Редкие Породы Пчел, Бурзянка - кто, что знает о ней?
|
Важно ...
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
Объявления
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
   |
| Vitalik777 |
 Пятница, 20 Января 2017, 9:41
Сообщение
#46
|
|
Ульи: лежак16 рамка435на445 Порода пчёл: русская 3см,чистопородная Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Марий Эл респ.  |
У меня вопрос: может ли ДНК анализ определить породу матки без разрушения самой матки.
|
   |
|
![[>]](style_images/1/info_open.gif "Показать информацию о пользователе")
![[<]](style_images/1/info_hide.gif "Скрыть информацию о пользователе")
| mirak |
Пятница, 20 Января 2017, 10:03
Сообщение
#47
|
 Ульи: 20-рамочные лежаки, Порода пчёл: ср.русская (бурзянка) Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(maXиma @ Пятница, 20 Января 2017, 5:35) mirak Цитата(mirak @ Суббота, 14 Января 2017, 13:01) во время последнего облета что у вас на последнем облете трутня больше ?   Ваш вопрос даже не поддается логике пчеловода : Представьте себе - Осень, 16 октября, температура на солнце нагрелась до +16-20*, а в тени +8*, последний очистительный облет и даже, если ОНИ (ТРУТНИ) частично остались в слабых семьях, то ИХ силой не выгонишь полетать. И хде Вы увидели???? -------------------- Если есть на свете РАЙ - Это наш Бурзянский Край!
|
|
|
|
| SandyV |
Пятница, 20 Января 2017, 12:53
Сообщение
#48
|
 Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 20 Января 2017, 9:41) У меня вопрос: может ли ДНК анализ определить породу матки без разрушения самой матки. Конечно, ничего не мешает провести ДНК-анализ яиц отложенных в трутневые ячейки. Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 19 Января 2017, 23:21) Морфометрия может показать породу только исследуемых пчел , но не покажет настоящей породы матки ... А пчелы не от матки? Цитата(dm.medvedev73 @ Четверг, 19 Января 2017, 23:21) вот и все - ДНК точнее Что именно точнее покажет ДНК-анализ? -------------------- "А ещё я требую признать Плутон планетой!."
|
|
|
|
| Георгий |
Пятница, 20 Января 2017, 13:03
Сообщение
#49
|
|
Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь Порода пчёл: СР+СГК=мёд Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(SandyV @ Пятница, 20 Января 2017, 14:53) Что именно точнее покажет ДНК-анализ? Кто мама и кто папа...  -------------------- От каждого по способностям, каждому по потребностям
|
 |
|
| maXиma |
Пятница, 20 Января 2017, 14:08
Сообщение
#50
|
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Среднерусская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(mirak @ Пятница, 20 Января 2017, 10:03) Ваш вопрос даже не поддается логике пчеловода : Представьте себе - Цитата Да наши пчелы по-любому вашим дадут фору. Куда нам до ваших бурзянских трутней  Если хочешь, то можешь те же фото, не сжатые ,выложить например в яндексдиске ,а ссылку сюда кинуть , тогда и трутней все увидят 16 октября  Сообщение отредактировал maXиma - Пятница, 20 Января 2017, 14:20 Эскизы прикрепленных изображений  |
|
|
|
| musrenat |
Пятница, 20 Января 2017, 15:46
Сообщение
#51
|
 Ульи: двукорпусные даданы и лежаки Порода пчёл: среднерусская татаро-башкирской популяции Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Тюменская обл. |
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Пятница, 20 Января 2017, 0:33) объясните такое -- НАСКОЛЬКО МНЕ ИЗВЕСТНО не малая часть семей ,которые по морфометрии породистые СР,по анализу ДНК являются так скажем не чистопородными.И наоборот у меня была семья, которая по морфометрии показывала соответствие породе 81%. По генетике результат тоже был 81%. Но, генетические исследования выявили, что эта матка этой семьи не является среднерусской по материнской линии (есть СР маркер который передаётся по материнской линии, но у этой матки его нет). Т.е. это значит, что когда-то матка (скорее всего кавказянка) спарилась со среднерусскими трутнями, её дочки тоже также. В итоге они набрались среднерусских генов, но по происхождению они никогда не будут среднерусскими. Как-то так. Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 20 Января 2017, 11:41) может ли ДНК анализ определить породу матки без разрушения самой матки ведь можно по вашей ДНК определить, являетесь ли вы сыном своих папы и мамы. Здесь также, по пчёлам можно определить их маму. Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Пятница, 20 Января 2017, 0:33) Какому из этих методов верить ? они дополняют друг друга. Лучше сначала проверить пчёл по морфометрии. Наиболее соответствующих породе проверить по генетике, и уже от них вести племя. Сообщение отредактировал musrenat - Пятница, 20 Января 2017, 15:43 -------------------- С уважением, Ренат
|
|
|
|
| Георгий |
Пятница, 20 Января 2017, 16:57
Сообщение
#52
|
|
Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь Порода пчёл: СР+СГК=мёд Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(musrenat @ Пятница, 20 Января 2017, 17:46) они дополняют друг друга. Лучше сначала проверить пчёл по морфометрии. Наиболее соответствующих породе проверить по генетике, и уже от них вести племя. После того, как поверили пчёл, нужно проверять и трутней, и после этого вести племя.  Цитата(maXиma @ Пятница, 20 Января 2017, 16:08) 16 октября Я 9 октября уже в зимовнике сидел.  -------------------- От каждого по способностям, каждому по потребностям
|
|
|
|
| dm.medvedev73 |
Пятница, 20 Января 2017, 20:28
Сообщение
#53
|
 Ульи: Разные с магазинами Порода пчёл: СР и помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(SandyV @ Пятница, 20 Января 2017, 12:53) А пчелы не от матки? Цитата(SandyV @ Пятница, 20 Января 2017, 12:53) Что именно точнее покажет ДНК-анализ? Ответы : Цитата(Георгий @ Пятница, 20 Января 2017, 13:03) Кто мама и кто папа Цитата(musrenat @ Пятница, 20 Января 2017, 15:46) у меня была семья, которая по морфометрии показывала соответствие породе 81%. По генетике результат тоже был 81%. Но, генетические исследования выявили, что эта матка этой семьи не является среднерусской по материнской линии (есть СР маркер который передаётся по материнской линии, но у этой матки его нет). Т.е. это значит, что когда-то матка (скорее всего кавказянка) спарилась со среднерусскими трутнями, её дочки тоже также. В итоге они набрались среднерусских генов, но по происхождению они никогда не будут среднерусскими. Как-то так. Цитата(Vitalik777 @ Пятница, 20 Января 2017, 9:41) может ли ДНК анализ определить породу матки без разрушения самой матки. ДНК можно выделить из любого производного исследуемого объекта - слюна , моча , волос , ноготь ... Возможно когда ни будь это будет возможно и с пчелами (матками) , ДНК их обследовать не умерщвляя , но пока это фантастика ... Цитата(Георгий @ Пятница, 20 Января 2017, 16:57) Я 9 октября уже в зимовнике сидел. Грелся или остывал ? |
|
|
|
| SandyV |
Пятница, 20 Января 2017, 20:46
Сообщение
#54
|
|
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(dm.medvedev73 @ Пятница, 20 Января 2017, 20:28) Ответы : Это не ответы. -------------------- "А ещё я требую признать Плутон планетой!."
|
|
|
|
| dm.medvedev73 |
Пятница, 20 Января 2017, 20:50
Сообщение
#55
|
|
Ульи: Разные с магазинами Порода пчёл: СР и помесные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(SandyV @ Пятница, 20 Января 2017, 20:46) Это не ответы. А Вам как ? Как в ЕГЭ ? Или как на полиграфе ? |
|
|
|
| SandyV |
Пятница, 20 Января 2017, 21:06
Сообщение
#56
|
|
Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Мне нужен ответ по существу на заданный вопрос, а не непонятно на что.
-------------------- "А ещё я требую признать Плутон планетой!."
|
|
|
|
| 838 |
Пятница, 20 Января 2017, 21:34
Сообщение
#57
|
|
Ульи: 16 рамочные Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край |
Возможно трутней перспективнее промерять..они проектируют будущее...и по сути являются клонами матки...
 |
|
|
|
| Георгий |
Суббота, 21 Января 2017, 7:22
Сообщение
#58
|
|
Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь Порода пчёл: СР+СГК=мёд Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(dm.medvedev73 @ Пятница, 20 Января 2017, 22:28) Грелся или остывал ? Грелся конечно, на улице +5, в зимовнике +9 было. Цитата(838 @ Пятница, 20 Января 2017, 23:34) Возможно трутней перспективнее промерять..они проектируют будущее...и по сути являются клонами матки... Трутня проверять надо ранней весной, когда они ещё массово не летают. -------------------- От каждого по способностям, каждому по потребностям
|
|
|
|
| 838 |
Суббота, 21 Января 2017, 8:17
Сообщение
#59
|
|
Ульи: 16 рамочные Порода пчёл: среднерусская Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край |
Георгий а не проще брать с летка по десятку с каждого улья-массовая выборка, и при повторных промерах потом видеть динамику...сравнивать условно средние значения ки.."миллион мух не могут ошибаться"
|
|
|
|
| Vitalik777 |
Суббота, 21 Января 2017, 9:28
Сообщение
#60
|
|
Ульи: лежак16 рамка435на445 Порода пчёл: русская 3см,чистопородная Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Марий Эл респ. |
Предлагаю реальный выход пасеки на СР даже без приобретения СР маток.Это через мой контроль по фото.
1.выкладываете фото клуба (откинул холстик-щелкнул) 2.у наиболее подходящих делаете фото матки после облета. 3.по матке я определяю породу и семяприемник (сперма на породность). 4.от самых красивых маток ведете племя. Ближние пчеловоды после облета могут свозить меня к себе на пасеку,найдем СР семьи и ведите от них. Фото в тему "Определение породы биолокацией" |
|
|
|
 |
| Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|
Русская версия Invision Power Board v5.0.8 © 2024 IPS, Inc.
Зарегистрировано на: Pchelovod.info
Связаться с администрацией
Зарегистрировано на: Pchelovod.info
Связаться с администрацией