Версия для печати темы
Объединенный пчеловодческий форум _ Идеи в разработке _ устройство обработки щавелевой кислотой
Автор: profinrus [ Четверг, 14 Декабря 2017, 10:31]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
решил сделать приблуду для обработки от клеща.
первоисточник импортный https://youtu.be/-HZ6u8Bkoew
https://www.alfranseder.com/produkt/oxamat-jumbo-100-inkl-klarsichteckel-sondersgroesse/
делать решил как здесь,дёшево и сердито
https://www.youtube.com/watch?v=bJkNCN7hCyU
нарезал из фанеры 10мм полосок для корпуса,вырезал оргстекло по размеру корпуса,просверлил в нём два отверстия по 76мм,купил канализационные трубы на 75мм,буду собирать.
управление задумано делать Ардуино Nano,маленькая платка всё влезет
заказал комплектующие с али.
https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-lot-Nano-3-0-controller-compatible-for-arduino-nano-CH340-USB-driver-NO-CABLE/32824272738.html?spm=a2g0v.search0104.3.18.3nBg9u& ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_51102_10340_10341_10543_10609_10541_10084_10083_10307_10301_10611_10539_10312_10059_10313_
10314_10534_100031_10604_10603_10103_10608_10607_10606_10605_10594_10596_10142_10107,searchweb201603_14,ppcSwitch_0&algo_expid=6b8541d2-1766-4491-9c2a-41b4be33652d-2&algo_pvid=6b8541d2-1766-4491-9c2a-41b4be33652d&rmStoreLevelAB=0
https://ru.aliexpress.com/item/4-Bits-Digital-Tube-LED-Display-Module-With-Clock-Display-for-Arduino/32224154853.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.fOFCfi
https://ru.aliexpress.com/item/MAX6675-K-type-Thermocouple-Temperature-Sensor-Temperature-0-800-Degrees-Module/2045970236.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.fOFCfi
термопара у меня есть,не заказывал
https://ru.aliexpress.com/item/1-4-4-Key-Matrix-Membrane-Switch-Keypad-Keyboard-Control-Panel-SCM-Extended-Keyboard-Super-Slim/32708853968.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.fOFCfi
https://ru.aliexpress.com/item/free-shipping-1pcs-4-channel-relay-module-4-channel-relay-modules-relay-control-board-with-optocoupler/32689551634.html?spm=a2g0v.search0104.3.10.t2DUT3& ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_51102_10340_10341_10543_10609_10541_10084_10083_10307_10301_10611_10539_10312_10059_10313_
10314_10534_100031_10604_10603_10103_10608_10607_10606_10605_10594_10596_10142_10107,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_expid=a0f187cf-9cca-43c2-badb-c511c74fef44-1&algo_pvid=a0f187cf-9cca-43c2-badb-c511c74fef44&rmStoreLevelAB=0
всё придёт будем писать код и отлаживать.
термопара для точного поддержания температуры кипения щавельки,будет реализован таймер на весь процесс,включил и ушёл,в процессе если нужно будет регулировка оборотов вентилятора.
эта тема уже обсуждается на зелёном форуме,но там решили пойти другим путём по реализации управления
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: profinrus [ Четверг, 14 Декабря 2017, 12:05]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
вот так получился корпус
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Буба [ Четверг, 14 Декабря 2017, 14:45]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ
Приветствую.
Отличная задумка
Чем греть будете? Лампочкой или феном?
Мне кажется лампочкой удобней будет, компактнее и можно от аккумулятора использовать.
Автор: profinrus [ Четверг, 14 Декабря 2017, 14:56]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
изобретать ничего не собираюсь,буду делать всё как в прототипе.
нагревательный элемент лампочка,при перегорании,легко заменяема.
в прототипе регулировка температуры с помощью таймера,как я понял.
сам решил что нужно сделать один раз ,но хорошо,поставить терморегулятор,так как щавельку греть надо с определённой температурой,на этот счёт хорошо написано в подобной теме на зелёном форуме.
Автор: profinrus [ Четверг, 14 Декабря 2017, 17:01]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
вот что сегодня получилось
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Буба [ Пятница, 15 Декабря 2017, 9:31]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ
А колпак на лампочку в котором кислота греется из чего делать будете?
Термопару в этот колпачок встраивать будете?
Автор: profinrus [ Пятница, 15 Декабря 2017, 9:41]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
колпачёк из фурнитуры для монтажа медных труб,там большой выбор всяких переходников и заглушек.
термопару надо к колпачку крепить.желательно намертво для лучшего контакта,но тогда нужно что то придумать как щавельку доставлять в колпачёк.
Автор: profinrus [ Пятница, 15 Декабря 2017, 13:43]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
здесь многие борются с клещём пушками на основе горелок,фенов.
аргумент в пользу использования точного поддержания температуры.
цитата из обсуждения на зелёном форуме - Что касается температуры, то щавельку надо медленно нагревать до 157°, тогда образуются безводные кристаллы. До 189° щавелька сублимирует.
И при нагревании выше 189° -начинает распадается.
Автор: Алексей из Шадринска [ Пятница, 15 Декабря 2017, 20:29]
Ульи: Рут - ППУ
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Произвожу обработку щавелевой кислотой. Закрываю улей корпусом, в котором имеется два вен. отверстия, градусник и вход для ввода испарителя. Воздушная смесь нагнетается сверху гнезда пчел. В испаритель ложится, щав. кислота, включается напряжение фена. Через стекло испарителя видно, когда начнется испарения щав. кислоты, вводим трубку испарителя в корпус, фен нагнетает воздушную смесь. Через четыре минуты после начала испарения, фен выключаем. Пчелки покрываются мелкими кристалликами, становятся серебристыми. Может, кому пригодится.
И еще, фен имеет электронную регулировку температуры. Корпус испарителя сделан из кухонного комбайна, была небольшая мясорубка, стаканчик для щавельки, стопка из набора для пикника.
Автор: profinrus [ Пятница, 15 Декабря 2017, 21:45]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
тогда для конкретики напишите сколько градусов вы выставляете на фене и всё это время вы не отходите от этого устройства?
мощность фена?
чем запитан?
Автор: Кириллыч-тел. [ Суббота, 16 Декабря 2017, 5:57]
Ульи: Рут и МК Лысонь
Порода пчёл: Дв, помесь с карникой
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU05
https://oxavap.com/product/provap-110-sidelinercommercial-vaporizer/
Вот здесь, температура испарения щавелевой кислоты 230 - 250 градусов.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=6587&pid=2365716&st=825entry2365716
Автор: profinrus [ Суббота, 16 Декабря 2017, 8:05]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
да,для такой большой пасеки это возможно единственный вариант.
как я правильно понял из прочтённого о щавельки,то пары её тяжелее воздуха и поэтому в этом устройстве их распыляют сверху,вниз по любому опустятся,а вот поднимутся ли в нужной концентрации кверху.
Щавелевая кислота, используемая в промышленности, относится к высокотоксичным реактивам третьего класса опасности. Поэтому, при работе с ней важно соблюдать технику безопасности.
