ Вторник, 23 Сентября 2014, 8:00]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Тауш это как надо извращаться с семьями чтоб вдвоем обслуживать две сотни, я по выходным обслуживаю 50семей, работая на основной работе в уфе, а если б не работал?

Автор: Taush [ Вторник, 23 Сентября 2014, 8:38]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

А че не бросишь?

Автор: VIL11 [ Вторник, 23 Сентября 2014, 10:22]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Taush, Алексей - земляк твой, вон на 200 сотни уже планы строит, а ты говоришь вдвоём?

Вдвоём вполне 400-500 содержать можно.

Автор: Roma-Tattoo [ Вторник, 23 Сентября 2014, 13:54]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

***** А че не бросишь?*****
Зачем? Пасека растет, вложения требует, год по пятидневке работал, теперь сутки ч/з трое, да и, через 8лет на пенсию уже кто ж уйдет то? Вот доберусь до максимальной планки, там и порешу, война план покажет. Главное на хорошие обьемы выйти, а для этого надо упрощать всю работу

Автор: Taush [ Среда, 24 Сентября 2014, 7:37]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

200 для одного много, 400 для двоих нормально, 600 для троих маловато- дальше продолжать?

Я когда понедельно работал- вопросов не было, а сейчас пятидневка ,и то с пчелами с понедельника по четверг по 2 часа вечером через день. Тоже 50 шт. Куда еще проще.

Автор: fidan [ Среда, 24 Сентября 2014, 7:53]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Не останавливайся!.. (с)

Автор: Taush [ Среда, 24 Сентября 2014, 7:57]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

А дальше межгалактическое объединение пчеловодов.

Автор: yurycn [ Суббота, 04 Октября 2014, 6:52]

Ульи: из древесины
Порода пчёл: Хорошая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Я же предлагал в теме http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54613 выставиться совместно ( и тишина......). И стенд больше и не так накладно.Предложение пока в силе( оплату еще не выставили).
Для себя забронировал стенд 3*3 , это минимальный. Зачем в сети заходить, слили все сообща , японцам ( если не ошибаюсь, вторая по экспорту меда после США), корейцам или китайцам ( по тем же ценам оптом).

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 04 Октября 2014, 7:37]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

озвуч эти законы...

а почему не меньше? Если сможешь, нарисуй свою себестоимость...
Думаю что не сможешь, потому что не считал, и так большинство, отсюда и дикие не обоснованные цены. и не только в пчеловодстве.
А если знать все реальные затратные составляющие, то сразу видно, в каком месте можно влиять на себестоимость.

Автор: marat2778 [ Суббота, 04 Октября 2014, 15:17]

Ульи: Руты на 230мм
Порода пчёл: работящие
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Думаю,что кто-то из наших поедет и будет представлять там РОО "Пчеловоды Башкирии".Пока не решили кто именно.Но надо ехать.

Автор: VIL11 [ Суббота, 04 Октября 2014, 17:23]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Человек, дело предлагает!

Автор: VIL11 [ Суббота, 04 Октября 2014, 18:10]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Надо начинать обдумывать, в каких категориях мы сможем показать свой регион. Помятуя выступления Мулюкова С.К.
http://www.youtube.com/watch?v=c1aOFdd8q78 и Галеева Р.К. http://www.youtube.com/watch?v=nbGkEYA9S9o а также блог Ильшата http://beebazar.ru/2014/02/13/mirovaya-pchelovodcheskaya-premiya-2013/

Автор: marat2778 [ Суббота, 04 Октября 2014, 23:01]

Ульи: Руты на 230мм
Порода пчёл: работящие
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Начинай учить корейский

Автор: Roma-Tattoo [ Воскресенье, 05 Октября 2014, 6:16]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

***** Начинай учить корейский*****
Лучше более универсальный английский, там ведь кроме корейцев компании со всего мира

Автор: fidan [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 20:31]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Может встретимся по этому вопросу?.. В ноябре-декабре.. В Уфе..

Автор: VIL11 [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 21:06]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

А что город сад в ноябре зацветёт?

Автор: fidan [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 21:44]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

"Через четыре года
Здесь будет город-сад.."

Автор: VIL11 [ Воскресенье, 09 Ноября 2014, 22:17]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Какого года, боюсь спросить встреча?

Автор: MishaK [ Понедельник, 10 Ноября 2014, 9:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

так 13-14 будет встре под Уфой
звоните Резбаеву

Автор: yurycn [ Понедельник, 10 Ноября 2014, 9:52]

Ульи: из древесины
Порода пчёл: Хорошая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

а телефон его можно ?

Автор: MishaK [ Понедельник, 10 Ноября 2014, 9:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

9174581852

Автор: MishaK [ Понедельник, 10 Ноября 2014, 9:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Автор: yurycn [ Понедельник, 10 Ноября 2014, 9:59]

Ульи: из древесины
Порода пчёл: Хорошая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

со мной можно по скайпу связаться: bee-r.ru


уже найден переводчик в Сеуле ( корейский, английский), будет так же переводчик английский- китайский.

Автор: VIL11 [ Четверг, 13 Ноября 2014, 17:47]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

сапожник

Автор: пчелодруг [ Четверг, 13 Ноября 2014, 17:53]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

VIL11 чё то короткое выступление, всего 1 секунда....

Автор: VIL11 [ Четверг, 13 Ноября 2014, 19:36]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Попытка №2 Выступление Мишака http://youtu.be/uFmzrBzza84

Редактировать не стал. Комп не тянет.

Автор: Георгий [ Четверг, 13 Ноября 2014, 20:07]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Как сказал "ОПЕК", хватит качать нефть.

Автор: Георгий [ Пятница, 14 Ноября 2014, 11:13]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Будь СПоК!
http://www.mignews.com/news/disasters/world/081114_200131_71335.html

Автор: VIL11 [ Воскресенье, 16 Ноября 2014, 17:46]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Всё же тема интересна! Не зря Фидан в начале этого года создал эту тему. Предлагаю перечитать ранее написанное и посмотреть выступление не только Мишака но и Резбаева

http://youtu.be/uFmzrBzza84

http://youtu.be/-BImq957BZ4

http://youtu.be/3yAf2d9X5yQ

http://www.youtube.com/watch?v=qIf3Br1VOzw

http://www.youtube.com/watch?v=E9g4frJSJqA

Автор: VIL11 [ Воскресенье, 16 Ноября 2014, 19:55]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Пару фото со встречи.


Не виртуальное знакомство.

Автор: Roma-Tattoo [ Воскресенье, 16 Ноября 2014, 19:56]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Не зря Фидан в начале этого года создал эту тему.

***********************************

Иван ничего в этой жизни просто так не происходит. И все эти встречи между пчеловодами почему-то ?
Вспомните 90-е - начало 2000-ных - никто ведь и не общался так как сейчас, пчеловод в коллеге видел конкурента, в наши дни такого всё меньше, что-то ведь людей обьединяет и к чему-то ведет...

Автор: VIL11 [ Воскресенье, 16 Ноября 2014, 20:38]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Рано или поздно, но многие поймут, что сила пчеловодов будет только в объединении. Вот и на семинаре Фидан говорил об кооперативе. см с 11 мин. http://www.youtube.com/watch?v=EMyMjvv6G6I

Автор: VIL11 [ Среда, 19 Ноября 2014, 17:35]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Процитирую вчерашний пост Фидана с этого форума http://pb.24ns.ru/viewtopic.php?f=10&t=293&start=0


"С января этого года активистами РОО в отдельной теме было начато обсуждение вопросов по СПоК. Решено перенести эту тему в открытую часть - может кому-то будет интересно и появятся вопросы, чтобы продолжить обсуждение в более широком составе."

В теме есть интересный материал, который может пригодиться заинтересованным людям.

Автор: дякон [ Среда, 19 Ноября 2014, 18:29]

Ульи: в разных12 ти рамочных в общем
Порода пчёл: теперь карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

че то у нас кубы подорожали.... может организуемся как-нибудь чтобы подешевле было?

Автор: yurycn [ Пятница, 05 Декабря 2014, 9:41]

Ульи: из древесины
Порода пчёл: Хорошая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Мне отписались корейские товарищи, есть цены на стенды ,
все в теме:http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=54613&st=30&p=1527923&#entry1527923

со мной можно по скайпу связаться : bee-r.ru

Автор: bashkirian-honey [ Четверг, 11 Декабря 2014, 18:39]

Ульи: йкин
Порода пчёл: ср.р.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Случай с экспортом...
Решил я мёд продавать, пдумал:
1) "Евро, долар дорогой" = наш продукт будет для ес и проч. странет дешевле это +

2)Украина выходящая на третье место по экспорту из-за полит. событий потеряет эту позицию место на рынке освободится это +

3) в 2013 г. в Европе и почти везде пчелы болели и много померло- значит вероятно будут искать из-за бугра (Китай и проч.Хоть и мёд у них искусственный) +

И посчитал, что для экспорта продукта время самое подходящее, многие поставщики ЕС обкакались в виду выше перечисленных событий.

Начал действовать:
1) Нашел поставщика (который как я понял Являлся вторым звеном в цепи "Пчеловод-продавец") с опытом экспорта. Думал за 3-5% от суммы буду иметь.

2) Нашел покупателя (Крупный Немецкий ритейлер) я думал самое сложное сбыть продукцию, найти покупателя, а нет.

3) Они начали спрашивать сертификаты на торговлю, биохимию мёда. Ихний гост отличается немного (например влага 17, а у нас 20) Отправил все это, плюс грамоты всякие, они сказали гуд-гуд.

4) обсудили поставки. Если качество утроит они могут покупать по 150 тон в месяц и это не предел.

5) и финишный их вопрос: Предоставьте пыльцовый анализ, соотношение сахароза/ глюкоза, антибиотики и ГМО анализ. Такой анализ стоит около 0,4 евро(Это в европпе у нас дешевле гораздо).
я к поставщику с этим вопросом..... и тишина..... не отвечали сутки, дозвонился
"По нашим ГОСТам такой анализ не нужен, мы им образец мёда отправим пусть смотрят там"
БЛИННН, если у них такие условия, что на всю завозимую продукцию должен быть такой
анализ, то он должен быть, понятно что не хочется платить примерно 300 к. рублей за анализы, но как минимум сделка на 5000 000 лямов- это 20 000 тон 1 фура. Но тут ведь контракт можно подписать на 500 000 тон.( 100-130 миллиардов) развитие отросли в целом, продвижение марки по миру и т.п., новое оборудование и т.п.
Либо в башкирии весь мёд ГМО с антибиотиками или я ди...ил.
Не пойму ребят. Инвесторам эта тема видимо тоже не интересна, лучше баксы покупать-продавать, гос-ву тоже пофиг, а налогов сколько в бюджет.......
Вот например создаются контора "Пупка-Васька" (это такое мёдо хранилище)
Приезжаешь со своим медом, его анализируют (затраты пополам например за анализы) и говорят ваш мед без ГМО и антибиотиков стоит столько( а не так " с барсеткой на пасеку приезжают- Давай по 50 руб. вот деньги)
Петя (например- я) получаю информацию о кол-ве меда в ХАБЕ и работаю на сбыт за границу, все анализы есть.
Пошлина для ЕС 17%
Проект долгосрочный, рассчитанный на объемы, нужна либо контора с оборотными средствами либо человечек при денежках.
1)Сделать членство "Пасечник ПУПКА" взнос 3000 в год ( например) как страховка, если медведь мёд съест весь)))))) чтоб без денег не остался.
2) Заключить договор/контракт - типа Алеша за сезон соберет от 500 до 2000 кг. зафиксировать цену на объем от и до столько столько ( пасечник будет наверняка знать за что он горбатится в этом году)
Это черновой набросок, как вариант развития отросли в целом.

Либо может кто знает такие конторы на экспорт рассчитанные не обязательно в Башкирии ( хотя лучше бы в Башкирии), но не суть.....


Вот такое мое видение экспорта в России, или так или ни как?

Автор: VIL11 [ Четверг, 11 Декабря 2014, 21:54]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Автор: bashkirian-honey [ Четверг, 11 Декабря 2014, 22:15]

Ульи: йкин
Порода пчёл: ср.р.
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

О, и еще одно, желательно после первой прогонки за бугор- купить самим оборудование для проведение анализов...
Проект делать многолетним, в перспективе на нем еще и зарабатывать можно будет.

Если у кого есть мнения и Знания, то по существу пож-ста...

Автор: VIL11 [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 11:13]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

В Башкирии планируют развивать сельхозкооперативы

http://ufacitynews.ru/news/2014/12/21/v-bashkirii-planiruyut-razvivat-selhozkooperativy/

Автор: немаленький [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 12:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

сотню взял бы, только может ведерки удобнее?

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 18:37]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Втопку эти кубики, перешел на ведра, это пока лучший вариант.

Автор: fidan [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 18:44]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Roma-Tattoo - а по бочкам - не нашел инфу в инете, кто и почем продает?

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 18:58]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

970р бочка 216л с пищевым покрытием со съемной крышкой

Бочки конечно идеальный вариант, если есть бетонный пол с топингом, на бортовой высоте для загрузки тележкой

Автор: пирог о.в. [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 19:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: серенькие такие.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Кубики и перевозить удобнее и складировать. Что там по цене?


Рамиль, ведра на сколько литров? я что то опять к кубикам вернулся.

