Версия для печати темы

Автор: Георгий [ Понедельник, 09 Мая 2011, 5:59]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Весна, ранняя выставка, температура +10, а они даже не делают попытку вылетать. Словно хотят сказать, копошась на летке-верните нас обратно в зимовник.
Сейчас ива зацвела, есть семьи, словно сумасшедшие, тащат обножку, нектар и воду в улей устраивая "заторы" в летке, а те, кто любитель "поспать", работают словно по расписанию, пчёлка с пыльцой проходит первой, с водой-второй, и лишь с нектаром-третьей. Замечал во время цветения липы, пчёлы рассаживаются на крышки, стенки ульев и траву и ждут своей очереди, чтоб зайти в улей.
Каждый наверное замечал на своей пасеке такое, опишите, будет очень интересно.

Автор: NOIR [ Вторник, 10 Мая 2011, 12:09]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

В этом году выставил 22 марта.
Даже на леток не вышли, а погода позволяла.
Одна семья вообще признаков жизни не подавала, думал "кильтым".
Заношу в дом, открываю холстик,а там пчелы на пяти рамках и меда достаточно, сидят "молча", притаились .
С учетом прошлого года для меня очень даже неплохая семья.
В этом году первый раз за свою "сознательную жизнь" давал канди.
Почти не берут, типа мы не приученные, сам ешь.
А в 2007 году купил семью с изолированной пасеки (когда остался из пчел).
Семья была в роевом состоянии.
Сделал три отводка на роевые маточники.
Когда подошло время, в одном из отводков не могу найти матку хоть ты тресни, хотя в других молодые матки тоже еще не успели начать сеять, но там живьем их видел воочию как говориться.
Раза четыре перебирал рамы, бесполезно.
Пошел к знакомому старику, так мол и так.
Пришли, начинаем искать уже в четыре глаза.
Вот она родимая прячется, дед смеется:
" Ну что сказать, наша среднерусская, настоящая, мать её ети... так спрячут, днем с огнем не сыщещь.."
Да еще, а основная семья потом еще и магазин под завязку запечатала, второй не ставил, пожалел пчел, все таки три отводка дала.

Автор: Георгий [ Вторник, 10 Мая 2011, 19:08]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Жалеть её не надо, она бы тебе и второй принесла. Там где старая матка можно не бояться износа, она червить не перестаёт даже во время главного взятка.
Ещё одна характерная особенность среднерусских пчёл это работать "молча". Взяток более 10кг в день, а на пасеке гробовая тишина, только слышно как птички поют.

Я снимаю рано магазины только по той причине, чтобы пчелы могли себе побольше принести, чтоб не кормить.

Автор: Ярико [ Понедельник, 16 Мая 2011, 16:55]

Ульи: даданы, лежаки 16-24
Порода пчёл: мешанина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU74

В эту весну выставлял пчёл очень поздно. Зимовали на своих запасах. Почти 9 месяцев просидели безвылазно.
Переживал, что обгадят все ульи. Но результат удивил. Полный порядок. В августе прошлого года мне навелили плодную мать Карпатку. Брать не хотел, но сунули и сами уехали. Жалко стало. Только куда её в конце августа девать? Нашел трутовку и в клеточке подсадил. Приняли. Весной на осмотре все соты в помёте. У нас Карпатки только для бизнеса- Подохнут без глазу. В период зимовки 2009-10г.г. наши пчёлы в небывалые морозы 45-50 гр. выдержали на улице. Большую часть пасеки заносил в зимовье. На улице оставлял только в толстостенных ульях. Зимовавшие на улице проявили большую силу чем убираемые на зимовку. Сейчас с Карпаткой как не перекрестить? Скоро трутень выйдет, а выпускать его не хочу.

Автор: NOIR [ Пятница, 27 Мая 2011, 14:11]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Картинка из детства:
Рой привился у соседей на клене, да высоко и неудобно.
Но очень большой, упускать жалко.
Дед покойничек полез собирать, я пацан совсем еще маленький, внизу стою.
Дед долго возился с роевней, но собрал все таки .
Спукается, кряхтит, матерится на чем свет стоит.
Задирает рубашку со словами: "Почеши ка мне спину внучек"
Я поднимаю ему рубаху, а него вся спина усеяна жалами, потому что раздраконил их, долго собирал, злится начали.
Почистил спину деду, а самого в глазах детский ужас от страха и уважение .

Автор: Ярико [ Среда, 22 Июня 2011, 1:38]

Ульи: даданы, лежаки 16-24
Порода пчёл: мешанина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU74

Магазины тож рано снимаю. К осени гнёзда собирать нет необходимости. Успевают подготовиться. Сегодня опять рой вышел. Что ж за год такой? Пчела плодится безудержу. Даже самые слабые и те туда же. Взяток идёт не плохой и это нипочём. В карпатке 15 маточников навертели. Противороевые побоку пропускают. На пасеке гул как в ГМ, а в магазины засев...

Автор: Георгий [ Суббота, 25 Июня 2011, 6:16]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вчера вышел рой 3.100, начал обрабатывать, маточников с десяток, меда-рамки с расплодом не поднять и пчелы как не роился. Вот это и есть настоящая среднерусская пчела.

Автор: Ярико [ Понедельник, 27 Июня 2011, 20:58]

Ульи: даданы, лежаки 16-24
Порода пчёл: мешанина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU74

Ныньче рои по 5-7кг. в перваке. Повторные по 1-1,5кг. Только в улье всё равно пчелы до отказу. На мёд только третью часть пасеки запустить получилось пока. Остальные всё плодятся и плодятся... Начал уже роевые семьи на мёд ставить с усилением это 7кг + 1 -1.5кг. Хорошо липа ещё впереди. Будет погода добрая сработают на силе. Это среднерусичи, а карпята после стрижки маточников новые кладут и это при том,что от первых один оставил самый зрелый и вышел уже. Мать сменили потихому без роя обошлось.javascript:emoticon(':fool:')

Автор: Георгий [ Пятница, 01 Июля 2011, 19:37]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Сегодня на работе с одним пчеловодом разговорился, у него карпатка, так жаловался на свой мёд, не нравится и всё тут. Пробовал соседский мёд от злых пчёл, так он на много слаще и есть, говорит, приятно. Я ему объяснил, что всё дело в коротком хоботке среднерусских пчёл, мыл они не могут взять то, что другие выгребают под чистую. Так что не плоха эта порода, хоть и преимущество не в сторону количества, зато качество на высоте.

Автор: Nayat Sarman [ Суббота, 02 Июля 2011, 21:36]

Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: карпатка с Мукачево
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

бывает такое! в прошлом году один бывалый пчеловод продал своих ср. русских и купил карпаток. мед говорит не такой хороший. и соседям житья не дают. говорит, если хочешь по судам таскаться и с соседями ругаться, заведи, мол, таких пчел

Автор: Ярико [ Понедельник, 04 Июля 2011, 6:38]

Ульи: даданы, лежаки 16-24
Порода пчёл: мешанина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU74

Если не дают покоя соседям - то это не карпатка точно. У меня одна есть семья карпатки через институт приобретённая. Они вообще никого не замечают- работают себе хоть в леток нос засовывай. Среднерусичи такого не позволяют. А если их не беспокоит пчеловод понапрасну то тоже паиньки, ну почти.
Если кеакой осмотр провёл или отбор мёда - то держись деревня. Успокаиваются довольно долго и шьют всех кто под жало попал. Хорошо, что не сильно далеко дастают.
Один знакомый про метисов среднерусской с карпаткой рассказал, что они на далёкое расстояние летают вендетту чинить, а там уж соседям нет покоя. Лишь бы на здоровье было.

Автор: NOIR [ Четверг, 14 Июля 2011, 12:24]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У себя в Башкирской ветке уже писал что взял в этом году три пакета с "Куликовской дачи" у Кугейко В.О.
Примерно вот так с ними работаю. Со своими маску не одеваю уже несколько лет, а к новоселам теперь что маску одевать ?
Просто стараюсь не делать резких движений. .
С сигаретой? Волновался, все же племенной материал.

Автор: NFOM [ Четверг, 14 Июля 2011, 13:01]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Роение у меня подходит к завершению. Из 50 не роились только 4. Да и те могут отроиться, если опять пойдут дожди. Липа отцвела в дожди. Липового меду у меня может и не быть. Несут светлый нектар с лугов, с поймы ручья за огородом. Майский мед не отобрал, хотя половина семей натаскала по магазину. Пошли дожди и не удалось снять магазины. Пчелы использовали этот момент для размещения расплода в магазинах. В этом сезоне во всех семьях очень много расплода. Некоторые семьи, отроившись, заливают по второму, а некоторые семьи и по третьему. Некоторые семьи дали по одному рою, некоторые по 2 и перешли на медосбор. А помесные изроились полностью, хотя маточники из них вырезал после первого роя.
Зато среднеруские опять показали себя с лучшей стороны. На июньских роях стоят магазины, на нескольких уже заливают вторые. Магазины ставил после отстройки сотов в гнезде.
На прошлой неделе, до дождей, привес контрольного улья был 8.5-9 кг. Сейчас 2.5 - 3.8кг.
Рои были весом от 2.2кг до 5.5кг. А свальные(свалочные) весом более 10-12 кг.
6 роев поселил во времянки, собранные из магазинов. Дно забил фанерой и вырезал летки. Не хватает ульев, магазинов, рамок.

Автор: NOIR [ Пятница, 15 Июля 2011, 7:11]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

В одной семье из трех от Кугейко В.О., нашел три роевых маточника, сегодня после работы поеду вырезать, попробую сохранить маток на племя, время еще позволяет.
И еще одна фотография любителям карпатки по работе со среднерусской

Автор: Георгий [ Пятница, 15 Июля 2011, 7:30]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

В дождь среднерусская на липе работает, сегодня, после вчерашнего ливня, пчела опять в лес пошла, но что она там найдёт, вечером будет известно по контрольным весам. Позавчера 8кг принесли, а вчера всего 6.4кг, а должен быть пик-больше 10кг.

Автор: Николай [ Пятница, 15 Июля 2011, 10:32]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

у меня среднерусская до карпатско- краинского периода бородой свисала как рамку поднимешь а у тебя как карпатки сидят

Автор: NOIR [ Пятница, 15 Июля 2011, 12:37]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Когда фотографию выкладывал, как чувствовал что спросят: "А где борода?"
Бородой свисали когда пакет(1,5кг) отстроил вощиной первый корпус. Фотографировал меня сын сразу после установки второго корпуса, основная часть пчелы внизу .

Автор: Георгий [ Пятница, 15 Июля 2011, 12:59]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

И убегают по дну с одной стороны улья на другую, когда упадут. Свет они не любят и прячутся там, где холстик лежит.

Автор: NOIR [ Пятница, 19 Августа 2011, 14:01]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Просили бороду, пожалуйста. Собираем гнезда, осень на носу:

Автор: Listov [ Пятница, 19 Августа 2011, 15:34]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Не видно ужасной злобливости среднерусских пчёл. Селекция всё же - великое дело!

Автор: pchelolub [ Пятница, 19 Августа 2011, 15:41]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Я не понимаю откуда взялось мнение об ужасной злобливости среднерусских. Я родился и вырос в п. Янаул в Башкирии, лето всегда проводил в деревне у бабушки с дедушкой. У соседей, да и во всей деревне было полно пчел. Не помню, чтобы мы когда-то их сторонились. Хотя они были вот, рядышком совсем, несколько метров. А пчелы были местные, не привозные.

Автор: Георгий [ Пятница, 19 Августа 2011, 15:52]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вчера картошку из под носа пчёл выкопали, хоть бы одна пристала. Среднерусская пчела сейчас более важным делом занята- охраной гнезда.

Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 19 Августа 2011, 16:58]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Когда пчела охраняет гнездо она и кусает, если ты будешь копать картошку размахивая черенком лопаты у летков могут пчелы и укусить. А у тебя Георгий летки может и не охраняют, если не кусают. Среднерусская в большинстве своем плохо свои летки охраняет, а кусаться начинает когда уже воровство в семье начинается...
.

Автор: Bikanin [ Пятница, 19 Августа 2011, 17:28]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Поздравляю!

А всё остальное уже сдала?

Автор: Aleksey Belousov [ Суббота, 20 Августа 2011, 4:41]

Ульи: 12
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU70

Говорят что среднерусская ещё осталась в красноярском крае.Так ли это?


Неплохо бы ещё на активность каталазы проверить:
http://www.medovik.info/osnovy/porody/aktkatsrpch.php;
http://pcheloverh.narod.ru/library/07_146.html
Да и ещё проверить на устойчивость к болезням.

Автор: Георгий [ Суббота, 20 Августа 2011, 6:26]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

[attachmentid=38083] Осенью пчёлы не срываются с летков в погоню, чтоб кого-то там ужалить. Злые бывают только во время роения.

Автор: Брат-2 [ Суббота, 20 Августа 2011, 8:43]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Георгий,снимаю шляпу перед миролюбием твоих пчёл.

Автор: Гарик 1960 [ Суббота, 20 Августа 2011, 9:12]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Георгий не совсем понятно, зачем ты улья летками на участок где растут огородные культуры ставишь, чтобы пчел позлить лишний раз.

Пчеловоды сами злят пчел, а потом рассказывают о их злобливости. У меня к примеру если бы стояли так как у тебя, то пчелы обязательно бы кусались. Но я заранее предусматриваю все возможные раздражители для пчел и стараюсь их не допускать. И как следствие пчела спокойная, позавчера мед отбирали в трусах и без маски, правда мой напарник один укус получил, но он был изрядно на веселе и попытался размахивать руками и громко кричать у улья. Я его увел в домик пчеловодный и пчелы снова спокойные стали, маску и длинные штаны так и не пришлось одевать....

Автор: tokarevo [ Суббота, 20 Августа 2011, 18:14]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

даааа. посмотрела бы я на вас когда вы у моих пчел стали отбирать мед в трусах и без маски!!!!! у меня прокусывают даже спецкостюм- в сапоге дырка была и туда умудрилась залезть!!вот это среднерусские!!! но зато меда несут хорошо. но что работать с ними невозможно-это точно.-никакой дымарь не момогает- и прополис клала в дымарь ичто только не придумывала- бесполезно!!!

Автор: покчинец [ Суббота, 20 Августа 2011, 21:39]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Не наговаривайте на породу.... Я видел начинающего пчеловода, который умудрился мирных карпаток так разозлить, что те летали за ним роем, а он бегал от них в комбезе вокруг дома попутно крича соседям: " Бегите все !!!" А среднерусские - дыму бояться...Другое дело, что не все умеют правильно дымить....

Автор: tokarevo [ Воскресенье, 21 Августа 2011, 9:22]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Покчинец! а что значит правильно дымить? в разной лит-ре о пчеловодстве все по разному- где написано нельзя в летки.только сверху по рамкам----где наоборот в летки обязательно.Так я пробывала по разному-не боятся дыма среднерусские! или вы хотите сказать что у меня африканская пчела-убийца.И кстати такая история только в трех семьях-остальные дыма боятся.

Автор: tokarevo [ Воскресенье, 21 Августа 2011, 9:51]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

и вообще.чтобы не написала я на этот форум всегда противоречие-почему вы так категоричны? почему такое неверие или сразу ----" не можете ...не умеете...В пчеловодстве нет константы по уходу за пчелами-каждый идет своим путем и если я говорю .что злые-значит злые а не то что я не умею.Влюбой литературе написано. что среднерусская пчела очень злая.но обладает взрывной работоспособностью.выносливостью и зимостойкостью-обладает большой и устойчивой склонностью к роению-работать с ней тяжело. но меда приносит много.

вредные вы все на этом форуме и злые! даже не хочется общаться- так и жди что обсмеют ХХХ лёгкое нарушение правил форума ХХХ и никакой помощи!!

Автор: Георгий [ Воскресенье, 21 Августа 2011, 10:27]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Этим трём надо маток поменять от тех, кто дыма всё же боится.
Такие семьи на третий год жизни погибают.

Автор: Boguchar [ Воскресенье, 21 Августа 2011, 13:45]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Да к тому же с ними работать надо уметь. Я после своих местных долго привыкал к СР.

Автор: покчинец [ Воскресенье, 21 Августа 2011, 15:09]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Задымить семью в леток, чтоб все пчёлы набрали мёду и не смогли кусаться - литературные сказки...Т.е. - теоритически возможно, практически - вряд ли...Это не совсем по теме, но раз многие сталкиваются с пчелами, которые не боятся дыма, возможно такие пчёлы и есть...У меня тоже на пасеке есть более и меннее злобные семейки - принцип дымлкния злых у меня такой - не дать им подниматься в воздух...Понятно, что при осмотре гнезда это сложно, а вот при отборе мёда из корпусов и магазинов - легко...

Автор: Bortnik [ Воскресенье, 21 Августа 2011, 16:24]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Замечательные среднерусские пчелы очень сильно чувствуют энергетику пчеловода!
Мое детство прошло когда у нас в Беларуси еще не было помесей с кавказянками, конец 60-х, 70-е годы. Ульи всегда стояли в огороде как у Григория. Сразу за ульями была дорожка по которой мы все лето бегали. поверьте, никаких проблем не было! Но когда приходилось помогать отцу, конечно, кусали! Ведь помогать было не охота... Недавно один старый пчеловод, который всю жизнь держит местных "лесных" пчел дал такое напутствие: Никогда не подходить без дымаря и с плохим настроением! Не секрет, многие сегодня начинают заниматься пчеловодством, не имея в роду пчеловодов. Как правило, это занятие передавалось из поколения в поколение. Практический опыт переходил от отца к сыну. Книжек не было. Многие помнят, в деревнях были бабки-шептуши, повитухи (принимали роды) и это тоже передавалось только по роду и то не всем. Отсюда делайте выводы...

Автор: warfolomey [ Воскресенье, 21 Августа 2011, 16:51]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Вы хотите сказать, что если у человека не было в роду пчеловодов, то и энергетика у него плохая?

Автор: Boguchar [ Воскресенье, 21 Августа 2011, 20:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные...
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Энергетика тут совершенно не при чем. Просто знания накопленные поколениями передавались от отца к сыну. И эти знания были ценны. А сейчас информации много, и полезную найти молодым трудновато.

Автор: genaha [ Воскресенье, 21 Августа 2011, 21:32]

Ульи: дадан 12 рам,ППС 10 рам
Порода пчёл: СР линии шведка, вишерка и еще бакфаст
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

А как правильно пользоваться дымом при осмотре ульев?

Автор: Listov [ Воскресенье, 21 Августа 2011, 22:08]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Не обижайтесь, пожалуйста!
А лучше для интересу: выкладывайте скан или фото 10 правых передних крылышек от пчёл одной семьи (разрешение сканирования или фото 2500 пикселей). Определим породу ваших тружениц по крыльям.
Для сканирования удобно крылья наклеить на полоску прозрачного скотча, а сверху заклеить другой полоской.


Гены тоже никто не отменял. Информация передаётся ещё и на генном уровне.



Не знаю как правильно.
Дымлю в основном поверх рамок при накрывании их холстиком или вглубь корпуса, чтобы согнать побыстрее пчёл с рамок. А часто и вообще дым не нужен. Иногда достаточно слегка подуть на пчёл воздухом и они скрываются в улочках, а иногда могут как истребители наоборот атаковать, того кто на них дунет.
Разные пчёлы бывают. Одни от дыма скрываются в гнезде, другие ползут в разные стороны.

Автор: Bortnik [ Понедельник, 22 Августа 2011, 13:13]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Упаси Бог! Как поется в песне "... на Земле хороших людей не мало..."
Я хотел сказать - никогда не подходить к пчелкам в возбужденном состоянии, плохом настроении.
Для получения достаточного опыта пчеловодства с ноля,, я думаю, одной жизни мало...
У меня есть знакомый потомственный пчеловод, его тетя-пчеловод прожила почти 100, и помнила пчеловодство своего рода 300-т летней давности! Можете себе представить, какие знания были накоплены ею от предшествующих поколений для данной местности! Этот знакомый пчеловод держит 50 семей. Размножает только роями. Пасека в 100 км от Минска. Пасека "выходного" дня.
По его мнению, современное пчеловодство "обросло домыслами". Это можно увидеть и на форуме.
Ценные советы можно собрать по крупицам и то, от пчеловодов, которых можно пересчитать по пальцам. Большинство тем и постов - сплошная пустота.

Автор: NOIR [ Понедельник, 22 Августа 2011, 13:54]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Так читаем внимательно название темы, потом прикалываем, если получится. Вторая половина августа на дворе, главный взяток давно закончился, в сообщении же написано :"собираем гнезда...", матки среднерусской пчелы у нас уже не червят в это время практически, а некоторые "более продвинутые" червление прекратили полностью, зачем в зиму лишние рты плодить, мы же не в южных широтах зимуем, даже не во Владимирской области. Да и рамка не из середины гнезда поднята, на фотографии разве не видно?
Так штаа... "бороденка" очень даже правильная, у нас осень на носу, с четверга на пятницу ночью 3 градуса тепла было.

Автор: warfolomey [ Понедельник, 22 Августа 2011, 14:09]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Я видел таких пчеловодов. Они думают, что они знают все, тут на форуме такие есть. Ловят рои, получают 10 литров меда с семьи. При этом на столько высокомерны, что никогда не дадут путнего совета начинающему. Наверное считают, что они - особая каста, в которую нельзя приходить посторонним.
А хоть 300 лет, хоть 1000 лет, для чего все эти года? Чтобы потом в журнале "пчеловодство" писать статьи о том, как снимать рои с высоких деревьев?
Конечно все рассказы о том, что роение надо предотвращать, что маток нужно менять каждый год, это для них чистой воды сатанизм. И воовсе им не обязательно знать, что на пчелах живут только самки клеща. Они вполне себе самодостаточны в своих знаниях из глубины веков. Пожалуй им там и оставаться со своими трехлитровыми банками в своей деревне.