Дело в том, что при нагревании щавелевой кислоты до 180 °С она плавится и переходит в парообразное состояние. Ее пары представляют собой не что иное, как муравьиную кислоту, которая, обладая сильной летучестью, раздражает незащищенные слизистые оболочки. Это вызывает необходимость соблюдения техники безопасности при обработках — работать следует в противогазе!
поэтому и в противогазе,а ни как не распираторе ,как многие пишут.
При 200 оС щавелевая кислота разлагается с образованием муравьиной кислоты и углекислого газа. При более высокой температуре, что часто имеет место при работе на пасеках с использованием простых, нерегулируемых способов нагрева (примуса, паяльной лампы, раскаленных углей), происходит деструкция муравьиной кислоты до воды и окиси углерода (угарного газа). Так как окись углерода—токсичное вещество, то, возможно, ее действие и есть одна из причин гибели маток или ухудшения их качества, приводящих к тихой смене.
Автор: Алексей из Шадринска [ Суббота, 16 Декабря 2017, 20:21]
Ульи: Рут - ППУ
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(profinrus @ Пятница, 15 Декабря 2017, 21:45)
тогда для конкретики напишите сколько градусов вы выставляете на фене и всё это время вы не отходите от этого устройства?
мощность фена?
чем запитан?
Уважаемый
profinrus, давайте по порядку. Сколько градусов? В первую очередь происходит разрушение входящего в состав кислоты кристаллогидрата, который плавится при температуре 101,5 С (чистая кислота — при 189 С). При 200 С щавелевая кислота разлагается с образованием муравьиной кислоты и углекислого газа. Через смотровое стекло видно когда начинает плавится кислота и в любой момент времени могу изменит t фена,
значительно уменьшив вероятность ее разложения до высокотоксичной окиси углерода, приводящей к гибели маток, снижению их продуктивности или склонности пчел к их смене. Пока идет обработка (4 мин.) не отхожу от улья? Фен рассчитан на напряжение 220 В. при 2100 Вт.
Автор: Пан Пасечник [ Суббота, 16 Декабря 2017, 20:24]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY
mag58 https://www.youtube.com/watch?v=-HZ6u8Bkoew смотрим на дату публикацию видио а потом про первоисточник пишем..
Автор: profinrus [ Суббота, 16 Декабря 2017, 20:40]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Алексей из Шадринска @ Суббота, 16 Декабря 2017, 20:21)
Пока идет обработка (4 мин.) не отхожу от улья?
пренебрегая техникой безопасности
выставляемая на фене температура должна быть больше чем нужно для её кипения,так как передача через воздух,потери.
конечно это не критично,можно ко всему приспособиться.
небольшое НО,при вашем методе надо иметь достаточно мощный источник питания
Автор: Алексей из Шадринска [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 8:35]
Ульи: Рут - ППУ
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(profinrus @ Суббота, 16 Декабря 2017, 20:40)
при вашем методе надо иметь достаточно мощный источник питания
Так я и не навязываю, не кому
только для ознакомления
Автор: Алексей из Шадринска [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 15:01]
Ульи: Рут - ППУ
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35
Цитата(profinrus @ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 11:36)
прикупил самую дешёвую лампочку,пару медных фурнитур,сделал втулочки для крепления лампочки
И этим, вы хотите разогреть кислоту?
А вот медная форнитура для самогонного самое то
Автор: profinrus [ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 15:19]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Алексей из Шадринска
а вы видео смотрели?
и устройство на офф сайте?
ничего не изобретаю,всё делается как люди уже давно используют
Цитата(Алексей из Шадринска @ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 15:01)
А вот медная форнитура для самогонного самое то
для самогонного само то,это нержавейка,а медь нельзя,тяжёлый метал,загнуться можно
Автор: profinrus [ Вторник, 19 Декабря 2017, 18:20]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
сварили колпачёк и держатель термопары
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: mag58 [ Четверг, 21 Декабря 2017, 17:46]
Ульи: ---
Порода пчёл: ---
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU22
Цитата(profinrus @ Воскресенье, 17 Декабря 2017, 11:36)
прикупил самую дешёвую лампочку,
пару медных фурнитур,сделал втулочки для крепления лампочки
А медь с щавелевой кислотой нейтральна?
Оксалат меди — неорганическое соединение, соль металла
меди и щавелевой кислоты с формулой CuC2O4, не растворяется в воде, образует кристаллогидрат — зелёно-голубые кристаллы.
Автор: profinrus [ Четверг, 21 Декабря 2017, 17:54]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
пока не известно,тоже про это подумал.но если что,на сезон хватит,а потом придётся искать замену
Автор: VVG [ Суббота, 23 Декабря 2017, 10:12]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(profinrus @ Четверг, 21 Декабря 2017, 17:54)
на сезон хватит,а потом придётся искать замену
а как на пчёлок этот кристаллогидрат будет влиять тоже будешь исследовать?
Автор: profinrus [ Суббота, 23 Декабря 2017, 10:22]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
а ни как не будет влиять ( кристаллогидрат - зелёно-голубые кристаллы.Не растворяется в воде.)
эта окись будет разрушать медную чашечку,не более того
Автор: profinrus [ Воскресенье, 24 Декабря 2017, 21:14]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
написал прогу,проверил в работе на макете,всё работает.
в проге 4-е меню
1-е настройка рабочей температуры
2-е предварительная температура,при достижении которой включается вентилятор.
3-е настройка времени таймера,общая работа устройства
5-е гистерезис рабочей температуры,может и не нужен
на дисплее попеременно с интервалом 5сек и 3сек показывает реальную температуру и оставшееся время,пока в минутах,может сделать в секундах для наглядности.
Автор: profinrus [ Пятница, 29 Декабря 2017, 18:07]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
провёл эксперимент с терморегулятором.
всё собрал,повесил колпачёк на лампочку,прикрепил термопару.
соеденил обе нити в параллель.
через минуту нагрелось до 110 градусов,через 1мин 20 сек,нагрелось до 150 градусов,здесь я отключил лампочки,а температура в течении 20 секунд поднялась до 200 градусов.
такие заскоки из за инерционности термопары.
если поиграться предварительным и полным нагревом,то можно добиться очень стабильной температуры.
в прототипе наверняка на этом эффекте всё и сделано.
остывает колпачёк долго,можно предположить из за всех инерций вещь будет экономичной
Автор: profinrus [ Суббота, 30 Декабря 2017, 22:27]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
сделал полностью терморегулятор
https://www.youtube.com/watch?v=kmxbVmcfn2U
вентилятор сверху для наглядности процесса включения когда одна нить отключается,закончен предварительный нагрев.
температуры выставил спецом маленькие
медный колпачёк прогревается долго,потом температура заскакивает,но подбором можно добиться желаемой за более длительный период процесса.
Автор: profinrus [ Суббота, 31 Марта 2018, 15:56]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
вот и время скоро на испытания
Автор: Бирюк [ Воскресенье, 01 Апреля 2018, 8:02]
Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ
Цитата(profinrus @ Суббота, 31 Марта 2018, 15:56)
вот и время скоро на испытания
Молодец! Таких нужно уважать и ценить! Прибор хорош . Если подумать, можно использовать его для обработки пчел эфирными маслами.