Автор: MishaK [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 19:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

http://www.rmms.ru/bochki_metallicheskie

Автор: мукмин [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 19:52]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Я думаю здесь даже по выбирать можно! http://www.industrial.ws/ru/metal_packing/page.4/

Автор: fidan [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 20:24]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

MishaK - на сайте пишут :

В таких бочках можно отправлять на экспорт?
И есть какой-нибудь евро- или североамериканский стандарт на бочки для мёда?

Автор: VIL11 [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 21:14]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Если бы было нельзя он бы не дал эту ссылку.

Автор: VIL11 [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 21:36]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

интересно, а в таких примут за кордоном? http://www.greif.ru/production/conical/specification

Автор: мукмин [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 21:57]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Присоединяюсь к вопросу!

Автор: MishaK [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 22:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

а также для пищевых продуктов, допущенных Минздравом РФ к упаковке в данные бочки.

также эти бочки имеют международный сертификат стом числе USDA

Автор: fidan [ Понедельник, 22 Декабря 2014, 23:02]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Так больно запомнилась история с медом, который все еще стоит в "неправильных" бочках..


MishaK - спасибо!

Автор: немаленький [ Вторник, 23 Декабря 2014, 5:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Кубики лопаются после 2-3 лет, грузить неудобно, крышку тяжело открывать, может пластмасса со временем прочность теряет, полста кубиков болтаются, поскорей бы избавится от них.
Ведерки места побольше занимают, зато по остальным качествам вне конкуренции

Автор: Rafael553 [ Вторник, 23 Декабря 2014, 7:09]

Ульи: 12 рамок дадан - перехожу на 10
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Согласен , три года как перешел на ведра и не жалею. Грузить можно одному и не в напряг. Заказываю в "Луче".

Автор: Tриэм [ Среда, 24 Декабря 2014, 22:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника_бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Коллеги у вас больше не планируется такого семинара по типу ноябрьского,я бы с товарищами приехал.Я то так любитель(пасека выходного дня),а вот у друзей пасеки серьезный,и сбыт тоже хромает подсолнуха только по 10 тонн качают.

Автор: VIL11 [ Среда, 24 Декабря 2014, 23:01]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Какая тема семинара интересует? Есть желание выступить?

Автор: Tриэм [ Среда, 24 Декабря 2014, 23:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника_бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Есть желание приехать,познакомиться,пообщаться

MishaK когда будет ваше следующее просветительское турне?

Автор: MishaK [ Четверг, 25 Декабря 2014, 4:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

дак хоть на следуюжей недель, организовываетесь, с количеством и местом, скидываетесь на билет, гостиницу, и т.д. как это приглашающая сторона в Башкирии делала, и 3 дня я отвечаю на все ваши вопросы

Автор: Tриэм [ Четверг, 25 Декабря 2014, 10:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника_бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

MishaK
тогда уж лучше мы к вам а если серьезно,и кто то будет скидываться,то я готов поучаствовать(в пределах разумного)

Автор: немаленький [ Четверг, 25 Декабря 2014, 10:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

MishaK
О какой сумме речь?

Автор: Taush [ Пятница, 26 Декабря 2014, 5:56]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Туда и обратно примерно 110000 руб+ гостиница атриум 6-8 т.р в сутки, ну и встретить человека надо по человечески. Итого примерно 150т.р.

Автор: немаленький [ Пятница, 26 Декабря 2014, 6:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Cумма адекватная, если учесть, что лететь аж с Канады.

Автор: fidan [ Среда, 31 Декабря 2014, 17:01]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Поздравляю всех около-кооперативных пчеловодов с Новым годом!..
Не знаю как решится с организацией СПоКа - но желаю всем нам процветания кооперации - не только и не столько для решения мат проблем - а сколько для того, чтобы жить стало лучше, жить стало веселей!..

Автор: дякон [ Суббота, 03 Января 2015, 7:06]

Ульи: в разных12 ти рамочных в общем
Порода пчёл: теперь карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

вобщем я долго копал интерне и вот до чего докопался.... Уважаемый Александр!

Компания "------------" сама мед не закупает и не перепродает!
Мы организовываем продвижение вашего продукта на рынок Японии за комиссионное вознаграждение.
Покупательная способность на российском рынке стремительно падает и надолго. Япония стабильна и платеже способна.
Для примера: 30 граммовая баночка местного меда в Нагано продается за 494 иены.
По курсу Центробанка РФ на сегодня 100 иен = 47.00 руб., итого 232 руб.

Первый шаг : предлагаем для вас исследование рынка меда в Японии.
1. Объем и структура импорта меда (ввоз в Японию с других стран + по какой цене).
2 Требования к поставщикам: по качеству, по упаковке и другие.
3. Формы и методы контроля за всем процессом со стороны государства.
4. Фото упаковок и цены меда в розничной сети Японии, для примера (минимальная, средняя, большая)
и технические характеристики (размеры, вес, производитель упаковки- все детали)
5. Варианты лучших мировых упаковок.
6. Цены на мед на рынке Юго- Восточной Азии.

Исследование платное - 400 долларов (по курсу ЦБ на день платежа).


Если это информация позволит вам оценить свои возможности и принять
решение о выдвижении на рынок Японии, мы сделаем все необходимые
расчеты и предложим вам необходимые решения!

Если контракты с японской компанией будут заключены - наша комиссия
5-10% от конечной цены. Финансовая схема работы абсолютно прозрачна!

Прошу подтвердить получение и понимание!

С уважением,
Отдел экспорта ООО "---------"
Анатолий.
может кто уже с этим знаком? может поделитесь? можно в личку или по телефону

Автор: дякон [ Суббота, 03 Января 2015, 7:06]

Ульи: в разных12 ти рамочных в общем
Порода пчёл: теперь карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

вобщем я долго копал интерне и вот до чего докопался.... Уважаемый Александр!

Компания "------------" сама мед не закупает и не перепродает!
Мы организовываем продвижение вашего продукта на рынок Японии за комиссионное вознаграждение.
Покупательная способность на российском рынке стремительно падает и надолго. Япония стабильна и платеже способна.
Для примера: 30 граммовая баночка местного меда в Нагано продается за 494 иены.
По курсу Центробанка РФ на сегодня 100 иен = 47.00 руб., итого 232 руб.

Первый шаг : предлагаем для вас исследование рынка меда в Японии.
1. Объем и структура импорта меда (ввоз в Японию с других стран + по какой цене).
2 Требования к поставщикам: по качеству, по упаковке и другие.
3. Формы и методы контроля за всем процессом со стороны государства.
4. Фото упаковок и цены меда в розничной сети Японии, для примера (минимальная, средняя, большая)
и технические характеристики (размеры, вес, производитель упаковки- все детали)
5. Варианты лучших мировых упаковок.
6. Цены на мед на рынке Юго- Восточной Азии.

Исследование платное - 400 долларов (по курсу ЦБ на день платежа).


Если это информация позволит вам оценить свои возможности и принять
решение о выдвижении на рынок Японии, мы сделаем все необходимые
расчеты и предложим вам необходимые решения!

Если контракты с японской компанией будут заключены - наша комиссия
5-10% от конечной цены. Финансовая схема работы абсолютно прозрачна!

Прошу подтвердить получение и понимание!

С уважением,
Отдел экспорта ООО "---------"
Анатолий.
может кто уже с этим знаком? может поделитесь? можно в личку или по телефону

Автор: мукмин [ Среда, 14 Января 2015, 22:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Сегодня созванивался с Минсельхозом, узнавал про программы по кооперации! Мне пояснили, что на данный момент ещё ни одна программа не подписана. Даже федеральная! Спросил: будет ли пчеловодство включено в эти программы как отрасль, сказали - нет! Так как пчеловодство у нас в республике и так развивается очень хорошими темпами! Поэтому нечего на него тратится!
Я тут после разговора подумал: может я чего-то не знаю, а пчеловодство вокруг меня развивается бешеными темпами, а я просто не вижу этого!!!

после разговора осталось какое-то не приятное чувство,,,,,,, как будто я звонил на другую планету, и у них там на их планете пчеловодство просто прёт, развивается такими темпами что за ним не одна отрасль не поспевает! Даже к ним захотелось!
Как в стишке - стою на асфальте я в лыжи обутый, толи лыжи не едут, толи я "дурак"

П.С.: На всякий случай перепроверил номер по которому звонил. Но оказалось всё правильно Минсельхоз республики Башкортостан!

Автор: Георгий [ Четверг, 15 Января 2015, 8:16]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Количество семей тебе тоже Минсельхоз должен увеличивать?
Когда ты последний раз на осенней ярмарке был?

Автор: asman [ Четверг, 15 Января 2015, 23:36]

Ульи: Дадан + 1 Bee-Box + 2 Łysoń
Порода пчёл: Местная помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Не дошли ещё до Башкирии те цены, которые обрушили рынок мёда. Посмотрите на цены в других регионах (Центральной части России и южнее). Но эти цены идут. 2015 ещё покажет.

Автор: fidan [ Пятница, 16 Января 2015, 23:43]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Интересно, сколько бы хлеб стоил, если бы пшеницу косами косили и обмолот проводился бы вручную с помощью цепов?

Автор: степняк [ Суббота, 17 Января 2015, 8:17]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Всё правильно ответили ,эти деньги сейчас лучше направить на животноводство и посев трав ,больше пользы для пчеловодства . помощью от государства пчеловодству можно только навредить ,государство это уже доказало раздав гранты 3-4 года назад всем кто шавелился и хотел их получить , у меня в районе за 5 лет было получено больше 30 грантов на пчеловодство ,и где новоявленные пчеловоды, обрушили рынок и ушли из отрасли . Что бы была понятние картина в нашем районе население около 30 тысяч человек .

Автор: VIL11 [ Понедельник, 26 Января 2015, 8:36]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

25 января в Казани прошло первое собрание пчеловодов региона по вопросу создания кооператива по сбыту мёда

Фотоотчёт с собрания
https://yadi.sk/i/5PYKwngAeE7ki
https://yadi.sk/i/3SDeTwzieE7nx
https://yadi.sk/i/8nbTFS0ieE7xg
https://yadi.sk/i/22t9pB3_eE7zG
https://yadi.sk/i/O5chIPHreE8B4
https://yadi.sk/i/PIGbuMAPeE8De
https://yadi.sk/i/ghFdXxEgeE7pL

Автор: Rafael553 [ Понедельник, 26 Января 2015, 14:48]

Ульи: 12 рамок дадан - перехожу на 10
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Соседи, молодцы и как многочисленны! Интересно какие решения приняли?

Автор: немаленький [ Понедельник, 26 Января 2015, 18:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

думаю больше 100 р скотину хлебом точно не кормили бы

Автор: fidan [ Вторник, 27 Января 2015, 9:40]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Как я понял - оргсобрание с решениями будет позже. Что действительно можно считать сильным решением - более двухсот человек готовы вложится в совместное предприятие по сбыту меда. Если удастся это сделать - то будет легче набрать ресурсы для начала работы.

Как всегда - чем ближе к делу - тем больше вопросов. Но неразрешимых вопросов нет. Сейчас татарские пчеловоды начинают думать и обсуждать - то есть идет движение к состоянию Предкооператива.


Серьезной может быть лишь одна проблема - очень низкая активность потенциальных кооператоров на этом берегу, что может привести к "пробуждению после спячки" во время плавания - а там уже надо плыть, а не вникать в детали устройства корабля.. И плыть порой в неизведанное..

Автор: VIL11 [ Вторник, 27 Января 2015, 10:26]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Скорее уже в этом состоянии. У них хороший темп, мне нравится!

Автор: fidan [ Вторник, 27 Января 2015, 10:40]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

По мне - так кооператив - это как ребенок в утробе.. Его зачали - он уже есть, но еще не родился.. Значит предкооператив.
Потом родится - и родители его кормят, ухаживают за ним.. Ребенок может описаться, приболеть..
Но если все нормально - будет прибавлять в весе, расти..
Родители могут научить его ходить, говорить..
ВсЁ зависит от родителей..

Автор: Rafael553 [ Среда, 28 Января 2015, 7:14]

Ульи: 12 рамок дадан - перехожу на 10
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

http://www.youtube.com/watch?v=tCfdKkw3WKA
Татары созрели. А мы так и будем этикеточки клеить? Кто еще готов по меду на экспорт поработать? Три человека. Придется к татарам в долю вступать.

Автор: VIL11 [ Среда, 28 Января 2015, 7:56]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

На каких условиях ведёшь приём партнёров?

Автор: Taush [ Среда, 28 Января 2015, 10:51]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Я созрел.

Автор: UFAAM [ Среда, 28 Января 2015, 17:43]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

А поподробнее....

Автор: fidan [ Среда, 28 Января 2015, 20:21]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Так-то мы на семинаре собираемся обсудить всё о СПоКе..
Мы предлагали кооперироваться еще в прошлом году, активности пока не было..

Ну.. кому хочется - можно и к татарам.

В будущем наши регионы - включая Оренбург, Удмуртию, Марий Эл - создадут единый кооператив. Если кооператив истинно базируется на основных принципах кооперации - он будет легко сливаться с себе подобными.

Автор: степняк [ Среда, 28 Января 2015, 21:01]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

К бабке не ходить ,только вот буйных мало ,вот и нету вожаков .