Автор: Куликовский дачник [ Вторник, 23 Августа 2011, 16:43]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Так у них сейчас более современные образования, например такие
У людей вроде уж и нет таких бород как у Льва Толстого. А пчелы чем хуже людей?

Автор: imkerist [ Вторник, 23 Августа 2011, 21:36]

Ульи: Цандер
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: DE

Чтобы пчёлки не жалили нужно селекцией заниматься братцы и лучше ч.породным разведением.А то в погоне за флягами маток преобретаете чуть ли не африканских.Форум проследишь такая мешанина читать тошно.

Автор: Георгий [ Суббота, 10 Сентября 2011, 15:32]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

NFOM, извини, что "выдрал"сообщение не из этой темы, но хочется сделать акцент на этом. Сколько раз приходилось слышать такое изречение от других пчеловодов: липа не цвела или не дала. Но лично мне кажется, что среднерусская пчела без этого взятка вообще не может обойтись и "кровь из носа"его надыбает. Пусть они так говорят, а наши пчёлы всё будут делать по своему.

Автор: NFOM [ Воскресенье, 11 Сентября 2011, 7:14]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Действительно, это так. Мои тоже умудрились, хоть немного, но принесли липового меда. В нижних магазинах оказался липовый мед. После заполнения магазина , следующий ставлю сверху. Поэтому на откачку попадает последним. Да и по изменению веса КУ можно было догадаться, что липа пошла. Резкий скачок веса с сторону увеличения. Но начавшиеся ливни сорвали взяток с липы. По 2 ливня в день, в течении 3-х дней, во время цветения липы. Отдельно не откачивал. У меня получился купаж: липово-разнотравный. При сливании с медогонки- характерная белая пенка.
В семьях СР расплод вышел в августе. Пчела заметно крупная и уже почти не вылетала. Рамки в гнезде заполнены печатным медом на наполовину высоты и почти до низу не запечатанный мед. Откуда и когда натаскали?. В августе был только поддерживающий взяток. Некоторые проверял. Сидят тихо, почти не слышно. Рамку поднимаю, пчелы уже сонные, не, спеша с неохотой сползают вниз. Что интересно, не злятся и не нападают. У некоторых придется отобрать излишки кормовых запасов. Лучше отдать весной, чем оставлять в улье, чтобы пчелы меньше тратили энергии на обогрев лишнего объема улья. Судя по количеству пчел, большинство семей уйдут в зиму на 5-7 улочках. Несмотря на кажущуюся слабой силу, нормально зимуют на улице в одностенных ульях. И подмора бывает мало. А как только наступит весна, быстро набирают силу.
Они и в этом сезоне выпустили по 1 рою( некоторые -2) и включились на медосбор. Рои успели отстроить гнездо и дать 1-2 магазина меда. Материнские тоже столько же. А "полосатики" изроились полностью. Пришлось усиливать роями.

Автор: NOIR [ Понедельник, 12 Сентября 2011, 11:28]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Примерно такая же картина, в зиму на 7-9 улочках. В прошлом году на 5-6 из за жары и отсутствия перги, у меня район нахождения на холмистой местности, выгорело все подчистую. Даже вода в колодцах пропала. Пришлось скважину 40 метров бурить на пасеке.
Были сомнения по поводу благополучной зимовки с таким количеством пчелы. Ан нет. Выход 100%. Они сами отрегулировали необходимую численность. Иногда начинаешь задумываться, кто кого водит, ты пчел, или они тебя .

Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 12 Сентября 2011, 11:59]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Этому способствует карпатская кровь в Ваших пчелах, пять лет сравнения карпатки с моей местной выявило четкую особенность карпатских пчел намного сильнее ослабевать к осени по сравнению с местной пчелой особенно в неблагоприятные по медосборам годы, в этом году взяток оборвался 3 июля и все лето пчелы просидели на балансе, убыли или привесу в отдельные дни 200-300 грамм....

Учитывая эту особенность карпатки в моих условиях думаю полностью отказаться от карпатки для вливания свежей крови в местных пчел и пробовать приокский тип среднерусской пчелы для этой цели и в случае хороших результатов - переход на нее...

Автор: ilja [ Понедельник, 12 Сентября 2011, 12:00]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня все еще в некторых ульях полный дадан пчелы, что то все не ужмутся чтоб сократить, а в прошлом году действительно ушли на 6-7 улочках и перезимовали нормально.

Автор: NFOM [ Понедельник, 12 Сентября 2011, 12:45]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Какой силы будут этой осенью, пока трудно определить. Зимнего клуба пока нет. Буду проверять состояние в конце сентября -начале октября. Обычно к тому времени уже окончательно сформируется зимний клуб. Но однозначно, слабыми будут не более 10 семей. Они будут по 5 улочек, не меньше. Несколько семей будет от 8-10 улочек. За них беспокоюсь больше. У них и подмора бывает много. А семьи силой 6-7 улочек самые оптимальные. У них подмора почти не бывает, и корма расходуют экономно. Пчела в них крупная и какая-то медлительная. Даже сейчас уже собираются в клуб. Расплод у них уже весь вышел и облетывался. Эти пчелы в гнезде имеют размеры клуба, оптимальные для жизни в дупле. Обычные дупла в деревьях редко бывают диаметром больше 35 см. Хотя еще лет 100 назад встречались диаметром и намного больше.

Автор: Георгий [ Понедельник, 12 Сентября 2011, 13:19]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Выдирал недавно пластины, так при +10 уже вырисовывался не большой клуб, 5-7 улочек в эту зиму пойдут зимовать. В прошлую зиму полные ульи пчёл пошли, зимовка была на много хуже.

Автор: NOIR [ Понедельник, 12 Сентября 2011, 13:27]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Попробую не согласится. У нас как и у NFOMa главный взяток прекращается примерно в одно и тоже время, климат сильно не отличается. У меня по крайней мере матки в середине августа уже не червят практически, при существующем тем не менее поддерживающем взятке в природе нашей местности. Если бы преобладали карпатские признаки при позднем взятке для нас, такие матки бросили бы червить? Не думаю, потому что червят до последнего насколько мы знаем, им же по барабану предстоящая длинная зимовка, если на генетическом уровне заложены периодические облеты во время зимовки с щадящим климатом, или я ошибаюсь?

Тоже замечал такую особенность у своих, в старые добрые времена, как говорится, когда погода еще так не штормила.

Автор: Николай [ Понедельник, 12 Сентября 2011, 14:25]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

это породный признак карпатки и краинки - зимуют более слабыми семьями зато весной взрывное развитие

Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 12 Сентября 2011, 14:36]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Я это уже понял, сравнивая карпаток с местной пчелой и карпатки прекращают яйцекладку и сокращают количество расплода раньше местных, даже если есть стимулирующая подкормка... Поэтому технику наращивания пчел в зиму у карпатки менять нужно мне полностью. И применяемый мною безрасплодный период для борьбы с клещом у местных пчел для каратки не подходит в моих условиях.

Автор: Николай [ Понедельник, 12 Сентября 2011, 14:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я бы так не сказал. Скорее сокращают колличество распода но не прекращают яйцекладку

Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 12 Сентября 2011, 14:50]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Два дня назад у коллеги на кочевке смотрели семью карпатки, только печатный расплод, открытого и сева нет. Я приеду посмотрю у своих для интереса..

Автор: NFOM [ Понедельник, 12 Сентября 2011, 15:07]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Какая-то закономерность: перед холодной зимой клуб почему-то диаметром (улочками) меньше, чем перед теплой. Иногда просматриваю свои записи, такая закономерность четко прослеживается в Дадановских ульях у СР пчел.
В помесных семьях был даже засев от 4-5 сентября. А у СР расплод вывелся и облетался в конце августа. А в ячейках под печатным медом - открытый. Только в нижней части сухие ячейки.
Некоторые даже и не летают. И сидят тихо. А меду у них с запасом, придется лишний с боков убрать вместе с перговыми. Весной пригодится. Вот тогда и стартанет матка. Как в этом году. В некоторых тепловое пятно ощущалось с 9-10 марта, а у некоторых с конца марта -начала апреля. А массовый засев появился в конце апреля, когда потеплело и прошел облет.


Это скорее признак лесных пчел. Они редко могут зимовать с большей силой. Здесь и физика, и размеры дупла сказываются. Клуб пчел обычно имеет форму шара, вытянутого в верх-вниз и немного ужатого по бокам. Шар имеет минимальную площадь поверхности, т.е. минимальные потери тепла. И почему-то клуб лесных пчел всегда вписывается в шар диаметром 30-35(+/-2 см) по лит. источникам. Дуплянки и колоды имели примерно такие же размеры. А они были скопированы с настоящих дупел. Иногда просто выпиливали, вырубали вместе пчелами.

Автор: Мансурф [ Понедельник, 12 Сентября 2011, 15:12]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU68

У моих уср расплода уже не было к началу сентября. У карпаток все еще есть расплод, хоть и немного. Но то, что они дольше червят не означает, что они наращивают силу для зимовки. Карпатки в зиму идут слабыми по сравнению с среднерусскими.


Это равносильно 8-9 улочкам пчел.

Автор: Георгий [ Вторник, 13 Сентября 2011, 7:12]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Это вообще не признак породной принадлежности тех или иных пчёл, а сила прошедшего взятка и работы на нём. Не износились пчёлки, пойдут зимовать сильными, если выложились по полной- слабыми.
Николай, это что получается, яйцекладка не усиливает семьи?

Автор: Гарик 1960 [ Вторник, 13 Сентября 2011, 9:19]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Среднерусская бережет своих пчел и летными они становятся чаще в 20 дневном возрасте, у карпатки по другому, пчела может летать в возрасте 8 - 9 дней что положительно сказывается на медосборе ( больше летной пчелы ) но отрицательно на силе семьи по осени - пчела быстрее изнашивается и погибает при вылетах при неблагоприятных условиях, как результат небольшое количество пчел по осени в отдельных случаях вообще доходит до горстки пчел с маткой, как у моего знакомого в том году - тридцать весенних отводков с карпаткой к осени сошли на нет, с местными же было все впорядке ...

Автор: Георгий [ Вторник, 13 Сентября 2011, 9:23]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Что бережёт, то бережёт, липа отцвела- они и носа не кажут.

Автор: д.Фёдор [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 0:55]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Всё же,по моему,как зимует семья зависит от типа улья,а не от наследственности(от неё-в меньшей мере)В моих большеобъёмных ульях Глазова отлично зимуют очень сильные семьи,а Цебро зимует со своими сильными семьями в двух корпусах дадана

Георгий,почему?Можно подробнее?

Автор: Георгий [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 7:59]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Взяток был бурный, но короткий, пчела не износилась, матка в августе не червила.

Автор: д.Фёдор [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 11:31]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Да,нет,я вот про это спросил:
Почему сильные семьи-и хуже зимовали?

Автор: gad_jivuchi [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 12:08]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Добрый день стою на пороге создания павильона, пока не определился с породой пчел. Кто из форумчан держит в павильонах СР. Какие ньюансы?

Автор: Николай [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 12:38]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

причин может быть несколько
например старые пчелы( матка не червила уже в августе)- их много но они не доживут до весны
или банальная плохая вентиляция - для слабой семьи леток открытый на 3 см может быть достаточным а сильная задыхается и пчелы будут выскакивать и погибать на снегу пока сила семьи не станет соответствовать вентиляции

Автор: д.Фёдор [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 18:16]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Вот зачем Вы опять людей в заблуждение вводите!(Опять-это к теме злобности СР ) Вот этот пост;
Человек из Самарской области пишет:

Чистая СР порода-не злая,об этом пишут буквально все,кто знаком с породой
Человек спрашивает мнение тех-кто кочевал,а вы подсовываете пост из разряда одна бабка сказала.Совхоз купил-да когда это было?да что этому совхозу продали?
Не известно,что за пчёлы-злые.Вот человек пишет,взявший пчёл от Куликовского дачника:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=18173&view=findpost&p=658056
Павильон у человека неизвестно какой-может в нём и другие слетают
gad_jivuchi Вы ищите кочевников со СР породой.Их,наверно,не так много-на севере вообще мало кочуют,это,в основном,привычка южан,а там сплошная карпатка-карника.Тему создайте-как вот Алексей82 советует

Автор: Listov [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 18:36]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

д.Фёдор, мои сведения ещё не объективный пример! Пчёлы молодые, воспитывались карпатско-кавказскими помесями, семья ещё наполовину состоит из них, погода была хорошая. Но то, что никто не жалил и даже не проявлял никакой раздражительности - это правда. Когда сменится пару поколений среднерусских, тогда будем сравнивать. А ещё селекцию на незлобливость никто не отменял. И популяции среднерусской разные могут быть по агрессивности, как и у всех других пород пчёл. С карникой какая селекция, например, проведена по этому признаку.

Автор: д.Фёдор [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 18:53]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

О том же самом и сам Кугейко говорит,и Сергей Игумнов,у которого больше сотни семей СР пчелы.Люди из Татарии и Башкири говорят тоже самое

Автор: Гарик 1960 [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 20:07]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Вопрос очень деликатный и сложный, поскольку должна быть сертификация и получение лицензии на производство племенной продукции. Иначе разговор о том что я развожу настоящую СР пчелу всего лишь разговор и не более того... И без такой лицензии пчела будет простой местной, а не среднерусской к сожалению.

цитата:

Государственное регулирование племенного пчеловодства

Лицензирование деятельности в области племенного пчеловодства. Деятельность граждан (крестьянских, фермерских хозяйств) и юридических лиц в области разведения племенных пчелиных семей, производства и использования племенной продукции осуществляется на основании специального разрешения — лицензии. Указанные лицензии выдаются соответствующими органами государственной племенной службы в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Сертификация племенной продукции (материала). Племенная продукция (материал) подлежит обязательной сертификации на соответствие установленным стандартам, нормам и правилам в области племенного пчеловодства. Сертификация племенной продукции (материала) проводится в целях определения и документального подтверждения происхождения, продуктивности племенных пчелиных семей, отсутствия у них генетических пороков, а также происхождения и качества маток.

Документ о результатах сертификации — сертификат (свидетельство) — является основным для признания конкретной пчелиной семьи племенной и гарантирует определенный уровень эффективности использования при соблюдении пользователем племенной продукции (материала) технологии ведения племенного пчеловодства. Порядок проведения сертификации племенной продукции (материала) устанавливается законодательством Российской Федерации, регулирующим эти вопросы.

http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2008/n608_08.htm

Интересуясь племенной среднерусской пчелой, пока я только нашел данные о лицензировании Приокского типа среднерусской пчелы:

цитата:

В 2005 г. КФХ «Бортники» получило лицензию, а 2009 г. — свидетельство на деятельность по разведению племенных пчел породного типа среднерусской породы «Приокский».



http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2010/n3010_12.htm

Очень бы хотелось узнать, какие еще хозяйства получили лицензию и свидетельство на деятельность по разведению племенной среднерусской породы пчел? Я пока такой информацией к сожалению не владею....

Автор: Георгий [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 20:18]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Так оно и случилось.

Автор: Neg [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 20:38]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

д.ФёдорВот Вы всё догмы опровергаете, которые в большинстве учебной литературы по пчеловодству написано, хотя оговариваетесь, что порода строгая, правда как это понять не знаю, и какова разница между строгостью и злобливостью. Вполне возможно кто-то и отселекционировал пчелу, но этим мало кто занимается. Возможно и есть работы по ср-р, но они так масштабны что о них никто не знает.
Вы кричите о доброте ср-р и о предпреимчивости во взятке и пр. и откуда Вам это известно? если у Вас помесь ср-р. Такие качества ср-р может приобрести только в результате селекции.
Вы почти с пеной у рта доказываете, что самые злые это помеси ср-р с южанками, особенно с кавказянкой. Злоба как известно, передаётся по наследству, и от кого же она передаётся от кавказянки, которая считается одной из самой добродушных пчёл. Или Вы тоже хотите опровергнуть доброту кавказки?
Если Вы не согласны с научным описанием породы так и оговаривайтесь, что можно сделать из ср-р русской прилежную пчелу, и не задавайте глупых вопросов о происхождении мнений о ср-р пчеле.

Автор: д.Фёдор [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 20:59]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Neg
Вы немного не так мою позицию описали!

О доброте СР я не сказал не слова!Да порода строгая.Строгая-это когда тебя могут куснуть при осмотрах,а могут и не куснуть.И могут покусать,и покусают-если неумело с ними обращаться-лезть в дождь,при воровстве,давить пчёл при осмотре,кидать рамки ну и т.д.
Тут же все говорят о злобности,исользуя слова:в скафандре,не подойти,зажирают,с соседями беда.
Вот всего этого-у СР нет,а встречается,далеко не всегда-у помесей
Откуда-я не знаю,не генетик
Ещё раз-не о доброте-а об отсутствии злобности.А знание берётся не только из личного опыта,но и из литературы
Вот у Вас СР в подписи указана,откуда у Вас уверенность в чистоте?Может лучше местная написать?
И потом,Neg ,об отсутствии злобности не только я говорю,но ВСЕ,кто СР занимается,здесь,на форуме,почему Вы этот факт игнорируете?

Автор: gad_jivuchi [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 22:44]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Зимуют то и на 2 рамках, через перегородку, я к тому основной медосбор у нас рапс, короче без качёвки с начала августа почти взятка нет, а пыльцы дофига тянут в это время прошлые годы занимался наращиваним расплода со УСР без проблем скоко хош мяса наростить можно, а с карпаткой поздно, пакеты - неплохая статья дохода я прикинул что без проблем могу в год до 100шт делать а это чистыми как минимум 7000 с учетом расходов. Но нынче в моде карника&карпатка . Наверно придётся делать несколько точков.

Автор: gad_jivuchi [ Воскресенье, 25 Сентября 2011, 22:58]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

В августе в прошлом году после побудительных подкормок при одинаковых обёмах, у меня было у СР примерно в 1,5 раза больше расплода. Летом да карпатка хорошо развивалась но с августа - тормоз, не говоря про сентябрь а у нас сейчас бльше 20 гр пчелы могут спокойно облетаться.


Весну с карпаткой не встречал, а со УСР в этом году в 12 рам дадане в апреле стояли магазины первый запечатаный мёд качал в начале мая . (применяю подогрев)

Автор: pchelolub [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 11:07]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: Уралочки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

По поводу подсадки матки и таких пакетов не покидает меня следующая мысль: раньше я увлекался муравьями и много про них читал. Так вот у рыжих лесных муравьев (называют их еще приматами в мире насекомых) некоторые знания передаются из поколения в поколение. В том числе знания о маршрутах поиска пищи, навыки охоты на различных насекомых и т.п. Так вот, нет ли у пчел какой-либо передачи знаний из поколения в поколение и если есть, то простой подсадкой матки мы эту информацию ведь не передадим пчелам.

Автор: Neg [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 11:42]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Против Ср-р ничего не имею против, но нужно быть объективным, если у Вас добрая пчела, так и говорите новичкам что мол порода серьёзная, но путём отбора можно её сделать добрее

д.Фёдор Но Вы и отрицае злобливость, и очень рьяно. Да ещё и породную характеристкику хотите преиначить. А злобливость называете другими словами, непонятно. Ещё раз повторюсь:Ср-р злее других пород?-злее, поэтому и более злую пчелу получить от неё проще, соответственно и "скафандровые" пчёлы могут появиться(очень большая вероятность) если не заниматься отбором.
Вот Вы написали у СР- этого нет, а у каких же пчёл это тогда у кавказ? Как у ср-р ввиду её злобливости это всё и вылезет бе отбора. и поповоду генетики легко отмазались, отуда же тогда ген злобы у помесей? Вы даже предположить не желаете.
Везде у Вас нестыковки, то все говорят о незлобливости здесь на форуме, то не хотят в перепалки вступать. Всё как-то зыбко.

Есть и они всем известны: лучшие показатели по зимовке, невосприимчивость к болезням, отличное использование монофлорного взятка(равных нет).

Да потому что это основной минус этой породы, не столько пчеловоду сколько соседям. И не забывайте моно! взяток! Это не значит, что пчела не пойдёт на разнотравье, пойдёт, но хуже чем др породы.

Автор: д.Фёдор [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 12:10]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

В ройку потом не сорвались от подогрева?
Ну вот видите-ещё одна "сказка".Нет у нас моно взятка.Да и есть он только где из липы-сплошные массивы.А СР по всей Руси мёд носит.А правильнее сказать-что СР использует моновзяток-гораздо лучше других пород-совсем по другому звучат Ваши же слова,верно.

Автор: sega [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 12:18]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Я ГОРАЗДО лучше не увидел. Так, погрешность. Но я не за чистокровных говорю, а за УСР (висят бородой, ругаются))

Автор: Listov [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 12:34]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Скорее всего передают. В маточном молочке присутствует ДНК и РНК, личинки пчёл одной породы приобретают нехарактерные для них свойства, когда их выращивают пчёлы другой породы (опыт с мокрой печаткой у среднерусских пчёл, выращенных в семьях СГК или наоборот ). Так что с этой позиции самый правильный путь - приобретение семей (пакетов) требуемой породы и их размножение. А смена маток, только из-за дешевизны и простоты...

Автор: gad_jivuchi [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 12:58]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Подогрев применял только ночью и когда тепло было тоже не включал + был взяток, было желание вогнать в ройку для получения ранних роевых маточников, но начитавшись форумов решил освоить искуственный вывод маток.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 14:27]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Я понимаю, почему нормальные пчёлы при дымлении сидят на соте и набирают в зобик мёд. А какой смысл заложен природой в этом "стекании" и висении гроздью под рамкой?