Автор: profinrus [ Понедельник, 07 Мая 2018, 19:04]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
сегодня решил обработать щавелькой.
первый опыт,не всё сразу получилось,но конструкция работает нормально,как и задумывалась.
на видео цифры плывут,на самом деле всё нормально,так показывает камера
https://youtu.be/pWW54UyZy_k
Автор: ЕвгенийМик [ Пятница, 11 Мая 2018, 19:34]
Ульи: Дадан 12 рамок
Порода пчёл: Бурые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
первый опыт,не всё сразу получилось,но конструкция работает нормально,как и задумывалась.
profinrus, зачёт !!!
Вот, до чего дошёл прогресс !
А я в конце 80-х (когда только пасеки начали гибнуть от клеща) делал "топорную" приспособу для испарения щавельки.
Из кровельной оцинковки делал коробочку 5х7 см, высотой 1,2 мм. без крышки. Снизу слюда, сверху слюда, посередине - спиралька из нихрома от электроплитки. Под кислоту - дополнительная чашечка из очень тонкой нержи поверх "бутерброда" (медь с кислотой - не айс). Два проводка к автомобильному аккумулятору. Ручка из проволоки 5мм. длиной 50 см.
Заранее отвешивали по 2 грамма порошка, в пакетики, на всю пасеку - и вперёд.
Подошёл к улью, высыпал из пакетика "дозу" на чашечку, засунул приспособу в леток и - провода на аккум.
Всех делов с подготовкой семьи - 30 секунд.
Обработка - ждём с минуту (когда из верхнего летка пойдёт пар) и вытаскиваем.
Оставшуюся, спекшуюся кислоту соскреб стамеской от чашечки и - к следующей семье.
Всё, конечно, было просчитано опытным путём - и сопротивление нихрома, и толщина верхней слюды.
Один минус, были проблемы с матками и Аско появился. И не дай Бог нюхнуть пары носом или ртом!!! Чистый фосген...
Про испарители щавельки тогда писали в каждом номере пчеловодного журнала. И дымарём, и насадки на электропаяльник и ещё много чего...
Ну, а когда (года через три) появился Бипин - я все "гравицапы" выкинул...
Автор: profinrus [ Пятница, 11 Мая 2018, 20:54]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
здесь в том и нюанс,что пары щавельки тяжёлые и через нижний леток возможно не та эффективность,в этом устройстве пар подаётся сверху и циркулирует по улью некоторое время,тем самым повышая эффективность обработки,и ещё не маловажный момент,рядом находиться не надо,включил и отошёл,техника безопасности превыше всего
Автор: profinrus [ Суббота, 12 Мая 2018, 13:06]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(ЕвгенийМик @ Суббота, 12 Мая 2018, 8:55)
Про патентование не задумывался ?
это не моё изобретение
всё для свободного пользования,кому надо выложу скетч и схему.
Автор: ЕвгенийМик [ Суббота, 12 Мая 2018, 21:44]
Ульи: Дадан 12 рамок
Порода пчёл: Бурые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата
кому надо выложу скетч и схему.
... Only not for me...
Автор: profinrus [ Суббота, 12 Мая 2018, 21:52]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
ОК
Автор: profinrus [ Среда, 16 Мая 2018, 21:31]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
я всё больше по электронике
Автор: ЕвгенийМик [ Четверг, 17 Мая 2018, 18:38]
Ульи: Дадан 12 рамок
Порода пчёл: Бурые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08
profinrus , коллеге !
Успехов.
Автор: profinrus [ Вторник, 04 Декабря 2018, 12:25]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
https://youtu.be/yYl63Akou3E
интересная приблуда.
может кто видел в натуре,может кто пользовался?
хотелось бы услышать отзывы.
может есть смысл заморочиться сделать поделкой?
Автор: Валера Т [ Вторник, 04 Декабря 2018, 13:04]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(profinrus @ Вторник, 04 Декабря 2018, 12:25)
может есть смысл заморочиться сделать поделкой?
Только и остаётся самому . Покупать дорого.
https://www.happyvalleyhoney.co.uk/product/provap220-oxalic-acid-sublimator/
http://stol-zakazov.com/ebay/ProVap-110-Oxalic-Acid-Vaporizer-Another-GREAT-Vaporizer-from-OxaVap-com/152438410588
http://www.beekeeping3.com/2017/03/20/2017-new-products/
https://www.thvideos.net/video/7lWc4wU-9OY/provap220-oa-subl.html
Автор: profinrus [ Вторник, 04 Декабря 2018, 13:20]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
все ссылки именно в штатах,у нас может ещё дороже.
находил одну ссылку на продавца в России,на наши 32000 руб,совсем не гуманно
наверное заинтересованные всегда найдутся
а для самостоятельного изготовления ни как не могу найти медный или нержавеющий стакан,всё остальное без проблем,было бы желание.
Автор: profinrus [ Вторник, 04 Декабря 2018, 17:54]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
стаканчик нужен 50 мм диаметр и 50 мм высотой,примерно.
Автор: GeoPost [ Вторник, 04 Декабря 2018, 18:09]
Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(profinrus @ Вторник, 04 Декабря 2018, 13:20)
32000 руб,совсем не гуманно
видел такую штуку на видео https://www.youtube.com/watch?v=0J-S1ei4WcE
напросился к Алексею на экскурсию по производству вощины, заодно спрошу и про этот аппарат
но на первый взгляд там стоимости такой быть не должно
думаю 5000р себестоимость материалов, ну и пятерку за сборку, хотя аппетиты у всех разные
Автор: Atman [ Вторник, 04 Декабря 2018, 18:10]
Ульи: Рут с магазинными надставками
Порода пчёл: Карника, и ее помеси с местными аборигенами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(profinrus @ Вторник, 04 Декабря 2018, 19:54)
стаканчик нужен 50 мм диаметр и 50 мм высотой,примерно.
Хозтовары-китайские рынки - ищите что-то подобное https://www.google.nl/search?q=%D1%80%D1%8E%D0%BC%D0%BA%D0%B0+%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0&rlz=1C5CHFA_enRU811RU811&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjIsZ_BuobfAhVNJFAKHUUgDKwQ_AUIDigB&biw=1745&bih=949
Автор: вожык [ Вторник, 04 Декабря 2018, 19:08]
Ульи: 10р ППУ, 18р дадан
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(Валера Т @ Вторник, 04 Декабря 2018, 13:04)
Только и остаётся самому . Покупать дорого.
Если есть паяльник для полипропиленовых труб то стоимость аппарата будет равна стоимости стаканчика
и на данном паяльнике можно регулировать температуру
Автор: profinrus [ Вторник, 04 Декабря 2018, 20:08]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(вожык @ Вторник, 04 Декабря 2018, 19:08)
Если есть паяльник для полипропиленовых труб
я бы посмотрел как вы с ним управлялись бы
а если серьёзно,то принцип абсолютно разный
Цитата(Atman @ Вторник, 04 Декабря 2018, 18:10)
Хозтовары-китайские рынки - ищите что-то подобное этому.
