Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Как поставить диагноз?

[Borolaaa]

Я бы imho.gif сейчас продымил ТЭДА, например, по инструкции от акарапидоза- 6 раз через неделю.

А может применить какие то другие препараты, которых не надо поджигать и дымить?
Аква-фло например или Муравьинку? Они тоже на равне с варатозом акарапидоз лечат, так покрайней мере в инструкции сказано... Или всежтаки рациональней теда применять...?

Сообщение отредактировал Borolaaa - Вторник, 09 Августа 2011, 11:30

[Borolaaa]

В Теда смущает то что там написано что обработку нужно производить при отсутствии расплода, а у меня сейчас расплода много. Сейчас наоборот подкармливаю чтобы матка червила и молодые пчелы в зиму ушли... А в сентябре не понятно какая погода будет... может будет холодно (там написано чтобы было не меньше +10)

[Дмитрий]

Аква-фло например или Муравьинку?

Аква фло -50 на 50 эфект уже не тот, Муравьинка действует так же на расплод, а может и сильнее . Если матки заражены акарапидозом они гибнут в 90% случаев (это из опыта). ТЭДа можно и по расплоду в темное время не закрывая летки , уже проверено наиболее эфективно.

[Borolaaa]

Аква фло -50 на 50 эфект уже не тот

Дак нет уверенности в том что у меня вобще есть акарапидоз... вроде как сейчас пчелы и со сложенными крыльями бегают... Может для профилактики и сойдет...? Во всяком случае в инструкции к Аква-фло ничего про расплод не написано... Птравить расплод только из-за того что что-то показалось- как-то тоже глупо...

И можно ли вобще этими препаратами отравить пчел и расплод? Или пишут о том что обрабатывать надо после выхода расплода потому как зараза может сидеть на запечатанном расплоде и поэтом препарат на нее не подействует...? Или этим можно реально расплод потравить?

Сообщение отредактировал Borolaaa - Вторник, 09 Августа 2011, 12:33

[Кирюшин]

Муравьинка действует так же на расплод, а может и сильнее .

Да не действует муравьиная кислота на клеща варроа в расплоде!!!
Ничего не действует на клеща в расплоде, кроме вырезания!
Обработками акарицидами потравить расплод тоже нереально, разве что органическими кислотами на черву брызгать
Акарапис в расплод не заходит- живет в трахеях взрослых пчел. У него просто цикл развития в 40 дней, а яйца и нимфальные стадии для препаратов почти неуязвимы. Поэтому надо 6 обработок через неделю, чтобы выбить каждую новую выходящую "серию" клещей, не дав им размножиться.
Это касается любого препарата при лечении акарапидоза- 6 обработок через неделю, с четким соблюдением сроков. Наличие расплода, в данном случае- не принципиально.
В эффективности ТЭДА я уверен. Насчет муравьиной кислоты-она пониже, но тоже можно применять. Хотя там проблемы с испарением специфические. С аква-фло- не сталкивался
Лечение варрооза при наличии расплода (пчелиного) препаратами разового действия, такими, как кислоты, и ТЭДА, бипин- тоже возможно. 3-4 раза через неделю. Эффект будет немного ниже, конечно, чем при обработках в отсутствие расплода, но уж за 6 обработок нужный эффект Вы точно получите.
Да, трутневый расплод при этом, если есть, надо полностью убрать.
По- инструкции, при лечении ТЭДА, да- летки закрывать не обязательно.

А в сентябре не понятно какая погода будет... может будет холодно (там написано чтобы было не меньше +10)

Опять же- чем раньше начнете лечение, тем раньше закончите. Я бы начинал прямо сегодня- завтра.

[Borolaaa]

По- инструкции, при лечении ТЭДА, да- летки закрывать не обязательно.

Вобщето там наоборот советуют закрыть летки на 25-30 мин.

Наличие расплода, в данном случае- не принципиально.

Но тем немение в инструкции написано "осенью – в период отсутствия в семьях расплода."