Автор: Георгий [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 14:33]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Инстинкт самосохранения, стекают вниз, а затем на дно и в путь.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 14:40]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Без запаса мёда в зобике? Но если он СР не нужен, то не логичнее ли при пожаре подниматься вверх и взлетать, вместо того, чтобы кучковаться под легкоплавким и горючим воском? Или вы считаете, что так больше шансов выжить?

Автор: покчинец [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 14:46]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Слово "нормальные" тут сомнительно....Сильно напоминает мне мужика из моего детства побежавшего в горящий дом шифонер выносить...Ну и застрял в дверях шифонер...Подлетели ненормальные с топорами - изрубили шифонер и спасли - "нормального".... Это не флуд, а попытка обьяснить физику биологию... Сбегание - это инстинкт самосохранения, а у "нормальных" пород - он потерян методом селекции....


А смысл лететь без матки?

Автор: Георгий [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 14:47]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Много лет назад работал на одной пасеке, искра попала на подушку, а мы не заметили, так пчёлы вывалились из улья под прилетку, а часть летала вокруг него. Когда сменили подушку(она тлела), пчёлы успокоились, зашли в свой домик.
У себя же на пасеке, когда работаешь, бывает передымаришь, так они все на передней стенке сидят.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 14:50]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

покчинец, не обижайтесь, я не имел в виду породу, а только отдельных пчёл, которые могут вести себя неадекватно. (Как, впрочем, и пчеловоды.)



Почему без матки? Хотя и без матки пчёлы могут спастись: их с полными зобиками примут в другой семье.

Автор: sega [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 15:07]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Neg ,
Взяток с липы, сравнивал с карпаткой.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 18:18]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Позвольте, но я ничего не смешивал. Или СР реагируют на дым иначе (в смысле, сидят и спокойно в верхней части рамки сосут медок)? А может, кто-нибудь к ним лазил без дымаря при свете (из оставшихся в живых )?

Автор: покчинец [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 18:55]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Я лазил....В хорошую погоду во время взятка спокойно можно найти матку без дыма....И даже удобнее...Но злоупотреблять доверием - не стоит.....Они же - женщины ...Если успеют понять, что их обманывают....


А Вы попробуйте подымить в темноте....

Автор: gad_jivuchi [ Понедельник, 26 Сентября 2011, 21:24]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Если по быстрому там че - нибудь подставить не проблема без дымаря, если подольше раз дымнул и пошёл работать, с карпаткой аналогично - может ещё сам психологически не готов . А так за всё лето если прикинуть укусов не более 30 в равной мере от карпаток и от УСР. Единственное были злые когда обезматочил семью для вывода маток, ну дык виноват. Родственнику помогал перегонять из улья в улей оборзел я вообще без маски - ни одного укуса. Мне кажется кусючие не СР а помесь СР третьего поколения, а то помеси карпаток, карник, кавзянок 3 поколения могут быть кусючие а СР нет несправедливо .

Автор: Bikanin [ Вторник, 27 Сентября 2011, 6:44]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Моя пасека от Алексея недалеко. Этой весной был хороший взяток с ивы, о сахаре и речи быть не могло. У меня некоторые семьи ещё и дали по магазину товарного.

Меня интересует их стекание под рамку и нежелание запастись мёдом на случай потери запасов. Они ведут себя так одинаково с дымом и без дыма?

Автор: NOIR [ Вторник, 27 Сентября 2011, 12:48]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

В этом году два раза случайно находил матку на стенке. Пакеты от Кугейко В. О. этого года.

Автор: NOIR [ Вторник, 27 Сентября 2011, 13:23]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

По этому меня еще дед учил не спешить с магазинами, когда взяток с липы начинался. Всегда говорил : " Пущай сначала себе наберут немного!!!!".

Станет местной дворняжкой, но пять лет надо еще и выжить в наших условиях.

Автор: Listov [ Вторник, 27 Сентября 2011, 13:26]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Ваше безапеляционное заключение можно было бы принять, если бы вы жизнь потратили на поиски среднерусской (тёмной лесной) пчелы, объехали всю Россию вдоль и поперёк, проверяя пчёл со всех возможных пасек, прочесали все глухие леса в поисках диких популяций Apis mellifera mellifera L.
А так, несерьёзно...

Здесь есть интересная информация: диссертация "Морфофункциональные аспекты селекции среднерусских пчел в условиях Республики Башкортостан", В. Кугейко, 2002
Автореферат можно скачать тут (ссылка доступна после регистрации на сайте): http://kugeiko.ucoz.ru/load/avtoreferaty/2-1-0-4

Оглавление:

ВВЕДЕНИЕ.•.

1.0. ОБЗОР ЛИТЕРАТУРЫ.

1.1. МОРФОФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ, ХОЗЯЙСТВЕННО-БИОЛОГИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ПОРОД ПЧЕЛ РОССИИ.

1.1.1. Генетическая дифференциация рас европейской медоносной пчелы.

1.1.2. Характеристика башкирской популяции среднерусской породы пчел.

1.1.3. Морфофункциональные особенности разводимых пород пчел России.

1.1.4. Селекция пчел, приспособленных к природно-климатическим условиям и типу медосбора.

1.1.5. Системы чистопородного разведения

Apis mellifera mellifera L.

2.0. СОБСТВЕННЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ.

2.1. Материал и методы исследования.

2.2. ЭКСПЕДИЦИОННЫЙ ОТБОР ПЛЕМЕННОГО МАТЕРИАЛА, СООТВЕТСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТУ СРЕДНЕРУССКОЙ ПОРОДЫ APIS MELLIFERA MELLIFERA L.

2.2.1. ПОРОДНОСТЬ ПЧЕЛ ИЗ РАЗЛИЧНЫХ ЗОН

РЕСПУБЛИКИ БАШКОРТОТАН.

2.2.1.1. Морфометрические показатели экстерьера пчел

Северной лесостепной зоны.

2.2.1.2. Морфометрические показатели экстерьера пчел Южной лесостепной зоны.

2.2.1.3. Морфометрические показатели экстерьера пчел Предуральской степной зоны.

2.2.1.4. Морфометрические показатели экстерьера пчел Горно-лесной зоны.

2.2.1.5. Морфометрические показатели экстерьера пчел Зауральской степной зоны.

2.2.1.6. Среднестатистические показатели породности пчел по исследованным природно-климатическим зонам.

2.2.2. ИЗУЧЕНИЕ СИЛЫ КОРРЕЛЯЦИИ ЭКСТЕРЬЕРНЫХ ПРИЗНАКОВ ПЧЕЛ ТЮЛБКО-ТЮБИНСКОЙ ПАСЕКИ БАШКИРСКОЙ ОПЫТНОЙ СТАНЦИИ ПЧЕЛОВОДСТВА.

2.2.3. МОРФОМЕТРИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ ЭКСТЕРЬЕРА

РАБОЧИХ ПЧЕЛ ТЮЛЬКО-ТЮБИНСКОЙ ПАСЕКИ БАШКИРСКОЙ ОПЫТНОЙ СТАНЦИИ ПЧЕЛОВОДСТВА.

2.2.4. ВЫРАЩИВАНИЕ РАСПЛОДА В СЕЛЕКЦИОННОЙ

И ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ГРУППАХ СЕМЕЙ ПЧЕЛ.

2.2.5. МОРФОФУНКЦИОНАЛЬНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ЭКСТЕРЬЕРА РАБОЧИХ ПЧЕЛ ПАСЕКИ «КУЛИКОВСКАЯ ДАЧА».

2.2.6. МОРФОФУНКЦИОНАЛЬНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА РАБОЧИХ ПЧЕЛ ПАСЕКИ «КУЛИКОВСКАЛ ДАЧА».

2.2.6.1. Нагрузка медового зобика рабочих пчел пасеки "Куликовская Дача".

2.2.6.2. Летная активность рабочих пчел пасеки

Куликовская Дача».

2.2.7. КОРРЕЛЯЦИЯ МОРФОФУНКЦИОНАЛЬНЫХ И ХОЗЯЙСТВЕННО-ПОЛЕЗНЫХ ПРИЗНАКОВ

МАТОК И РАБОЧИХ ПЧЕЛ.

2.2.8. СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ ТЕХНОЛОГИИ ПРОИЗВОДСТВА НЕПЛОДНЫХ И ПЛОДНЫХ МАТОК.

2.2.8.1.Совершенствование технологии вывода неплодных маток.

2.2.8.2. Совершенствование технологии производства плодных маток.

2.2.8.2.1.Расход рабочих пчел при производстве плодных маток в одноместном нуклеусе.

2.2.8.2.2. Влияние способов подсадки неплодных маток на прием и относительный выход плодных маток.

Автор: Брат-2 [ Вторник, 27 Сентября 2011, 13:46]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Жалко тратить свою жизнь на это.Всё равно что искать Лох-Несское чудовище или снежного человека. Здесь есть интересная информация: диссертация Впечатлило!Когда хоть пчёлами то заниматься успевает?

Автор: NFOM [ Вторник, 27 Сентября 2011, 14:37]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Даже в магазинах, причем в верхнем, залитом и запечатанном. В гнезде место для расплода было. Специально разбирал гнездо, чтобы посмотреть. Матку выпустил в гнездо. Через несколько дней посмотрел. Матка засевала гнездовые рамки.Возможно , пока пчелы готовили гнездо после взятка, матка искала место под засев по всему улью. Во время мощного взятка пчелы заливают нектаром все пустые ячейки даже в гнезде, не давая матке червить. Это характерно для взятка с липы.

Автор: NFOM [ Вторник, 27 Сентября 2011, 15:35]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Надо понимать: -по устойчивости к болезням и вредителям СР на первом месте.

Автор: Гора-1 [ Вторник, 27 Сентября 2011, 16:24]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

нам кажется пора кончать с этим птичьим базаром.предлагаем провести что -то типа семинаров .в октябре.
например семинар №1.-зимовка тёмной среднеруской.и др.обязательно оговорить чтобы заинтересованые люди были одновременно в сетке.при этом оговорить порядок проведеня семинара ,время проведения ,тему семинара.
считаю что важно для сохранения тёмной среднеруской дать информацию что она есть и как с ней работать.
книги читать-пустое занятие.также в ходе обсуждения -наладить деловые контакты например по получению например маток,например заказ вощины с ячейкой 5.6-5.8. слушаем мнения-желания других.

Автор: д.Фёдор [ Вторник, 27 Сентября 2011, 16:30]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Семинар в интернете?Я правильно понял?Очень бы было интересно
Базар не знаю как прекратить,пока есть группа пчеловодов,которая доказывает,что СР порода ужасна .Делается это в коммерческих целях ,и если замолчать-будет слышно только эту группу
Выход вижу только один -что бы люди,которые водят СР давили их фактами

Автор: dm.medvedev73 [ Среда, 28 Сентября 2011, 10:23]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Попробую и я вставить пару слов (может быть полезных )

Это зависит,по моему,от того как начать осмотр.Всего навсего надо дать им время для подготовки к вашему приходу.Сначало дымку в леток(типо в дверь позвонил-хозяин,к тебе кто то припёрся),а минутки через 1,5-2 спокойно открываю улий.Бывало и без этой процедуры начинал ,о чём потом жалел не только я , но и пастух,гонящий коров с обеденной дойки .
Короче , кому понравится,если в дом вломятся без скука ,ещё и дверь вышибут и ломонуться зразу к холодильнику ...Думаю никому-последует ответная реакция .

По разному!!!
По моему,так лучше выглядит
Доздравствует МИР,ДРУЖБА,жвачка иПЧЁЛЫ МЕДОНОСНЫЕ(неважно какой породы)!!!




Мне тоже доводилось кой чаво без дыма делать ,но не матку искать.
Ещё приметил - когда работаю в магах , реакции на меня мало , не до меня им- заняты они делом ...А вот работая в гнёздах они недовольство выражают более интенсивно , бывает и поздороваются и поцелуют .
Вот - Люди попросили показать "хитрый" улий и есть ли в нём пчёлы и мёд.Рамка стояла в нижнем корпусе с вощиной , потом была поднята с расплодом (при расширении и постановке магов) в магазины и потом залита мёдом.Многие наверное думают "Чё это он чудит " Действительно я "почудил"нынче с этой семьёй , но чисто в экспериментальных целях !!!Испытания прошли и пчёлы и ульи !
Я уж незнаю на сикока процентов моя пчела СР , но то что эти пчёлы САМИ поймут что ИМ делать и ИСПРАВЯТ любые ошибки и извращения своего "барина" - это точно!!! Уж незнаю как у других
СР -

Автор: Bikanin [ Среда, 28 Сентября 2011, 15:21]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Сейчас штраф получите, если менее, чем на 50%.
хххх если бы вчера увидел этот пост - то тебе бы Bikanin и влепил, за вчерашнее не леплю... знаешь ведь когда я на форуме бываю хххх

Автор: @LeXandr [ Среда, 28 Сентября 2011, 16:01]

Ульи: разные,на дадановскую рамку
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU46

Есть через чур агрессивная семья(по породным признакам СР). Так же не обращает никакого внимания,когда копаешься в магазинах. Но не дай бог вынуть рамку из гнезда. Так и оставлю зимовать на 14-ти рамках(на днях заглядывал в холод - занимают плотно 10 улочек).

Автор: lava [ Четверг, 29 Сентября 2011, 12:07]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

К хорошим людям они сами прилетают.
Вам не надоело панику наводить. Нужно понимать некоторых пасечников, они никогда не поделятся своими боровками.


Какая она темная лесная и чем отличается от других хорошо написано у Харольда и Вайса "Новый курс пчеловодства". Между прочим там нет злобных пчел, какими бывают пасечники, а есть миролюбивые и агрессивные.
Чтобы были понятны злобные выпады против среднерусских пчел и отношение к этому власти и науки разместил в библиотеке http://www.pchelovod.info/index.php?download=1384 . Чтобы не быть "Манкуртами" будет полезно прочитать и некоторым критикам Среднерусских пчел.
Никто не спасет среднерусских пчел кроме нас самих.

Автор: Валент [ Четверг, 29 Сентября 2011, 20:17]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

dm.medvedev73, тебя бы к моим дворняжкам - СР! Сразу бы понял "Где раки зимуют!"
Одно слово - "Кусачие они уж очень. " За осмотр менее 50 ужаливаний у меня не бывает.

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 29 Сентября 2011, 20:35]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Далековато однако ,а так можно бы было глянуть для сравнения.

Ну это меня неинтересует .Главное - "Как пчёлы зимуют".

Я даже мух кусачих видел

Уж незнаю ,гордитесь вы этим или жалуетесь , но лично я против укусов ни чё неимею.Зато суставы неболят...,а зимой болят.

Автор: д.Фёдор [ Четверг, 29 Сентября 2011, 20:49]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Вы правильную ссылку разместили?Там про червей,цветы...Кучу времени убил,про пчёл не нашёл.

Автор: Гарик 1960 [ Четверг, 29 Сентября 2011, 20:51]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Вы наверное без молитвы с ними работать начинаете и с плохими мыслями или настроением плохим. А среднерусская пчела строгая - негатива и небрежного обращения с собою не терпит....

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 29 Сентября 2011, 22:43]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Позновательные статьи по земледелию .И я даже про среднерусских нашол.............,правда не про пчёл
Если вы внимательно посмотрите на список растений, которые наши среднерусские садоводы и огородники выращивают на своих участках,...
Может автор ссылки нам сам пальцем ткнёт где там про пчёл.Хотя в природе всё взаимосвязанно

Автор: schved [ Четверг, 29 Сентября 2011, 22:44]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А не боровками готовы все поделиться Нету конкуренции. И какже тогда боровкам распространиться по России-матушке?

Автор: Георгий [ Пятница, 30 Сентября 2011, 7:06]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Валент, если ты им даёшь себя ужалить, они ещё больше злятся и нападают.
Одевай перчатки, их на http://www.pchelovod.com/cat133.html видимо-невидимо.

Автор: Юстас [ Пятница, 30 Сентября 2011, 8:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну это до поры до времени, когда печень посадишь, тогда точка зрения на это может и изменится. Всё хорошо в меру, как говорил кто-то из древних целителей, что всё может стать как лекарством, так и ядом, всё зависит только от концентрации.

Автор: NFOM [ Пятница, 30 Сентября 2011, 9:16]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

В отличие от алкоголя, против пчелиного яда организм вырабатывает иммунитет, если говорить проще. Что-то не помню, чтобы пчеловоды умирали из-за посаженной печени. Если сразу получить большую дозу пчелиного яда, то возможно, отразится на печени. В моем селе все пчеловоды жили долго. Да и нынешним, всем пчеловодам, желаю того же.

Автор: lava [ Пятница, 30 Сентября 2011, 12:29]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Все правильно! Чтобы понять проблемы в пчеловодстве нужно видеть эти проблемы во всем с/х. Эти проблемы системные. И не случайные.
Сейчас наметился прогресс в органическом земледелии, благодаря таким энтузиастам как Кунгуров. А ему было не легче чем пчеловодам. Так что дорогу осилит идущий - естественно в правильном направлении
Тенденции в ценах на мед идут к стоимости сахара. Но, ведь нам нужен лечебный мед, а он без органического земледелия мало возможен.
Пчеловод - первый "парень" на деревне. Донести правду о почве и её обработке его задача. Хотя бы до своих близких. А там волна пойдет

Автор: Listov [ Пятница, 30 Сентября 2011, 13:02]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Я тоже нашёл про среднерусских. За статьи спасибо, lava опытным путём тоже склоняемся в эту сторону в своём саду-огороде. А тут такая полезная информация.
Кому надо: Овсинский И.-Новая система земледелия, 1909 (скан оригинала) http://ifolder.ru/26067194

Автор: покчинец [ Пятница, 30 Сентября 2011, 13:03]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Я за сезон столько не набираю... Наверное они Вас подозревали в измене... А вообще бывает что то неосторожно сделаешь - сыпанут дружно- ну так что с девками воевать - по быстрому закрыл и отошёл в сторону...

Автор: Георгий [ Пятница, 30 Сентября 2011, 18:08]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я сегодня получил в ухо при обкашивании пасеки. Монстр, а не семья, готова падающие листья с дерева разорвать в клочья.

Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 30 Сентября 2011, 18:13]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Если днем буду косить у ульев тоже кусаться будут, могут и заесть , а за весь сезон при работе с пчелами всего три раза маску одевал, разве это злые? Просто косить у ульев надо во время - рано утром или поздно вечером...

Автор: Георгий [ Пятница, 30 Сентября 2011, 18:31]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я специально днём косить пошёл, чтоб проснулись и облетелись, месяц погоды не было, дожди каждый день.

Автор: Bikanin [ Пятница, 30 Сентября 2011, 18:33]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Это обязательная операция при содержании СР?

Автор: Георгий [ Пятница, 30 Сентября 2011, 18:34]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Порой да, а если не поможет то паленом...

Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 30 Сентября 2011, 23:59]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Тогда другое дело!

Я несколько дней назад пчел с кочевки привез, тоже путем не облетались после перевозки, погода не позволяет.

Автор: lava [ Понедельник, 03 Октября 2011, 11:54]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Всегда пожалуйста! Овсинского уже читал. Но не поймешь всех нюансов почвообразования без статей Кузнецова, плюс видео Савина О медоносном конвейере.
Если в сторону органического земледелия склонится все наше сельское хозяйство! Пора бы.
Аборигенная пчела + органическое земледелие, что еще для счастья нужно!

Автор: Валент [ Понедельник, 03 Октября 2011, 12:28]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Георгий! Ты чего с ума сошел? За наша цена: 690.00руб.. - Так у bee написано!!
Я одеваю перчатки латексные за 11 р. - Они их не прокусывают - этого вроде достаточно.
Но пчелка-то лезет под одежду (работать приходится в основном вечером). А так как становится темно, то она уже не летает, а просто по тебе ползает.
Я как-то писал, что они на меня напали на сетку (Сидело более 100 шт на лицевой). А так как достать меня не могут, то поворачиваются , выпускают капельку яда и крылышками машут - под маской ядовитый туман. В первых числах сентября пришлось идти к врачу - констатировала -"Химический ожог слизистой глаза" . Теперь же, если подобное происходит - одеваю очки газосварщика!!!
Так что в будующем году возможно полностью откажусь от СР!
Надоела эта "Война" на пасеке.
Попробовал работать с Тройзеком и карпаткой: Пчелка покружится - покружится и улетает (Не ужалив, улетают обратно в леток).
А СР - обязательно норовит ужалить, а потом уж вернется в леток.

Автор: schved [ Понедельник, 03 Октября 2011, 12:54]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Если так работать, то злобность формируется как условный рефлекс, причём здесь порода СР?

Автор: Георгий [ Понедельник, 03 Октября 2011, 15:45]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Правильно я в другой теме писал, что любители среднерусских пчёл не мелочный народ... Перейдёшь на карпатку, глядишь и на латексе сэкономишь...

Автор: garmash [ Понедельник, 03 Октября 2011, 17:17]

Ульи: 10-ram DADAN
Порода пчёл: russkie
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

да хватит вам у меня 25 уср и 10 похожих на карпатку согласен к карпатке хоть ночью а к уср нужно смотреть и на небо и откуда ветер дует да и какое у тебя настроение зато приучает к порядку

Автор: Валент [ Понедельник, 03 Октября 2011, 21:44]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Георгий,, и не только на латексе, а и на "Гнилушках" то же. (Дымить-то не приходится совсем!!)


Наконец-то согласился. Злюка она

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 03 Октября 2011, 21:46]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

А потом то что,каждый год маток покупать?
Интересная экономия получается ...

Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 03 Октября 2011, 21:54]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Если не покупать то без пчел останешься с привозными южанками года через четыре

Автор: Георгий [ Вторник, 04 Октября 2011, 6:07]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Мешок гнилушек хватает на сезон, тем более они бесплатны.
Но сперва они останутся без мёда.