Автор: fidan [ Среда, 28 Января 2015, 21:34]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Игорь - для орг.группы в каждом регионе достаточно активных - это те же пчеловоды, что участвуют во встречах. Самая благодатная почва для истинного кооператива.
Даже принципы кооперативного управления - хоть и в зачаточном виде - в таких группах уже есть. Есть и потребности для "потребительского", особенно среди производителей по 2-3-5 и более тонн меда.
Начинать можно самим, а далее "вожака" надо нанимать.

Автор: Rafael553 [ Четверг, 29 Января 2015, 7:36]

Ульи: 12 рамок дадан - перехожу на 10
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Оренбург вовсю готовится
Мёд на экспорт, идея хорошая и достижимая! Германия импортирует 70% продоваемого мёда, закупают в юж.америке, африке и происходят скандалы из-за фальсификации мёда. По Т.В. показывали как в 200кг бочках кораблями тванспортируют. иногда в трюмах происходит закисание и брожение мёда (естественно он проходил при приёме входной контроль) сдесь прибыв в порты, он снова проходит контроль и прокачивают его через мельчайшее сито и при этом он нагревается и расфасовывается в стандартные баночки по 500гр. Продают в супермарктах поцене от 2-6 евро в зависимости от вида и качества. Особо ценится степной мёд. Средняя цена скажем 3.50 минус стоимость баночки и этикетки =3 евро. : 6евро за кг Купить в ёмкости можно не менее 50 кг и за 4 евро от пчеловода. Какова закупочная цена в юж.америке? я не знаю, но судя по ценам в супермаркте не более 1 евро за кг.поэтому мой вам совет : не ломайте голову нужен завод по изготовлению стандартной стеклотары и плстмассовых крышек. разработать собственную для России этикетку и расфасовывать каждый сам будет весь доход вам. (оборудование окупится) меня персональная этикетка на ней указано моё имя , адрес, название мёда гарантия 2 года, телефон номер. и случись, что меня легко найти и никто твой индификационный номер не может использовать. меня удостоверение пчеловода с этим номером. Я продаю свой мёд по 5 евро за баночку 4 евро моя чистая прибыль 0.5 за тару и этикетку и 0.5 за мой труд. Продаём мы мёд только КРЕМИГ другой немцы не признают. Только русскоязычные земляки заказывают у меня мёд пока жидкий.а КРЕМИГ это очень легко сделать ничего не надо добавлять, только 2 раза в день перемешивать и вскоре он станет кремом. твёрдый мёд тоже не признают.

Если Россияне сделают стандартную торговую тару и с этикеткой и картонные коробки по 12 баночек в ней, вы можете продавать на экспорт в зависимости от вида мёда до 6 евро за баночку. и с этикеткой которая вас найдёт в любом конце России.

При этом вы сохраните всю стоимость для себя и создадите дополнительные рабочие места для своей страны.

Автор: VIL11 [ Четверг, 29 Января 2015, 7:44]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Рафаэль, ответь на вопросы предыдущих постов.

Автор: Rafael553 [ Четверг, 29 Января 2015, 7:51]

Ульи: 12 рамок дадан - перехожу на 10
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Татары , Михаила пригласили:
"Организаторами кооператива планируется. Встреча с Михаилом Куцый. Для членов кооператива. Естественно дорогу и проживание за наш счет. Михаил будет в Казани два дня. Поэтому два дня будет арендован зал. Вход планируется платный. Так что готовьте ваши денежки и вопросы господа кооператоры".

Автор: Tриэм [ Четверг, 29 Января 2015, 14:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника_бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

А где можно почитать об этом?хотелось бы поучаствовать.

Автор: Rafael553 [ Четверг, 29 Января 2015, 14:48]

Ульи: 12 рамок дадан - перехожу на 10
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

http://pchelovod-tatar.info/viewtopic.php?f=11&t=246&start=2020

Автор: пчелодруг [ Четверг, 05 Февраля 2015, 11:46]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Коллеги что скажете? Есть ли у вас какая информация по созданию Пчелопарков? Имеется ввиду проекты помещений для откачки, фасовки мёда, переработки пчелопродуктов по требованиям ХАССП.

Автор: Roma-Tattoo [ Четверг, 05 Февраля 2015, 13:38]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

... в институте(!), я крепко сомневаюсь что есть люди способные предложить что-либо адекватное современным реалиям

Автор: пчелодруг [ Четверг, 05 Февраля 2015, 15:00]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

В том то и дело и у нас такие же сомнения. Но двигаться надо в этом направлении. Может на Украине с этим дело получше обстоит, но там сейчас наверное не до этого.

Автор: немаленький [ Четверг, 05 Февраля 2015, 19:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

такие люди редкость, но встречаются

Автор: Roma-Tattoo [ Пятница, 06 Февраля 2015, 21:52]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Внутренние требования Сельскохозяйственного сбытового снабженческого кооператива «Башкорт балы» к производству высококачественного натурального пчелиного меда проходящего жесткие экспортные требования
1. Необходимо использование перерабатывающего оборудования строго из нержавеющей стали пищевых марок на всей стадии распечатки, откачке и хранению меда.(в частности медогонки, ножи, емкости и пр.)
2. Откачку меда необходимо производить с сот, в которых никогда не применялись ветеринарные лекарственные препараты, антибиотики и синтетические вещества антибиотического действия. Использование препаратов рекомендуется только на расплодных рамах, вне периода медосбора, строго по инструкции завода-изготовителя.
3. Применение препаратов не оказывающих влияния на качественные показатели меда разрешается согласно инструкции изготовителя, к таким препаратам относятся щавелевая и муравьиная кислоты, экстракты растений, натуральные биологически активные добавки и витамины.
4. В производстве необходимо соблюдение высокой гигиенической культуры и санитарных норм.
5. Откачку необходимо вести со 100%-но запечатанных рам, максимальный порог влажности меда – 18%
6. Пасека на которой производится мёд, желательно должна находится в максимальном отдалении от вредных химических производств, свеклосахарных и кондитерских заводов, животноводческих комплексов.
7. Не допускается содержание в меде пестицидов, гербицидов, радионуклидов, тяжелых металлов, рекомендуется контролировать применение хозяйствами выращивающими сельскохозяйственные культуры данных химических препаратов в радиусе лета пчел. По возможности пасеки необходимо располагать в лесной зоне вдали от сельхоз культур.
8. Кислотность меда – не более 40 Моль/кг.
9. Содержание сахарозы – максимум 5%.
10. Содержание пролина - мин. 300 мг/кг
11. Не фальсифицированный, без признаков брожения, без механических примесей.
Мёд расфасован в новые металлические бочки 200л с пищевым покрытием с крышкой-дном. На тару имеется международный сертификат соответствия.

Автор: fidan [ Суббота, 07 Февраля 2015, 17:01]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Roma-Tattoo - спасибо, работа идет!..
Если есть еще подготовленные документы - выкладывай, тогда на круглом столе 14 марта в Уфе будет что обсудить подробнее.

Автор: Rafael553 [ Понедельник, 09 Февраля 2015, 13:57]

Ульи: 12 рамок дадан - перехожу на 10
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Какие-то очертания появляются к чему должен стремится пчеловод, чтобы его мед прошел анализы. Молодец Рамиль собрал воедино требования.

Автор: VIL11 [ Понедельник, 09 Февраля 2015, 14:06]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Вопрос щепетильный. Можно ли сейчас найти поля которые не подвержены такой обработки?
И в этот пункт можно навеное добавить по ГМО.

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 09 Февраля 2015, 16:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

а толку? от пчеловода что зависит? как он узнает?
если европа+гмо то сложный вопрос


надо просто ежегодно контактировать с фермерами, узнавать время, способы обработки, ДВ...обьяснять на пальцах

Автор: Камский [ Понедельник, 09 Февраля 2015, 19:54]

Ульи: 16р+полумаги, 10р Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU74

Как думаете, а на карабле мёд не нагреется и не найдут ли в нем как его там называют аксетоуфол, вроде как то так звучит? Хотя в сентябре может быть и не нагреется, вроде уже не жарко, но всё же как то боязно.

Автор: Roma-Tattoo [ Понедельник, 09 Февраля 2015, 20:07]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Камский
что с того что даже нагреется? ты жидкий мед качаешь?

что то новенькое.. может ты имел ввиду оксиметилфурфурол?

Автор: fidan [ Вторник, 10 Февраля 2015, 10:29]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Поэтому в требованиях и есть такие строчки - По возможности пасеки необходимо располагать в лесной зоне вдали от сельхоз культур.

Правда, звучит такое требование как рекомендация.
А может и назвать "Рекомендации ..."?..

Автор: степняк [ Вторник, 10 Февраля 2015, 10:41]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Интересно сколько Башкирские пчеловоды готовы поставить светлого лесного мёда за 1.5 -2 доллара на экспорт ! Боюсь даже представить себе это количество ,но думаю количество тонн будет стремиться к нулю .

Автор: fidan [ Вторник, 10 Февраля 2015, 11:03]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

степняк мы сначала к тебе обратимся, будешь нашим дилером светлого лесного меда? Вакансия пустует..

Автор: Roma-Tattoo [ Вторник, 10 Февраля 2015, 11:21]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

это будешь говорить когда у пенсионеров денег не станет на мёд, потому что продукты еще подскочат

Автор: степняк [ Вторник, 10 Февраля 2015, 13:04]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Немогу степь у меня ,подсолнух тока на низком дереве растёт ,мёд с него точно светлый обращайтесь ежли что ! Остальные вкусняшки надеюсь сами в розницу и дорогим оптом торговать будем


И в это охотно верю поэтом и составляю для себя бизнес план ,на другой вид сельхоз деятельности ,шобы прибыль принесло и до другого года позволило прожить . Благо народ у нас начал посматривать в сторону деревенских продуктов .

Автор: fidan [ Вторник, 10 Февраля 2015, 13:58]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Прям мысли читаешь.. Можно и в этом с тобой кооперироваться.

Автор: пчелалюб [ Вторник, 10 Февраля 2015, 19:06]

Ульи: дадан
Порода пчёл: ср
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

вот научусь тоннами добывать мед,сразу побегу в кооператив! если примите!

Автор: VIL11 [ Вторник, 10 Февраля 2015, 19:27]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Фидан, а в каких лесных массивах сажают донник, гречку, фацелию, экспарцет, клевер и т.д.?

Автор: fidan [ Вторник, 10 Февраля 2015, 19:32]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Ну да.. понятно. Давай сначала посмотрим на анализы меда с этих полей, потом видно будет - что делать.
Если - как говорят некоторые люди - производимый пчеловодами мед не проходит в Европы по анализам - то два вопроса - куда он девается и нужен ли нам такой мед?

Автор: немаленький [ Вторник, 10 Февраля 2015, 19:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

VIL11
у меня в лесу две поляны, ту что побольше планирую засеять, пока не решил чем, донник на вкус не очень нравится, а альтернативы нет по медопродуктивности...

я так кг 35 за зиму сьедаю чашку на пол кило раз в 2 дня наполняю

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 11 Февраля 2015, 7:18]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

+ ко всему надо заранее закладывать бюджет расходов по транспортировке, таре и пр. - 30р/кг примерно.

что? неважно, да? не вижу господа в ваших глазах оптимизма?

Автор: немаленький [ Среда, 11 Февраля 2015, 7:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

какой уж тут оптимизм, краношпан в 30км скоро дымить гад начнет

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 11 Февраля 2015, 8:24]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

надо быть всегда оптимистом в любой ситуации, опускание рук равно самоубийству. я думаю вряд ли он будет влиять на качество меда, вот и сделаешь анализ и узнаешь. если захочешь


ваша трасса м5 наверно гораздо страшнее кроношпана

Автор: Rafael553 [ Среда, 11 Февраля 2015, 8:34]

Ульи: 12 рамок дадан - перехожу на 10
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Все варианты нужно рассматривать и выбрать наиболее выгодный.В любом случае требования нужно выполнять и кооперировать общую партию.

Автор: степняк [ Среда, 11 Февраля 2015, 9:15]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Спешу огорчить донник трава не для лесных полян ,пустырник ,окопник , вероника длиннолистная ,клевера ,колючки типа татарника (хотя в последних мало эстетики )

Вот поэтому и стараюсь уже больше года донести мысль пусть я мёд сдам по 1.5-2 американских рубля но без лишней головной боли .Остальные 1-2 рубля пусть берёт тот кто обеспечит приём мёда и доставку до наших заграничных друзей ,как это он будет делать в моих вёдрах на 20 литров или купит бочки для транспортировки ,будет он делать предварительный анализ или отправит рискуя всей партией ,это в первые годы мало будет интересовать простого пчеловода . Интерес проявится когда на рынке будет 2-3 предложения с разными условиями . Цель пчеловода это получить нормальный мёд отвечающим всем стандартам . для меня сегодня допустим важно знать , уже к апрелю месяцу, будет сбыт светлого меда за границу или нет ,т.е ехать на подсолнух или обойти его стороной ,т.к сдесь в родном отечестве он не пользуется спросом .
А что касается анализа мёда с полей то всё нормально проходит ,а если не проходит то по антибиотикам и пролину ,но здесь уже косяк пчеловода ,лечение и качка во время медосбора (влажность то вроде на глаз и позволяет качнуть а вот часть незрелого мёда может и подпортить картину )

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 11 Февраля 2015, 10:17]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

с учетом подорожания всего и вся, аккурат придешь к старой цене в 60-70р, и это за светлый мед останется только продать мед и разогнать пасеку

Автор: Taush [ Среда, 11 Февраля 2015, 11:08]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Ответ не верный.
Останется оставить столько пчел сколько сможешь продать меда по 5-6 американских рубля за кг.
И мороки меньше и при своих мани и без головной боли.
А за идею пусть оренбург работает.