прежде чем говорить что не могу найти,я все китайские сайты облазил,а то что вы предложили не пойдёт по определению,форма не ровная для нагревателя
Автор: rodnihek2 [ Вторник, 04 Декабря 2018, 20:37]
Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(вожык @ Вторник, 04 Декабря 2018, 19:08)
Если есть паяльник для полипропиленовых труб то стоимость аппарата будет равна стоимости стаканчика
Совершенно верно,паяльник для труб лучшее с чего можно сделать такой апарат,эдектроный контроль нагрева,это понты
достаточно нагрева в пределах 200 градусов.
Стаканчик можно выточить или сварить из железа приварив трубки для выхода,пробка точится из дерева,с выемкой для кислоты .
Принципиально такой апарат делал и пользовал ,только добавлял еще одну трубку и подключал ручной насос и продувал смесь при нагреве.
Обработка идет быстро,мне не понравилась эфективность,щавелевая уступает бипину
Автор: pchalyar [ Среда, 05 Декабря 2018, 8:24]
Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата
а если серьёзно,то принцип абсолютно разный
В чем разница,плиз.
Если покумекать,фен строительный тоже подошел бы,наверное.Да еще с турбонаддувом.
Есчо один момент,пары кислот тяжелее воздуха.А если сетчатое дно?
Автор: profinrus [ Среда, 05 Декабря 2018, 9:12]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(pchalyar @ Среда, 05 Декабря 2018, 8:24)
Есчо один момент,пары кислот тяжелее воздуха.А если сетчатое дно?
поэтому сделал приблуду для обработки сверху,но конечно хлопотно,благо мало ульев.
дно у моих ульев сетчатое,при обработке задвигаю на всю заслонку что в комплекте с ульем и порядок.
Цитата(pchalyar @ Среда, 05 Декабря 2018, 8:24)
Если покумекать,фен строительный тоже подошел бы,наверное.Да еще с турбонаддувом.
конечно подойдёт,но в том и прелесть устройства,его компактность,лёгкость в использовании,а что получится из паяльника по ППТ или из строительного фена?все эти варианты рассмотрены и вычеркнуты как не состоятельные.
Автор: GeoPost [ Среда, 05 Декабря 2018, 17:37]
Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(GeoPost @ Вторник, 04 Декабря 2018, 18:09)
напросился к Алексею на экскурсию по производству вощины, заодно спрошу и про этот аппарат
аппарат тот оценен в 200 евро
я так понял что молдавский производитель видит в Тараканове А. представителя в России по этому устройству
первая партия будет небольшая, и причем часть из нее уже выкуплена
Автор: profinrus [ Среда, 05 Декабря 2018, 17:44]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
GeoPost а как он у молдаван обзывается,хотелось бы посмотреть где продаётся,может там по частям можно что то взять?
Автор: GeoPost [ Среда, 05 Декабря 2018, 17:54]
Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(profinrus @ Среда, 05 Декабря 2018, 17:44)
а как он у молдаван обзывается
я не знаю,
но на нем отчетливо виден китайский термореголятор,
каково его устройство, можно будет только после того когда его в руках подержишь
думаю сложного ничего нет, но сейчас любая железяка хорошо стоит, тем более надо еще их грамотно и аккуратно состыковать, видимо отсюда и цена
торговая наценка, как я понял, там минимальная, но все равно цена кусается
Автор: profinrus [ Среда, 05 Декабря 2018, 18:01]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
вот главное что надо знать как устроено.
https://youtu.be/_4bUdN894KE
остальное ваще ерунда
Цитата(GeoPost @ Среда, 05 Декабря 2018, 17:54)
но на нем отчетливо виден китайский термореголятор,
это пожалуй самая последняя деталь о которой стоило бы волноваться
Автор: GeoPost [ Среда, 05 Декабря 2018, 18:17]
Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(profinrus @ Среда, 05 Декабря 2018, 18:01)
вот главное что надо знать как устроено.
https://youtu.be/_4bUdN894KE
принцип действия там понятен, электрический нагрев и регулировка до нужного параметра
для себя считаю самым важным, момент загрузки кислоты в аппарат,вероятность вдыхания паров очень велика
вот здесь надо дорабатывать, чтобы самому не надышаться
Автор: profinrus [ Среда, 05 Декабря 2018, 18:22]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(GeoPost @ Среда, 05 Декабря 2018, 18:17)
вот здесь надо дорабатывать, чтобы самому не надышаться
на всех видео люди в противогазах
Цитата(GeoPost @ Среда, 05 Декабря 2018, 18:17)
принцип действия там понятен, электрический нагрев и регулировка до нужного параметра
там не принцип важен,а суть
Автор: Stavr [ Среда, 05 Декабря 2018, 19:03]
Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
Вот, старый дедовский метод. https://youtu.be/Kv6PFqKVRe8
Автор: profinrus [ Среда, 05 Декабря 2018, 19:07]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Stavr @ Среда, 05 Декабря 2018, 19:03)
Вот, старый дедовский метод. https://youtu.be/Kv6PFqKVRe8
нет видоса
ну так зачем нам старый дедовский способ,когда прогресс!
всё должно быть удобно красиво и легко в пользовании
Автор: GeoPost [ Среда, 05 Декабря 2018, 19:53]
Ульи: павильон на рамку 110*300
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU45
Цитата(Stavr @ Среда, 05 Декабря 2018, 19:03)
Вот, старый дедовский метод. https://youtu.be/Kv6PFqKVRe8
загрузка кислоты через кран мне больше понравилось
регулировку температуры может стоит как то доработать
Автор: М.И.А. [ Четверг, 06 Декабря 2018, 13:59]
Ульи: 10 рамок дадан, лысонь, пеноулик
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
Пирометр Benetech GM320
939 руб.
Инфракрасный пирометр Benetech GM320.
Диапазон измерения: -50…+380 °С.;
Точность: ±1,5 град.С.;
Оптическое разрешение: 12:1;
Спектральный диапазон : 8...14 мкм.;
Время отклика : 0.5 с.;
Температурное разрешение : 0,1 град.С.;
https://supereyes.ru/catalog/pirometr/GM320/
Автор: profinrus [ Четверг, 06 Декабря 2018, 14:25]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(М.И.А. @ Четверг, 06 Декабря 2018, 13:59)
темой ошиблись
Автор: pchalyar [ Четверг, 06 Декабря 2018, 16:14]
Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата
Вот, старый дедовский метод.
https://youtu.be/Kv6PFqKVRe8
Stavr ,снимаю шляпу перед полетом инженерной мысли.
Супер!!!
Главное достоинство - мобильность и пар в улей подается под давлением.
На щет обсуждаемого.
Не прочухали пока китайцы,подождите немного,будет он на Алике 20 долларов стоить.
Автор: profinrus [ Четверг, 06 Декабря 2018, 16:25]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(pchalyar @ Четверг, 06 Декабря 2018, 16:14)
Не прочухали пока китайцы,подождите немного,будет он на Алике 20 долларов стоить.
на алике он 485$ стоит
Автор: pchalyar [ Четверг, 06 Декабря 2018, 17:10]
Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY
Хде?
Ссылку, плиз.
Автор: profinrus [ Четверг, 06 Декабря 2018, 17:26]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
pchalyar
будете покупать?