Автор: алексей 1982 [ Вторник, 04 Октября 2011, 6:43]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А неужели трудно вывести самому?


Не многоли на себя берёш за природу думать ,или ты до сих пор думаеш ,что принос нектара зависит от породы пчелы? Скафандр подлатал? Лестницу поправил? Рои то высоко бывает садятся ,да не по 1-му в день

Автор: Bikanin [ Вторник, 04 Октября 2011, 7:19]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

dm.medvedev73, а вы у себя каждый год меняете? И где берёте?

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 04 Октября 2011, 8:10]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

А зачем мне самому за пчёл что то решать?
Пчёлы часть природы....Мы и так что долезли в законы природы...всю её,матушку,и загубили...,а последствия : озоновые дыры,парниковый эффект,излишняя радиация , ...............,слёты тоже думаю из этой же оперы,а у меня их небыло и даже неслыхивал о таком"чюде"(пока тут неначитался).
Bikanin Думаю вы меня поняли.

Автор: Брат-2 [ Вторник, 04 Октября 2011, 8:53]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да можно и не покупать,и не выводить самим,а заниматься примитивным пчеловодством,как и вы.Просто будет такой же разброс по ХПП,как и у вас.
Да брось ты сказки то рассказывать.У меня приятель от отца пасеку унаследовал.Тот когда то привозил карпаток.Сей час почти две сотни.Живут и процветают без всякой подпитки.Больше него у нас в районе пожалуй никто и не качает.
Ну уже ответил выше.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 04 Октября 2011, 9:02]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Конечно можно и даже не одному мне-ни кто ж незапрещает

Походу тоже примитивщиной занимаются?Брат-2 по вашей версии именно так и получается.

Автор: Георгий [ Вторник, 04 Октября 2011, 9:41]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Семья, прежде чем погибнуть, сперва мёд тебе не принесёт, я только это и имел ввиду.

Автор: Гарик 1960 [ Вторник, 04 Октября 2011, 10:00]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

двух трех штук, на всю пасеку, которые давно уже отошли. Ты про себя пиши, откуда ты знаешь, что он привозил и сколько... Я тоже привожу карпаток в мизерном количестве для экспериментов, а работаю с местной пчелой

цитата:

Однако ни одна из названных и других завозных разновидностей не стала в Казахстане, Киргизии или в областях европейской части СССР готовой породой и не сохранила неизменные свои существенные признаки.Необходимо при этом заметить, что признаки морфологические ( структурные) изменяются значительно медленнее, чем признаки физиологические (функциональные). Незнание этого факта приводит малоопытных пчеловодов к ошибочному выводу о неизменяемости признаков завозных пчел.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33545&view=findpost&p=662658

Заметь тут даже про твои ошибочные выводы упоминается в связи с малоопытностью....

Автор: Брат-2 [ Вторник, 04 Октября 2011, 11:40]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Вся пасека была карпатской.А вот тебе ли уж говорить о сохранении местных пчёл?
Экспериментатор!
Дак вроде стаж то поболе твоего будет.

Автор: Гарик 1960 [ Вторник, 04 Октября 2011, 11:52]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Брат, две карпатки майкопки, и три дочки от нее, как повлиять может на местный трутневой фон на пасеке больше 100 семей? Вилкой печатного и открытого трутня если надо из карпатки выковырить раз в две неделю простое дело, опять показываешь свою малоопытность, если не знаешь таких простых вещей. Могу еще пяток краинки приобрести для экспериментов, пару кавказянок или итальянок, чтобы ты порадовался за меня....

Автор: Брат-2 [ Вторник, 04 Октября 2011, 12:35]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да не совсем так.Отбор от лучших семей всё же проводит и маток выводит для себя.


Ну твои масштабы мне известны,а про приокскую что молчишь с её кавказскими корнями?


Да уж трутня ковырять не буду.Опыта пока маловато.

Автор: Гарик 1960 [ Вторник, 04 Октября 2011, 12:48]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Приокская это уже местная пчела - живет в Рязани давно и относится к среднерусской породе. Забыл что ли. Сколько раз можно писать одно и тоже. Зайди в Приокскую тему и почитай...

Автор: Гарик 1960 [ Вторник, 04 Октября 2011, 13:04]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Я ездил два года на кочевку с пчеловодом у которого опыт был пчеловодный больше 40 лет, но несмотря на такой стаж, с пчелами он работать не умел , и в пчеловодстве практическом плохо разбирался, чем то по разговорам на тебя похож и тоже любителем был в пчеловодстве, работая большим начальником в серьезном ведомстве, сейчас без пчел остался и бросил это занятие.

Откуда ты знаешь какой у меня стаж? Я в личных данных что хочу, то и пишу....

Автор: Брат-2 [ Вторник, 04 Октября 2011, 15:06]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да читал я эту лабуду.Приокская была,есть и будет помесью кавказской и условно средне-русской.
А почему бы не написать правду?Вы даже и здесь врёте.Как можно верить остальному.

Автор: Гарик 1960 [ Вторник, 04 Октября 2011, 15:10]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Брат отдохни немного, зачем мне свои личные данные афишировать, пиши по теме, о своем опыте.... Что нибудь про среднерусских пчел.... Какие они как ты думаешь...

Автор: Брат-2 [ Вторник, 04 Октября 2011, 15:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Прям подпольный миллионер Корейко. СР пчёл не держал,а по Приокским могу сказать.Те матки,которых покупал,показывали неплохие результаты и по продуктивности и по зимовке,а вот дочи и внучки их.. кто в лес,кто по дрова.Самое неприятное у них в некоторых семьях вылезала просто патологическая злобливость.И устойчивость к нозематозу никакая.

Автор: Bikanin [ Вторник, 04 Октября 2011, 15:24]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

"...результаты паспортизации свидетельствуют о сохранении среднерусской породы пчел в отдельных регионах средней полосы России...
...основным направлением современного промышленного пчеловодства являются создание и поддержание материнских и отцовских линий с последующими межлинейными скрещиваниями, с помощью инструментального осеменения и отбор эффективных комбинаций среди межлинейных гибридов."(http://al-bee.narod.ru/genpasapi.htm)

Автор: Валент [ Вторник, 04 Октября 2011, 18:23]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Георгий, ьу меня же липовых гнилушек мало, а сосновые не подходят.
Поэтому и говорю, что проблема и с гнилушками для работе со СР

Автор: Георгий [ Вторник, 04 Октября 2011, 18:26]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Пользуюсь вязовыми.

Автор: Володя [ Вторник, 04 Октября 2011, 18:28]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Георгий

Вродь говорил лосинные гнилушки собираешь?

Автор: Георгий [ Вторник, 04 Октября 2011, 18:31]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Это для экономии гнилушек лосиные какашки применял, года три как не собирал их.

Автор: алексей 1982 [ Вторник, 04 Октября 2011, 21:15]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

а мне нравится лосиными -развёл и забыл часа на 1.5 про дымарь(на краю пасеки обычно стоит) а если серьёзно ,то на самом деле зарядки на долго хватает,с гнилушками не сравнить

Автор: Валент [ Среда, 05 Октября 2011, 4:18]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

А если - коровьи? Плохо - Нет? Я не пробовал!
Я имею ввиду - высушенные эти отходы - короче - коровьий навоз.

Автор: алексей 1982 [ Среда, 05 Октября 2011, 6:52]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

незнаю ,всётаки лосиное это дерево,а вот коровьи -трава

Автор: NFOM [ Среда, 05 Октября 2011, 7:33]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Алексей! Опять написал, не подумав. Значит ты считаешь, что принос нектара не зависит от породы пчел? Надо понимать, что ты имеешь ввиду количество собираемого нетара пчелами той или иной породы. Тогда нет никакого смысла менять местных пчел на забугорных, СР на карпатку или карнику. Природа давно уже всех расставила по местам, поэтому не пытайся обмануть ее.
Ну и какой смысл в смене породы?


Нормально! И пахнет дым горелой травой. Только надо собирать "лепешки" в поле. В них меньше остатков комбикормов и больше травянистых остатков.

Автор: Мордвин [ Среда, 05 Октября 2011, 7:43]

Ульи: 12 рамочный с магазинами, многокорпусный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Нормально горят. Я ими пользуюсь. Собираем весной прошлогодние лепешки.

Автор: алексей 1982 [ Суббота, 08 Октября 2011, 20:08]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я думаю всегда когда что-то пишу или говорю,т.к мнение обо мне складывается именно из моих постов,а я мнением о себе дорожу!!!
Я никогда не писал о фантастических медосборах при применении той или иной породы,я писал о комфорте работы на пасеке,скорости развития,и предсказуемости семей на пасеке и вот ради этих факторов я сменил породу !!!Но наблюдая и слушая соседей и знакомых которые В МОЕЙ МЕСТНОСТИ ДЕРЖАТ МЕСТНУЮ ПЧЕЛУ,смело и с уверенностью могу сказать что мои пчёлы их обходят,и по заказам и просьбам на маток моих, от тех же соседей после посещения моей пасеки также могу сделать вывод в сторону ПОРОДНОЙ пчелы.
Теперь могу сказать другое -после посещения "2-ого Международного форума "который сейчас проходит в Ярославле и пообщавшись с многими пчеловодами,закралась мысль что мне нужно уже развивать пасеку до уровня Гайдара ,т.к просьб на маток,сотовые пакеты и даже бессотовые пакеты столько,что даже вложив много много денег в развитие не удовлетвориш спрос всех желающих приобрести пчёл и маток,(заметьте пожалуйста ,что желающие далеко не новички "зелёные",хотя и такие тоже есть))и культурно отказываеш направляя их к другим пчеловодам и матководам-вот и напрашивается мысль -:"Неужели они все такие идиоты что пытаются попробовать привозную(как Вы обзываете )пчелу?

Автор: АНТИАФЛУБИН [ Суббота, 08 Октября 2011, 20:25]

Ульи: 10, 12, 14, 16, 20, 24Р на 300+магазины
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU64

Я пользовался очень хорошо. Заготавливать надо в зимний период когда корову кормят сеном. Выбираю которые покрепче и на полочку под крышу сушится.

Автор: АНДРЕЙ1976 [ Суббота, 08 Октября 2011, 21:26]

Ульи: дадан 12 рам. переделан
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

я взял да "ляпнул"что в Орле СР беру.Ты что думаешь мало сообщений"как связаться?"в личку пошло. а Трутовик(гриб)помогает при браулезе а не вааротозе

Автор: сергей игумнов [ Суббота, 08 Октября 2011, 22:14]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: среднеруская вологодская популяция
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU14

У нас заказ на 2013 - 2014 г формируется и не можем всех уважить и то молчим хотя и свои точки увеличили. Прочти книгу содержание Русских пчел Ю.Н. Куликов он твой земляк проживает в калужской области.

Автор: алексей 1982 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 7:37]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

а я и не про гриб я про лосиный помёт


А что кроме как у Вас взять негде?Что бы до 2013-14 года не ждать . Вот помоему такие показатели и характеризую распространение Ваших пчёл по стране и соответственно качество последних,если бы она была такая хорошая ,то маток можно было бы купить не ожидая 3 года ,а так получается что один держит и аж на 2013 год записывает ,зачем ?Вы что боитесь что у Вас в 2012 спрос упадёт?Или у Вас нет друзей матководов которые ведут такую же хорошую пчелу как Вы?Почему не направляете покупателей к товарищам?

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 7:39]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Сколько за сезон реализуете?

Автор: NFOM [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 7:47]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Если так, то почему не ответил конкретно на вопросы?
Ты сам себе противоречишь. То одно напишешь, то другое. Пока не вижу твоего твердого мнения. Да и откуда оно возьмется? Когда лет по 5-10 повозишься с каждой породой, тогда сможешь кое-какие выводы сделать.

И будешь снабжать всех желающих "винегрнетом"? Сам пишешь, что есть рядом пасеки. Уже чистоту породы не обеспечишь. Всех маток и трутней не сможешь заменить. Посети хоть одну племенную пасеку и ознакомься с технологией. Или бизнес на первом, а чистота породы на последнем месте?
У меня были вопросы и к некоторым промышленникам, но МишаК в параллельной ветке сам ответил на них:"... В Канаде на экстерерный признаки никто не обращяет внимания, главное чтобы зимовку переносили, бурно развивались весной, хорошо работали по мёду, были мирными, приходится работать в любую погоду и в населёных пунктах, и влюбое время суток". Пост #4651
Но, какие мирные пчелы не будут, вероятность ужаления соседей и кого-либо рядом с пасекой растет пропорционально количеству пчел на пасеке. Иметь на одном точке более 50-70 семей нецелесообразно.Местные власти могут и запретить нахождение большой пасеки на территории населенного пункта в непосредственной близости от людей и домашних животных. Даже по старым нормативам.
Сбор меда каждой семьей уменьшается обратно пропорционально количеству семей при неизменной нектаропродуктивности местности. При чрезмерном увеличении пасеки, даже в разведенческих целях, придется работать на сахарные заводы. А ты даже сейчас скармливаешь более 10 кг сахара на каждую семью.
Поэтому нечего хвастать большим выходом товарного меда. Среднерусские меда дают не меньше. Просто не всем по уму и возможностям работать с ними. Слабо некоторым. А я уже 20 сезонов отработал с ними. Были и "чистые" карпатки. Тоже поддался рекламе и потом пожалел.
Потом пытался убедить одноклассника не покупать карпатских. Не послушал. Через три года бросил пчеловодство. Его "чистые" перемешались с местными и стали злее СР.

Автор: алексей 1982 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 17:18]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Где Я ПИСАЛ ЧТО ПРОДАЮ племенных маток???Или племенная и пользовательская для тебя одно и тоже?Разговор идёт о качестве пчелы от дочек племенной ,а она всех устраивает ,поэтому многие сейчас стараются приобрести племя .А вот насчёт венегрета ,чьяб мычала,у меня на пасеке стоит 50 семей дочек от ЧИСТОПОРОДНОЙ карники и 2 племенные,а у тебя как раз стоит чистый винегрет,и семьи у тебя разнобойные по ПХП,а у меня ровные по всем показателям,так что насчёт трута у меня всё ровно если дочки показывают ровный результат с одной закладки.Я надеюсь тебе не надо расказывать что дочки в первом поколении сеят чистого (племенного)трута?

Видиш Мишаку вериш ,а нам нет

Ты что не понимаеш?-Чтобы эта пчела ужалила её нужно придавить,а просто так ты ей на фиг нужен

Смотря какое направление пасеки

Что бы не запретили нужно что бы на тебя жалоб не было,а на меня их слава Богу нет

Ты уж пиши до конца ато обидеть норовиш,"скармливаю 10кг Сахарного песка после откачки мёда,дабы пополнить зимние запасы и избежать потери семей от опонашивания и падевого мёда"

А слабо подготовить неместную так чтоб она перезимовала 6.5 мес безоблётного-спецы? Да потом ещё не отроилась,пасеку утроить и мёд товарный собрать -блин слабый я какой Неумеете привозных водить -водите венегрет,только трутень то прибывает..............(наш )

Автор: NFOM [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 19:24]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Вот в этой цитате уже есть противоречия и не одно.Чтобы дочки первого поколения сеяли "чистого(племенного) трута нужно чтобы они спаривались с с трутнями чистопородными , а не теми, которые у тебя в округе летают или наоборот не дать возможности спариться вообще. Тогда тоже трутни свои будут, но этот вариант быстро приведет к вырождению. Для меня, с точки зрения размножения и сохранения конкретной породы не все равно, каких маток или пакеты с ними продашь. А начинающим пихнешь не моргнув глазом. Почитай хоть что нибудь из матководства, прежде чем разглагольствовать. У меня, пока есть "винегрет", я не скрываю. Я от них постепенно избавляюсь. Я же не мечтаю всех сделать сторонниками своих пчел. Кто серьезно занимается, тем помогаю. Обычно приходится помогать тем, у кого погибли или на грани гибели привозные пчелы. Очень редко погибают СР.
Вам - нет. Он не врет. Пишет как есть: плюсы и минусы.

Какой трутень и где? У меня идет на убыль трутень других пород.

Надо же! Я со своими работал без дымаря и без нападения пчел на меня. Этим же препаратом, который в цитате ниже. А предобрые карпатки разбуянились от запаха пихтового масла:


Это я в другой теме вычитал.

Автор: schved [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 19:39]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Даже если разведенческое, то всё равно, необходимо обеспечение всех нектаром и пыльцой. В противном случае маточники будут получать недостаточное полноценное питание, что скажется на их качестве. Сахар и белковые заменители ситуацию не улучшат.

Автор: алексей 1982 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 20:08]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Уважаемый что бы дочки сеяли трута племенного они должны быть выведены от племенной матки ,трутень смею Вам напомнить выводится из неоплодотворённого яйца и поэтому спаривание матки с чужим трутнем не влияет на качество трутней в 1-ом поколении,так как яйца у матки зарождаются в яичниках без помощи трутней

Да я то читаю и фильмы смотрю и с матководами общаюсь,а вот после твоих постов уже начинаеш вообще сомниваться что ты в биологии пчелы хоть что-то соображаеш!!!!

не спорю

Да работай как хочеш

У меня пока всем хватает,будет нехватать буду увеличивать кол-во точков и пытатся сеять медоносы так как это делает Вован.И кстати направление пасеки у меня медово-разведенческое,а не чисто разведенческое

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 20:27]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Упссс !!!! Вот это ляп!!! И это говорит человек,которого я считал одним из самых опытных среди любителей СР.Дальше даже читать не стал.


О чём можно спорить далее?

Автор: Listov [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 20:50]

Ульи: МК 230
Порода пчёл: Помеси (карника+СГК+СР)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Исходя из чисто материалистических воззрений на передачу генетического материала посредством хромосом, это ляп. Но если принимать во внимание, что сейчас появляются версии, о том, что наследственность передаётся не только через хромосомы, а и через полевые структуры организмов, то вполне возможно, что инопородные трутни оказывают некоторое влияние на генетику неоплодотворённых яиц, которые будет производить в последующем матка.

Автор: NFOM [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:00]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

На качество трутней в первом поколении не влияет. Это мой ляп. Не так написал, имел в виду маток вывода от пользовательских,которых Алексей собирается использовать для вывода на широкую продажу.. Или только от племенных будет выводить?, Да трутни выводятся из неоплодотворенных яиц. Будут нести гены деда и инфо от пчел-кормилиц.
Только выкармливаются кем? Каким кормом? Так что, не только сам факт появления трутня из неоплодотворенного яйца от матки первого поколения важен, но и пчелы, которые выкормят этих трутней. Да и матки часть своих качеств получают через корм.
Сразу и не сообразишь, где у вас племенные, где уже первого поколения, от каких вести отсчет?. Зато как взвыли, когда ошибку увидели. Да увас почти в каждом посте неисправимые ошибки.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну и о чём можно дискутировать с человеком, имеющим такие знания по пчеловодству??? В очередной раз убедился, что апломба больше чем реальных знаний и результатов, одна говорильна...

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:05]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ради бога,не продолжайте.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А кто Вам сказал, что он собирается выводить на продажу от пользовательских??? От племенной можно вывести сколько угодно и для себя и на продажу...

От дальнейшей дискуссии с такими "профессорами" устраняюсь, только со стороны интересно наблюдать за галиматьёй, что они несут...

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:08]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Это он сам Вам об этом сказал?

Автор: schved [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:09]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну что Вы в самом деле? Подлавливаете на ляпе.
Лично я это понял сразу.

Автор: NFOM [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:11]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

В домашних условиях? Сказки не рассказывайте. Это с вами не очем разговаривать. Тоже мне селекционеры. Ошибся, не отредактировал, так готовы слопать . Но это ничего не меняет.
Волки тоже сильны только в стае.

Автор: алексей 1982 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:16]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

естественно .............

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:20]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Яже сказал

Вы только усугубляете своё положение.У меня создаётся впечатление,что Вы даже не имеете представления о выводе маток.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Хотел помолчать, но опять не удержался. А что помешает в домашних условиях выводить маток только от племенных??? Что они не смогут начервить столько яиц, чтобы от них выводить маток??? Вы уж думайте о чём пишете... Если один раз ляп, то это может быть по случайности, но когда ляп за ляпом, то это уже система...

Автор: алексей 1982 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:31]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я за Юстасом.А уважаемым "спецам" посоветовал бы научится пользоватся поиском яндекса и всю зиму читать темы"Селекция в мире" и "Биология и состав пчелиной семьи" -не позорьтесь мужики!Удачи в познании новенького

Автор: NFOM [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:33]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Это он так написал:

От сюда и понял, как будет заваливать всех желающих карникой. От "... дочек чистопородной карники"... от 50 семей я и имел в виду.

Автор: schved [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:41]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Эта карника червит в октябре, запасы пустеют, собираются вновь закармливать, постоянно лазиют в улей- и это в октябре. Ужас! Всё описывают на коричневом форуме, а здесь расхваливают.В чём дело?

И не комментируют почему то,сколько не прошу.

Автор: NFOM [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:43]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Вы тоже. У карпатников и карниководов есть изолированные пасеки и облетники? Трутни только своих пород вокруг пасеки летают? Вы их специально выводите для спаривания с вашими матками?. Или на продажу матки помесного спаривания пойдут? Или только неплодные? Пусть сами пчеловоды думают с кем спариваться маткам?

Автор: schved [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:43]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Если через 15 минут я не увижу четкого и правильного ответа, от знатоков карники, то уж и не знаю, что думать. Вы ведь её продаёте и должны знать этих пчёл.

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:50]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ваша ошибка,уважаемый
NFOM ,в том,что Вы пришли на форум не для того,что бы учиться,а для того,чтоб учить.Отсюда результат.