Автор: Roma-Tattoo [ Среда, 11 Февраля 2015, 11:24]

Ульи: Рут
Порода пчёл: местная карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

возврат к полу-натуральному хозяйству, и о перспективах придется молчком

Автор: степняк [ Среда, 11 Февраля 2015, 12:07]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Да действительно что то лохонулся малость 2 американских рубля эдак ведь 20 000 - 15 000 ихних рублей ,действительно по миру пойдёшь !

Автор: Башканов С.И. [ Воскресенье, 15 Февраля 2015, 14:45]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Боюсь и один давать на 2015г не будут цена на опт останется в районе 40-50р а розница ещё просядет .

Автор: fidan [ Воскресенье, 15 Февраля 2015, 19:40]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Когда же ты обрадуешь нас приятной новостью?..

Автор: ПолковникЪ [ Пятница, 20 Февраля 2015, 11:27]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

"В Уфимском районе есть предприятия,которые фасуют мёд для авиакомпаний".
Фидан,посмотрите,может пригодится: http://i-gazeta.com/news/region102/30803.html?sphrase_id=104258

Автор: fidan [ Понедельник, 23 Февраля 2015, 10:10]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

ПолковникЪ - спасибо.
Мы еще в 2013 году посмотрели, вроде и на ветке об этом писали..
Там самый нижний комментарий наш.

Автор: fidan [ Четверг, 26 Февраля 2015, 22:25]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

В русле подготовки к конференции.

Один из возможных вариантов развития кооперации пчеловодов - создание районных кооперативов. Для этого достаточно одного-двух активистов и трех-четырех пчеловодов - готовых кооперироваться.
Есть несколько плюсов такого решения.

В таком кооперативе все знают друг друга - доверие выше.

В каждом кооперативе будут свои активисты и их общее число будет больше, нежели в одном общем кооперативе.

Возможно в районных администрациях есть немало лояльных к кооперации чиновников, а может они были бы рады таким активистам - в целом административный ресурс будет больше, чем у одного общего кооператива.

В районах могут быть подходящие помещения. Некоммерческим объединениям граждан проще взять землю.

Такие районные кооперативы могли бы учредить кооператив второго уровня - и сократить общие расходы на учреждение и организацию, бухгалтерию, налоговую отчетность, логистику и т.д.
Пакет учредительных документов, единые внутренние регламенты, взаимное обучение и обмен опытом, гибкое формирование оптовых партий меда по единой согласованной номенклатуре и требованиям к качеству.

Уже сейчас можно думать о возможности создания таких районных кооперативов в Шаранском, Чишминском, Кушнаренковском, Дюртюлинском, Уфимском районах. Возможно есть заинтересованные пчеловоды и в других районах.

Кооперативы нужны снабженческо-сбытовые. Какая-то часть пчеловодов могли бы поставить пакеты внутри кооперации - для увеличения пасек уже в текущем году.

Возможно согласились бы поработать в рассрочку изготовители ульев и рамок - хоть пчеловоды, хоть предприниматели - но тоже внутри кооперации, под гарантии кооператива.

Автор: fidan [ Четверг, 05 Марта 2015, 17:56]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Вчера несколько человек общались в Рейдколе на Башпчеле - по теме кооперации.
Сегодня уже с 19.00 там же - кто может и хочет - заходите!..

Автор: Башканов С.И. [ Пятница, 06 Марта 2015, 7:22]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Сегодня и вчера звонило несколько оптовиков мне и друзьям как сговорились .и все клянутся в вечной дружбе на долгие годы "такое я только в 2010г было помню " дают по 70р за семечку и 100р цветок друзья в шоке от таких щедрот ведь ещё по осени за цветок больше 50р не давали знать что то случилось в нашем королевстве .

Автор: Алексей Геннадьевич [ Пятница, 06 Марта 2015, 8:55]

Ульи: многокорпусные с магазинами
Порода пчёл: карпатка карника и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU57

За последний месяц было несколько звонков, предлагали от 70р до 150р. Я отвечал что даже по 170 не отдам.

Автор: fidan [ Пятница, 06 Марта 2015, 8:58]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Ну наконец-то ты порадовал нас!..
Если уж сам bashkanov в шоке, то действительно наступил коренной перелом..

Автор: степняк [ Пятница, 06 Марта 2015, 9:32]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Да нечего не случилось если не брать 12-13-14 года то каждый год в начале марта был спрос у перекупов просто подъели мёд , а уж дружба в 50 % продолжается до того времени пока в долг мёд не дашь .А летом так и будем носиться куда -куда- кому -кому и это они прекрасно знают .

Автор: Башканов С.И. [ Суббота, 07 Марта 2015, 7:30]

Ульи: Дадан 10р
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Спрос к весне всегда есть но чтоб цена так менялась из за этого не помню здесь что то другое

Автор: VIL11 [ Суббота, 07 Марта 2015, 7:36]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Мёд-валюта!

Автор: немаленький [ Суббота, 07 Марта 2015, 7:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Для того, что бы предоставлять гарантии, нужна коллективная собственность и средства в банке, иначе это не гарантии, если в случае убытков, все члены руками разведут ИМХО.

Автор: xvadim [ Суббота, 07 Марта 2015, 8:06]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

возможно уже меда в закромах меньше стало, после нг трое звонили и все закупились. Но и меда по знакомым немного остается, у самых невыездных и самых упертых (кому еще есть на что жить).
Возможно второй причиной послужило подорожание всего, мед ведь даже в рознице получается дешевле средней карамельки

Автор: fidan [ Суббота, 07 Марта 2015, 10:34]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

СПоК может выступить гарантом-посредником между производителем ульев и пчеловодом - членом кооператива. Если пчеловод не рассчитается с производителем ульев в оговоренный срок - то кооператив может удержать эти суммы с пчеловода при расчетах за проданный мед. Правда всё это надо прописывать в трехстороннем договоре.

Со временем - по решению общего собрания членов кооператива - можно сформировать специальный фонд гарантий, а во внутреннем регламенте - который тоже утверждается общим собранием - прописать порядок образования и использования этого фонда для выдачи гарантий членам кооператива.

Поэтому - кооператив нужен не только для сбыта меда.
Он призван и может выполнять социальную роль - вплоть для создания условий для гарантированной счастливой старости пчеловода - быть с пчелами и быть нужным в родном коллективе до самой глубокой старости.
Это кому-нибудь нужно?

Автор: fidan [ Вторник, 10 Марта 2015, 22:01]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Море Мёда - отличная тема!.. В прямом смысле - такой темы еще не было..
Надеемся - мы сможем воспользоваться вашим предложением, а чтобы наш мёд был всегда на вашем складе - мы скооперируемся.

Автор: Море Мёда [ Вторник, 10 Марта 2015, 22:11]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Воспримем это как тост! И поднимем бокалы медовухи!
Ваша заявка принята, Вы включены в нашу базу членов Межрегионального Союза Производителей Пчелопродукции!
Название рабочее - пока не зарегистрированное - вместе будем решать, нужен ли нам официоз со всеми вытекающими из наших контролирующих органов последствиями. Как только наберем Кворум для общего собрания - проведем его в интернете и обсудим все организационные вопросы. Никаких вступмтельных взносов, разумеется, не планируется. Свободный Союз Свободных Пчеловодов.

Автор: fidan [ Вторник, 10 Марта 2015, 22:17]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

И правда хороший тост!..
Хороший ник у вас - и умеете вы делать предложения, от которого невозможно отказаться..
За Свободный Союз Свободных Пчеловодов!..

Автор: fidan [ Понедельник, 16 Марта 2015, 11:18]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Я тоже очень рад тому - что идею кооперации поняли и поддержали многие участники конференции, не смотря на то - что тему обсуждали после перерыва на обед, а оперативная память в головах была насыщена морем интересной информации.
Многими была осознана и принята необходимость покорения высот кооперации небольшими, но дружными отрядами пчеловодов - у которых уже есть запас главного ресурса - доверия.
Если этим отрядам руководствоваться взаимно согласованными и взаимно развиваемыми едиными уставами и внутренними регламентами - то будет по силам освоить совместно большой пул поставок меда по единому ассортименту и качеству.
А если суметь это сделать - то это гарантированно заинтересует потребителей-оптовиков - ведь по сути, они будут получать услугу - первичную логистику и регулирование качества пчеловодными кооперативами.
Одновременно - в таких кооперативах-близнецах - можно снизить затраты на орграсходы по подготовке пакета учредительных документов и первичных внутренних регламентов, ведения бухгалтерии.
По поручению участников конференции Оргкомитет по созданию кооператива начинает подготовку учредительных документов для проведения в ближайшие две недели Учредительного собрания и последующей регистрации кооперативов.
Если у кого-то есть уже проверенный отряд пчеловодов в 3-4-5 человек - но нет уверенности, потому, что не хватает времени на изучение законов - то мы можем и здесь взаимно помочь друг другу - с целью создать в недалеком будущем сеть кооперативов, возможно создать кооператив второго уровня - который позволит сделать БОЛЬШЕ, потратив меньше.
К такому подходу приглашаем всех пчеловодов - независимо от региона.

Вопросы, замечания, предложения по кооперации можно направлять на почтовый ящик koop@roopb.ru

Автор: Море Мёда [ Понедельник, 16 Марта 2015, 12:02]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Поддерживая идеи свободного объединения свободных пчеловодов в Союз, хочу еще раз напомнить о себе и повторить своё предложение по организации объединения пасечников: МежРегионального Союза Производителей Пчелопродукции!
Подробности - в теме "Общий склад. Колхоз - дело добровольное!" http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=239&t=57092
Приглашаю всех пасечников на обсуждение и участие в работе Союза.
Завтра собираюсь выложить первый отчет об очень скромных результатах этого процесса за месяц со дня создания темы.

А уж мы то как приглашаем - и чем отдаленней регион - тем нам всем это будет интересней!
Хватит поставлять мёд продавцам-фальсификаторам! Правильному мёду - правильный рынок!
Общими силами дадим бой алчным перекупщикам мёда! Продай свой мёд сам - расскажи товарищу!

Автор: fidan [ Пятница, 20 Марта 2015, 11:36]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

К сожалению указанная тема уже закрыта.
Но идея Море Мёда еще только родилась и мы ее будем пробовать - по мере наших возможностей.
Предлагаю в рамках РОО ПБ или будущего кооператива, для тех, кому интересна эта новейшая идея - иметь в виду возможность снижения расходов на транспортировку до склада Море Мёда, путем совместной отправки медовых ручейков в это Море..

Автор: Море Мёда [ Пятница, 20 Марта 2015, 12:02]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Сожалею вместе с Вами! Но закрытие темы на форуме не означает закрытия проекта, предназначенного помочь пчеловодам в реализации продукции. Пока на форуме дискутируется вопрос "кому это больше нужно", производитель из Башкирии уже сделал вторую "ходку" и с нашего "аэродрома подскока" продал еще 4.5 тонны мёда (в первой ходке было 3.5 тонны), оставив на складе "на реализацию" пол-тонны.
Кстати, отчет об итогах обсуждения на форуме за месяц с момента создания темы, все же опубликовать удалось.

Автор: fidan [ Пятница, 20 Марта 2015, 12:08]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Очень рады за нашего земляка и за Море Мёда !.. Скоро станешь Океаном..

Я еще вчера перед сном прочитал с удовольствием, очень достоверный отчет, чувствуется хозяйственно-управленческая жилка.

Автор: Море Мёда [ Пятница, 20 Марта 2015, 12:14]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо на добром слове! Я ведь не для "пиара" все это затеял, а как попытку расшевелить застойную ситуацию с оптовым рынком мёда. Чего мне пиарится? Я ведь не Берлускони, хоть он и старше меня лет на 10.

Автор: fidan [ Четверг, 13 Августа 2015, 20:13]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Море Мёда - а у нас в этом году нет моря меда.. Небольшое озеро..
Надеюсь, в следующем году продолжим тему!..

Автор: Vaka847 [ Среда, 20 Декабря 2017, 22:35]

Ульи: Пионер 5кХ8р,16р,12р.
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU62

Получился СПоК? или всё в разговорах потухло

Автор: fidan [ Четверг, 21 Декабря 2017, 0:20]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Без разговоров ничего не получается.
Но дальше разговоров дело пока не пошло. На конференции "Пчелич" министр СХ показал, что он очень хорошо знает тему и дал оценку, почему нет пчеловодных кооперативов.
Если будет реализована программа "Пчеловодство 2021", то возможно её участники осознают возможности СПОК и наберётся критическая масса желающих.
Более мелким производителям пока уютнее находится в состоянии невесомости. Но так будет недолго. ИМХО.

Автор: fidan [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 14:24]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

После конференции про кооперацию стали задумываться чаще. И собрание пчеловодов в Чишмах не стало исключением.
Постараюсь ответить на некоторые вопросы именно здесь, так как оказалось, что в интернете не много мест, где говорилось бы о кооперации пчеловодов.

Возможно повторюсь, но всё ещё этого многие не знают.

Кооператив это не колхоз.