Вобще по вашему опыту- как пчелы себя чувствуют после ТЕДА?




Сообщение отредактировал Borolaaa - Вторник, 09 Августа 2011, 14:18

[Кирюшин]

Вобще по вашему опыту- как пчелы себя чувствуют после ТЕДА?

Нормально. Эффективность обработки от варроа составила 97% после двукратной обработки.

Но тем немение в инструкции написано "осенью – в период отсутствия в семьях расплода."

У меня нет под рукой инструкции, но, скорее всего, имелся в виду варроатоз. Там это имеет значение.
Вот цитата про акараписа. Он четко связан с имаго пчел. Тут неплохо описан цикл развития паразита.
///Клещ— типичный паразит медоносной, среднеиндийской и, возможно, гигантской пчел. Имеет колюще-сосущий ротовой аппарат, питается гемолимфой хозяина. Женская дейтонимфа спаривается с самцом в трахее. Оплодотворенная дейтонимфа через 72 ч линяет, превращаясь во взрослую самку. Приблизительно через 48 ч она мигрирует в глубь трахеи или выходит из нее на наружную поверхность тела пчелы. Вышедшие на поверхность тела оплодотворенные самки располагаются в области впадин крыльев, а затем передвигаются по краю волоска пчелы и при контакте с другой пчелой переходят на последнюю. По струе воздуха самка находит отверстие трахеи, проникает в нее и начинает откладывать яйца. Одна самка в течение жизни откладывает 7—10 белых овальных яиц, которые прикрепляются к поверхности трахеи клеящим веществом. Через 3—6 дней оболочка яйца прорывается и из него появляется передняя часть тела личинки. После питания, периода покоя и линьки шестиногая личинка проходит стадию нимфальной аподермы (протонимфы) и превращается в подвижную вось-миногую дейтонимфу, а затем во взрослого клеща. Весь цикл развития продолжается у самца 10—13, у самки 11 — 16 дней. Клещи живут до 40 дней. Самок бывает больше, чем самцов. Первоначально клещи поражают первую пару грудных трахей, расселяются в ней, проникая в брюшные и головные воздухоносные мешки. В одной пчеле обнаруживают до 150 клещей. В период зимовки вышедших из трахей самок находят у основания крыльев, летом — на открытом расплоде. Вне пчелы клещи быстро погибают. В погибших пчелах они сохраняются до 6 сут.///

Обработка дымом или аэрозолем достанет клещей, которые на открытом расплоде. А к печатному акарапис, в отличие от варроа, никакого отношения не имеет.

[Borolaaa]

Сейчас почитал пару инструкций в инете к теда и заметил там несоответствие. В одних инструкциях говорят о том что нужно обрабатывать при температуре не ниже 10 градусов, в других- не ниже 15. в третих вобще о температуре ничего не сказано.

Дак вот понять немогу- при какой же температуре надо обрабатывать?

И еще написано что там действующим веществом является амитраз... а я еще до всей этой истории запехал в ульи полоски Амипол-Т для профилактики варатоза, я понимаю так что эти полоски тоже испаряют амитраз? (хотя в инструкции к амиполу сказано только про лечение варатоза). Может эти припараты взаимозаменяемы?

Задался вопросом про температуру окружающей среды- если ТЕДА не привязана к температуре- то мне лучше всежтаки отодвинуть обработку на сентябрь октябрь, так чтобы последние циклы обработки пришлись на холодную погоду... чтобы пчелы поменьше летали и не общались с местными пчелами... ато вдрук перед самой зимовкой от местных что небуть подхватят...

Сообщение отредактировал Borolaaa - Вторник, 09 Августа 2011, 14:21

[Кирюшин]

Дак вот понять немогу- при какой же температуре надо обрабатывать?

Из того, что я про ТЭДА знаю- 10 градусов.
Но в таких вот- спорных случаях, чтобы наверняка не пролететь- берите максимальные значения.