Вы понимаете разницу между племенными матками и пользовательскими?

Автор: schved [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:50]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Время пошло. Если чёткого ответа не будет, грош цена вашим знаниям и тем более не можете в незнании обвинять других.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:52]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

У меня лично уже в середине сентября не было расплода в семьях, если не считать немного печатного на выходе. У кого иначе, пусть и мечут икру...

Автор: NFOM [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:53]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

В отличии от тебя и некоторых я никого не учу здесь. У вас учиться чему? Как отбирать мед из гнезд и кормить пчел сахаром? И полгода думать, выживут пчелы или не выживут в зиму?
Это ваша карниководская компания накидывается на всех инакомыслящих, т.е. не согласных с вами и не желающих поддерживать ваш бизнес.

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:53]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ух как страшно.

Автор: schved [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:55]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Брат-2 не опускайтесь до элементарщины.
Брат-2 , Юстас, ждуответа. С вашим стажем вы обязаны дать грамотный и исчерпывающий ответ.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:56]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А кто сказал что пасека племенная???Племенных маток мы завозим из Германии, Польши..., а выводим на продажу пользовательских F1, о чём честно и говорим покупателям. Если Вы не улавливаете разницу между этими матками, то это ещё одно подтверждение Вашего невежества. Вам я бы тоже посоветовал побольше читать литературы по выводу маток, селекции и вообще по биологии пчёл, и поменьше пока показывать свои "знания".

Автор: schved [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:57]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Это Вам не ляпах подлавливать.

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 21:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Какой ответ Вы от меня ждёте? Я же написал, что у меня расплода нет и семьи не израбатываются... Что ещё нужно, или Вы не умеете читать???

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 22:02]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну бизнес здесь не при чём.Если Вы заблуждаетесь,то надо поправить.Иначе введёте в заблуждения начинающих.Вон
schved мечется,не знает кому и верить.


Да у меня тоже как у Юстаса,к середине сентября выходили остатки печатного.

Автор: NFOM [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 22:04]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Это, как бывает качественный товар, но бывает и "ширпотреб". Кстати, ты пользовательской считаешь маток какого поколения от племенных, первого или второго? От элитных(племенных) будешь напрямую выводить маток на продажу? Или используешь в качестве "рабочих лошадок" дочек от них? Это серьезнее, чем мой ляп -описка. Так, на качество работаешь или на количество?. Как делают в питомниках, я знаю. И чем являются для питомника матки, которых покупаете.

Автор: schved [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 22:06]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо за ответ. То что Брат не ответит, я и не сомневался Вообщем, спасение утопающих- дело рук утопающих

Автор: Юстас [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 22:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Человек вообще не понимает о чём речь... Уже раза четыре сказали, что матки на продажу выводятся от племенных (элитных), хотя под элитой каждый видит разное, как ещё можно объяснить это???

А Брат-2, скажу по секрету, маток на продажу не выводит вовсе...



Если кто-то стимулирует маток на червление - это его проблемы, о чём тут можно говорить? А вообще проблем с поздним расплодом у меня не было ни с УСР, ни с краинкой.

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 22:19]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну для начала скажу,что для продажи не вывожу,только для себя.А вообще то пользовательскими матками называются дочки от племенных(F-1) и от них не только матководы,но и просто пчеловоды стараются не выводить.И почему вы так удивляетесь,что выводят "напрямую" от племенных?Ей не трудно.


Какой нетерпеливый,однако.


Ребята,как же вы с такими знаниями собираетесь СР пчелу возрождать?

Автор: NFOM [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 22:25]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

На один вопрос ответ есть. Порядочный матковод выводит маток от племенных, полученных из питомника. А спаривание маток, с сохранением всех породных признаков в последующих поколениях пчел, а через поколение и в трутнях, как обеспечивается?
Требуются ответы и на другие вопросы.
Питомники всем подряд не продают племенных маток. Это эталон породы. Для продажи получают от "рабочих лошадок". А вот их получают по мере необходимости от элитных(племенных). А то, что от "рабочих лошадок" - идет на продажу. Их качество зависит от многих факторов.

Автор: Брат-2 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 22:31]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Кто Вам сказал?

Автор: NFOM [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 22:51]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Я не удивляюсь. Я спросил. Было бы лучше если б ответил тот, кто выводит и продает маток.
А не выводят из-за отсутствия условий, приближенных к питомнику. В домашних условиях чистопородное спаривание возможно только при наличии изолированных пасек и облетников. Матки первого поколения спарятся с местными трутнями.Понятно, почему нежелательно выводить маток второго поколения. Они будут уже гибридные в наших условиях. Их пчелы могут быть злющими. Намного злее, чем у первого поколения.


Сказал директор пчелопитомника. Племенные -это эталон породы. Продают репродукционные. На племенных пасеках действует карантин для посторонних. А на репродукцинных даже могут процесс получения маток показать в рекламных целях.

Автор: dm.medvedev73 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 22:54]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Всем привет !
Очень интересно наблюдать ,читать и переваривать всё что тут обсуждается.
Когда прочитал это -

вспомнил,что где то такое уже читал.....и нашол -
Это,так сказать,в поддержку NFOM,а то совсем заклевали человека.Чё он ,типа,глупей вас ? или те люди(авторы книги) тоже глупей вас?

Автор: schved [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 23:08]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Подтверждаю, тоже в нескольких работах читал,даже специально опыты проводились. Но искать и вспоминать не буду.Кому надо, найдёт. А кому это доказывают, им не надо.

Автор: kart95 [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 23:26]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

dm.medvedev73, посмотрите на год написания автором этих слов и вспомните, какое тогда было время... А время было гонения на генетиков и торжества идей Лысенкова, а автор - лауреат Сталинской премии - дальше продолжать? Так что этим NFOM не поддержишь, да и не надо - по-моему он и сам отлично справляется

Автор: АндрейМ [ Понедельник, 10 Октября 2011, 6:34]

Ульи: МК 230 и 300 10р + 145р.м, 16р
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU32

Интересная статья об исследовании агрессивности среднерусской пчелы http://www.bestbees.ru/?q=node/1569
Племенной материал по словам докладчика завозился из ряда отдалённых мест. В том числе Вологодская область Вожарево. Андрюша может уточнит.
О краинке "...Хорошие результаты при гибридизации в пределах тройзек линиий. Часто проявление гетерозис эффекта и при спаривании и с другими линиями карники.
При спаривании с иными породами передача признаков, как правило, не происходит....."http://pchelovod.com.ua/articles/pr/article128.htm

Автор: Брат-2 [ Понедельник, 10 Октября 2011, 8:26]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Вопрос в том,каких признаков?Если экстерьерных,то и хрен с ними. Знаю,что в нашей обл.помесь карники первого поколения с местными трутнями даёт хорошие результаты по ХПП.

Автор: Юстас [ Понедельник, 10 Октября 2011, 9:31]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну это прописные истины, только с небольшим уточнением, что это произойдёт если вокруг чужеродный трутнёвый фон. Непонятно только для чего Вы это всё пишете здесь? Если хотите обвинить нас, что мы выводим маток F2, то тут уж Вам доказывать утали, что это не так. А если хотите сказать, что обманываем покупателей, то это тоже неверно. при продаже своих маток я честно говорю, что это матки F1, потомство от них будет отличное, но вот маток выводить от них нельзя. Люди это знают и покупают маток. Скажете, что они подсаживаются на иглу постоянного приобретения маток на стороне. Да, это в какой-то мере верно, но люди осознанно идут на это. На небольшой пасеке в 5-10 семей не страшно каждый год или через год приобретать и менять маток, это не напрягает как в плане трудозатрат, так и в материальном плане. На большой пасеке проще приобрести пару племенных маток и от них выводить маток для себя, но кто-то и из владельцев крупных пасек считает, что для него выгоднее ежегодно приобретать пользовательских маток, тут уж каждому своё...

Совершенно непонятно для чего Вы начали выкладывать фото своих ульев... Я могу тоже выложить фото своих в 5-6 корпусах, ну кому чего я этим докажу??? schved , насколько я понял, когда писал, что рой улетел, имел ввиду то, что матка улетела и в семье вывелась матка F2, а вовсе не то, что рои отлично начинают развиваться....

К вопросу о том, что мы портим генофонд СР пчелы... Да портить-то уже нечего, всё было испорчено ещё несколько десятков лет назад, когда Институтом пчеловодства и Пчелопромом навязывались матки кавказянки, сосед вспоминал, что приезжал зоотехник по пчеловодству и раздавал бесплатно этих маток. Теперь же этот же самый Институт ратует за возрождение и сохранение того, что сами очень надёжно похоронили... Да и времена сейчас изменились, если раньше можно было безпроблемно держать у себя в огороде большую пасеку со СР, то сейчас, с нашествием дачников, с каждым годом это становится всё сложнее и сложнее...

Автор: абориген [ Понедельник, 10 Октября 2011, 10:05]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Хотите верте хотите нет , но у меня F-2 карники? майские? не отличаются от F-1 . Думаю потому что моих трутней гораздо больше было из за раннего развития карники. Но конечно же желательно выводить от племенных , на тот момент их не было. А пишу это для того чтобы указать на то что и со Среднеруской , но не УСР , также потребуется подновление племенного материала , А ГДЕ ЕГО ВЗЯТЬ? Ответа на этот вопрос пока не получил.

Автор: NFOM [ Понедельник, 10 Октября 2011, 10:23]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

А какой он для твоих пчел в радиусе 20-30 км? Конечно, не совсем чужеродный, раз происходит межпородное скрещивание. Пусть дальние, но родственники.
Обманывать - не обманывать, зависит от конкретного пчеловода. Если маток будет выводить каждый, то не знаю какая каша получится. Судя по сообщениям в других темах, поставщики маток для потребителей не всегда добросовестные. Где гарантия, что тебе продали матку первой репродукции? Даже в этом случае ты выведешь вторую. Семья воспитательница какой породы? Если своей, то матки на 100% несут все признаки породы. А вот от нее у же получать маток на месте нежелательно. Если информировал покупателя, то совесть твоя чиста. А если тебе продали матку второй репродукции? Довольно часто такое уже встречается.
Для пасеки в 5-10 семей накладно получается выписывать маток из-за бугра. У нас карпатские в этом году были по 800руб. Видел объявление в пчеломагазине. А выводить не каждый сможет.
Выкладывай, посмотрим. И сравним общие объемы ульев.
Я понял, о чем шла речь. Просто шутку обратил на пользу СР пчел.
Вероятность смены матки довольно высока. Даже роевые иногда заменяют тихой сменой.
Тут неизвестно, какой генофонд быстрее испортится. Пока у меня СР доминирует. Конечно не на 100%. Даже по законам биологии, математики и физики этого быть не может. Генетики тоже используют теорию вероятности.
А искусственные породы очень не устойчивы во времени и пространстве. Т.к. исходный тип относится к темной лесной, постепенно будет к нему возвращаться. Но при этом все породы претерпевают изменения из-за изменения климата. СР тоже меняется. Даже человек меняется.


Пчелопитомники в лучшем случае продают маток первой репродукции. Но чаще всего, когда объемы заказов большие, второй. Это никто не разглашает. Племенных питомники не продают. Я уже писал на эту тему. Думаете, пчелопитомники заинтересованы в размножении конкурентов?

Автор: Вятка [ Понедельник, 10 Октября 2011, 10:25]

Ульи: дадан полистирол
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Как то В.А. Гайдара спросили немного о другом, приобретают ли они маток у других матководов - ответ,- ниже достоинства, и я ему верю, не говоря уже о репродукторных.

Автор: абориген [ Понедельник, 10 Октября 2011, 10:32]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Поэтому и перестал с ними связываться .
Раньше тоже так думал , но при желании больших проблем нет.

Автор: Bikanin [ Понедельник, 10 Октября 2011, 10:36]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Факты в студию!

Автор: Вятка [ Понедельник, 10 Октября 2011, 10:40]

Ульи: дадан полистирол
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Второй-то репродукции им зачем выводить? Откуда у вас такая "секретная" информация.

Автор: Мордвин [ Понедельник, 10 Октября 2011, 10:47]

Ульи: 12 рамочный с магазинами, многокорпусный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

С тем, что питомники племенных не продают наверное можно согласиться - такая корова нужна самому.
Не пойму как большой объем заказов мешает делать маток "первой репродукции" и вынуждает делать маток "второй репродукции".

Автор: NFOM [ Понедельник, 10 Октября 2011, 10:55]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Инфо с форумов,не один же этот форум в интернете, из Газет и журналов по пчеловодству.
Поинтересуйся работой питомников и как организована структура работы и сохранения и воспроизводства племенных маток. Хотя бы на примере Краснополянского или другого с большим временем существования. Принципы одни и те же.

Автор: schved [ Понедельник, 10 Октября 2011, 11:06]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не обязательно F2 выводить самому, она сама выведется и улетит. А ты не понял.


Всё верно!


А вот и примерчик. Действительно, да плевали мы на генетику,сами с усами.

Автор: NFOM [ Понедельник, 10 Октября 2011, 11:15]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Элитную матку нельзя заставлять работать на износ. К тому же при увеличении количества откладываемых яичек их размер уменьшается. Там еще связано и с освоением новых сотов (суши)под засев. И чтобы выполнить большие обьемы используют пасеки- репродукторы.Часть плодных маток первой репродукции используют для вывода маток 2-й. Это раньше не возбранялось. Дома никто маток от них не выводил, хотя у них все параметры соответствуют породному стандарту. Ведь они получены в стерильных условиях. Причем ИО не всегда применяется. Читайте старые журналы "Пчеловодство". Там найдете даже технологию полностью.

Автор: абориген [ Понедельник, 10 Октября 2011, 11:41]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Не вижу крамолы , вывел F-2 ими заменил маток УСР и увеличил пасеку + обеспечил трутнем карники пасеку, а в июле поменял маток на F-1 от племенных.

Автор: Юстас [ Понедельник, 10 Октября 2011, 12:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А что Вы знаете о трутнёвом фоне вокруг моей пасеки? Я уже писал, что ближайшая пасека от меня в 10 километрах за лесом, полной гарантии, что чужой трутень не залетит нет, но мне это и не нужно, у меня пасека не племенная, племенных маток я не развожу. А если спарятся с родственниками не близкими, то что в этом страшного? Или у Вас спариваются исключительно с чужими трутнями??? Племенной материал обновляю ежегодно и вывожу каждый раз от разных маток...
Ну уверенности в этом у меня значительно больше, чем у вас уверенности в чистоте своей породы...
Я ещё раз спрашиваю зачем это нужно??? Что сравнивать? Речь здесь вовсе не о том идёт...
Ага, он писал о рое от краинки, а Вы сразу же выложили фото роёв от УСР и сказали, что вот такие рои...Где логика???
Маток беру не в пчелопитомнике. И почему В решили, что они продают при запарке маток второй репродукции? Им какой смысл выводить от плохих маток. Яиц предостаточно начервят и матки племенные.
Пишите самт не понимаете о чём, лишь бы бла...бла...бла...


А что Вы знаете о трутнёвом фоне вокруг моей пасеки? Я уже писал, что ближайшая пасека от меня в 10 километрах за лесом, полной гарантии, что чужой трутень не залетит нет, но мне это и не нужно, у меня пасека не племенная, племенных маток я не развожу. А если спарятся с родственниками не близкими, то что в этом страшного? Или у Вас спариваются исключительно с чужими трутнями??? Племенной материал обновляю ежегодно и вывожу каждый раз от разных маток...
Ну уверенности в этом у меня значительно больше, чем у вас уверенности в чистоте своей породы...
Я ещё раз спрашиваю зачем это нужно??? Что сравнивать? Речь здесь вовсе не о том идёт...
Ага, он писал о рое от краинки, а Вы сразу же выложили фото роёв от УСР и сказали, что вот такие рои...Где логика???
Маток беру не в пчелопитомнике. И почему В решили, что они продают при запарке маток второй репродукции? Им какой смысл выводить от плохих маток. Яиц предостаточно начервят и матки племенные.
Пишите самт не понимаете о чём, лишь бы бла...бла...бла...

Автор: абориген [ Понедельник, 10 Октября 2011, 12:23]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Точно так. поскольку трутни развиваются из неоплодотворённых яиц, в их соматич. клетках содержится только тот гаплоидный набор хромосом, который они получили от маток. Особеностью партеногенеза как раз и пользуются при селекции так как при скрещивани матки и трутня разныхпород их потомки женского пола будут гибридными , а трутни-чистопородными , и для племенных целей трутни от чистопородных и от гибридных маток используются наравне . / энциклопедия Пчеловодство -1999г./

Автор: Юстас [ Понедельник, 10 Октября 2011, 12:27]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

И вообще, NFOM, утомился Вам доказывать очевидное, разговор бесполезный, дискутировать можно с людьми знающими, желающими вести эту дискуссию, прислушивающимся к мнению других, а когда всё это в пустоту, то лучше отойти в сторонку, вчера зарекался, но не выдержал, попытаюсь сделать это ещё раз.

Автор: Мордвин [ Понедельник, 10 Октября 2011, 12:34]

Ульи: 12 рамочный с магазинами, многокорпусный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

От F 2 не получится породного трутня.

Автор: покчинец [ Понедельник, 10 Октября 2011, 12:45]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Он явно будет - гетерозизным....

Автор: Георгий [ Понедельник, 10 Октября 2011, 12:58]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вы бы хоть бумажку какую показали, или как в мультике: усы, лапы и хвост, вот мои документы...
Может хватит Вам про своих породистых трендеть в теме про среднерусских. Вот моя бумажка: http://www.pchelovod.info/index.php?act=module&module=gallery&cmd=si&img=3349

Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 10 Октября 2011, 13:05]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Это если пчела среднерусская, а если краинская то все с чем она мешается будет племя. Им так их матковод в их клубе объясняет. Я его спрашиваю - Если две линии краинки скрестить то будет межлинейный гибрид F1 краинской породы, а не племя, а он - Племя. Я с ним и разговаривать не стал...

Матка на племя перед продажей должна год проверяться после облета по потомству на селекционной пасеке и продаваться двухгодовалой по более дорогой цене. Все остальное - обыкновенные пользовательские матки...

Автор: NFOM [ Понедельник, 10 Октября 2011, 14:32]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

А как же с чистотой породы? Вы всем уже уши прожужжали о чистоте породы ваших пчел. А оказывается все просто. А начинающие думают, что им чистопородных продают. Это похлеще, чем я допустил ляп- описку. Ее можно исправить, а ваши никак.
То что вы считаете племенной, в питомнике считают репродукционной, пользовательской.
Я то не подкармливаю забугорный бизнес. Использую не свищевых(маток искусственного вывода некоторые матководы тоже относят к ним, хотя и считают, что они качественнее просто свищевых), а роевых из малоройливых, медистых, чистюль, и наиболее зимостойких и наименее злобливых.
Основные признаки - от среднерусских. Я в собачьей выставке участвовать не собираюсь. Главное, чтобы пчелы были не в тягость мне и соседям. Слабо многим иметь СР пчел. С ними надо научиться работать, тогда они будут радовать всех.
Просто, претендовать никто из вас "...не имеет права на монополию истины в конечной инстанции"... Ты тоже пытаешься. А у самого оказывается не все гладко.
Съезди разок в один из питомников и посмотри своими глазами. Если повезет, то эталонную пасеку и репродукционные и еще облетники.
Не начервят. Уже писал, почему. Да и объемы не 50-100 маток. Только в наш район нужно было 2-2.5 тыс маток. А сколько по стране? А сроки-то поджимают.
Раз ты сам выводишь маток, то ты как распределяешь силы пасеки при выводе маток? Сколько стартеров, воспитательниц и отцовских(трутневых) семей? Или ИО освоил? Сколько маток и в какие сроки выводишь? Какие нуклеусы и как создаешь для облета и контроля начала засева?...
Ну да, только вы знаете, как заниматься искусственным выводом маток. С вашими пчелами это гораздо проще. А СР, даже помесные, требуют больше внимания и прилежания. Процент выхода плодных маток ниже, чем у других пород. Поэтому, выводом СР маток занимаются единицы. Прочитай посты пчелхома. Там без вранья написано.
Могу и очень каверзные вопросы задать. Обидитесь...

Автор: Брат-2 [ Понедельник, 10 Октября 2011, 14:45]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Это только у такого хозяина,как ты.


Ну а если вы скрестите СР пчелу Вологодской популяции с СР Кировской популяции,то тоже не будет считаться племенной?

Автор: Георгий [ Понедельник, 10 Октября 2011, 14:45]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Молодые матки спариваются с несколькими трутнями разных пород и какое яйцо попадёт в мисочку матковода одному Богу извесно. Так что маток скорее всего им подсовывают кавказской породы, а нам по ушам ездят про какую то "элиту".

Автор: покчинец [ Понедельник, 10 Октября 2011, 14:52]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Это будет материал для дальнейшего отбора....

Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 10 Октября 2011, 15:38]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Конечно нет. Это обыкновенный гибрид F1. Чтобы она племенной стала должны еще несколько лет селекционеры поработать и назвать ее определенной линией среднерусской породы. И родоночальницей этой линии станет всего одна матка, от которой будут браться дочери и проверяться по потомству на дочках и внучках. Матка проверенная по потомству в институте и показавшая все свойсва родоначальницы линии будет племенной, не показавшие свойства и не проверенная - пользовательской....

В каком институте проверялись в течении года матки которых вы покупаете?

Автор: Neg [ Понедельник, 10 Октября 2011, 16:20]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Межлинейный гибрид.

Автор: Брат-2 [ Понедельник, 10 Октября 2011, 16:38]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Здесь спорить не буду.Ты прав.Просто мы между собой уже привыкли так называть тех маток,которых используем для вывода F-1.Наверное это неправильно.Но тем не менее они(мамки) не перестают от этого быть чистопородными карниками и дают очень хорошее продуктивное потомство.