перепутал немного,не на али а не ебей.
цены абсолютно одни и те же,те же китайцы
Автор: М.И.А. [ Четверг, 06 Декабря 2018, 19:38]
Ульи: 10 рамок дадан, лысонь, пеноулик
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(profinrus @ Четверг, 06 Декабря 2018, 14:25)
Пирометр Benetech GM320
темой ошиблись
этой ерундой можно точно опредедять температуру стакана с кислотой
Автор: profinrus [ Четверг, 06 Декабря 2018, 20:15]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(М.И.А. @ Четверг, 06 Декабря 2018, 19:38)
этой ерундой можно точно опредедять температуру стакана с кислотой
можно,но проще и правильнее терморегулятором,да и дешевле
Автор: pchalyar [ Четверг, 06 Декабря 2018, 20:43]
Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(profinrus @ Четверг, 06 Декабря 2018, 17:26)
pchalyar
будете покупать?
Нужно идиотом быть,к тому же безграмотным,чтоб совершить такой поступок.
По комплектующим с Алика он обойдется в долларов 25,а то и меньше.Вот и вырисовывается реальная цена у барыги в 50 долларов.С замечательной маржой.
Можно обойтись без контроллера.Поставить терморегулятор типо как у утюга с лямпочкой.Откалибровать на нужную т-ру только.
Эфект,конечно,будет софсем не тот.
А тут: диоды горят,цифирки бегают,прям световой меч для удара возмездия деструктору!!!
А вон и лохи зреют.
Цитата(profinrus @ Четверг, 06 Декабря 2018, 20:15)
можно,но проще и правильнее терморегулятором,да и дешевле
Извиняюсь,опередили.
Автор: profinrus [ Четверг, 06 Декабря 2018, 21:23]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(pchalyar @ Четверг, 06 Декабря 2018, 20:43)
По комплектующим с Алика он обойдется в долларов 25
купите мне пожалуйста все комплектующие за 25$ буду вам премного благодарен,а если не сможете,то
а лучше найдите того барыгу тот что за 50$ мне его продаст!!!!!
Автор: Хурт [ Пятница, 07 Декабря 2018, 8:24]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 04 Декабря 2018, 20:37)
паяльник для труб лучшее с чего можно сделать такой апарат,эдектроный контроль нагрева,это понты imho.gif достаточно нагрева в пределах 200 градусов.
А https://www.youtube.com/watch?v=r23Vn3Gm-3I еще один вариант. Что скажут электрики, это возможно?
https://www.youtube.com/watch?v=fwd8OoFiYgc практическое использование этого устройства.
Автор: profinrus [ Пятница, 07 Декабря 2018, 8:59]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
в чём конкретно вопрос?
в данной конструкции вполне эффективно,и таких конструкций в разных вариациях полно.
Автор: petrycho [ Пятница, 07 Декабря 2018, 10:07]
Ульи: лежак, дадан, пробую 145мм
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Stavr @ Среда, 05 Декабря 2018, 19:03)
Вот, старый дедовский метод. https://youtu.be/Kv6PFqKVRe8
Похожим аппаратом работаем с 1980г или чуть раньше точно не помню.
Размеры испарителя принципиального значения не имеют.
Но тут всё стоит устойчиво на станине и можно работать одному!
Мы аппарат вставляем прямо в леток, а тут с помощью шланга это удобнее.
Кран тоже собирался поставить но побоялся что температура слишком большая, а краны вроде до 150градусов.
Кислоты на улей даём много - полную чайную ложку.
Автор: Stavr [ Пятница, 07 Декабря 2018, 11:00]
Ульи: Лежаки с магазинами
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
Цитата(petrycho @ Пятница, 07 Декабря 2018, 11:07)
Кран тоже собирался поставить но побоялся что температура слишком большая, а краны вроде до 150градусов.
Этот кран работает уже не один год, а чтобы легко крутился, перед работой слегка смазываю шар.
Дозу щавельки надо определять на точных весах.
Автор: rodnihek2 [ Пятница, 07 Декабря 2018, 11:45]
Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Хурт @ Пятница, 07 Декабря 2018, 8:24)
Что скажут электрики, это возможно?
Конечно возможно,такие испарители продавались ,да и сейчас продаються
https://pchelovod.com/index.html?searchstring=%C8%F1%EF%E0%F0%E8%F2%E5%EB%FC+%EA%E8%F1%EB%EE%F2%FB+%2840%C2%F2%2C+12%C2%29+%D0%EE%F1%F1%E8%FF&x=0&y=0
Их недостаток в том что их нужно охлаждать и нагревать перед обработкой каждой семьи,если пасека небольшая ,это не проблема,а если много то лучше другие приспособления,с деревянной пробкой,в которую засыпается щавелевая кислота
Автор: Хурт [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:07]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(profinrus @ Пятница, 07 Декабря 2018, 8:59)
На алиэкспресс не нашел ШИМ на 50А. Есть 100Вт до 20А. Я не электрик и не могу сам подобрать ШИМ.
Цитата(rodnihek2 @ Пятница, 07 Декабря 2018, 11:45)
Их недостаток в том что их нужно охлаждать и нагревать перед обработкой каждой семьи
Можно использовать алюминиевый или стальной стаканчик с трубочкой и со встроенным подогревателем. Съемная крышка быстро остывает.
Раньше использовали такие стаканчики. Только подогревали горелкой и не могли регулировать температуру.
Автор: petrycho [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:26]
Ульи: лежак, дадан, пробую 145мм
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA
Цитата(Хурт @ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:07)
На алиэкспресс не нашел ШИМ на 50А. Есть 100Вт до 20А. Я не электрик и не могу сам подобрать ШИМ.
ШИМ не следит за температурой, а просто медленней нагревает и всё.
Лучше свечу не использовать вообще, а намотать самому нагреватель нихромом, например 5-10 Ом (надо подобрать) при этом процесс нагрева будет идти гораздо медленней. и нечему будет ломаться.
Автор: Хурт [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:34]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(petrycho @ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:26)
ШИМ не следит за температурой, а просто медленней нагревает и всё.
ЭТо я понял, вопрос как подобрать ШИМ.
Автор: profinrus [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:52]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Хурт
зачем вам в этом конструктиве шим?
может вы имеете ввиду регулятор напряжения?
что в конечном итоге вы от шима ждёте?
наверное вам это надо
https://ru.aliexpress.com/item/2000W-Thyristor-Electronic-Dimmer-220V-Silicon-Controlled-Rectifier-SCR-Voltage-Regulator-Speed-Control-Temperature-Thermostat/32815131943.html?spm=a2g0v.search0104.3.9.74ee3921nR61mj& ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_319_317_5730215_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_538_537_5729715_536_10059_10884_10889_10887_100031_321_322_10915_1
0103_5735315_10914_10911_10910,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=c5ae047e-9548-4ebb-89e4-718b03ff455e-1&algo_pvid=c5ae047e-9548-4ebb-89e4-718b03ff455e
к шиму ни какого отношения не имеет.
Автор: rodnihek2 [ Пятница, 07 Декабря 2018, 21:15]
Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Хурт @ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:07)
Можно использовать алюминиевый или стальной стаканчик с трубочкой и со встроенным подогревателем.