И еще написано что там действующим веществом является амитраз... а я еще до всей этой истории запехал в ульи полоски Амипол-Т для профилактики варатоза,

Да, в ТЭДА ДВ- амитраз.
Но почему именно этот препарат?
Акарапис живет в трахеях взрослых пчел. Амитраз- контактный яд- чтобы клещ отравился, надо, чтобы препарат на него попал. Как он попадет на клещей с полосок?
А вот с дымом- другое дело!
Да и вообще- мне откровенно не нравятся препараты на основе амитраза длительного действия в форме полосок

лучше всежтаки отодвинуть обработку на сентябрь октябрь, так чтобы последние циклы обработки пришлись на холодную погоду... чтобы пчелы поменьше летали и не общались с местными пчелами... ато вдрук перед самой зимовкой от местных что небуть подхватят...

Если и подцепят- до следующего года угрозы это представлять не будет. А вообще- постарайтесь в ветлаборатории выяснить, есть ли у вас там акарапидоз...
Почему лучше обработать сейчас- размножается клещ в геометрической прогрессии. Т.е. сегодня 2, завтра 4, послезавтра 8, через три дня- 16... Количество больных пчел будет увеличиваться соответственно. Чем раньше начали- тем легче лечится, и больше шансов, что семья уцелеет.
Кроме того, все равно- сейчас время обработок от варроа- Вы влетите только на 3-4 лишних обработки.

[Borolaaa]

Всем откликнувшимся огромное спасибо, очень помогли.
Вчра выкинул Амипол-Т и провел первую обработку ТЕДА. С паузами в 6 дней буду продолжать...
Что касается акарапидоза- сейчас пчелы вроде как с нармальными крылышками бегают... думаю что показалось, но всежтаки на всякий случай обработаю. (может как в фильме трое в лодке не щитая собаки врач посоветовал герою перестать читать инциклопедию болезней... мне видимо тоже надо переставать читать про пчелиные болезни... ато уже бывает кажется что пчелы больны всем сразу... ))



Вот только сама ТЭДА по внешнему виду мне не понравилась. На пакетике написано что изготавливает какое то московское ООО по какому то разрешению другого московского ООО, сделано по ТУ. В пакетике настриженные веревочки белого цвета... Понюхал- ничем вроде как не пахнут... поджок- начали тлеть... понюхал дым- опять никаких спецефических запахов...
Вот и думаю теперь где гарантия что там лекарство присутствует а не просто втюхивают настриженную веревку в пакетиках...

[Дмитрий]

Да не действует муравьиная кислота на клеща варроа в расплоде!!!

на пчелиный расплод!!! действует над расплодным гнездом размещать нельзя, да и эффект от муравьинки не более 80%.

Вот и думаю теперь где гарантия что там лекарство присутствует а не просто втюхивают настриженную веревку в пакетиках...

На третью обработку видно будет , вороатоза не должно быть. Если есть сетки поддонные можно сразу увидеть и при первой -осыпется клещ.

[Валерий71]

Акарапидоз обычно бывает заметен после длительных похолоданий,ненастной погоды,т.е.после долгого сидения пчел в улье.Но никто почемуто не подумал про вирус , точно не помню новроде он и называется вирус деформации крыла,прескверная штука.Варроатоз и акарапидоз по сравнению сэтой заразой ангелы.При этой болезни цвет крови пчелы белый.

[Кирюшин]

(может как в фильме трое в лодке не щитая собаки врач посоветовал герою перестать читать инциклопедию болезней... мне видимо тоже надо переставать читать про пчелиные болезни... ато уже бывает кажется что пчелы больны всем сразу... smile.gif))

Да не надо его дополнительно запугивать!

[Валерий71]

Согласен.Самый лучший ветврачь на пасеке это сам пчеловод пусть даже соседский.Не грузис,поменьше думай о плохом но будь на чеку,но цвет крови проверь.

[Bee34rus]

понюхал дым- опять никаких спецефических запахов...