Южная матковыводная пасека среднерусской пчелы, нахождение заинтересованных лиц
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Южная матковыводная пасека среднерусской пчелы, нахождение заинтересованных лиц
А.Б.С-Пб |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:13
Сообщение
#31
|
Ульи: дадан Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Рудаков Юрий @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 9:47) Ходят слухи , однако практика обычно показывает то что примесь СГК не просто увеличивает медосбор , а увеличивает лишь медосбор свойствнный для этих популяций .Например , они любят поработать на оч слабых медоносах . Может в горах это и прокатывает , да и как кочующие говорят нет в горах таких сильных провалов в медосборе , погода неустойчивая да бывает .А в нечерноземье по большей степени июнь пустой . В то же время СГК , как раз в этот период начинает ограничивать расплод и всю пчелу мобилизует .В результате , к концу июня пчелы ноль и расплода ноль , меда 15 кг ,только на зимовку . Я сейчас семьи с оч сильной активностью в июне в разведение не пускаю , у них через год пролет .Лучший результат уже 5 лет подряд показывают семьи с оч большим колличеством расплода в июне . Сорняки (лопух , василек , бодяк ), каждый год выделяют они и дадут ГВ , его как раз и дают пчелы из июньского расплода . Как раз у СР в июне пик по расплоду . Хотя у вас там какие то необычайные условия , которые именно южным породам подходят , которых вам нужные люди могут недорого поставить , и затем они хорошо зимуют чего то |
|
|
Bikanin |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:16
Сообщение
#32
|
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
Цитата(А.Б.С-Пб @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:13) У нас в Ярославской области после появления карники июнь перестал быть пустым. -------------------- Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
|
|
|
Самоделкин |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:16
Сообщение
#33
|
Ульи: Рут, особой конструкции Порода пчёл: дворняжки, ближе к среднерусской Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
|
|
|
А.Б.С-Пб |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:24
Сообщение
#34
|
Ульи: дадан Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Самоделкин @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:16) Для себя да .Пишу же постоянно в этой теме , нужно накопить продуктивные семьи , убрать агрессивность и ройливость и пчела будет наименее затратной по уходу .Засунул в лежак и держи по Селиванову , т.е качай мед и работай еще где . Однако необходимо сплотить для этого группу заинтересованных пчеловодов . Хотя бы для испытаний .Тут была попытка года 2-3 назад , да так в гудок и вышла . |
|
|
Самоделкин |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:38
Сообщение
#35
|
Ульи: Рут, особой конструкции Порода пчёл: дворняжки, ближе к среднерусской Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(А.Б.С-Пб @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:24) Для себя да. Пишу же постоянно в этой теме , нужно накопить продуктивные семьи , убрать агрессивность и ройливость и пчела будет наименее затратной по уходу .Засунул в лежак и держи по Селиванову , т.е качай мед и работай еще где. Оч. хор. - Вы занимаетесь отбором для себя по каким-то своим правилам, а если будет методика (вопрос обсуждаемый), предложенная учеными (какими - тоже вопрос обсуждаемый), Вы готовы расположить небольшую чистую пасеку в условной изоляции от своей и работать с ними отдельно от своих? Или - другой вариант - взять небольшое кол-во чистого материала для работы и работать с уже отобранными своими, (но какие они генетически - хотелось бы понять). Цитата(А.Б.С-Пб @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:24) Однако необходимо сплотить для этого группу заинтересованных пчеловодов. Хотя бы для испытаний. Тут была попытка года 2-3 назад, да так в гудок и вышла. Если Вы про это - так там организатор умер, царство ему небесное! http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=46770&st=0 Тут уж ничего не поделаешь! У нас 95% форумчан ходят на форум от неча делать, потрепаться просто. И только малая часть готова реально что-то делать. Если они выбывают (увы!) - дело останавливается. |
|
|
А.Б.С-Пб |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:45
Сообщение
#36
|