Он больше похож на Райпо, на заготконторы, на акционерное общество.

Наши родители в деревнях и сёлах были членами райпо. У них были паи и паевая книжка. Это давало им право закупаться в райповских магазинах. А других на селе и не было.
И вот нашим родителям не надо было работать в этих магазинах, даже на собрания можно было не ходить. Имей паевую книжку, то бишь, будь членом кооперации, исправно покупай марки паевые, клей на книжку и затаривайся дефицитом, корми детей. Я даже помню, как маленькими мама брала нас с собой в эти магазины и покупала крупы, примерно по 1 кг.
А уже райпо через Башпотребсоюз софинансировалось государством. И оно было довольно, так как потребсоюз отражал чаяния народа, решал проблемы, за которые и государство в ответе.
Потребсоюз быстро развивался, так как это в большей степени рыночная структура.
Позже он до того развился, что стал обходиться без пайщиков и стал государством в государстве. И государство стало придерживать потребкооперацию в социалистической узде.

Теперь можете рисовать картинку "как я буду кооператором". Если найдете ещё десять таких художников в своём окружении, то можете дорисоваться до СПоК.
Только не забывайте историю советского потребсоюз, не пропускайте собрания, отстаивайте свои права, выбирайте неподкупного секретаря ревизионной комиссии кооператива.

Автор: maXиma [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 15:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Тут у вас большая щепа промеж ногтей , пчеловод из Баймака и пчеловод из Чишмов ,
о кооперативе не может быть и речи !

так что дальше кооператива Чишмов , пчеловодам из других районов это не интересно.




а наши прадеды прапрадеды жили большими общинами , и пенсий и всяких книжек не было и свои проблемы решали на собраниях , вечером за столом
и все жили счастливо !

а ваш комун строй и больше века не прожил и все развалилось

Автор: fidan [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 15:06]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Теперь попробуем порисовать картинки на реальных примерах.

Тема кооперации пчеловодов в Башкирии очень горячая. Предстоящая Апимондии заставила наших чиновников бросить в маленький костерок очень много очень сухих, горящих дров.
Мало того, на конференции министр сельского хозяйства на весь зал заявил о поддержке всех пчеловодов, которые приедут/переедут в Башкирию, и я видел множество блеснувших глаз.


(Вообще, стоит готовится к усилению конкуренции на рынке мёда в республике, как минимум)

В качестве практического примера возьму, на мой взгляд, реально работающий СПОК пчеловодов нашей республики, который родился в недрах нашего РОО. Этот СПОК не зарегистрирован, тем не менее, он и в таком виде получил минимальную административную поддержку на базе ТЦ "Башкортостан", в проекте БАЗАР 1.
Напомню, что инициативная группа активно приглашала всех желающих, по-моему и на этом форуме тоже.

Создавался он на ваших глазах. Цель была - проверить, а как мы будем торговать нашими мёдами на одной точке и при этом останемся друзьями?
Не все было гладко в истории. Даже на Пчелотуе были видны следы споров. Но команда сумела пройти через огонь и воду с минимальными потерями. Точка работает, популярность только растёт. Отношения между участниками, с моей точки зрения, не только не испортились, но стали глубже и прочнее. Каждый прошел свой путь кооператора, узнав больше о коллегах и о себе, о торговле и кооперации.

Это успех. И главная причина - наличие общей проблемы и готовность попытаться решить её совместно.

И сегодня у этого коллектива есть и опыт, и флаг, которым можно размахивать и реально претендовать на поддержку государства, практически со 100% гарантией успеха.

Порисуем, как им можно сделать следующий шаг?

Автор: Haidar [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 17:59]

Ульи: Даданы,перехожу на 10рамочные магазины
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Я думаю,за всех пчеловодов других районов ,говорить не надо

Автор: Пасечникъ [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 18:43]

Ульи: Дадан с Магазином
Порода пчёл: ника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU72

Апимондия, настоящая заноза в одном месте. Нечем похвастаться, можно конечно показать поделки стерлитамакского завода пчеловодного инвентаря
Пойдут по стопам Польши и действительно окажут помощь? Или "помощь" будет в виде налогов?

Автор: fidan [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 18:52]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Я не знаю про польский опыт, может расскажете?


Заодно и про польские налоги, или их отсутствие.
А ещё "Магнит" же платит налоги, а как работает!

Халявы не будет, да и не помогает она.
Но конкурировать с себе подобными на первых шагах станет легче, если больше половины затрат государство возьмёт на себя.

Автор: Пасечникъ [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 19:40]

Ульи: Дадан с Магазином
Порода пчёл: ника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU72

Если не поможет, то как
Все это, напоминает коллективизацию 30-х годов. Кто то притащил в колхоз табун лошадей, а кто то даже без штанов
Не спорю, рычагов воздействия можно найти. Например если не члены какого то объединения, запрет на продажу продукции или другие ограничения. А потом окажется : хотели как лучше,но получилось как всегда

Автор: fidan [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 19:59]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Ну вот говорю же, спок это не колхоз. И, видимо, не умею объяснить.
Не надо ничего тащить в спок, кроме пая. Его размер определяется самими кооператорами и он одинаковый для всех, до копейки.

Ну вот, например, совместные закупки, это кооператив! Ты тащищь туда только свою потребность, купить дешевле, пользуясь эффектом складчины. "Председатель" такой складчины может получить пряник за хлопоты.

Точку продаж Базар1 никто из команды не смог бы в одиночку осилить. А захотели и сложились.
И если кто-то не хочет, то ради бога. Другим же легче будет.

Давайте я не буду уговаривать никого. Глупо это.
Если есть желание разобраться и узнать, то можно продолжить.



Так это не совсем халява, или совсем не халява. Государство рассчитывает на рабочие места в споках, на уменьшение выплаты пособий безработным, на другие приращения в отчизне, в том числе и увеличении налоговой базы в перспективе.
И что, Галицкий, основатель "Магнита", сделал ошибку, соглашаясь платить миллиарды налогов с десятков миллиардов прибыли? Лучше бы работал себе менеджером?

Автор: Пасечникъ [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 20:24]

Ульи: Дадан с Магазином
Порода пчёл: ника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU72

Магнит занимается только перепродажей. Или быть может, начал что либо производить? содрать деньжат с пчеловодов. Т.к наша отчизна, в каждом пчеловоде видит теневого миллионера. Раньше я тоже так размышлял. Если пчеловод, значит в достатке Прошли годы, и у меня только межпозвоночных грыж в достатке

Автор: fidan [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 20:33]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Тоже имеется. Грыжа помогает увидеть другие стороны жизни..




Продажи. Это такая же работа. Это тоже труд. А ещё это более 270 тысяч рабочих мест с хорошей зарплатой и без намеков на грыжи.

Автор: Пасечникъ [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 21:02]

Ульи: Дадан с Магазином
Порода пчёл: ника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU72

Не производи,не строй, действующие заводы обонкроть и сдай на металл,купи продай.
Эта апимондия будет та ещё показуха,а для этого нужны средства. Казна пуста,придётся поднимать нашими горбами. Самый лучший вариант,содержать для видимости 10-20 ульев, и начать заниматься перепродажей мёда. Ни грыж,ни налогов

Автор: fidan [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 21:13]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Лежишь себе на печи..

Автор: slavakv28 [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 21:51]

Ульи: дадан 10 р ППУ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

у нас конкуренция и так выше крыше, а приглашает он из других регионов, потому что понимает, что наше пчеловодство
на 99 процентов "любительское" и чувствует, что они как власть обос,,ся, показать то нечего в принципе, думать надо о том, как наладить нормальный сбыт, т.е (закуп продукции), если будет более менее нормальная цена в опте ни каких не надо господдержек

Автор: fidan [ Понедельник, 25 Декабря 2017, 22:19]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Кому думать про сбыт нашего мёда, государству?
А чем мы лучше других?

Автор: пчелалюб [ Вторник, 26 Декабря 2017, 3:50]

Ульи: дадан
Порода пчёл: ср
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU08

Фидан! На данном этапе людям не уговор нужен,Людям нужно понять,вдоль и поперек,что такое потреб кооперация? У каждого за спиной что то есть,Чем он придет в спок? и что получит? какая файда будет? а так ,членами ,мы по жизни много раз были.Обьясни хотя бы на примере "базар №1", чья это точка?(на кого оформлена?) чья продукция продается? принцип ценообразования? чей мед раньше продастся?из чего складывается з/п Хайдара? Вообщем,любой из нас ,Если завтра войдет в спок ,с чем он войдет и что приобретет? плюсы? минусы? риски?

Автор: fidan [ Вторник, 26 Декабря 2017, 16:17]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

пчелалюб , хороший вопрос, конкретный, на такие легче отвечать.
Про Базар 1 большего сказать не могу.

Но привести пример, в цифрах, в деталях, нарисовать образ можно.
Со всеми плюсами и минусами.
Кратко не получится, уж как смогу.
Займусь.

Автор: maXиma [ Среда, 27 Декабря 2017, 18:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Да не партесь Вы .

У меня к Вам вопрос ,кто нибудь из вас был на Апимондии хоть раз в качестве Участника ?

а Вот ребята которых приглашают были поэтому , они вас в любом случае подвинут не только в планах Апимондии
но и в плане торговли , появятся масса новых конкурентов с других регионов, меда привезут качественнее и дешевле и с документами все в порядке и антибиотиками

так что Лечити грыжи !
а вот это правильный вариант , а то потом придется не только грыжи лечить

Автор: fidan [ Четверг, 28 Декабря 2017, 11:50]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Начну с конца!

Войти в действующий успешный СПоК проблематично. На сегодня мне не известен механизм, как это можно сделать с учетом интересов каждого члена и новеньких.
Члены этого СПоК (давайте далее их именовать кооператоры!) вложили не только и не столько деньги, сколько человеко-часы, которые трудно оценить. Репутацию точки продаж, на которую ушли годы, тоже сложно оценить однозначно.

Второе. Не стоит чинить кораблик, который хорошо плывет.

Третье. Если настежь открыть ворота, то легко сделать рейдерский захват, либо, не желая того, затопить пятиместный кораблик большим числом пассажиров.

Остается возможность заново построить новый корабль, можно побольше, возможно с уже опытным экипажем Б1.



Разберем проект создания сбытового СПоК, его первой очереди, розничного магазина в г. Уфа.
Для примера, планируем стоимость проекта 10 млн. рублей.
Из этой цифры получим две контрольные - сорок процентов, то есть 4 млн, это инвестиции кооператоров, и 60 %, это 6 млн, инвестиции государства в виде гранта для СПоК.

Для нашего случая, начнем с планируемых текущих расходов будущего магазина.
Два продавца по 12,5 тыс в мес., один менеджер, он же бухгалтер, водитель и грузчик - 25 тыс.
Итого, 50 тыс в месяц, 600 тысяч за год. Налоги с фонда зарплаты плюс коммунальные, примем еще 400 тыс. Итого 1 млн в год.

Условимся, что кооператоры согласны скидываться на текущие расходы по 20 % от выручки с проданного меда и пчелопродукции.

То есть, 1 млн рублей в год, это и есть эти 20 % с годовой выручки.
Соответственно, теперь можем вычислить годовую выручку - это 5 млн рублей.

Примем среднюю розничную цену на фасованный мед 400 руб кг (фактически будет немного дороже за счет расходов на фасовку)
Условимся, что как будто продаем только мед.
Тогда за год нужно продать 5млн./400руб.кг = 12500 кг.
Это и будет плановая "мощность" магазина.
В среднем, нужно в месяц продавать одну тонну меда, или 33 кг в день.

Заметим, что этих показателей в первый год не ожидаем, второй под вопросом, но в третий можно успеть.
Например, в первый год продадим на 2 млн, второй на 3 млн, и третий выйдем на проектную мощность 5 млн.

Если в проекте 10 человек, то по плану каждый сможет продать в среднем 1 тонну в год, а его инвестиции были 4млн делить на десять = 400 тыс рублей.

То есть, пчеловод увеличил производство меда на своей пасеке на 1 тонну, это были его инвестиции в магазин, за первые три года продал этого дополнительно произведенного меда две тонны, получил по 320 руб за каждый кг, итого 640 тыс. наличными на счет, пусть сам платит налоги.
Далее каждый год сдает по тонне, получает 320 тыс рублей.

Персонал магазина требует мотивации. Для этого формируем фонд поощрения за счет продажи ассортимента - травы, чаи, крема, косметика и тд. До 30% от выручки. то есть до 2 млн рублей могут продать. При 30 процентной накрутке, это более 400 тысяч рублей, часть из которых пойдет на уплату налога, а часть в фонд поощрения. Остальное в резервный и другие фонды, как решат кооператоры. Часть можно направить на приращение пая и выплату дивидендов.

Государство видит результат и звонит через день, пожалуйста, освойте следующий грант.
Веселые кооператоры садятся в микроавтобус и уезжают в соседний город миллионер, чтобы подыскать помещение под следующий корабль. С учетом роста гранта, возможно денег хватит на два корабля. А продажа дополнительной тонны меда позволит легко увеличить пасеку.
Изредка возникают споры по дороге, а не пора ли формировать оптовую партию в Китай. Но общий хомут научил кооператоров правильно двигаться.