Можно этот стаканчик прикрутить к паяльнику для труб,а там уже есть и регулятор температуры
Цитата(Хурт @ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:34)
ЭТо я понял, вопрос как подобрать ШИМ
Сам шим ничего не даст,не будешь же ты каждый раз мерить температуру?
Нужен регулятор температуры и не обязательно электронный,можно использовать к примеру от утюга,но один раз проконтролировать с градусником.
Автор: М.И.А. [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 17:12]
Ульи: 10 рамок дадан, лысонь, пеноулик
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
http://krasnodar.elektroteni.ru/soplovyie.html
Автор: profinrus [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 17:22]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
цены наверняка запредельные
Автор: Стогов61 [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 18:58]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(petrycho @ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:26)
а намотать самому нагреватель нихромом
А обычный паяльник 40 вт за 150 рублей со стаканчиком на 3 минуты чем хуже...
Автор: profinrus [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 19:08]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(Стогов61 @ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 18:58)
А обычный паяльник 40 вт за 150 рублей со стаканчиком на 3 минуты чем хуже..
очень хорошая вещь!
вот только наверное мало кто пользуется этим чудом мысли
вот как профи работают
https://youtu.be/JC4Pkz9Ch3o
Автор: М.И.А. [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 21:10]
Ульи: 10 рамок дадан, лысонь, пеноулик
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20181209082426&SearchText=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9+%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Автор: profinrus [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 21:16]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
а дальше
Автор: М.И.А. [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 21:25]
Ульи: 10 рамок дадан, лысонь, пеноулик
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
https://www.youtube.com/watch?v=_4bUdN894KE&feature=youtu.be
Автор: profinrus [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 21:32]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
уже было
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=70967&st=45
Автор: М.И.А. [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 21:37]
Ульи: 10 рамок дадан, лысонь, пеноулик
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-Digital-PID-Thermostat-Temperature-Controller-REX-C100-40A-SSR-Relay-K-Thermocouple-Probe/32569747694.html?spm=a2g0v.10010108.1000023.6.6de7ff55kijevt
соеденить терморегулятор и кольцевой нагреватель и прибор макс 2000т.р.
Автор: profinrus [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 21:40]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
на проводочках или как?
Автор: profinrus [ Четверг, 13 Декабря 2018, 17:23]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
ну так ни кто не надумал изготовить сие чудо техники?
или ни кому такая приспособа не нужна?
Автор: рыжий [ Четверг, 13 Декабря 2018, 19:29]
Ульи: дадан+ магазины.
Порода пчёл: карника ,бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(profinrus @ Четверг, 13 Декабря 2018, 18:23)
ну так ни кто не надумал изготовить сие чудо техники?
или ни кому такая приспособа не нужна?
Тоже не пойму для чего это нужно. Меня например полностью устраивает дым пушка.
Автор: profinrus [ Четверг, 13 Декабря 2018, 19:36]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
привычка вещь сурьёзная,а у кого то и того нет.
Автор: Хурт [ Четверг, 13 Декабря 2018, 19:43]
Ульи: рут
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75
Цитата(profinrus @ Четверг, 13 Декабря 2018, 17:23)
ну так ни кто не надумал изготовить сие чудо техники?
Решил взять у знакомого паяльник для труб и испытать на стабильность температурного режима. Это для меня будет самый дешевый вариант, если устроит температурный режим.
Автор: profinrus [ Четверг, 13 Декабря 2018, 20:05]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
имейте ввиду что он алюминевый,кислотой исппортите,нужно на него класть что то,сами оправки тоже алюминевые.
и не все смогут себе позволить пользоваться паяльником ППТ,леток должен быть соответствующим.
Автор: rodnihek2 [ Четверг, 13 Декабря 2018, 20:52]
Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(profinrus @ Четверг, 13 Декабря 2018, 20:05)
и не все смогут себе позволить пользоваться паяльником ППТ,леток должен быть соответствующим.
Паяльник в леток совать не обязательно,достаточно греть паяльником железную колбу в трубками для выхода газа и прокачки воздуха.
Автор: profinrus [ Четверг, 13 Декабря 2018, 20:54]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
а вот это уже не совсем то что нужно,попробуйте,отпишитесь для общего познания
Автор: rodnihek2 [ Четверг, 13 Декабря 2018, 21:03]
Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(profinrus @ Четверг, 13 Декабря 2018, 20:54)
а вот это уже не совсем то что нужно
Не понятно что нужно ?
Паяльник для пет оснащен регулятором для регулировки,греет,делай стакнчик из железа,приваривай трубки ,прикручивай вместо алюминевого и работай.
Автор: profinrus [ Четверг, 13 Декабря 2018, 21:24]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
вот и будет интересно каков результат,будет стакан прогреваться на столько что бы щавелька быстро испарялась.
я про то как сделан нагрев в Provap 110,похоже не спроста так.
вот ваш вариант
https://youtu.be/NNNSC4udM6s
Автор: rodnihek2 [ Четверг, 13 Декабря 2018, 21:34]
Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(profinrus @ Четверг, 13 Декабря 2018, 21:24)
вот ваш вариант
https://youtu.be/NNNSC4udM6s
Нет это и близко не мой вариант.
Принцип такой как на видео где в пробку засыпается кислота и потом одевается на уже нагретый паяльник,испарение быстрое так как не надо охлаждать и нагревать каждый раз а всего лишь вытаскивать пробку и засыпать в нее кислоту.
Автор: profinrus [ Четверг, 13 Декабря 2018, 21:37]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
я понял что вы хотите сделать именно так.
будет интересно узнать как всё получилось.
может кому то и всё равно сколько весит испаритель,а я знаю сколько весит паяльник и как тяжело его держать,а вот например для женщины это совсем не вариант
Автор: Atman [ Четверг, 13 Декабря 2018, 22:23]
Ульи: Рут с магазинными надставками
Порода пчёл: Карника, и ее помеси с местными аборигенами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(profinrus @ Четверг, 13 Декабря 2018, 19:23)
ну так ни кто не надумал изготовить сие чудо техники?
или ни кому такая приспособа не нужна?
Нужна, думаю, многим. Делов-то всего лишь соединить https://ru.aliexpress.com/item/220V-230W-55x45mm-Heating-Element-Band-Heater-2pcs-for-Plastic-Injection-Machine/32830454168.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.10302e0eqWEOt5, либо https://ru.aliexpress.com/item/Ljxh-220-200-250/32868967470.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.10302e0eqWEOt5 с https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-Digital-PID-Thermostat-Temperature-Controller-REX-C100-40A-SSR-Relay-K-Thermocouple-Probe/32569747694.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.10302e0eqWEOt5 и будет счастье... У меня пока запала нет колхоз городить, но и отдавать 200 евро за молдавскую версию или тем паче 400-450 за америкосовскую, - земноводное душит.
Автор: profinrus [ Четверг, 13 Декабря 2018, 22:50]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
вы забыли не дешёвый корпус,токарные работы,стакан медный-латунный,то на чём всё это держится,реально получается не просто соединить то что вы представили
и получится наше Российское за 100,кому чем удобнее считать
Автор: равиль12 [ Пятница, 14 Декабря 2018, 7:57]
Ульи: рут фальцевый.