Ульи: дадан Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:16) Такие семьи у меня были и до карники .В 2011 практически все семьи взяли от 15 до 30 кг только в мае . Затем пасека постепенно увеличивалась и сейчас достигла ок 100 и чуть выше . В этих условиях меда не достает и СР и карнике .Вобщем они в равных условиях , скорее даже карника в более выигрышных , т.к они ф1 и ф2 Т.е гетерозис у них, по силе не уступают СР и по плодовитости оч хороши . И все равно по максимуму несколько семей СР выявил , взяли столько же причем от них еще и отводки делал и те немного взяли по мизеру .А у ф1 карники если отводки делал уже лишь пара магазинов и все и отводки пришлось присоединять или откармливать всю осень . Вобщем гибриды между карникой и СР всегда признавались самой продуктивной группой на испытаниях в большинстве стран умеренного климата . Карника же пришла из Австрии и Германии и генетики зачастую находят в ее генотипе оч большой процент генов от темной лесной . До 60 %тут как то нашли |
|
|
сергей игумнов |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:53
Сообщение
#37
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Самоделкин
Цитата(Самоделкин @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:38) Вы готовы расположить небольшую чистую пасеку в условной изоляции от своей и работать с ними отдельно от своих? Или - другой вариант - взять небольшое кол-во чистого материала для работы и работать с уже отобранными своими, (но какие они генетически - хотелось бы понять). Приезжай весной или летом сам посмотриш и оцениш. Весной правда трудно туда попасть но можно пешком 2 км. Дом есть, жить тоже можно. -------------------- шмель
|
|
|
Самоделкин |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:01
Сообщение
#38
|
Ульи: Рут, особой конструкции Порода пчёл: дворняжки, ближе к среднерусской Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
сергей игумнов
Оч. хор., место для селекционной пасеки есть, а кто будет там заниматься? У Вас-то - своя пасека, а дорог нет, так что успеть и на одной, и на другой - затруднительно... Правда, если пасека небольшая, скажем, до 10 п/с, то можно. Если на такую пасеку регулярно завозить материал с материнской пасеки и не завозить иной материал, то можно продержать в удовлетворительной чистоте довольно долго. Обязательно приеду, кстати, была еще возможность встретиться в Сергиев Посаде или Мытищах, куда Вы иногда приезжаете к детям. Кстати, что за пчела на Вашей пасеке? Генетические исследования делали? |
|
|
А.Б.С-Пб |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:09
Сообщение
#39
|
Ульи: дадан Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Самоделкин @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:38) Оч. хор. - Вы занимаетесь отбором для себя по каким-то своим правилам, а если будет методика (вопрос обсуждаемый), предложенная учеными (какими - тоже вопрос обсуждаемый), Вы готовы расположить небольшую чистую пасеку в условной изоляции от своей и работать с ними отдельно от своих? Или - другой вариант - взять небольшое кол-во чистого материала для работы и работать с уже отобранными своими, (но какие они генетически - хотелось бы понять). Работаю без скачков и опять же опыт нарабатываеться постепенно , почитайте посты Андриано он хорошо разобрался в теоретических началах . Любой признак , например продуктивность зависит от других .И что бы пчелы стали продуктивными необходимо эти признаки накопить .Генетически это обьясняеться еще и тем что даже за проявление этого одного признака отвечает группа генов . То есть мы начинаем работу с пчелой которая допустим имеет 2-3 нужных нам косвенных признака и начинаек работать из поколения в поколение .Выводим от найденной матки допустим 20 и ищем не появяться ли еще какие нужные нам новые и идем шаг за шагом закрепляясь на достигнутом .То есть постояннеым завозом новую пчелу селекционер не сделает Тут думаеться одним махом ничего не сделать -с Насчет того что бы пасеку содержать исследовательскую , то тут проблемма Живу то с меда , а продуктом этим все завалено .Дом собираюсь продавать , дом хороший , участок красивый на горочке , земли гектар есть и еще один участок рядом можно взять . Вобщем все из за того что нужно зарабатывать , может и тормозну ,В лен области нашел участок , но там строиться нужно , придеться пасеку оч сильно сокращать . Пчелы же у меня СР имеються , однако выделять сверх очищенную основу не спешу .Первый этап вел отбор на миролюбие .Гипотеза у меня такая , что СР в зоне своего распространения вынуждена бороться за существование и поэтому должна в исходном состоянии быть агрессивной . Значит отсев должен быть оч большой .НО за несколько лет удалось постепенно отобрать более миролюбивые , то есть постепенно заменються гены агрессивности на нейтральные .То есть получаеться . Далее неройливость , так же для начала нашел . Если сразу все семьи развести от одной как многим кажеться лучшей , то и отбор считай остановлен , нет разнообразия , не от куда брать нужные признаки . А вы как видите эти многим грешат и считают это достижением . Сообщение отредактировал А.Б.С-Пб - Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:12 |