Автор: NFOM [ Понедельник, 10 Октября 2011, 16:39]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Разве?
Neg Исправь сам. Загляни в энциклопедию, процитируй определение.

Сами распределяются по улочкам. По мере отстройки гнезда часть пчел выкучивается. Даю магазины.
А если в улье не вощина, а сушь, то не поместятся в одном корпусе, даже утрамбовкой. Проверено.

Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 10 Октября 2011, 16:43]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Я тоже с этим спорить не буду.

Автор: покчинец [ Понедельник, 10 Октября 2011, 16:48]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

И всё равно этот межлинейный гибрид надо будет испытывать в конкретных условиях и не факт, что он будет лучше исходных форм для данной конкретной местности и типа взятка....

Автор: Neg [ Понедельник, 10 Октября 2011, 16:48]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Межлинейные гибриды, пчелиные семьи 1-го поколения, полученные от скрещивания генетически различающихся линий пчёл. Подразделяются на простые межлинейные и четырёхлинейные. Осн. этапы получения М. г.: сначала выводят линии пчёл, стойко передающие свои ценные качества потомству, изучают их комбинац. способность (сочетаемость при скрещивании) и создают кроссы линий пчёл. Проверенные линии скрещивают между собой, получая простые М. г., сочетающие ценные признаки исходных линий и обладающие более высокой жизнеспособностью, т. е. проявляющие гетерозис. Для получения четырёхлинейных гибридов простые М. г. скрещивают между собой и выявляют лучшие из них, к-рые используют на пром. пасеках. Товарные М. г., выведенные в СССР, обладают повышенными (на 20—25%) плодовитостью маток и медовой продуктивностью. При получении М. г. используют искусственное осеменение маток.
Может я неправильно чего-нибудь понял??? В чём моя ошибка?

Автор: NFOM [ Понедельник, 10 Октября 2011, 17:19]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Неточность. Речь идет о межпопуляционном скрещивании. А линий может быть несколько и в исходных популяциях и в полученных помесях или кроссах. Статус популяции выше, чем у линии.

Автор: Neg [ Понедельник, 10 Октября 2011, 17:30]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Специально для NFOM

Межпопуляционный гибрид.
Надеюсь так?

Автор: NFOM [ Понедельник, 10 Октября 2011, 18:56]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Так. Теперь нужно выявить, какие положительные признаки получили за счет гетерозиса и ...держитесь чужеземные породы.!

Автор: AIF [ Понедельник, 10 Октября 2011, 19:12]

Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Кое что пришлось убрать.... NFOM , Брат-2 Вы первые кандидаты на штраф..... как в футболе говорят "по совокупности". От темы не отходим. Тема называется. Среднерусские пчёлы, какие они?, Особенности в поведении.... о карнике в другом месте.

Автор: NFOM [ Понедельник, 10 Октября 2011, 19:54]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Тема называется : "Среднерусские пчелы, какие они? Особенности в поведении".
Рои и роение относятся к к особенностям СР пчел. Раз в три года СР пчелы должны обязательно роиться. Рой имеет разновозрастный состав пчел и поселившись в новом месте интенсивно строит новое гнездо. Я поместил в данной теме фото и ответы на вопросы форумчан. Они относились к технологии пчеловождения СР пчел. Почему они оказались неуместными? Потому, что карниководам нечего противопоставить?. Уже не первый случай на данном форуме. Если коряво разместил,то поправьте, сделаю как надо. Или противоречат политике данного ресурса?
Согласен, что оскорблять друг-друга нельзя. Не принесет пользы никому. Форуму тоже.
Уже не знаю, как и что можно здесь писать и размещать.

Автор: Вятка [ Вторник, 11 Октября 2011, 8:08]

Ульи: дадан полистирол
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

По моему разумению не гибрид- жуткие метисы. Поясню. Не знаю как Вологда, на сертифицированную племенную пасеку в п. Юрья в Кировской обл. завозили семьи из Башкирии в 2005 году. Судя по паспорту Георгия% среднерусской там вряд ли выше.Вообще немного изумлен, уважаемые оппоненты - защитники среднерусской пчелы, почему бы вам не создать свое ООО и приобрести за бугром чистопородный материал темной европейской и поработать с ним на благо. А то все рубашку рвете, а содержите помеси черт-те чего.

Автор: NFOM [ Вторник, 11 Октября 2011, 9:38]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Интересная мысль. Нет пророков в своем Отечестве? А не проще поддержать российский бизнес? И работать с теми пчелами, которые есть и из них вывести породу, которая будет устраивать всех? Но это очень трудно сделать. У южной границы ареала должна быть одна популяция, у северной - другая. До Урала одна, а в Сибири - другая. Универсальной породы нет и не может быть по определению.

Пока рубашку рвете вы со своей экзотической породой, которую можно содержать всего-то в нескольких областях огромной России. Там где климат схожий с Германией. У них исходная порода жила там же и рядышком, т.е. в таком же климате.
Еще неизвестно, каких чистопородных содержишь ты? Может твои давно уже ассимилированы местными?

Автор: beemaster [ Вторник, 11 Октября 2011, 9:39]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Все правильно. Лучшие варианты скрещивания от разных линий поставляют покупателям в качесве пользовательских. У них наиболее проявлены ПХП. Таким образом менять маток надо ежегодно на тех которые и поставляются, то есть выписывать. А получить от них с такими же сильными ПХП в дальнейших репродукциях на своих пасеках получится в единичных случаях. Поэтому все разговоры о том, что "я сменил породу" просто нелепы. ИМХО.
И уже если Ф1 поставляются поставщиками, то именно этими матками и должны заменяться матки в семьях ежегодно. А не дочек от них выводить.

Автор: Николай [ Вторник, 11 Октября 2011, 9:55]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

так нет его
дай людям адреса где продают ср пчел и главное чтоб хоть кто нибудь подтвердил что ему удалось там купить

а из за бугра, вот видишь, везут и везут - там есть бизнес

Автор: NFOM [ Вторник, 11 Октября 2011, 10:04]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

А если произойдет их скрещивание с исходными породами, то произойдет резкое ухудшение параметров.
Neg правильно написал. Просто не уточнил конкретную ситуацию.



Один адрес есть в параллельной теме(телефон). Но он тоже пока не может всех желающих обеспечить СР матками. Весной я начну с своей пасеки. Буду испытывать и сравнивать своих с Присурской популяцией СР.

Так, там наверно мздоимцев-чиновников меньше?! Бизнес там приносит доход государству, а не чиновникам.

Автор: schved [ Вторник, 11 Октября 2011, 10:41]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Юстос и Брат пишут нельзя, Абориген можно. И таких в стране полно. Мне уже так и хочется. Будь что будет. А может быть вот что. Могут выпасть неблагоприятные года подряд, о чём предупреждал всегда Витвицкий. И пасеки массово падут. В наше время выручает сахар, тогда с ним было сложней.Тгда гибли от голода, не все пасечники имели запас. В наше время может от какой нибудь вспышке болезни, тогда и сахар не поможет.

Автор: Николай [ Вторник, 11 Октября 2011, 10:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

всего один адресс? и если он не справляется почему еще тысячу не подключились раз спрос есть
ну вот так может и ты из коммерческих соображений на краинку наезжаешь а то тут краинководов только в этом обвиняют.

бизнес там приносит доход бизнесменам государству чуть- чуть в виде налогов хотя там такие налоги что можно и не считать этот доход государству

Автор: абориген [ Вторник, 11 Октября 2011, 11:53]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Можно , но осторожно. У меня то была возможность потом поменять их на F-1, и какие F -1-2-3-4 и т.д. у тех кто водит СР ,а ещё вернееУСР. Вот здесь то собака и зарыта. Я уже писал в прошлом году что у нас в Пскове есть НИИ Пчеловодства , ему бы и заниматься с СР , но ни разу ничего не читал и не слышал о пользе данного НИИ . А с патриотами СР-простыми пчеловодами мы к сожалению ничего не достигнем .

Автор: Николай [ Вторник, 11 Октября 2011, 12:17]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я слышал
ночевал раз в гостиннице с вашим знаменитым Цебро долго говорили о пчелах.
он рассказал, что раз с института ему дали кажется 5 маток среднерусских- сказали чтоб берег. Но он говорит поменял их на следующий год - уж очень злые были.
Теперь Цебро лерешел на карпатку и жалеет что поздно это сделал раньше он просто работал с местной. Испытывает и краинку


ну почему-достигнем если ученые будут с ними сотрудничать
Сохранить среднерусскую надо.Сейчас модно говорить о биологическм разнообразии и не зря эта мода появилась

Автор: Георгий [ Вторник, 11 Октября 2011, 12:26]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Николай, а ты всем своим покупателям "паспортные данные" даёшь или на слово верят, что у тебя Порода соответствует тому, о чём ты тут на каждом углу пишешь.

Автор: Брат-2 [ Вторник, 11 Октября 2011, 12:27]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Уж сколько понаписано.Выводим от чистопородных.F-1 только на мёд.
Сам собираюсь переходить на карнику...... Но это не повод ЗДЕСЬ за неё агитировать. ....Предупреждал...."Звиняйте"...штраф.

Автор: абориген [ Вторник, 11 Октября 2011, 13:06]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Конечно ЗА! И неплохо было бы довести её до ума как в Германии институты пчеловодства довели карнику.


Если очень просят то можно и другим пчеловодам дать на пробу. У меня 4 пчеловода очень хотят попробовать , у одного УСР собаку загрызли , у другого аистов с гнезда выгнали , у двух других зароились все . Думаю что они с удовольствием бы приобрели и настоящую , не сильно ройливую и более менее мирную, СР , но её ещё трудне приобрести чем карнику.

Автор: Николай [ Вторник, 11 Октября 2011, 13:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

на слово верят
Да у меня и нет таких паспортов как тут выкладывали получатели островных маток. Нет там дедов прадедов.
Поляки дают такой лист где линия краинки и через дробь например 173\28 пишут номер материнской и отцовской семьи. Говорят если хотешь то по этим номерам родословную можем продолжить хоть на 30 лет
но я никогда не хотел нужно мне бумаги возить?


Карнику ученые выбрали за её признаки полезные а не просто так.
У среднерусской перебороть её породные черты- активная реакция на свет при открывании улья, сбегание на стенки улья, повисание бородой на поднятой рамке активная оборонительная реакция (злобность) очень трудно будет сгладить все это, а у краинки эти реакции уже почти отсутствуют
а тем более, что в зимовке как я читаю форум то различий нет
Хотя вот недавно был в Польше так там один профессор говорил в выступлении что ср. лучше борется с клещом чем краинка. Это тоже полезное качество.
И кто его знает- вполне возможно что когда то появится вирус или другая гадость к которой только ср будет устойчива или только кр или только кавказская???? поэтому и важно сохранить генетическое разнообразие.

Автор: beemaster [ Вторник, 11 Октября 2011, 13:43]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Вырисовывается такая картина - чтобы иметь высокопродуктивную пасеку, нужно иметь две чистопородные матки одной линии и две чистопородные другой линии. Линии должны давать максимально возможные ПХП при скрещивании одной с другой. Маток чистопородных закупать по 4 штуки каждые 3 года (больше могут и не прожить). От них делать материнские и отцовские семьи пораньше, пока в округе нет других трутней. Почему по 4? На запас, если зимой с одной из них приключится что-нибудь чтобы не был сорван сезон. А так с риском - можно и две матки разных линий.
Конечно островных, с проверенными признаками.
Отсюда вывод - НИИ Пчеловодства нужно срочно покупать пару островов для возрождения среднерусской пчелы, проводить испытания на совместимость разных линий по ПХП, и поставлять их потребителям. Таким образом не будет никакой коллизии с карниководами. Семьи на пасеках тех, кто регулярно раз в три года покупает по 4 матки все будут среднерусскими да при том с улучшенными ПХП в результате гетерозиса.
Ну может и не НИИ, а найдется добрый человек.
Говорят у Абрамовича остров неплохой, может НИИ к нему попросится?

Автор: schved [ Вторник, 11 Октября 2011, 13:52]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Как же это сделать? Сегодня встретил сотрудника партнёрской компании, у него дед, 80 лет ему-пчеловод. Все 26 семей не перезимовали в этом году и также у всех в деревне, у кого 0дна, две остались. Деревня в Нижегородской губернии.В тоже время, у кого то там 150 семей перезимовали, но тот объясняет это тем, что откачивает весь мёд и полностью заменяет его сахаром.Вот такие современные тенденции.

Автор: Николай [ Вторник, 11 Октября 2011, 13:57]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

думаю дело не в сахаре или не только в сахаре- дед не лечил от клеща

Автор: Bikanin [ Вторник, 11 Октября 2011, 13:58]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А ИО нельзя обойтись?

Да где их взять то столько, чтобы всем желающим хватило?

Автор: schved [ Вторник, 11 Октября 2011, 14:04]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Скорей всего лечил, потому как давно пчеловодит, и клещ тоже давно. Я сказал,что может попался поддельный препарат, которым лечили. Типа, кто то привёз на всех в деревню. Ещё может мёд с примесью пади, но врядли все в деревне оставляют на меду и не дают сахар.


Всё должно быть по любви

Автор: NFOM [ Вторник, 11 Октября 2011, 14:11]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

В последние годы использование химических средств защиты растений(пестицидов, гербицидов,фунгицидов, десикаторов, дефолиантов и стимуляторов роста) никто не контролирует.
Применяются в непосредственной близости от населенных пунктов,мест отдыха, ферм и пасек.
Используются химикаты 1 и 2 классов опасности. Кстати, они все импортные. "Друзья" с запада сплавляют к нам. Там -запрещены.
У нас в Мордовии, летом, в нескольких районах произошла массовая гибель пчел. Показывали по местному ТВ. Значит и в зиму может случиться такое. Уже от отравленного меда и перги. Восточная часть Мордовии избежала такой участи. Местный агроном сказал, что в этом году химикаты использовали по минимуму, из старых запасов и соблюдали технологию. А там, главное ,чтобы ветер был в обратном направлении или штиль и температура не выше рекомендованной.Ну и дозировка.
Возможно замена меда сахаром спасла пасеку. А каково людям, скушавшим откачанный мед?!

Автор: Гора-1 [ Вторник, 11 Октября 2011, 14:24]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

хорошие пасеки с очень хорошей среднеруской пчелой есть в татарстане,в северо-западных его районах.
тетюшский ,мамадышский районы и некоторые другие.очень хорошая пчела. а у нас в ульяновской -мало кто остался. по пальцам можно пересчитать.есть в городе такая знаменитая пчелоконтора нектар.по сути вопроса-именно с их подачи начался завоз маток с югов и вытеснение с пасек среднеруских. но при желании можно найти .на крайняк в лесу наловить.в лесу в наших условиях южанка практически не выживет.тогда гарантировано в лесу -ср.но надо рано по весне ловить. если позже-то уже вловушки что только не идёт.года 2-3 назад знал конкретно несколько мест с заселёнными дуплами.давно там не был...

Автор: NFOM [ Вторник, 11 Октября 2011, 14:33]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

На Западе умнее нас. Зачем поддерживать наш бизнес?. У них все свое есть. Даже лишнее.
Хочешь сказать западные препататы экологичнее? Нисколько. Есть у нас подразделение сельхозавиации. Приходится иногда обслуживать их самолеты. Со спецами по сельхозхимии иногда беседуем. И документы иногда интересные дают читать.

Гора-1! Есть в Ульяновской области одно богом забытое местечко от меня в км 40-60. Сохранили там Присурскую популяцию СР пчелы.

Автор: Георгий [ Вторник, 11 Октября 2011, 15:08]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Среднерусскую легко угробить, достаточно на зиму вместо холстика постелить п/ плёнку. Сегодня своим менял запрополисенные холстики на новые, почти у всех верхние плечики рамок сырые.

Автор: Николай [ Вторник, 11 Октября 2011, 15:36]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

летки можно пошире - вентиляция плохая
а в зимовнике вообще утепление не нужно

Автор: Брат-2 [ Вторник, 11 Октября 2011, 15:53]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Наконец то.Начали мыслить в верном направлении.Без снаряжения экспедиций за чудо-пчелой.

Автор: gad_jivuchi [ Вторник, 11 Октября 2011, 15:55]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Я думаю польша быстро сориентируется если попросить ещё и спасибо за сбыт скажет, а так я думаю хто сильно хочет тот возьмёт, да и не каждому надо оно, у нас в деревне из примерно 30 пчеловодов только 2 пчеловода делают прививку личинок, остальные роевой метод .
Думал в следующем году попробовать карпаток от Гайдара. Не договорился плохая дистрибюторская сеть не помогли братья украинцы говорят только самовывоз, теряют рынки. Проще достать ИО карнику с Польши в РБ.

Автор: Николай [ Вторник, 11 Октября 2011, 16:07]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

еслиб был реальный спрос на среднерусских маток а не декларации спроса 2-5 людьми то поляки бы нас завалили этими матками и просить бы их не надо было

Автор: абориген [ Вторник, 11 Октября 2011, 16:28]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Псковскому НИИ , если бы было желание, без проблем свою опытную пасеку на островах Псковского и Чудского озёрах поставить , сам там зимой рыбачу и на шниве всё объездил -удалённость некоторых островов до берега более 5 км.

Автор: NFOM [ Вторник, 11 Октября 2011, 17:59]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Тоже нашел. Это Георгий так считает. А я так не считаю. Если даже конденсат будет стекать по стенкам, то холстик( пленка) будет сухим. И подушка сухая. А если подушка сухая, то холстик никак не будет сырым. Интересно, его также приклеят и обмажут прополисом? Мои из синт.ткани промазывают от души. Еле отгибаются.

Автор: Вятка [ Вторник, 11 Октября 2011, 19:45]

Ульи: дадан полистирол
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

К сожалению тему не посещают матководы содержащие боле-менее чистопородную среднерусскую. Хотелось бы узнать по теме: какие они среднерусские пчелы?

Автор: Neg [ Вторник, 11 Октября 2011, 19:59]

Ульи: рут
Порода пчёл: сред-рус+карпат
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Самое смешное , что у всех разные... Про одну породу в учебниках написано, другая у некоторых пчеловодов здесь, с практически диаметрально противоположными качествами.


Я целиком и полностью согласен с этим, но.... но вот здесь: большой вопрос. Много пишется об этом, дело в том что нет никаких гарантий что Вы получаете именно то, что покупаете.

Автор: beemaster [ Вторник, 11 Октября 2011, 20:06]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

НИИ не начал. Он только попытался обязать держать среднерусскую в предлагавшихся недавно правилах содержания. Но вот где взять чистую линию одну и другую к сожалению не написал.

Автор: Вятка [ Вторник, 11 Октября 2011, 20:06]

Ульи: дадан полистирол
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

К сожалению, ни у кого - чистопородная среднерусская..

Автор: пчелхом [ Вторник, 11 Октября 2011, 20:22]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Вятка
К сожалению тему не посещают матководы содержащие боле-менее чистопородную среднерусскую. Хотелось бы узнать по теме: какие они среднерусские пчелы?

Хотелось бы услышать мнение пчеловодов из Оренбуржья,если они присутствуют на форуме,которые ежегодно закупают не плодных УСР Сурских маток у Терентьева В.Г. Явно, они используют эффект гетерозиса..,если они закупают неплодок, ежегодно.
В этом году опробовали поставку маточников заказчику....Результаты положительные...Есть переспектива поставки маточников заказчику,с оплатой при отпуске ,недорого...а самое галавное обеспечивается еффект гетерозиса в текущем году...

Автор: Вятка [ Вторник, 11 Октября 2011, 20:30]

Ульи: дадан полистирол
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Поддерживаю.

Автор: Интелегент [ Вторник, 11 Октября 2011, 20:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные Дворяне
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

пчелхом
пчелхом

У Виктора Т-а пчела..... очень своеобразная,более чем... строгая,и ...на личной пасеке (на краю деревушки) иметь этих пчёл,это значит иметь постоянный конфликт с аборигенами местности.Матка по цвету-спелая вишня,печатка мёда -белая,сухая,пасека живёт и процветает,если грить о УСР,то его пча ближе всего к ним из известных мне пасек.Если кому спонадобится....обращайтесь-скину телефончик

Автор: БВВ [ Вторник, 11 Октября 2011, 20:51]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Можешь считать, как тебе хочется....но конденсат образуется на холодных (ниже точки росы) стенках!!!Гнездо не сокращено !!! А подушки и холстик будут сухими, т.к. через них уходит тепло клуба! По этому твои пчелы ... "мои из синт. ткани"(с) и "промазывают от души"(с) прополисом..."еле отгибаются"(с)....пытаются пчелы сохранить тепло клуба!

Автор: пчелхом [ Вторник, 11 Октября 2011, 20:54]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

Интелегент
У Виктора Т-а пчела..... очень своеобразная,более чем... строгая,и ...на личной пасеке (на краю деревушки) иметь этих пчёл,это значит иметь постоянный конфликт с аборигенами местности.Матка по цвету-спелая вишня,печатка мёда -белая,сухая,пасека живёт и процветает,если грить о УСР,то его пча ближе всего к ним из известных мне пасек.Если кому спонадобится....обращайтесь-скину телефончик

Совсем запугали публику ,по злобливости УСР пчелы ...Мы вместе ,с однокурсником Терентьевым В.после учебы работали матководами в этом хозяйстве и никогда остро вопрос злобливости не стоял...Воспринималось,как должное...что пчелы...должны жалить непрошенных гостей Сейчас общаемся...иногда обмениваемся матками...и имеем свое видение ,в отличие от асфальтной науки и начитанных, грамотных...но теоретиков-"пчеловодов"...об этой ,что имеем,пчеле...