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
https://www.youtube.com/watch?v=timAIlH_1OQ агрегат дым пушка у буржуев
Автор: буржуй [ Пятница, 14 Декабря 2018, 8:38]
Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(profinrus @ Четверг, 13 Декабря 2018, 20:54)
а вот это уже не совсем то что нужно,попробуйте,отпишитесь для общего познания
Проблемный ты какой-то...
Всё просто до изжоги - https://www.youtube.com/watch?v=ehwYKdIoDMw&feature=youtu.be
Цитата(равиль12 @ Пятница, 14 Декабря 2018, 7:57)
агрегат дым пушка у буржуев
Недобуржуи какие-то...
У буржуев вот агрегаты - https://www.youtube.com/watch?v=giDXAOQunIU
https://www.youtube.com/watch?v=w2tGN7H10FM
https://www.youtube.com/watch?v=1RKcWVvqWIE
https://www.youtube.com/watch?v=WczcN5AG4ao
Автор: profinrus [ Пятница, 14 Декабря 2018, 8:48]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
буржуй
проблемный ты,если у тебя нет такого чудо-агрегата
Автор: буржуй [ Пятница, 14 Декабря 2018, 8:50]
Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(profinrus @ Пятница, 14 Декабря 2018, 8:48)
если у тебя нет такого чудо-агрегата
Какого именно?
Автор: буржуй [ Пятница, 14 Декабря 2018, 9:11]
Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(profinrus @ Пятница, 14 Декабря 2018, 8:54)
https://www.youtube.com/watch?v=lHh2kz8vHTg&feature=youtu.be
Автор: Atman [ Пятница, 14 Декабря 2018, 10:03]
Ульи: Рут с магазинными надставками
Порода пчёл: Карника, и ее помеси с местными аборигенами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(буржуй @ Пятница, 14 Декабря 2018, 10:38)
Всё просто до изжоги - https://www.youtube.com/watch?v=ehwYKdIoDMw&feature=youtu.be
Юрий, спасибо за ссылку!
Тут уже упоминали такой сварочник, у меня есть такой, но чтобы применить водопроводные фитинги, - это же надо мозгой пошевелить, а это сложно... Проще на Али стаканчики-рюмки искать из нержи... Подберу фитинги, поэкспериментирую... Подставку надо бы сделать и трубку, как мне думается, лучше сделать гибкой - аппарат на подставку (тяжелый он), а гибкая трубка позволит обрабатывать улей вне зависимости от высоты на которой он установлен.
Автор: Валера Т [ Пятница, 14 Декабря 2018, 10:10]
Ульи: Рут (разные) 10 рамок , до 6 корпусов.
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Atman @ Пятница, 14 Декабря 2018, 10:03)
Проще на Али стаканчики-рюмки искать из нержи...
Юра, а теплопроводность ?
Автор: Николай Жинжиков [ Пятница, 14 Декабря 2018, 10:44]
Ульи: ДАДАН-2КОРП.
Порода пчёл: Карпатка +КАРНИКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33
Еще как вариант https://www.youtube.com/watch?v=DDJrMmZUD2M
Автор: Atman [ Пятница, 14 Декабря 2018, 13:34]
Ульи: Рут с магазинными надставками
Порода пчёл: Карника, и ее помеси с местными аборигенами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(Валера Т @ Пятница, 14 Декабря 2018, 12:10)
Юра, а теплопроводность ?
Валера, да я утрировал, я ж говорю - извилинами лень шевелить, вот и не видим очевидных решений.
Конечно теперь никакие стаканчики я искать не буду.
Цитата(Николай Жинжиков @ Пятница, 14 Декабря 2018, 12:44)
Еще как вариант https://www.youtube.com/watch?v=DDJrMmZUD2M
Вот, ещё... Чего еще нужно-то... Спасибо! Работает же. Да, понятно, что терморегулятор в таких паяльниках дает большую погрешность, но думаю в -+10 градусов впишется.
Цитата(profinrus @ Пятница, 14 Декабря 2018, 12:58)
оказывается многим интересно,но у всех проблемы с финансами,впрочем как у всей страны
Конечно, ну не готов я выделить из семейного бюджета в 10 раз больше за узкоспециализированный девайс, нежели стоит тот же паяльник. А им ведь еще и трубы можно поварить...
Кому финансовые возможности позволяют и удобство в работе в приоритете - почему бы и не взять "фирму"?
Цитата(profinrus @ Пятница, 14 Декабря 2018, 12:58)
хорошо что в процессе дискусии кто то что то для себя нашёл!
Ну, да, на то и форум, чтобы идеями делиться, а не вариться в собственном соку...
Но с паяльником я еще попробую, может там не без закавыков дело пойдет...
Автор: буржуй [ Пятница, 14 Декабря 2018, 13:42]
Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55
Цитата(Atman @ Пятница, 14 Декабря 2018, 13:34)
Да, понятно, что терморегулятор в таких паяльниках дает большую погрешность, но думаю в -+10 градусов впишется.
А так?
https://www.beermachines.ru/catalog/equipment/testing-measuring/digital-thermometer-tp3001/?r1=yandext&r2=&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQrdC70LXQutGC0YDQvtC90L3Ri9C5INC60YPRhdC-0L3QvdGL0Lkg0YLQtdGA0LzQvtC80LXRgtGAIFRQMTAxINGBINGJ0YPQv9C-0Lw7ODFvQmF5a1ZPeFppN0lYQjBtTGNpUTs&ymclid=15447842144005299793200016
Автор: profinrus [ Пятница, 14 Декабря 2018, 13:58]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
да ладно вам -+10 градусов,температура прогрева 240 градусов,посчитайте какой это процент,меньше 5%,о чём речь
Автор: Atman [ Пятница, 14 Декабря 2018, 14:07]
Ульи: Рут с магазинными надставками
Порода пчёл: Карника, и ее помеси с местными аборигенами
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08
Цитата(буржуй @ Пятница, 14 Декабря 2018, 15:42)
А так? https://www.beermachines.ru/catalog/equipme...005299793200016
Юрий, да есть у меня весь инструментарий для замеров - и такие щуповые термометры, и пирометр-дистанционник и мультиметр с термопарой. Намеряем, чего там паяльник выдает по факту... Жена привезет из города сварочник и поэкспериментируем.
Цитата(profinrus @ Пятница, 14 Декабря 2018, 15:58)
да ладно вам -+10 градусов,температура прогрева 240 градусов,посчитайте какой это процент,меньше 5%,о чём речь
Ну, так тем более, чего морочиться, жизнь себе усложнять... По нагреву - на фирменных 230 вроде задано, но не суть, покрутим регулятор, хватит мощи у паяльника, то будем его пользовать...
Автор: rodnihek2 [ Пятница, 14 Декабря 2018, 14:26]
Ульи: Дадан 10рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU15
Цитата(Николай Жинжиков @ Пятница, 14 Декабря 2018, 10:44)
Еще как вариант https://www.youtube.com/watch?v=DDJrMmZUD2M
Вот об таком варианте говорил,я бы добавил бы к стакану для нагрева еще одну трубку ,для насоса или компрессора.