|
|
сергей игумнов |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:16
Сообщение
#40
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция Пчело-стаж: 40-50 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл. |
Самоделкин
Цитата(Самоделкин @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 12:01) Можно посмотреть на Вологодском форуме. Пасеку сокращяю в виду ухода на пенсию весной и занимаюсь только пчелой. В виду отсутствия наследников т.к. они в перечисленных городах вами. Предложенное место являлось ранее точком для облета моих маток. -------------------- шмель
|
|
|
Рудаков Юрий |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:25
Сообщение
#41
|
Ульи: разных конструкций Порода пчёл: медоносная породы разные Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
Цитата(А.Б.С-Пб @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:13) Хотя у вас там какие то необычайные условия , которые именно южным породам подходят , которых вам нужные люди могут недорого поставить , и затем они хорошо зимуют чего то Цитата(Bikanin @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:16) У нас в Ярославской области после появления карники июнь перестал быть пустым. -------------------- Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.(с) Цитата(Bikanin @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 10:16) У нас в Ярославской области после появления карники июнь перестал быть пустым. -------------------- Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.(с) нынче у одного пчеловода были июньские привесы под 5-ть кг на карнике у местной поместной -один кг а по вашему нужно отбирать среди местной да ну нафиг у меня тоже был миниринг между алтайками и Ф1 карпатки на боровом песчаном тьочке точнее у отца под самым тюменью в 15 км так Ф1 карпатки взяла за сезон 12 трёх а две алтайки на двоих три трёхи очень разные пчёлы --кардинально разные бывают а в алтае они продуктивные --алтайцы даже обижаются .. Сообщение отредактировал Рудаков Юрий - Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:25 -------------------- жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
|
|
|
Рудаков Юрий |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:21
Сообщение
#42
|
Ульи: разных конструкций Порода пчёл: медоносная породы разные Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
да кто говорит что южанки без проблем
карника по клещщу буксует часто сгк сильный взяток нетянет более универсален бакфаст но и он тёмная лошадка зачастую дв наоборот только сильные берёт но б...а вот ср универсальная по ходу Сообщение отредактировал Рудаков Юрий - Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:25 -------------------- жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
|
|
|
А.Б.С-Пб |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:45
Сообщение
#43
|
Ульи: дадан Порода пчёл: местная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл. |
Цитата(Рудаков Юрий @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:21) Сейчас сравниваю СР и карнику , иногда вижу очень большое сходство между многими семьями , по силе близки , ну и если отбор провести и пашут СР и карника практически так же .Некоторые семьи СРв августе даже превосходили помесь карники. Тут уже приспосаблваться нужно . Практически вся пчела к концу июня просела, а к августу СР лучше наростилась , а там как раз после дождя небольшой медосборчик организовался .Пожалел что у большинства вторые магазины снял , пчела под вечер выкучивалась на прилетку СР .Подумалось что зря в июне на расплод не кормлю , если такие годы будут продолжаться то этот прием придеться взять на вооружение .Вобщем курочка по зернышку скребет . Сообщение отредактировал А.Б.С-Пб - Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:45 |
|
|
Рудаков Юрий |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 12:01
Сообщение
#44
|
Ульи: разных конструкций Порода пчёл: медоносная породы разные Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
Цитата(А.Б.С-Пб @ Понедельник, 14 Декабря 2015, 11:45) так и должно быть у карника пик расплода в мае а у ср в июне грубо итог к позднему гв ср сильней подойдут а июньский карника хорошо подберёт в отличие от ср Сообщение отредактировал Рудаков Юрий - Понедельник, 14 Декабря 2015, 12:01 -------------------- жизнь --это очередь за смертью ..но многие лезут без очереди
|
|
|
Ник:Шляхов |
Понедельник, 14 Декабря 2015, 12:41
Сообщение
#45
|
Ульи: разные Порода пчёл: карпатка,кавказянка,карника Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Оренбургская обл. |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апреля 2024 |
|