Автор: schved [ Вторник, 11 Октября 2011, 21:04]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Выслать плодных маток курьером или почтой-это пока невозможно?

Автор: Юрий74 [ Вторник, 11 Октября 2011, 21:48]

Ульи: 8-рамочные
Порода пчёл: местные(помесь)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU80

Николай, Брат-2 и другие пчеловоды, считающие среднерусскую породу пчел злобной. Ответьте на вопросы. Зачем среднерусская порода пчел сбегает с рамки, прячеться в темных местах улья,при том что она как Вы утверждаете что она злобная и должна нападать на пчеловода. Как можно было работать со среднерусской породой при заселении борти на высоте,при мимимуме защитной одежде, при этом вырезая 8-15 кг меда. Попробуйте вырезать у своих мирных карпаток и краинок столько же меда, и коков будет результат.

Автор: пчелхом [ Вторник, 11 Октября 2011, 22:08]

Ульи: Aльпиец Н108
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU51

schved
Выслать плодных маток курьером или почтой-это пока невозможно?


В.основном, маток, производим для своих пасек ...В небольших количествах реализуем, обмениваемся с друзьями, в своей местности, отрабатываем доставку маточников...наблюдаем результаты по продуктивности нашей пчелы у себя и на других пасеках.( для благополучия пасеки, во всех отношениях ,ставку делаем на эффект гетерозиса)..изучаем в деле,в сравнении, по откликам - предлагаемую матководами-ПРОФИ, зарекомендовавшую с хорошей стороны, породу...Уделяем внимание стабильным показателям семей по всем параметрам,не особо обращая внимание на окраску пчелы,которая,как заметили ,вариирует в течении сезона....

Автор: алексей 1982 [ Вторник, 11 Октября 2011, 22:11]

Ульи: дадан 10 РАМ,рут 10 рам
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А будет такая реакция как на девушку в этих http://kopeelka.blogspot.com/2010/09/iwf-beekeeping.html
фильмах -скачайте не поленитесь (там есть бесссплатно у кого скорость нормальная через 4-5 часов смотреть будете_)заодно и посмотрите как с пчелой работать удобно и к чему селекция приводит ,ато чё-то бла бла надоело ,посмотрите жду критики(но только после просмотра желательно всех 4-ёх фильмов)Удачи всем

Автор: NFOM [ Вторник, 11 Октября 2011, 23:44]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Прочти еще раз, внимательнее, что написал я, а потом, что ты . Я преположил худший вариант: ..если" , а не "да". И причем здесь точка росы? Причем здесь:...
Речь о том, что можно или нельзя использовать пленку вместо холстика.

Тепло уходит через них и они сухие? Ты же пишешь про точку росы. А ее нет в зоне подушки ? Почему, если холстик плохо промазан прополисом, подушка сыреет? Так вот мои синт холстики(и х/б тоже) сухие потому, что через холстик теплый влажный воздух не проходит. Он уходит к стенкам и соединяясь с холодным кондесирует влагу. Если объем улья не сокращен. Обычно Гнездо сокращено. У подушки снизу подогретый теплый сухой воздух, сверху холодный сухой. А в улье воздух влажный из-за выдыхаемых водяных паров, получающихся при расщеплении меда пчелой. При потреблении 1 кг меда образуется примерно 750гр воды, 150гр углекислого газа и остальная масса переходит в тепловую энергию. Вот почему пчелы не замерзают. Вот влага в выдыхаемом воздухе и поднимается к холстику или потолочине. Если холстик пропустит этот воздух,то конденсация влаги будет происходить внутри подушки или на ее поверхности, в зависимости от толщины. Постепенно будет намокать от конденсата и точка росы окажется очень близко к пчелам. Потери тепла увеличатся. Пчелы вынуждены съедать больше корма. По мере намокания подушки холод и влага приблизятся к пчелам. Для поддержания микроклимата пчелы вынуждены усиленно вентилировать гнездо. Расход корма еще увеличится. И влажность в улье тоже. Чем закончится такая зимовка тоже понятно.
Мои пчелы замазывают и х/б холстики толстым слоем прополиса. А делают они это начиная с весны.Для чего верх наглухо шпаклюется прополисом?
Лекцию могу в личку написать. Я всего лишь физический факультет универа закончил после авиационного, хотя и там давали по физике не мало.


И где нападают? А вот полосатые воришки кажется воспользовались моментом. Кто-то вниз бежит, а они на сот садятся. Обратите внимание сколько прополиса по кромке верхнего бруска.

Автор: Интелегент [ Среда, 12 Октября 2011, 4:05]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные Дворяне
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Пасека Терентьева расположена за р.Сурой,минимум 5 км от жилой застройки,от того и вопрос "злобливости" перед ним не стоит.А современные пчеловоды на 50-ти "смирных",иногда спрашивают и одну Уср,в этом случае, восребованности-заказа именно такой пчелы, формируем партию у Брыкина А,в с.Бар-Слобода...он частенько заезжает и берёт неплодок маток у Тереньтьева,получая поколение F-1 от маток Терентьева.В июне-июле эти семьи можно относительно легко разобрать и делать,что душе угодно,но вот...весна и осень.....спасайся бегством,и часика на два на пасеку ни ногой,...,девки наводят шорох....жалят в радиусе 50-ти м всё что движется

Все признаки Уср ,такие как :белоснежная и хрупкая печатка мёда,сбегание пчёл в низ при осмотре и при первых клубах дыма из дымаря,опять-же....хорошее использование весенних медоносов и супер быстрый весенний старт,при некоторой известной доли "злобливости"...все эти признаки уср в пчеле от Брыкина А присутствуют в полной мере...,но лично меня,и калачом не заманишь работать с этой пчелой,"настрадался"

Автор: NFOM [ Среда, 12 Октября 2011, 8:21]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Интелегент ! А какой трутневый фон в Барышской Слободе? Матки привезенные от Терентьева спариваются с местными. Уже помесь. А от них получают F-1. Они тоже спариваются с местными (и со своими тоже). И что в результате получается? Они и должны быть злыми.
А покупатели вам верят. А вы им такую адскую смесь подсовываете. Пожалуй и мне было бы тяжко с такими. Иногда у меня тоже 1-2 семьи таких бывает. Я же их никому не предлагаю.

Автор: Интелегент [ Среда, 12 Октября 2011, 8:51]

Ульи: дадан
Порода пчёл: местные Дворяне
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Во первых,каких пчёл брать-это желание покупателя,и "подсунуть" бывалому типа-нате вам,что нам не гоже....невозможно,такой номер,в век интернета не покатит.Во вторых....я не совсем правильно выразился,в части поколения ф1,дело в том,что неплодок Александр берёт напрямую у Виктора Терентьева,а пчела этой любви (тех маток и местного трута) -это матка и пчела ф1.Пасека у Александра в лесу,через р Сура(3-4 км от Бар-0Слободы и 2-3 км до пасеки Терентьева)Неплодных маток берёт напрямую у Терентьева,это много проще нежели выводить самому,тем более Саша и Виктор отлично знают друг друга,т.к. Александр всю юность провёл в Саре.
...слава богу,так оно и есть :)По поводу "злобливости" данной пчелы....всё познается в сравнение,скажем на своей пасеке частенько работаю в платке,закрывая только шевелюру от пчелы...,мелкий дождь при осмотре-не помеха,пересаживать семьи можно в любую погоду.А вот с той пчелой(истинная Сурчанка)....эти манипуляции в принципе не возможны,разве что одеть скафандр!Пчела в районе есть на любой вкус:блондинки ,брюнетки,рыжие...

Автор: Брат-2 [ Среда, 12 Октября 2011, 9:37]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

.

.
Вот поэтому и не годится для промышленной пасеки. Один этот недостаток перекрывает все достоинства.
Брат-2 Потрудитесь верно делать цитаты..... где автор?

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 12 Октября 2011, 10:02]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот фото Работника в скафандре и перчатках работает с миролюбивыми итальянками по промышленной технологии. у него это не является недостатком?

Автор: Bikanin [ Среда, 12 Октября 2011, 10:07]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

У него это обязанность - работать в спецодежде. На то он и Работник.

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 12 Октября 2011, 10:14]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У него обязанность, у нас недостаток Все должны работать в спецодежде, например врачи в белых халатах, а пчеловоды в пчеловодном комбинезоне особенно профессионалы. Другое дело любители, пчеловоды выходного дня.

Автор: schved [ Среда, 12 Октября 2011, 10:19]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Жаль. С удовольствием бы приобрёл. Потому как для меня на первом месте стоит устойчивость пчёл к болезням, их здоровье и иммунитет, мёдо-воскопродуктивность, а злобливость на последнем, потому как надо знать как работать, да и из10 маток всегда найдётся помиралюбивей.

Автор: Bikanin [ Среда, 12 Октября 2011, 10:27]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Согласен, но зачем тогда вы привели в пример Работника? У вас проблема с рекламой УСР и вы решили заняться антирекламой итальянки?

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 12 Октября 2011, 10:40]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Для наглядности. Могу привести и другие примеры.
Я НИГДЕ не рекламирую своих пчел. К итальянке я отношусь с уважением как и к другим расам.

Автор: Николай [ Среда, 12 Октября 2011, 11:03]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я не считаю - у меня лет 15 назад были местные - они себя так вели
Зачем спросите их
главное- бурная реакция на свет - пчелы разных возрастов и поэтому одни взлетают и жалят другие прячутся как могут от света
а работать конечно можно было- раз работали
так и в Америке обслуживать 1000 и более семей это не шуточки у нас просто нет таких пасек
и их соседи

Автор: schved [ Среда, 12 Октября 2011, 11:12]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Были. См. Витвицкого.


Он в рекламе не нуждается. К нему очередь на года вперёд.Мы нуждаемся в его конкурентах.

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 12 Октября 2011, 11:14]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

На любительских пасеках без сомнения должны быть миролюбивые пчелы Здесь я как понимаю речь идет о невозможности работать со среднерусскими пчелами по промышленной технологии из-за ее более высокой агрессивности. На профессиональных пасеках вообще не должно быть никаких соседей и других пасек в идеале в радиусе 5 км.

Автор: Николай [ Среда, 12 Октября 2011, 11:30]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

сомневаюсь чтоб даже самые злые нападали даже за 300 метров от улья
таким пчелам некогда было бы мед собирать- они искали бы только кого ужалить
Витвицкий. Прокопович имели тысячные пасеки в колодах сейчас на Украине по крайней мере 2 пчеловода есть имеющие тысячные пасеки в ульях это точно

Автор: Брат-2 [ Среда, 12 Октября 2011, 12:49]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

На этот вопрос,думаю,лучше всего ответит сам Работник.Что касается меня,то я не по наслышке знаю,что такое агрессивные пчёлы,когда невозможно открыть полностью гнездо,а только частично,надвигая холстик на уже просмотренные рамки.Когда облепляют всего так,что становится жарко и невозможно дышать,потому что на сетку садятся тоже,закрывая при этом и обзор.После таких осмотров ещё дня 3-4 нельзя поЯвиться без сетки на пасеке.А если кочевать?Да всё Вы и сами знаете.Гляжу часто просматриваете эту тему,но что то ничего не пишите о своих пчёлах.Может напишите поподробней,чтоб не было недомолвок и домыслов.

Автор: Николай [ Среда, 12 Октября 2011, 13:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

на этих пасеках на одного работника приходилось менее ста ульев


Конечно. Если иметь очень крепкую монтировку а рамки сделаны из твердых пород дерева ну и спешить некуда- за день десять штук достал таких рамок и хватит. на выставку в Петербург завезти показать уже можно
вот цитирую
пчелиное пространство.
Под этим термином имеется в виду свободное пространство, оставляемое пчелами как между сотами, которые они строят, так и между стенками улья и сотами. Это пространство крайне разнообразно—от 5 до 9 мм, но в среднем надо считать—8 мм. Что касается до конструкции ульев, то было признано, что пространство в 6 мм реже застраивается кусочками сотов и не замазывается прополисом, чем несколько меньшее. Пространство, ширина которого меньше 5 мм, будет забито воском с прополисом.

Лангстрот, великий изобретатель первых действительно подвижных рамок, сделал такую рамку (для поддержки сотов), которая оставляла для пчел проход со всех сторон между рамкой и ульем, а также между всеми рамками. Все его предшественники не обратили внимания, что пчелы оставляют такие улочки незаполненными воском или прополисом. Ранее приходилось с большим трудом вытаскивать рамки, плотно приклеенные прополисом к стенкам улья или отрывать или вырезывать их тонким лезвием ножа для того, чтобы иметь возможность обследовать их.

Вводя в обращение эти рамки с свободным пространством вокруг них, отец современного рационального пчеловодства талантливо разрешил проблему, остававшуюся в течение столетий неразрешимой для пчеловодов загадкой.

Позднее фабриканты ульев принуждены были усвоить то основное положение, что отдельные внутренние части улья должны разделяться одна от другой пчелиным пространством, в противном случае они будут эабиты воском или склеены так, что фактически их нельзя будет разъединить. Так, например, низ надставки с секциями должен находиться от верхних планок гнездовых рамок корпуса улья на расстоянии 8 мм. Общепринято оставлять пчелиное пространство над верхними планками гнездовых рамок в самом корпусе улья, если же под ним, то устраивать его нашивкой планок по краям пола. Точно так же в надставках пчелиное пространство должно находиться наверху, но не внизу. Если надставка снимается, и на ее место ставится крыша, то все-таки останется свободное пространство между крышей и гнездовыми рамками.
у нас в книгах не акцентируется внимание на это важное открытие- наверное потому что американец был Лангстрот

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 12 Октября 2011, 14:04]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Примерно так у меня было в 93 году. Тогда яд от моих пчел на кочевке отбирали воровски. Вот после отбора яда когда осматривал так было примерно один к одному. Даже страшно было. Не нужно относить такие явления на счет пчел, в этом люди виноваты При нормальных условиях так никогда не бывает. Один обслуживаю все свои семьи, работаю без перчаток и все нормально, ну ужалит иногда не без этого. Бывает покупатели помогают пакеты формировать, так с такими помошниками приходится действительно перчатки одевать - пчелы более агрессивными становятся. По разному пробовал: я формирую - покупатель с дымарем, покупатель формирует - я с дымарем - все одно злые. А попросить чтобы стоял рядом и только смотрел как то неудобно, он же помочь хочет. Я без покупателя формирую - нет никаких проблем. Вот у таких горе-пчеловодов наверное и краинка жить спокойно соседям не даст Что уж говорить о среднерусской

Автор: schved [ Среда, 12 Октября 2011, 14:51]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не точно. Витвицкий разделял работников на пасечника, надсмотрильщика и прочее. Помню, например, писал, один бортник с помошниками мог обслуживать 500 бортней.В хороших наших книгах указывают. Но при чём здесь пчелиное пространство, открытое Лангстротом, не пойму?



Ну зачем же так? Я уже приводел на форуме выдержки из его статей,сколько он имел мёда от одной семьи.

Автор: Брат-2 [ Среда, 12 Октября 2011, 18:16]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Куликовский дачник Как выводите маток,как происходит отбор отцовских и материнских семей,семей воспитательниц?В какие сроки?

Автор: Николай [ Среда, 12 Октября 2011, 18:52]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

чтож тут не понимать?
НЕБЫЛО УЛЬЕВ НАСТОЯЩИХ ДО ОТКРЫТИЯ ПЧЕЛИНОГО ПРОСТРАНСТВА
Те исключительно редкие рамочные ульи что были у Прокоповича было в 10 раз сложнее обслуживать чем колоды. Поэтому у его ульев с рамками было так мало

а ты знаешь какие работы делают с колодами?
После Спаса подрезают соты с медом и все
Если год неблагоприятный то подрезают только на следующий год А так пчеловоды заняты в основном изготовлением и развешиванием колод.
Кстати в Белоруссии сохранились колодные пасеки посмотри тут http://www.nikolai.grodno.by/petrikow.htm


на колодной пасеке

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 12 Октября 2011, 19:29]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Переношу личинок китайским шпателем в восковые мисочки, прикрепленные к прививочной рамке. Рамки ставлю в стартер, из стартера через сутки в воспитательницу в 3 - 5 дневном цикле

Отцовские семьи - все семьи пасеки, специально не отбираю и не готовлю. Материнскую семью отбираю одну лучшую по породности из каждой группы (линии) семей разного происхождения.

Семьи-воспитательницы - самые сильные семьи пасеки, у которых отобрал матку. Работают практически в течении всего сезона. Периодически даю им открытый расплод.

Обычно начинаю с 1 мая

Автор: Брат-2 [ Среда, 12 Октября 2011, 20:41]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Куликовский дачник Спасибо.

Автор: schved [ Среда, 12 Октября 2011, 20:53]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Можешь считать их не настоящими, но в них жила одна семья. И пасеки в 1000 ненастоящих ульев имели 1000 пчелосемей.

Автор: NFOM [ Среда, 12 Октября 2011, 21:17]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

schved Не придирайся к Николаю. Немного неточно выразился, но смысл понятен: до открытия свободного пчелиного пространства Лангстротом не было современного, технологичного улья. Его открытие дало толчок в развитии пчеловодной технологии. Это дало толчок к еще двум значимым изобретениям: изготовлению искусственной вощины и затем центробежной медогонки.
Подрезка меда снизу осуществлялась в неразборных колодах и дуплянках до их модернизации. На них стали ставить прообраз магазина или второго корпуса. Тогда стали отбирать мед из верхней надставки. Взято из книги "Пчеловодство. Маленькая энциклопедия" 1991г.

Автор: rn3qng [ Среда, 12 Октября 2011, 21:20]

Возвращаемся к теме...

Автор: NFOM [ Среда, 12 Октября 2011, 21:52]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Да были большие пасеки. И если пасека была в средней полосе России, то пчелы были там СР.
У нас до сих пор часто говорят не столько-то у меня ульев, а сколько пеньков. Старинное название ульев "пеньки" сохранилось в Российской глубинке до сих пор. Как память о колодах и дуплянках.

Автор: kart95 [ Четверг, 13 Октября 2011, 11:57]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Нашел фото начала прошлого века.

Запечатлены работы на пасеке, пчеловоды без скафандров, рядом с ульями женщины с малыми детьми, непосредственно перед летками ульев скамейка для отдыха, у самого летка сидит песик, и все живы здоровы. Скажите - что на пасеке карника? Не надо, не смешите!
Приводил фото и видео со своей пасеки: и весенняя ревизия, и отбор кормушек, и полуторалетний внук перед летком откачанной супер-семьи, и нигде нет защитной сетки, нет перчаток. Скажите у меня не СР? А по крылышкам процент принадлежности СР доходит до 58. Поверьте - это много...
Мой вывод: СР добрая, надо только с ней грамотно работать. И нечего на нее наводить поклеп!

Автор: ilja [ Четверг, 13 Октября 2011, 12:07]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

kart95
Точно
Мои тоже бурзянки не особо злые, ну если только в плохую погоду смотреть А так вполне адекватные пчелки, просто так меня не облепляют. Но и не совсем добренькие, могут пару раз ужалить за осмотр. И в низ рамки сползают при осмотре гроздью...

Автор: Bikanin [ Четверг, 13 Октября 2011, 12:13]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

kart95, где нашли?

По-моему, там вообще пчёл нет.

Автор: Брат-2 [ Четверг, 13 Октября 2011, 12:15]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

kart95 ,а с чего Вы взяли,что пасека СРпчёл,а не кавказских?

Автор: sega [ Четверг, 13 Октября 2011, 12:20]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Точно! Там Гиви в серёдке стоит, его ни с кем не перепутаешь!

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Четверг, 13 Октября 2011, 12:33]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Сомнительно,что ульи с пчелами да ещё и СР, песик на против летка очень вольготно себя чувствует, шерстистость у него хорошая да и немытый он ниразу.

Автор: Валент [ Четверг, 13 Октября 2011, 12:48]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

kart95,, Да уж! очередные сказки. Приезжай ко мне. Билет оплачиваю в оба конца. , при условии, если сам в сетке и халате выдержишь работы в течении 1 часа! с моими "Дворняжками - СР_ками":beer:

Автор: БВВ [ Четверг, 13 Октября 2011, 13:11]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Не буду обращать внимание на некоторый сумбур в построении данной цитаты! Гнездо нужно сокращать,верх герметизировать и утеплять, согласен с Вами! (при зимовка на воле!

Автор: kart95 [ Четверг, 13 Октября 2011, 13:42]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Международный торговый журнал "Россия и мировой продовольственный рынок", № 5 за 1995 г

Так я же фото внука показывал, какие сказки. Вот только ему не полтора года, а поболе чуток... Вот ссылка http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4716&view=findpost&p=109654
Некоторые из форумчан были на моей пасеке, видели пчелок. У некоторых потомки моих пчелок живут и здравствуют. Кто еще желает посмотреть или приобрести - милости прошу, гостям всегда рад!
А к Вам не поеду: Вы воспитали в своих пчелках злобу, в сумерках да по ночам тревожа бедненьких, сами же рассказывали намедни. Заведите лучше другую породу - нечего издеваться над своими пчелками-соотечественниками!

Так лица то вроде нашенские, средней полосы России. Местность равнинная, забор из прутиков, российский, ульи по тем временам цивильные, сапеток не видно... Короче, кавказом ну ничуть не пахнет.

Автор: покчинец [ Четверг, 13 Октября 2011, 15:23]

Ульи: лежак-16, многокорпусные
Порода пчёл: среднерусская типа
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU52

Самое неблагодарное дело бороться с суевериями... Но мои внуки тоже спокойно ходят по пасеке в 50 семей , ульи друг от друга где метр , где -два и погнали их только один раз - когда стали в летке веточкой шурудить... Бывало, конечно, разозлю в спешке семью или две - тогда предупреждаю . что воон к тому улику - не подходите до завтра.... А вот нынче друг привёз с юга области каких то рыже- оранжевых по дешёвке - так и там говорит никто по пасеке без сетки не ходил и у него теперь - не походишь....