Забота пчеловода в том, чтобы ходить на собрания кооператоров, контролировать весь процесс, во время поставлять мед по графику, ибо склада на весь мед у СПоКа нет, и не надо. Хранить дешевле дома. И не забываем делать все по-белому, за нами особый пригляд от толстых и умных тетенек из ревизионного союза, в который мы обязательно входим. Эти тетеньки еще с молоком матери узнали о тысяче и одном способе махинации, поэтому не рыпаемся, не засоряем мозг ерундой, только о пчелах и весне, о медоносах и лете!

Если мед Ивана продался не тонна, а 1200, а мой всего 800 - то Иван и за содержание в виде 20 % от выручки заплатил больше меня. Не так и обидно. А на следующий сезон я кочевну вместе с ним, и у меня тоже спрос повысится.
Но чтобы уравнять права равных инвестиций, нужно продумать механизм нивелирования. Отдельная тема, но решение найти можно.



Отберу возможность сказать - гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Конечно, это всего лишь примерный проект. Есть и овраги и риски.
Но сидеть без дела тоже рискованно и овражно.

В любом случае, до Апимондии есть возможность инвестировать вместе с государством. И следующая такая возможность будет на следующей Апимондии в Уфе.


У проекта есть минус, но он плюс. Если СПоК затонет, получить неделимый фонд практически нереально. Только безвозмездная передача следующему, вновь созданному СПоКу.
То есть, надо выплывать по любому, или потеряешь инвестиции.

Автор: fidan [ Пятница, 29 Декабря 2017, 16:47]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Был разобран пример сбытового СПоК. Но кооператоры могут построить такую "заготконтору", которая им нужна.
Всё как в сказке!



Собрались как-то раз три богатыря, три кооператора, три инициатора и втроем стали думу думать, как же им одолеть чуду юду Минсельхоз и их уполномоченного Резбаева?

А для этого, молвил первый, надо знать, чего они хотят от нас?
Второй отвечал, не! Не так! Надо подумать, какие излишки есть у нас!
Третий заметил - братцы, так оно все триедино!

1. Им хочется размаху промышленного
2. Нам бы найти вечного покупателя на наши пакеты со старухами
3. А сойдется это всё в предприятии, нашем СПОКе "Башпакетпром"!

И пояснял третий.

Организуем СПОК смешанного типа.
Мы, кооператоры, поставляем ему пакеты, все на подбор, как один. А сами по старинке колупаемся на своих пасеках себе на радость.
СПОК нанимает приказчика, знающего пчел и крепких проворливых молодцов помощников. Мы изредка наведываемся к ним по очереди и держим глаз востро.

Через братьев Анопченко приобретаем инвентарь, он же выкупит у нас пчел по осени, а может и медок выкупит, коль в цене сойдёмся.

Камазов не будем брать, оставим их кемеровским. У нас и так полно разных грузовиков, выбирай не хочу. Проще приплатить хорошо за ночную работу, чем содержать стадо коней!

Теперь как размаху то нам набрать? На троих у нас по 50 голов на каждого, ну и наберём мы 150 пакетов, Резбаеву на смех..

Тогда, молвил первый, надо к мужикам нашим обратиться. Таким же, как мы, числом и умением, и нуждой такой же - как бы повыгоднее продать излишек пчел, чтобы не горбатиться на пасеках, да и стабильно продать весь излишек пчел каждый год, не мыкаясь по сайтам объявлений.

А чтобы было всё по справедливости, добавил второй, сразу определим размер пая. Один пай - 50 пакетов 3+1. А хочешь, два пая бери, за оба и взнос делай.
Маломушные пасеки могут и вскладчину пай выкупить, скажем, один на двоих.

С тем и пошли к воеводе Резбаеву, дабы дал он им добро и напутствие какое.
Посчитал им предприимчивый Рустем, что дело стоящее. Но надо под 500 пакетов начинать, а иначе не выгорит дело.

Довольные мужики вернулись домой, а на следующий день стали собирать мужиков с ближайших деревень на сход. Набралось двадцать человек, с общим числом в 1000 пчелосемей, для запаса.

Порешили.

Чтобы было сподручнее на совместной кочевой пасеке молодцам справляться, закупить в рассрочку 500 одинаковых ульев в комплекте у братьев Анопченко.
Нанять приказчика с жалованьем 30 тысяч в месяц, оплата два раза в месяц, премия по итогам сезона. Четверых молодцов с жалованьем по 20 в месяц, оплата два раза в месяц, премия по итогам сезона.
На премию на всех положили по тысяче с пчелосемьи при достижении плана в 50 кг меда с семьи, по две тысячи при 75 кг, и по три тысячи при 100 кг.
Премия же делиться поровну на всех. За такую мотивацию хоть сам нанимайся! Но жадничать не стали, спрос будет нещадный, а работа предстоит немалая, тем более по первой.

На грант, от Резбаева со товарищи, решено купить для мобильности бригады джип Форд и прицеп к нему. Скарб для кочевки соберём сами. В качестве пая засвидетельствовать пакеты, оценив в 4 тысячи каждый, плюс по 1000 рублей за каждый пакет вносим наличными, для текущих расходов. Можно частями.

По окончании сезона весь мёд продать, пчел продать, улья и рамки либо на склад к Анопченко, либо сами пристроим, коль в цене с ними не сойдёмся.

С набранной суммы сначала расчет за ульи, потом налоги, выплата премий бригаде, потом 10 % в резервный фонд.
Далее возврат пая за пакеты, по 4 тысячи рублей. Ежели не хватит по первогодку по причине расчета за ульи, то возврат пая перенесем на следующий год. Но за каждый пакет СПОК остаётся должным кооператорам по 4000 рублей. Ежели и после этого денег останется, то зимой и порешим, куда их девать. Однако, на второй то год денег точно останется, ульи то имеются, их уже не надо покупать.
А может и прикупим...



Резбаеву проект понравился. Потому что, получив грант, СПОК создал рабочие места и в первый же год набрал 25 тонн чистейшего меду, так как к главному взятку в улье уже и пчел не было, которые помнили, что такое химия.
И за Форд Резбаев переживать не стал. Ежели не выгорит дело у мужиков, пристроить конягу труда не составит, перед казной никакого смущения не будет.
Он быстро в уме прикинул, что на следующий год СПОК может набрать и на вторую бригаду, а к Апимондии выйдет на все 100 тонн в год. Будем чем угостить китайцев и оправдать казённые расходы перед государем.
Поэтому, подумал он, если ещё раз придут эти трое, надо бы подсобить им.

Автор: Вячеслав Евгеньевич [ Суббота, 30 Декабря 2017, 14:46]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: карпатка ,карника.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Кому? И главное по чем? И грант только для форда берёте?

Если на первых два вопроса нет точного ответа ,то все остальные планы это мечты. А если есть ответ с гарантией -то я тоже бы не отказался.

Автор: Вячеслав Евгеньевич [ Суббота, 30 Декабря 2017, 18:17]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: карпатка ,карника.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

сразу в бочки ? Или уже есть суш для 500 пакетов, и откачка оборудована ? или этим Резбаев обеспечит?

Автор: Пасечникъ [ Суббота, 30 Декабря 2017, 19:37]

Ульи: Дадан с Магазином
Порода пчёл: ника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU72

Авто для председателя

Автор: fidan [ Суббота, 30 Декабря 2017, 20:34]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Цель мужичков пчеловодов - найти гарантированный сбыт своим пакетам по максимальной цене.
В данном случае СПОК лучше всего решает эту потребность.
Продайте мёд по минимальной цене в Башкирии, хотя бы и Анопченкам. Тара ихняя, откачивают они же, транспорт тоже ихний.
За свои пакеты мужики получат хорошие деньги, посчитайте на досуге.

Согласен, можно оптимизировать. Вместо Форда УАЗик бушный, если это оптимизация.
Грант потратить на ульи, рамки.

Хотел показать, что не надо идти в колхоз и работать на дядю.
Наоборот, остаёшься на своей пасеке, вскладчину нанимаешь работников и на тебя работают, за хорошую оплату.

Автор: степняк [ Суббота, 30 Декабря 2017, 23:28]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Хорошо скупили у местных пакеты по 4000 тысячи весной ,продали мёд по дешевке ,осенью продали пчёл вместе с сушью за 1000 ,дороже не продашь (на этом я зубы уже обломал ) ,в лучшем случае за сушь вы получите часть чужих рамок или ващину за рамку суши лист ващины ,в худшем просто 1000 рублей . И остаётся ваш СПОК опять фактически без суши ,вас первый год и так будет лихорадить из за недостатку суши вы и на второй год проблем себе подкинете ! и того 4 ляма на пакеты - 3 , 750 (максимальная цена вашего мёда из расчета 25 тонн по 150 дороже у вас не возьмут ) и того в минус пошли 250 тысяч . А теперь инвентарь 2500 улик (минимум ) на 500 комплектов и того 1 250 000 ,да + на эту же сумму сопутствующий материал ,как рамки и ващина и т.д и уже 2 500 ну а теперь ещё и транспортные расходы с зарплатой рабочим (у вас же все председателями будут ) по минимуму 250 . И того вам 3 ляма нехватат что бы выйти в ноль и это самый минимум . Ах да мыж семьи продали - 1 лям и того нехватка 2
Короче в конце сезона морды будут у всех биты ,а виноватых не будет .

Дело в том что если вы захотите купить пакеты именно Башкирские в количестве 500 - 1000 штук их цена взлетит до 5 тысяч ,Это бизнес спрос рождает предложение !

И так будет во всём .

Просто есть очень простой расчет при организации пасеки почти с нуля на сегодняшний день это заложить 10 000 рублей на семью ,тогда может получиться .

Но пахать только самим !

Автор: fidan [ Воскресенье, 31 Декабря 2017, 0:11]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Игорь, не покупаем ничего, мы не ЧП и не ООО. Мы СВОИ пакеты задорого пристраиваем в наш спок. Даём ему задание, преврати наши пакеты в мед и продай его, за вычетом расходов все деньги наши.

Если бы закупали пакеты, то нафига у своих, мы бы через тебя узбечек дешёвых купили.

И откуда ты взял первую цифру 4 "ляма"? Пакетов мы, кооператоры, делаем 500 штук, и если планово прикидываем по 4000, то это два ляма. Но никаких денег никто за них не получает, только по окончании сезона, после продажи мёда.
Про цену мёда отдельный разговор, если в нем нет антибиотиков то он продастся не по 150.

Это хорошо, что считать кинулись, я и не предлагал чистовой проект, написал на ходу.
Сушь в простейшем варианте будет возвращаться Анопченками и будет проблемой первого года. Это та же валюта, что и рубли. Проще говоря, первый, частично второй год за пакеты кооператор получит деньги плюс медовая сушь, которая будет на балансе и председатель будет отвечать за него как за деньги.

Скажу и другое. Почему то Манитоба нужна канадцам, любят там колхозы..
Кому-то не нравится идея кооперации, потому что в ней есть зародыш сильного конкурента.

Автор: fidan [ Воскресенье, 31 Декабря 2017, 0:29]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Ну давай от твоей цифры спляшем. На 500 семей будет пять миллионов. Два из них кооператоров, три грант безвозмездный. И чё, в минус сработают? Можно конечно, если постараться..


Пахать самим на своих пасеках, они в стационаре. Найдется время съездить и проконтролировать работников.
В Метевбаше на пасеке преда два узбека справляются. Правда не кочуют вроде.
Но пасек с наемниками немало.

Автор: степняк [ Воскресенье, 31 Декабря 2017, 9:00]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Там и стараться не надо , минимум половино государство обратно заберёт через платежи и налоги ,за пару лет ,максимум всё ещё и должен останишся ,ты же взрослый человек . Простой пример гранта у моего товарища , выбил грант на пчеловодство ,дали в начале августа ,взял ,к сезону деньги куда то кончились .Пятый год из мебели в квартире матрас на старой кравати ,плита и стол с какой то посудёшкой и проверки вдруг что ещё купил . А грант то был копеечный тыщ 300 .Другим моим товарищам дали средства в июле ,тем было проще они смогли до этого пчёл купить и как то выкрутились но через пару лет закрылись малой кровью ,но вспоминают как страшный сон ,отработал на стройке 3 месяца отнёс всю зарплату в ПФ за двоих оформленных . Нет возможно что то за 5 лет изменилось ,так что вперёд .

Вообще слабое звено вашего бизнесплана ,
1. Стоимость лицензии
2. зарплата
3. Воруют , в плоть до того что ночью качают и маток с отводками продают .Короче до первого самостоятельного выезда в город ,а там у них будет свой бизнесплан и поверьте он не будет пересекаться с вашим .

Основной упор не качуют ,под присмотром . У меня есть седок на пасеке в виде сторожа 10-12 зарплата + столько же примерно содержание . Есть у нас пасеки с зарплатой до 20 - 30 тысячь чистыми (без прокорма и содержания )но там работают местные и именно принеси подай ,а внутри всё равно пашешь сам . А гастарбайтеры сегодня у тебя поработал ,на следующий год будешь с ним делить поля так как он же штук 500 припрёт под крышей правоохранительных структур и их не кто уже не сковырнёт , этим ребятам мёд не нужен им главное что пасека есть ,там свой бизнес план. Во многих областях это то же пройдено .

Так что старайся делать упор на местные кадры . И самое главное пчеловодство в 50 семей и 500 это совершенно разное пчеловодство это у Рустема красиво и легко но до этого красиво и легко было ой как тяжело !