Пробку можно выточить деревянную с углублением для кислоты.
Автор: pchalyar [ Пятница, 14 Декабря 2018, 19:34]
Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(буржуй @ Пятница, 14 Декабря 2018, 8:38)
Проблемный ты какой-то... Всё просто до изжоги
Добью,пожалуй...
https://www.youtube.com/watch?v=i9SgYR3uZTE
Автор: Lecs [ Пятница, 14 Декабря 2018, 22:45]
Ульи: Дадан 10 рамочный
Порода пчёл: Краинка. Бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51
Паяльник ППТ думаю будет самое то. Температуру держит хорошо. Проверено многолетним опытом. А кому тяжело можно подставку сделать чтоб в руках не держать или на кирпичик положить температура не упадет.
Автор: pchalyar [ Пятница, 14 Декабря 2018, 23:24]
Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY
Цитата(profinrus @ Пятница, 14 Декабря 2018, 21:44)
скорблю за вас,то что вы только скушали,я это ещё в том году выкакал
profinrus,сочувствую - жидкий стул.
Автор: profinrus [ Суббота, 15 Декабря 2018, 8:04]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(pchalyar @ Пятница, 14 Декабря 2018, 23:24)
pchalyar если тебе это было лучше кушать
чудак человек,показали ему какую то вещь,а он давай с умным видом поучать
ты бы сначала посмотрел название темы,с чего она начинается.
я когда собирался делать то что сделал,просмотрел весь инет,прочитал много всего чего и пришёл к выводу что все поделки с паяльниками,возгонки с жидким наполнителем и всякие их разновидности не для меня,ульев у меня не много.
и всё то что щас народ с таким рвением выкладывает,было просмотрено ещё год назад.
жаль и странно что не попалось видео с PROVAP 110,я бы сделал именно эту вещь,что в прочем ни что не мешает мне это сделать сейчас.
а тот кто чем либо интересуется,всегда найдёт то что ему нужно.
так интересуйтесь больше и не будет соблазна умничать на ровном месте.
Автор: pchalyar [ Суббота, 15 Декабря 2018, 10:18]
Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY
profinrus ,ну вот,я к вам со всей душой и сочувствием,а вы мне гадости.
Я никого не учил,и даже в мыслях не было.Просто хотел сказать,что приблуда, о которой речь не стоит 200уе.Реальная цена 50,а комплектующие в 20 обойдутся.Это кто может сам собрать.Не может,есть альтернатива дешевле.
У вас 100?Ради Бога,так и скажите,но не надо людям мосК полоскать.
Я просто в теме и собрать мне ее не составит большого труда.Каюсь,с возрастом ленив становлюсь очень,могу сделать завтра,а могу вдохновения год ждать.
Всего вам хорошего,можете не трудиться отвечать.Думаю это никому не интересно.
Автор: profinrus [ Суббота, 15 Декабря 2018, 10:35]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
Цитата(pchalyar @ Суббота, 15 Декабря 2018, 10:18)
Реальная цена 50,а комплектующие в 20 обойдутся.Это кто может сам собрать.Не может,есть альтернатива дешевле.
У вас 100?
не надо людей вводить в заблуждение,многие читают,составляют впечатления.
ещё раз повторяю!
купите мне пожалуйста комплектующие за 20 без разницы чего,меня всё устроит,а лучше покажите того кто за 50 мне это продаст,я честно хоть сегодня деньги переведу!!!!!
и моего ничего в этом устройстве нет,тем более цены.
тема совсем про другое устройство,смотрите начало,
Автор: profinrus [ Четверг, 31 Января 2019, 15:33]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
прибор сделан,испытан,сначала при 180 градусах,температура испарения щавельки и при 220 градусах,как пользуют за границей.
https://www.youtube.com/watch?v=j1FlRonc038&t=7s
https://www.youtube.com/watch?v=pZGxrhKMfEY&t=4s
Автор: дамир300962 [ Четверг, 31 Января 2019, 16:39]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU57
[QUOTE][quote=profinrus,Четверг, 31 Января 2019, 18:33]
прибор сделан,испытан,сначала при 180 градусах,температура испарения щавельки и при 220 градусах,
а где стоит термопара?
Автор: profinrus [ Четверг, 31 Января 2019, 16:48]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
в центре
Автор: profinrus [ Суббота, 02 Февраля 2019, 11:13]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
снял видео,показать насколько точно поддерживается температура в стакане.
показательно так же температура монтажной пластинины,в прототипе стакан крепится к ней непосредственно,не понятно как ведёт себя при таком конструктиве пластиковый корпус и как греется вся конструкция у молдаван,у них корпус весь из нержавейки и так же крепится стакан.
https://youtu.be/lr-6ngzq27A
Автор: ALEKSANDR1962 [ Суббота, 02 Февраля 2019, 11:47]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(profinrus @ Суббота, 02 Февраля 2019, 11:13)
не понятно как ведёт себя при таком конструктиве пластиковый корпус и как греется вся конструкция у молдаван,у них корпус весь из нержавейки и так же крепится стакан.
Используется индуктивный нагреватель
Автор: profinrus [ Суббота, 02 Февраля 2019, 11:50]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
ALEKSANDR1962
ну зачем глупости говорить.
вы хоть представляете как выглядит индукционный нагреватель и его управление.
Автор: ALEKSANDR1962 [ Суббота, 02 Февраля 2019, 13:51]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU04
Цитата(profinrus @ Суббота, 02 Февраля 2019, 11:50)
ну зачем глупости говорить.
вы хоть представляете как выглядит индукционный нагреватель и его управление.
Глупо кагда не знаеш на что он способен отрицать
Цитата(profinrus @ Суббота, 02 Февраля 2019, 11:50)
вы хоть представляете как выглядит индукционный нагреватель и его управление.
Я его делал ,зачем мне представлять
Автор: profinrus [ Воскресенье, 03 Февраля 2019, 10:16]
Ульи: ППУ дадан 10 рамок
Порода пчёл: метис-карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
на видео показательно при какой температуре обрабатывают за бугром.
как ведёт себя терморегулятор при возгонке.
https://yadi.sk/i/ZtcTK22GI0hYhw
https://yadi.sk/i/2N7yt6ZBwEH8iA
Автор: Ермыч [ Среда, 27 Февраля 2019, 12:21]
Ульи: Удав
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10
Цитата(profinrus @ Четверг, 13 Декабря 2018, 21:37)
я знаю сколько весит паяльник и как тяжело его держать,а вот например для женщины это совсем не вариант
??? Я этими паяльниками 19 лет отработал. Ни сколько они не весят. То есть в принципе вообще не сколько - целый день ими работаешь, монтируя отопление, и на их вес ни какого внимания не обращаешь. Считаю вариант с паяльником PPR наиболее простым и удачным. Горожу всю эту городить переплачивая за регуляторы и цифровые индикаторы совершенно бессмысленно. Паяльник стоит 900 руб., фитинги потянут ещё рублей на 200 максимум. 1100 руб. и всё готово - простой отличный сублиматор. А все его недостатки просто за уши притянуты.
Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)