Автор: warfolomey [ Четверг, 13 Октября 2011, 17:10]

Ульи: кедровые
Порода пчёл: северо-енисейские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34

Привет. Забор на фото характерен для южных регионов, поэтому это может быть и не средне-русские пчелы. То есть я бы сказал, что это фото вообще никак не говорит о породе пчел. Только о пчеловодстве на юге.

Автор: schved [ Четверг, 13 Октября 2011, 18:18]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я такой забор помню из детства в двух деревнях от Москвы, в 25км и в 90км. Со строй матерьялом всегда было туго. А мальчишке не запомнить заборы-невозможно.

Автор: БВВ [ Четверг, 13 Октября 2011, 19:01]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Ну вам не" угодить" ... и пчела не СР, и не Россия это!

Автор: Тёплый [ Четверг, 13 Октября 2011, 19:18]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Х-м-м-м , а может быть ты слишком увлекся зарубежными изданиями и наших книг не читаешь???


Уменя собачка тоже вольготно чувствует себя на пасеке даже при отборе меда, и самое смешное, что я ее никогда не мыл и в ближайшие годы этого делать не собираюсь - не "царское" дело мыть лаек, они и так чистые и живут они на улице круглый год.

Валент, ты попробуй навести в своем хозяйстве порядок с породной принадлежностью пчел. Если проанализировать твои посты в течении пяти лет, то каких только пород ты не завозил на свою пасеку, чем подпортил доброту своих пчел и пчел твоих соседей. Там у тебя уже не "Местные, разные", а серо-буро-малиновые с продр... Ты уж разберись с собой, а потом рассуждай что к чему... Более того могу рассказать, что после завоза Вишерских пчел и метизации месных маток их трутами к себе на пасеку в первый сезон я маску одевал в двухстах метрах от пасеки, на второй сезон после смены маток от вишерской стало более менее спокойней, в этом сезоне глумилась надо мной только одна семья, которую я привез из поселка (оставлял по просьбе соседей). В ней матка от вишерской (меченная), подсаживал неплодную. Интереса ради сделал морфологию крылышек - 50х50 СР и кавказянка, если кому то интересно могу выложить скан крыльев с этой семьи. Вывод: 1. Несмотря на все наши старания с заменой породы, где то в поселке есть еще "разные". 2. Какой я молодец, что увез пчел в тайгу. Для меня это дополнительный напряг, но работать стало радостнее и проще. 3. Для соседей, которые вышли с лозунгом "Вернуть пчел на исконное место" я привез чистую вишерскую, нареканий нет. 4. "Злыдню" грохнул медведь, а жаль - двуногие "медведи" и близко не подходили.
Этот год, как я считаю, был провальным. Все лето ночные температуры колебались от плюс четыред до плюс семи. Какое там нектаровыделение и привесы... Несли для себя... Только в конце июлля выдалась неделя, когда ночная температура стала около 12. И вот за эту то неделю пчелы принесли по 25 кг товарного меда с зимовалой семьи, можно было конечно поставить еще магазины и отобрать еще мед, но... Лучше пусть мои лапти будут целы, а кормушки пусть пылятся в подсобке.
Что касается забугорной Темно-европейской, может мы все же поищем и у нас где то завалялась, просто этим надо занятся. В Пермском крае этим занимаются ПГУ, вот на графике результаты исследований с некоторых пасек: надеюсь разберетесь, подробнее можно почитать в статье "Выявление уровня «загрязнения» по характеристикам жилкования крыла" №7_2009г с.21
И еще в догонку: чтобы в России создать пчелопитомник надо иметь не только определенное количество п/с, и прочее, и прочее, но и кормить 3-5 чиновников, в том числе должны быть специалисты с вет станций. А кому это надо??? Вот и продают нормальных СР пчел как местных.

Автор: Гора-1 [ Четверг, 13 Октября 2011, 19:37]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Тёплый
да всё точно и главное без пустого трёпа и достойно...

Автор: Тёплый [ Четверг, 13 Октября 2011, 19:40]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Извините описка вышла? не кг а литров.

Автор: Николай [ Четверг, 13 Октября 2011, 19:53]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

читаю и те и другие поэтому могу сравнивать

Автор: NFOM [ Четверг, 13 Октября 2011, 20:30]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Моя дочь, когда была маленькая, тоже особо не боялась пчел. Нашел несколько старых фото.


Вылетел рой. Сел на яблоню. Дочь решила посмотреть рой. Потом села на лестницу. А я ее сфотографировал. Здесь она немного побаивается. Но нигде на моих фото не видно нападающих пчел.

Автор: ohotnik [ Четверг, 13 Октября 2011, 20:31]

Ульи: многокорпусные,18-рам лежаки,Даданы
Порода пчёл: карника бакфаст, среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Хороша СРЕДНЕРУССКАЯ порода- ЗИМОСТОЙКАЯ, ЗЛОБЛИВАЯ, медопродуктивная в отдельные годы

Автор: NFOM [ Четверг, 13 Октября 2011, 20:42]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Или вот такое фото. За перегородкой в лежаке не было одной рамки и пчелы отстроили сот. Смотрите, здесь тоже никто не нападает. Это СР пчелы такое отстраивают.

Медопродуктивная всегда! Не было у меня таких сезонов, чтобы без меда оставался. Значит не научился с ними работать. И про злобу ты не прав. И на этом фото никто на меня не нападает:

Фото сделано моей женой во время работы по отбору меда для откачки. Пчелы спокойно ушли вниз и никто вокруг меня не кружится и на робу не садятся даже. И перчаток тоже нет, как и на фото несколькими постами выше. Здесь тоже Среднерусские пчелы.

Автор: kart95 [ Четверг, 13 Октября 2011, 20:52]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Ну ты даешь, Теплый! 25 литров (35 кг) с зимовалой за неделю ему мало!
А ты знаешь, что в среднем по России получают 16-18 кг с семьи? А в США, Мексике, Аргентине и Китае средний медосбор меньше твоего "плохого", соответственно по 33, 32, 28 и 31кг с семьи (по данным доклада на 4 съезде пчеловодов Н.И. Кривцова, директора НИИ пчеловодства).
Не дезориентируй, пожалуйста, начинающих пчеловодов. А то получат по 35 кг, как ты, да и бросят - мол не получается у меня ни черта, карнику надо заводить... И кто виноват будет в том, что у соседа появиться карника и будет происходить дальнейшее смешение пород? Да Теплый и виноват, хотя и является сторонником местной пчелы.
А что карника, приводились же данные по Прокудинским линиям - повышение медопродуктивности на 8-17%, это не так и много, куда как больше можно достичь другими методами со своей местной пчелой...
Прошу извинения, что не совсем по теме, не сдержался. Жалко же пчелку то местную...

Автор: NFOM [ Четверг, 13 Октября 2011, 21:17]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

kart95
Считаю, что твой пост по теме. Наша пчела не хуже забугорной. А начинающие пусть смотрят, читают и думают. Вот еще фото и вопрос: как думаете, сколько меда дали СР пчелы в этих ульях?


Или, сколько товарного меда в этих?:


Это тоже Среднерусские!

Автор: Вятка [ Четверг, 13 Октября 2011, 21:31]

Ульи: дадан полистирол
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

А первое фото- это утро или вечер? пчелок не видно.На втором вроде 16- рамочные, магазин примерно24кг на четыре равно сто. Но ведь там этого нет, правда?

Автор: NFOM [ Четверг, 13 Октября 2011, 21:51]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

На первом фото пчелок видно и на верхнем и на нижнем летках. Нет бездельничающих. Увеличь фото, увидишь. У ближнего улья видно. По нижнему летку даже видно в какую сторону летают. С улья на переднем плане уже один магазин снят. На фото видно рамоноску с рамками и скамеечку, на которой приходится стоять. В каждом таком магазине 11рамок.
На фото с лежаками видны бездельники. Им я потом дал еще по магазину. В каждом - по 15 полурамок 435х145мм. И все были залиты и запечатаны. Фото делалось для домашнего альбома. Интернета тогда у меня еще не было. Тогда еще будут фото уже нынешнего сезона:

Считай сколько магазинов на улье и все снял запечатанными.


Или вот такие:

Автор: PchelkaR [ Четверг, 13 Октября 2011, 21:52]

Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Все 4-5 магазинов натаскали? Когда магазины были поставлены? Матка сеголетняя?

Автор: Вятка [ Четверг, 13 Октября 2011, 22:04]

Ульи: дадан полистирол
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

Внимательно рассмотрел фото пасеки, прочитал первые посты темы о роении до 14.07 и свальных роях. вижу, что мед есть, но пасека не ровная, у кого 6 у кого один магазин. Сам прошел этот этап, предпочитаю по2-3, но сотню, тогда пасека ровнее и в зиму и весной. Хорошо еще вас выручает липа и другие сильные медоносы, на скудном взятке рои по10кг. вряд ли усидят.

Автор: NFOM [ Четверг, 13 Октября 2011, 22:29]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Все натаскали и запечатали. Весной был взяток с ивовых. Заполнили гнезда. Дал по магазину. Натаскали но не запечатали полностью. Не отбирал из магазинов. из гнезда взял по 3-4рамки для перезимовавших маток в малых семейках(на 4-5 рамках). В гнезда дал вощину в разрез расплода. Магазины оставил на развитие, на июнь. В конце июня пошел взяток с белого клевера. Малины мало и товарного взятка не дает. Потом люцерна зацвела.В начале июля зацвела липа. И я дал наверх по 2 магазина, через пару дней еще .А пятые поставил вовремя цветения лугов. Что интересно в гнезде мед тоже был. После снятия 4-5 магазинов магазины уже даю на очистку через холстик. Матки прошлого года. Иногда производят тихую смену. Узнаю при подготовке к зиме по выгрызанным маточникам. Их обычно от 2 до 5 на краю гнеда слева и справа. Эти семьи роятся на третий сезон. Отпускают 1 или 2 роя. Вот такие примерно:

В этом рое было 6.4 кг пчел. Это не свальный рой. Это первак из 16 рамочного лежака. Таких больших перваков было всего 2. Остальные поменьше. А свальные были большие, более10-12кг:


Фото свального роя не влезло в сообщение. Вот оно:



Она и не может быть ровной. На отроившихся материнках и на небольших роях по 1-2 магазину. На свальных роях столько, сколько осилят после отстройки гнеда на вощине. Зато экологически чистый способ борьбы с некоторыми болезнями и более крупная пчела.

Автор: kart95 [ Четверг, 13 Октября 2011, 22:35]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Впечатляет, NFOM!
У меня в прошлом году из 26 семей 6 тоже дали по 100 с лишним кг. Но методика другая: не башня из магазинов, а только 2 по 18 рамок на 160 мм с еженедельной откачкой запечатанных на 2/3 рамок для стимуляции летной деятельности пчелок и ротацией магазинов. Ну это уж у кого как получается - главное результат.

Вот только хорошо бы фото подписать - это СР, а это помесь с карпаткой. Я то по размеренному лету вижу, что это СР, а другие могут подумать что карпатка...

Сеголетка столько не даст

Автор: NFOM [ Четверг, 13 Октября 2011, 22:36]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Свальные рои СР пчел перед отбором меда в этом сезоне:

Автор: дедмазай [ Четверг, 13 Октября 2011, 22:41]

Ульи: МФУ ; укр. лежаки
Порода пчёл: Карпатки и лучшие дочери карники
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

стоят летками на север ?

Автор: NFOM [ Четверг, 13 Октября 2011, 22:53]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

А вот так они висят на рамках:

Не успел настроить резкость и через несколько секунд спрятались в улье.

Нет, летки смотрят на восток. На всей пасеке ( в противоположном от жилья направлении). Вот еще фото:


А вот мед в магазинах :

Это из синего улья. Верхий магазин был установлен последним. Это мед свального роя СР пчел.

Автор: АЛЕКСАНДР ALE69998120 [ Четверг, 13 Октября 2011, 22:54]

Ульи: перехожу на 145 рамку
Порода пчёл: Карника и немного темной лесной.
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Что это фото должно означать?СР пчелы крышку на улье поднимают и вы её поленом утяжелили?

Автор: NFOM [ Четверг, 13 Октября 2011, 23:04]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Крышку перед эти роем отдал в новый улей, которому не успел сделать крышку. А на этот положил временно крышку от 12 рамочного, положил пленку, чтобы полностью укрыть и сверху придавил кусками доски. Сейчас крышка на месте. Новым ульям сделаны крышки под оцинковкой.

Автор: абориген [ Четверг, 13 Октября 2011, 23:39]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Так с УСР только роевым методом в основном и берут мёд. Тоже прошёл этот этап , а местные только так и действуют , сидят в карауле с середины мая по конец июня.

Автор: д.Фёдор [ Пятница, 14 Октября 2011, 3:23]

Ульи: Глазова,даданы 15 р,лежаки
Порода пчёл: местная,среднерусская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Владимир,и у меня так было.Но по моим наблюдениям-это естественная реакция пчёл на запах чужой пасеки.К чужакам,у которых нет пчёл-агрессия есть,но слабее.И на меня на чужих пасеках иногда здорово набрасываются.Я думаю дело в запахе,а не в неумелости пчеловодов в данном случае


Вот все,кто держат СР говорят одно-НЕ ЗЛАЯ. И я подтверждаю6работаю всегда без перчаток,летом-халат на голое тело,в шлёпках.И да-если захотеть(тоесть неумело что то сделать)разозлить можно быстро.А все ,кто держит южных пчёл-нудят эту сказку о черезмерной злобности СР-послушайте тех,кто её всю жизнь водит,и подумайте,что вы делали неправильно.

Автор: NOIR [ Пятница, 14 Октября 2011, 8:31]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Не думаю что мы так сильно несем с собой запах своей пасеки на чужую. Я когда поехал к Кугейко В. О. в этом году за пакетами застрял в лесу не доехав до него примерно 1 км. Пока пытался вылезти своими силами, подкладывая хворост, ветки, взмок как лошадь на свадьбе. Когда дошел пешком через лес рубашку можно было выжимать. Умылся, обсох не много, покурили , поговорили, познакомились. От маски отказался по привычке (как у себя дома), но через некоторое время все же одел, потому что отдельным, особо ретивым охранницам (ОДИНОЧНЫМ !!!)запах моего пота все же пришелся не по вкусу, было несколько не удачных попыток сделать мне предупреждение.
Вот кстати фрагмент его пасеки.


Фотография на память


Показываю гостям из Москвы как живут пчелы. Маски одел на всякий случай. Сентябрь месяц, гнезда сформированы, лета практически нет. Где характерная злобливость осенью?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: NFOM [ Пятница, 14 Октября 2011, 8:32]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Нет, не только. В позапрошлом году роились не более 1/3 пасеки. Это считаю нормой. Укладывается в технологию содержания СР пчел при свободном роении. Мед дали и нероившиеся и не меньше. И в этом сезоне нероившиеся семьи дали неплохо. Вот эти например:

И еще были 2 семьи, которые не роились( кроме 4-х семей все роились). Сезон был аномальный. За 20 лет единственный такой, чтобы вся пасека роилась. Тем не менее результатами доволен. Не подвели СР.

Молодец,NOIR! Я тоже говорю, что с СР надо уметь работать.
Но технику безопасности и охрану труда из работы не надо исключать. Средства защиты и спецодежду надо использовать. Я использую всегда, независимо от настроения пчел.

Автор: kart95 [ Пятница, 14 Октября 2011, 8:43]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

абориген, хоть ты мне и друг, но истина дороже Это далеко не так. Если не ошибаюсь, только Георгий использует роевой метод.

А я сижу на работе

Автор: NOIR [ Пятница, 14 Октября 2011, 8:46]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Это Кугейко прищурился, не я . Я без маски, снял я ее. В маске не могу работать уже много лет.
Вот он один.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: NFOM [ Пятница, 14 Октября 2011, 8:51]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

В течении нескольких лет использую метод свободного роения. Но и кое-что из современных методов использую. Это помогло избежать многих напастей со стороны других пасек. Особенно когда начали гибнуть пасеки по не выясненным причинам в конце сезонов и в зиму. Избежал слетов и коллапсов.

Автор: PchelkaR [ Пятница, 14 Октября 2011, 8:51]

Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Почему вы так считаете? В литературе, например, пишут, что семья с сеголетней маткой собирает намного больше меда, чем семья с прошлогодней старше.

Автор: NOIR [ Пятница, 14 Октября 2011, 8:53]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Ну а так примерно так находим общий язык летом. Бывает начинают злиться, тогда одеваюсь, но пот градом, работать не удобно в одежде, поэтому стараюсь не злить, не делать резких движений. Даже если вдарят раз пять в руки, главное не дергаться, успокаиваются и работаешь дальше.

Автор: kart95 [ Пятница, 14 Октября 2011, 9:03]

Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU37

Написать можно много чего, но мой опыт свидетельствует об обратном. Графики медосборов приводил ранее, за каждый год, что посещаю Форум. Вот здесь за последний год http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=6652&view=findpost&p=644936

Автор: NOIR [ Пятница, 14 Октября 2011, 9:04]

Ульи: 12 рамочный дадан и 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Местная и среднерусская от Кугейко, Чишминский р-он.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Собираем гнезда, мед отобран. Борода висит, а злобливость где то потерялась

Автор: NFOM [ Пятница, 14 Октября 2011, 9:04]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

Отвечу я. Матка прошлого года начинает работать весной и семья развивается беспрерывно. Если у нее отобрать матку, семья СР может ее не принять. Даже если примет, то для этого надо будет отобрать весь открытый расплод. А это потеря рабочей пчелы. Задержка в развитии.
Другое дело, когда речь о матке в рое. Даже если она неплодная , то к моменту начала откладки яиц гнездо уже отстроено, есть готовые ячейки для откладки яиц. Опять же надо сравнивать семьи с одинаковой силой. В литературе пишут, но почти никогда не уточняют условий сравнения.

Автор: Георгий [ Пятница, 14 Октября 2011, 12:26]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А ты думаешь зачем я холстики через год меняю, а желательно и каждый год.
Они бедолаги так всё замуруют прополисом на зиму, что потом от этого и страдают. В холодные зимы говорят: лёд давит пчёл.

Автор: Вятка [ Пятница, 14 Октября 2011, 12:58]

Ульи: дадан полистирол
Порода пчёл: карника бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29

[quote=NFOM,Четверг, 13 Октября 2011, 23:29]
Она и не может быть ровной. На отроившихся материнках и на небольших роях по 1-2 магазину. На свальных роях столько, сколько осилят после отстройки гнеда на вощине. Зато экологически чистый способ борьбы с некоторыми болезнями и более крупная пчела.

Мне кажется что семьи пасеки, не роившиеся, выглядят гораздо предпочтительнее всех роев, т.к. семья отпустившая два роя хоть для себя бы принесла, все уйдет в черву. Свальным же помогает усидеть только мощный взяток с липы в 6-10кг. в 2-3кг не прокатит, полетит снова. Вся сила пасеки приходится на несколько роев. Уважаю ваше творчество, но преимущества именно среднерусской пчелы для меня не очевидны, при использовании карпатки медосборные условия будут использоваться более рационально.

Автор: Георгий [ Пятница, 14 Октября 2011, 13:23]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Как сказал бы уважаемый В.Г.: хороша пчела какрпатка, но уж больно сахорозатратная.

Автор: Волжанин [ Пятница, 14 Октября 2011, 13:29]

Ульи: 12 рамочные, двустенные
Порода пчёл: исключительно карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU29

Не вижу связи.

Автор: PchelkaR [ Пятница, 14 Октября 2011, 14:12]

Ульи: Рут, 10-рамочные даданы
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Как же вы от ройки уходите? Если делаете отводки, то понятно.
На скольки рамках у вас семьи зимуют?
В какое время даете новую матку?

Автор: NFOM [ Пятница, 14 Октября 2011, 16:19]

Ульи: Дадан-12рамок и лежак-16рамок
Порода пчёл: Среднерусская и остатки помесной с карпатской
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU41

.

Я думаю, что ты используешь подушку в качестве губки для впитывания влаги из улья. На улице с такой подушкой пчелам будет тяжеловато. Чтобы лед не давил, нужно, чтобы гнездо было оптимально сокращено и размеры открытого летка соответствовали силе семьи. Тогда гнездо будет сухое. Вариантов поддержания микроклимата в улье много.

Откуда такое заблуждение? Рой, заселенный в улей, будет работать даже на поддерживающем взятке. К тому же в рое в основном пчела молодая, более трудоспособная.
К тому же, мои СР пчелы не роятся до критического состояния, в отличии от других пород. Роящаяся семья отпускает в основном 1 рой, иногда 2. Все зависит от силы семей. Маточников более 10-15 у них никогда не бывает. Писал уже несколько раз об этом на форуме. Маточники выгрызают сами после выхода роя.

Конечно не очевидны, у тебя же не СР. Рациональна как раз среднерусская пчела. А карпатка и другие породы настоящие транжиры. Гонят расплод когда не нужно и при этом тратят много кормов. Практически впустую. Вот и приходится их с ранней весны кормить сахаром. Кормить ваших пчел медом- непозволительная роскошь. Половину отобранного меда сами съедят. Георгий прав, больно уж(скажу мягче) кормозатратны, по сравнению с СР пчелами. А выровнять семьи при необходимости не трудно. Технология отработана.
Мне конвейер не нужен. Я отбираю те семьи, котоые меня устраивают по лучшим показателям.
Даже по теории вероятности абсолютно одинаковых семей быть не может. Не надо сочинять. Всегда есть разброс в каких-то пределах