Автор: slavakv28 [ Вторник, 02 Января 2018, 8:25]

Ульи: дадан 10 р ППУ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

а за 2 зелёных


и что останется от стоимости



да и чтобы скооперироваться нужно будет не 10 пчеловодов
с их количеством 40-50, а минимум 20 с таким же количеством, объяснять не надо почему

Автор: Vaka847 [ Среда, 03 Января 2018, 20:01]

Ульи: Пионер 5кХ8р,16р,12р.
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU62

Проснулась тема

С Новым Годом Друзья пчёловоды!

fidan
Как магазин кооператоров работает? Вы предварительные расчёты делали и, что в реале получилось?

Автор: radik_47 [ Четверг, 04 Января 2018, 23:18]

Ульи: дадан и лежак
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Фидан,два узбека справляются конечно,но как? Из около 140 семей за три года на д анный момент в зиму ушли ,38 семей,в этом году даже кочевали в Иглинский район.
Так что,поддержу Степняка.Только свои,доверяй и проверяй

Автор: степняк [ Пятница, 05 Января 2018, 5:57]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Я эту тему с узбеками изучил вдоль и поперёк ,мне не трудно привести с пакетами пару рабочих . Да и компаньоны просятся пасеку организовать у меня под боком ,но всегда отделяю мух от котлет .Просто всё это плохо кончится ,и плохо кончится именно в отношении твоей пасеки . Ну не видел я в России примеров что бы узбекские гастарбайтеры подняли чью то пасеку ,что разорили примеров много ,у хозяина пасеки и наёмного пчеловода из Узбекистана задачи абсолютно разные .Его задача! Присмотреться к местным условиям ,завести знакомство на стороне , разорить твою пасеку за пару тройку лет , но при этом остаться с тобою другом , завести свою пасеку на территории России ,ну а так как ты его друг (приятель ) воспользоваться первое время твоим инвентарём (ульи ,рамки и т.д ) ,через пару - тройку лет тебя ,после того как завёл он свою пасеку ,послать тебя куда подальше и на долго . Схема всегда одна и та же с разными вариациями .

Автор: fidan [ Пятница, 05 Января 2018, 6:28]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Vaka847 , магазин состоялся , прошел этапы становления, выяснения отношений, непоняток и прочего. Но если есть желание и способность не хлопать громко дверью - то ничего не страшно.

То, что получилось в реале, выглядит красивее, чем я предполагал.

Если надумали, не слушайте никого, делайте. Это способ, стать богаче своим внутренним миром.
Можно долго ходить по берегу речки, пробовать пальцами ноги водичку, и.. снова одеть ботинки.
А можно искупаться в летней прохладе и получить кайф!




Вообще-то, я предлагал здоровых молодых парней, а не узбеков.
Ещё лучше, если это будущие пчеловоды.

Год собаки вот-вот начнется, предлагаю готовится лаять и вилять хвостиком, и как можно меньше скулить и выть на луну! Держите хвост трубой!

Автор: степняк [ Пятница, 05 Января 2018, 11:57]

Ульи: 9 рамок дадан + магазины .
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Ну ты привёл пример Метевбаш с узбекскими рабочими ,я тебе сказал что произойдёт . Просто хочется уберечь от ошибок .

Автор: Rafael553 [ Воскресенье, 07 Января 2018, 21:47]

Ульи: 12 рамок дадан - перехожу на 10
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Непосредственно в работах на пасеке делегирование обязанностей приведет к упадку пасеки - не обольщайтесь все бы так делали

Автор: fidan [ Среда, 10 Января 2018, 10:17]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Рафаэль, Игорь степняк, не примеряйте ситуацию на свои пасеки и на свой опыт.
Речь идёт о совершенно новом организме, новом предприятии. С нашими пасеками сходство только в дымаре и стамесках..

Рано или поздно новые предприятия появятся, независимо от его формы, будь то частное предприятие, как у Искателя, или кооперативная машина, как уже нарождается у того же Искателя.
И в этих предприятиях указанные вами замечания будут легко решены. И возможно, их пасеки будут стоять недалеко от ваших.

Мечтайте шире, включите образное мышление!
Эти два ролика помогут.

В первом ролике виднеется прообраз СПоК, ничто не мешает этому сбыться, кроме наших голов.
Рафаэль, в ролике отчётливо видно, как "делегирование обязанностей привело к упадку пасеки"...


https://youtu.be/K4QqvMhcIQk


Во втором ролике виден прообраз молодого крепкого человека, нанятого работника, можете порыться в его роликах на его ютубканале.

https://youtu.be/P8e0isFb6jg

Автор: ПолковникЪ [ Среда, 10 Января 2018, 16:08]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Жить необходимо реальной жизнью!

Автор: Vaka847 [ Среда, 10 Января 2018, 21:11]

Ульи: Пионер 5кХ8р,16р,12р.
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU62

Спасибо!

Автор: fidan [ Пятница, 12 Января 2018, 18:20]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

3. Развитие сельскохозяйственных потребительских кооперативов

На конкурсной основе.

Оператор: Министерство сельского хозяйства Республики Башкортостан.

Условия участия:
с момента регистрации сельскохозяйственного потребительского кооператива до подачи заявки должно пройти более 12 месяцев.
Максимальный размер гранта на один сельскохозяйственный кооператив составляет 70 млн.рублей. Размер грантовых средств не должен превышать 60% от объема финансирования (40 % и более % должно быть собственных средств на расчетном счете).


http://prt.pravitelstvorb.ru/?p=11377

Автор: fidan [ Суббота, 13 Января 2018, 22:48]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Спрашивали про Устав СПОК.
Готовый проект с подробными разъяснениями есть http://soglasie2045.ru/archives/314#more-314.
Там же много другой информации по теме.

Автор: Vaka847 [ Вторник, 16 Января 2018, 23:35]

Ульи: Пионер 5кХ8р,16р,12р.
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU62

Спасибо за ссылки

Автор: fidan [ Суббота, 27 Января 2018, 18:54]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Через два месяца исполнится четыре года теме.
Через месяц в Чишминском обществе пчеловодов будет очередное собрание, посвященное вопросу кооперации.
Меня попросили приготовить выступление на эту тему.

Здесь уже собрано немало вопросов и это здорово.
Прошу тех, кому интересна тема, задавать те вопросы, на которые нужно ответить на предстоящем собрании.
Цель - объяснить и рассказать так, чтобы все окончательно поняли, что такое СПОК и каким он может быть.

Повторюсь, обращаюсь к тем, кому это интересно, кто хоть капельку верит в идею.

После собрания подготовлю сборник вопросов и ответов, соберу ссылки, прикреплю методички и образцы документов и разошлю всем участникам собрания и тем, то задаст вопросы в этой теме.

Автор: fidan [ Среда, 25 Апреля 2018, 7:54]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Приглашаю на вебинар, к разговору, к раздумьям о новых возможностях для пчеловодов, связанных с паевой кооперацией. Вебинар состоится 25 апреля в 19.00 уфимского времени в группе ВК https://vk.com/chestnaya_pchela?z=video-89886329_456239180%2Fvideos-89886329%2Fpl_-89886329_-2

Автор: VIL11 [ Пятница, 27 Апреля 2018, 11:03]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Министерство сельского хозяйства Республики Башкортостан объявляет о приеме заявок на участие в грантовых программах
http://www.cckrb.ru/news/Novosti-APK-RB/Ministerstvo-selskogo-khozyaystva-Respubliki-Bashkortostan-obyavlyaet-o-prieme-zayavok-na-uchastie-v/

Автор: VIL11 [ Среда, 30 Мая 2018, 10:22]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Форум по кооперации в г.Сибае.
Желающие могут принять участие.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: fidan [ Среда, 30 Мая 2018, 20:54]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Сергей Грошев

25 мая в 18:54 ·

24.05.18 выступал на заседании совета непарламентских партий в Думе Ставропольского края.

Говорил о том, что сегодня кооперация это не "модный тренд", а единственный способ выживания в условиях экономической оккупации страны транс-национальными компаниями, принадлежащими нескольким кланам. Показывал примеры западной кооперации - крупной, объединяющей сотни тысяч членов - говорил о необходимости создания и у нас суперкооперативов.

В первую очередь, нам нужен некий кооперативный мозг, который разрабатывает планы, занимается методологией, координацией объединенных производителей и потребителей. Радует то, что с самого высокого уровня (президента) идет требование о необходимости представления субъектами конкретных данных о росте кооперации. Выделяются приличные денежные средства. Вот только внизу народ еще не созрел к смене логики поведения - от "человек человеку - волк" на "человек человеку - брат". Слишком долго нам промывали мозги наши "западные партнеры"... Но, как ни крути, а лед тронулся и процессы уже не остановить...

Как минимум - по итогам заседания Председатель Думы поддержал мое предложение обратиться к Губернатору о создании Совета по развитию кооперации при Губернаторе Ставропольского края. Предложение поддержали также представители Минсельхоза и Минэкономразвития. Ждем решения Губернатора.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2027373734181991&id=100007281529364

Автор: Пасечникъ [ Четверг, 31 Мая 2018, 23:02]

Ульи: Дадан с Магазином
Порода пчёл: ника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU72

fidan
Что даст кооперация? Объединение любителя с 10 п/с, с профессионалом который содержит 500-1000 семей? Создав кооператив, получив грант, далее обонкротив разбежаться?

Автор: VIL11 [ Пятница, 01 Июня 2018, 14:30]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

если и у одного и у другого есть однотипная проблема, то в двоём она решается легче.

кооператив создаётся не для распила грантовых средств (тем более это почти невозможно) а для совместного решения потребностей. Грант это только помощь со стороны государства.

Автор: fidan [ Суббота, 02 Июня 2018, 9:58]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Пасечникъ , пчеловоду любителю кооперация нужна, если он пожелает жить и получать основной доход, занимаясь любимым делом - пчелами. Да и он сам интересен кооператорам только в этом случае.

Автор: Taush [ Суббота, 02 Июня 2018, 21:34]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Фидан,лично я кооперацию представляю как зависимость от других.
И так прикидывал и сяк.
Обузу вешать за когото,а зачем?

Буржуи уходят от агрохолдингов,а мы лезем. Все большое неповоротливо.

Автор: ПолковникЪ [ Понедельник, 04 Июня 2018, 18:38]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Получить его очень сложно:
http://kusei.ru/informatsionnoe-soobshhenie-o-provedenii-konkursnogo-otbora-uchastnikov-po-predostavleniyu-grantov-na-razvitie-materialno-tehnicheskoy-bazyi-selskohozyaystvennogo-potrebitelskogo-kooperativa-v-2018-g/



Вопрос вами задан уместно.
По кооперативу я приводил высказывание Черномырдина, а на меня ополчились.

Автор: fidan [ Пятница, 22 Июня 2018, 18:27]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Taush, всё ещё мерещится колхоз?
Речь идет не о производственном кооперативе, где всё складывается в кучу.

Говорим о сельскохозяйстенном ПОТРЕБИТЕЛЬСКОМ кооперативе.
Три обязанности возникают для его членов:

- уплатить вступительный (не больше 1000), членский (пока тоже 1000) и паевой взнос (говорим о 10 - 30 тысячах)

- реализовать через СПоК мёд (пусть по тонне)

- участвовать на общих собраниях, проводятся минимум раз в год в марте.

Никаких агрохолдингов.
Как трудился на своей пасеке, так и трудишься на своей.
Если кто-то в СПоКе затевает другой новый проект - можешь участвовать, а можешь забить.


ПолковникЪ, это для действующих СПоК, но и там не сложно. Практически некому нормально освоить 100 млн. рублей.

Мы говорим о другом проекте - https://vk.com/doc10062085_467930462?hash=158e3c136ce2cbe25e&dl=4b07a68cb764e20433.

Автор: Алексей из Башкирии [ Суббота, 23 Июня 2018, 5:29]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

ну 2 - 3 тысячи можно найти , а вот от 10 и выше это уже надо знать на какие общие цели

fidan
и очень жаль что кооп только в уфе и чишмах

Автор: fidan [ Воскресенье, 24 Июня 2018, 17:08]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Каждый рубль целевой - вступительный только на регистрацию СПоК и членские книжки, остатки можно переводить в фонды по решению общего Собрания. Это по закону, шаг влево вправо и статья за нецелевое использование средств, очень неприятная.

Выше 10 это паевой взнос. В нашем случае это те 10% от суммы конкурсного грантового проекта на оборудование, а 90% сам грант. Только денежный взнос на расчётный счет (а то были раньше идеи показать как пай свои улья).
По условиям гранта всё закупленное оборудование переходит в неделимый фонд, отпилить кусочек не получится.

Перечень оборудования обсуждается всеми членами СПоК, иногда очень жарко.


Кто сказал?
В нашем проекте уже есть пчеловоды Туймазинского, Чишминского, Уфимского районов Башкирии и несколько человек из Оренбургской области.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Понедельник, 25 Июня 2018, 8:23]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

А гранты вроде как РБ выдает своим.Резбаев же об этом говорил.

Автор: VIL11 [ Понедельник, 25 Июня 2018, 9:44]

Ульи: 10 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Скорее не "СВОИМ", а кооперативам зарегистрировавшимся на территории Башкортостана

Автор: Ренат Ибрагимов [ Понедельник, 25 Июня 2018, 12:20]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

имеется ввиду,что пасечникам Башкирии.

Автор: fidan [ Понедельник, 25 Июня 2018, 17:32]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Во исполнение Указа Главы Республики Башкортостан от 30 марта 2018 года №УГ-44 Правительство РБ утвердило Постановление от 08.06.2018 г. №254 "Об утверждении Порядка предоставления из бюджета РБ грантов на развитие сельскохозяйственных потребительских кооперативов для реализации доходогенерирующих проектов, основанных на гражданских инициативах, по объединению в сельскохозяйственный потребительский кооператив".
https://m.vk.com/wall-102469193_98

То есть, для бюджета важно, чтобы проект генерировал доход.
В нашем случае база проекта расположена в Туймазинском районе, инициатива пчеловодов Туймазинского района, больше половины будущих членов также с этого района.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Понедельник, 25 Июня 2018, 21:14]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Это само собой разумеющиеся В кооператив могут вступать пчеловоды других областей? Грант можно расходовать на приобретения оборудования произведенного в иной области либо за рубежом?

Автор: fidan [ Вторник, 26 Июня 2018, 7:08]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

В первоначальной версии в системе ранжирования проектов давали 10 баллов, если среди кооператоров есть производители с соседних регионов.
На конференции VI Пчелич министр сельского хозяйства в открытую приглашал пчеловодов с соседних регионов и обещал поддержку со словами - это подстегнет наших.
Оренбургские более предприимчивы, а у нас есть немного спеси от бренда, но это не всегда плюс.


Нет ограничений.

В Татарии есть проекты СПоКов, в которых закупается за рубежом племмолодняк и рассада ягод. И сам конкурс проводится открыто, можно смотреть в ютубе, много поучительного и заразительного. Наши пока робеют показывать.

Но в Татарии фермерство и СПоКи круче, чем у нас. Они начали раньше и толково. КРС мясо и молочка, коневодство, овцеводство, козоводство, птица разная, ягоды,овощи. Пчеловодство тоже.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Вторник, 26 Июня 2018, 7:20]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Какие привилегии получу вступив в ваш кооператив?

Автор: fidan [ Вторник, 26 Июня 2018, 9:24]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Ренат, привилегий никаких.


Возможности - появятся.

Самая "вкусная" из них - возможность, заплатив пай до 30 тыс., пользоваться услугами имущественного комплекса стоимостью до 3 млн. 300 тысяч - пользоваться по себестоимости.
До половины объема услуг комплекс может оказывать другим пчеловодам по цене [себестоимость+прибыль], то есть по схеме обычного перекупа.

Прибыль этого "перекупа" не может течь прямиком в карман кооператоров, но может направляться на покрытие расходов кооператива, в том числе для уменьшения стоимости услуг для своих членов (вплоть до нуля) и на развитие кооператива, создание фондов - резервных, страховых, оздоровительных - ЛЮБЫХ.

Другая возможность - Минсельхоз, без вариантов, будет сопровождать становление кооперации на селе, иначе - точка невозврата и на селе будут жить китайцы, министерство сократят до трех человек.
Основная проблема - сбыт.
Минсельхоз учит и сопровождает организацию белого сбыта - всё как положено, система Меркурий наш брат, можно сразу строить ХАССП, отдельные сбытовые каналы и логистика сельской кооперации.

Понятно, что имущественный комплекс это подобие станка. Его наличие решает проблемы только в случае его налаженной работы, а для этого нужна активная позиция каждого кооператора, помноженная на "ожидание привилегий".


Но, отсутствие имущественного комплекса это тупик, в который мы все и давно стукнулись, с трехлитровками на руках...

И, наконец!, возможность помогать друг другу. Любая инициатива каждого, если она решает проблемы коллеги - и всё это не на пустом месте, не на пчелотуйной поляне, а на базе трехмиллионного имущественного комплекса,
с "пропуском" в кабинеты кураторов кооперации Минсельхоза. Плюс - "флаг" кооперации поднят Главой республики - на этот флаг можно показывать пальцем и в других кабинетах. Это есть, хоть и не навсегда.

Например. Задумка, вместе по очереди строить базовые зимовники. Кому надо - тот в игре, кому не надо - не участвует.

У каждого, кто в теме, открывается фонтан идей, задумок. Из переживаний о будущем остается лишь одна проблема - где взять столько времени, чтобы реализовать возможности!

Автор: Ренат Ибрагимов [ Вторник, 26 Июня 2018, 9:37]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

fidan
Вроде как красиво нарисовано У кооператива должна быть своя база,или объекты могут быть расположены в разных районах?Неудобно же будет свозить со всей республике в одно место.

Автор: fidan [ Вторник, 26 Июня 2018, 10:22]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

ДГП (так называют чиновники ДоходоГенерирующиеПроекты) привязаны к населенным пунктам. Любой СПоК - как юридическое лицо, может строить объекты где пожелает. Но это будут другие проекты, участвовать в конкурсе грантов можно только в одном проекте.

Наверное, было бы удобнее в каждом районе иметь такую базу. 54 района, до 100 тонн на каждую базу.
Может, когда-нибудь, так и будет.
Сейчас пчеловоды пытаются скооперироваться и создать не более 10 пчеловодческих СПоК в республике.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Вторник, 26 Июня 2018, 11:06]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Понятно.У нас в районе даже общества пчеловодов нет,а кооператива тем более не предвидится.

Автор: fidan [ Вторник, 26 Июня 2018, 12:04]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Создать общество пчеловодов очень легко.
Для СПоК пчеловодов для целей сбыта радиус 200 км не проблема.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Вторник, 26 Июня 2018, 12:33]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

А никому и не надо.

Автор: ПолковникЪ [ Вторник, 26 Июня 2018, 22:37]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Расскажите, когда и как будет создан этот комплекс?

Автор: fidan [ Вторник, 26 Июня 2018, 23:30]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Конкурс грантов, наверное, будет в июле.
Если выиграем, закупим оборудование и установим согласно плана.
Запустим, сертифицируем.

Автор: ПолковникЪ [ Четверг, 28 Июня 2018, 20:15]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Вы это серьёзно?

Автор: Taush [ Четверг, 28 Июня 2018, 22:10]

Ульи: Все 9 рамочные.
Порода пчёл: Теперь одна порода.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

ПолковникЪ
Чем для вас интересна эта тема?

Автор: ПолковникЪ [ Суббота, 30 Июня 2018, 22:46]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Стремление к призрачному пчеловодному галактическому кооперативу путь в некуда, т.е. в тупик!
Вступив в подобное общество ничего не получите, кроме права заплатить взносы и другие сборы, вначале нужно будет его создавать, потом ликвидировать и всё это в течение трёх лет.
Нужно создать ИП или КФХ (в купе со схожей деятельностью), расходы будут такие же, но вы приобретете, стаж для пенсии (хотя бы минимальной), сами будете хозяином положения, также можете рассчитывать на помощь государства, если повезет, выиграете и грант.
Вкратце так. Если я не прав, прошу поправить.

Автор: fidan [ Воскресенье, 01 Июля 2018, 22:30]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Почему же, есть и другие права, в том числе выйти из кооператива, если не будет в нем надобности.
Согласен, это хорошая идея.
И вступить в кооператив, так как некогда фермеру заниматься сбытом.

Кооператив это как отдел сбыта, его цель - сбыт мёда.
ИП или КФХ трудно создать имущественный комплекс, отвечающий всем требованиям, сертифицированный, безупречный для надзорных органов.

Автор: ПолковникЪ [ Понедельник, 02 Июля 2018, 22:17]

Ульи: 12 рамочный Дадан(стандарт,самодельные)
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Если наподобие РЗК, то это мечта пчеловодов!

Автор: fidan [ Вторник, 03 Июля 2018, 21:19]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Так и есть.
Надо и мечтать и делать что-то.

Автор: Георгий [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 7:54]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

fidan, с днём рождения!
Пусть все мечты сбудутся, и дела делаются!
А ещё желаю счастья, здоровья и успехов во всём!

Автор: marat2778 [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 9:01]

Ульи: Руты на 230мм
Порода пчёл: работящие
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Фидан,здоровья и творческих успехов)))

Автор: fidan [ Воскресенье, 22 Июля 2018, 20:32]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Благодарю! )))

Автор: slavakv28 [ Понедельник, 23 Июля 2018, 21:41]

Ульи: дадан 10 р ППУ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

fidan, с днём рождения!

Автор: radik_47 [ Вторник, 24 Июля 2018, 19:19]

Ульи: дадан и лежак
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU08

Присоединяюсь к поздравлениям,здоровья и удачи Фидан!

Автор: mirak [ Вторник, 24 Июля 2018, 19:54]

Ульи: 20-рамочные лежаки,
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Фидан, с Д.Р.!!!!!!!
Чтоб твои мечты сбылись! Под лежачий камень вода не течет!

Автор: fidan [ Вторник, 24 Июля 2018, 20:30]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

slavakv28
radik_47
mirak
Благодарю!

Автор: Ренат Ибрагимов [ Среда, 16 Января 2019, 14:19]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Приветствую! Хотелось бы узнать,какие сдвиги есть в создании кооператива,за последние пол года?

Автор: slavakv28 [ Среда, 16 Января 2019, 15:00]

Ульи: дадан 10 р ППУ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

да ты не отставай 18 уже распилен

Автор: Ренат Ибрагимов [ Среда, 16 Января 2019, 15:34]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

И что напилили с июля? Меня немного и в перспективе интересует кооп по некоторым пунктам только.

Автор: fidan [ Пятница, 18 Января 2019, 11:55]

Ульи: Рут, Дадан, альп. СХ108
Порода пчёл: среднерусские, Королевы Лесов
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU08

Инициативная группа, в которой я был, не созрела для подачи документов.
Четыре другие группы подали, прошли два тура, получили гранты.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Пятница, 18 Января 2019, 11:58]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

fidan
понятно,спасибо!

Автор: 100 Медов [ Пятница, 18 Января 2019, 12:09]

А по каким пунктам, если не секрет?

Автор: Ренат Ибрагимов [ Пятница, 18 Января 2019, 13:31]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

реализация

Автор: Farhat kzn [ Пятница, 18 Января 2019, 23:30]

Ульи: Кассетный пчелопавильон
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU68

https://youtu.be/RlWv2qrUGI4

19 января 10:30 в пгт Алексеевское ул.Советская д.1 Республики Татарстан в актовом зале здании администрации проводится семинар "Перспективы кооперации пчеловодов". В проведении приймут участие:
1. Председатель СПоК "Казаньмёд" Маликов Радик Раисович - Перспективы
2. Пчеловод Кузнецов Пётр Михайлович - Рентабельная пасека
3. Председатель Совета РОО "Пчеловоды Татарстана" , Председатель СССППК "Пчелич" Катков Сергей Витальевич - Всеросийский Общественный Коордиционный Совет по пчеловодству
4. Сафиуллин Рашид Ракипович ГБУ " Управление акватории и пчеловодства"-
5. Набиуллин Ринат Габдулхакович ГБУ " Управление акватории и пчеловодства" -
6. Динмухаметов Фаиз Нурмухаметович Генеральный директор "ГБУ Управление акватории и пчеловодства" -
7. Гатин Идрис Мударисович Начальник отдела ветеринарного надзора Россельхознадзора "Правила обработки полей" "Меркурий"
8.Муньков Алексей Николаевич кандидат биологических наук - Колапс пчелинной колонии
9. Хабибуллин Илнур Рафакович Директор ГБУ "Центр компетенций по развитию сельскохозяйственной кооперации по РТ" -Государственная поддержка кооперации
10. Мамаев Ринат Римович эксперт кооперации, автор проекта "Живое село" - Эффективная кооперация


Обед.

Организатор: кооператив "ПЧЕЛИЧ" РОО "Пчеловоды Татарстана" при поддержке администраци Алексеевского района.


https://youtu.be/RlWv2qrUGI4

Автор: slavakv28 [ Воскресенье, 20 Января 2019, 17:27]

Ульи: дадан 10 р ППУ
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Farhat kzn. когда написал кстати вспомнил именно этот отрывок , но "бесплатный" сыр знаем где бывает, течение там подземное бурное

Автор: ssmel [ Пятница, 12 Апреля 2019, 19:12]

Ульи: шестнадцатирамочных
Порода пчёл: не знаю
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU08

Нереально найти диких, от всех прячущихся пчеловодов, и набрать кто бы хотел собраться со своими 10 заклятыми конкурентами. Спрашивал у себя в сельхоз... как его... название забыл... Короче это полная лажа, расчитаная на сборище начальников, которые решили рубанут с государства денег. Объединяются 10 начальников, имеющих по два улья в кооператив, затем выбивают себе миллион как кооператорам деньги и делять бабло. Простым смертным туда лучше не соваться

Автор: Море Мёда [ Пятница, 12 Апреля 2019, 22:25]

Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Если под словом "реализация" имеется в виду, что приедет "добрый дядя" и закупит у пчеловода всё, что тот ему предложит и по той цене, которую тот назначит, то, как говорят в народе "МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО"!
А если найдется достаточное количество пчеловодов, готовых торговать своим мёдом через интернет в розницу, то вполне реально организовать свободный рынок прямых продаж мёда и продуктов пчеловодства напрямую от пасечника конечному покупателю.

Автор: Ремиль [ Вторник, 18 Июня 2019, 20:12]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

fidan
Проект очень интересный. Если его реализовать, то можно жить занимаясь любимым делом - пчеловодством. В какой стадии сегодня находится кооператив?