Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Проект Федерального закона о пчеловодстве, Обсуждаем проект ФЗ о пчеловодстве.

[Алкор]

Я не сторонник Тастана, но он этот проект действительно выкладывал
на многих  форумахи вносил изменения и пожелания.
Если это действительно идёт от МСХ, давайте обсуждать, а не выяснять
отношения.
Проект действительно сырой, но лучше чем предлагали члены команды
Алкора из НИИ Пчеловодства.

А.В.
Опять Вы с критикой = ну какое бы я СВОЕ мнение не высказал.
В 125 раз лично для Вас пишу.
Нет интересов и команды у меня .
А тем более НИИ.

В данном случае - в данном месте = я дал свое ЛИЧное определение.
Не от 50 000 пчеловодов = а от себя лично.
И только о подписях.
ЭТО ЕСТЬ НЕЗАКОННОЕ РАЗМЕЩЕНИЕ РЕКВИЗИТОВ
ПРАВИТЕЛЬСТВА и ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ.
Это я так думаю что на форуме читают 50 000 пчеловодов подделку
выданную как ПРОЕКТ ЗАКОНА!
И это не правильно!
Обзови иначе - и НА здоровье размещай. Обсуждай до хрипоты.
И это тоже ПРОСТО совет.

"krim_ pchel получил указанные документы по электронке вчера
с припиской "Для ознакомления и внесения предложений.
Прошу предоставить предложения
(если имеются таковы) до 17.00 12.02.2015 г."

От кого получил? Что за срочность за 2 дня?
От того кто приписывает реквизиты в тест или реально от
Правительства РФ, МСХ или личное письмо от канцелярии президента?

Это для меня важно понять - смею ли я выносить на собрание
общества пчеловодов Москвы данный документ ?
Куда потом писать замечания ?
Прямо на почту Президенту?

Предлагаешь высылать ссылку в Правительство и Президенту для
уточнения и пусть они СамИ объясняют и тому кто написал и тому
кто тиражирует - полезность таких реквизитов в тексте?
Но ведь у каждого есть Разум не делать то что -не разрешено по закону.
К стати - у себя на сайте текст проекта убрали.
Ошибка 404.
А вот то что скорей всего надо было широко обсуждать -
http://altbee.ru/images/%D0%9F%D0%9B%D0%90...D0%BF%D1%8B.pdf
Но это точно не проект Закона - это проект ПРАВИЛ.

Совершенно не возражаю - главное где этот проект?
Его прочитать бы. Но за 2 дня вряд ли успеем.
Чтоб не получили потом опять нечто с искажениями.
Но зато авторство знать будем.

[старатель]

Президент Российской Федерации

У меня тоже вопрос к автору поста.VVG ,каким образом под всего-лишь проектом появились слова о президенте?Он подписывает законы,ну ни как не проекты.

[МЮЗ]

Проще...
С какого адреса пришли проекты?
Если с электронки правительственных органов, то нужно смотреть. А если с какого-то левого адреса, то можно расслабиться.

[Стогов]

федеральный орган исполнительной власти в отрасли пчеловодства,

Это что, предлагается создание органа (министерства)? В настоящее время мы вроде приписаны к животноводству? Или я ошибаюсь?

То есть, мы уже в ведение МСХ. И это логично.


Такая постановка вопроса создаст затруднение в административной подчиненности субъекта права. Это обстоятельство. в свою очередь, потребует внесения изменений во все кодексы РФ.

И это только первые строчки проекта...Хотелось бы верить.

[Михайлович]

С какого адреса пришли проекты?Если с электронки правительственных органов, то нужно смотреть. А если с какого-то левого адреса, то можно расслабиться.

krim_ pchel получил данные проекты документов с офицального адреса Министерства сельского хозяйства Республики Крым. Это был один из первых вопросов, какие я задал ему в разговоре на эту тему.
То, что данные документы необходимы, ни у кого не вызывает сомнения. То, что они сырые, тоже все прекрасно понимают. После их беглого просмотра у меня сложилось впечатление, что один очень высокий начальник вскольз обмолвился на эту тему. Подчиненные, желая угодить высокому начальнику, быстро дали команду мелким клеркам, которые о пчеловодстве слышали, что это мед откуда то отуда, быстро порылись по Интернету, скачали старые проекты, чуть поткорректировали названия, и доложили начальству об исполнении его высочайших замыслов. Для проформы разослали в регионы (об этом свидетельствуют сроки на обсуждение), поставили в Плане действий Министерства сельского хозяйства по противодействию санкциям Запада галочки.
Если же не проявить инициативу, началь действительно нужное обсуждение, боюсь, что и принять эти документы могут в таком же режиме.

[А.В.]

Мне кажется всё достаточно просто.
Если посмотреть ссылку выложенною Алкором:
http://altbee.ru/images/%D0%9F%D0%9B%D0%90...D0%BF%D1%8B.pdf
пункт №3: Итоговое согласование проекта Правил и и предоставление его на утверждение руководству МСХ

После организации своего пчеловодного общества (прошу прощения запамятовал название)
Тастан получил право говорить от имени всех пчеловодов страны.
Поэтому согласование с нами ему не нужно, а вот Крым только присоединился
поэтому, по видимому, и потребовалось их мнение, для МСХ, по этим проектам.

Сообщение отредактировал А.В. - Пятница, 13 Февраля 2015, 10:11

[А.В.]

Михайлович, если Вам повезло и Вы (Крымчане), в отличии от нас, можете высказать своё мнение,
обратите внимание на два пункта правил:

Статья 11. Размещение и обустройство пасек
[I]5. Порядок регулирования безопасного размещения пчелосемей в населённых пунктах определяется органами местного самоуправления. При этом не допускается ограничение количества пчелосемей на приусадебном участке менее пяти пчелосемей.

7. В селитебных зонах пасеки (ульи) следует размещать на расстоянии не менее ста метров от учреждений здравоохранения, образования, детских учреждений, учреждений культуры, других общественных мест,[/I]

Если, после принятия этих правил, у пчеловода возникнет конфликт, под общественные места
можно подвести всё, что угодно.

... менее пяти пчелосемей, эти пять семей, как-то нелепо смотрятся в этом пункте,
но если вспомнить предысторию: Тастан, во время обсуждения, пытался заменить 100 метров,
пятью семьями.
Ранее он предлагал, что во время медозбора в населённых пунктах пчеловод должен содержать не более
5 семей, остальные должны вывозиться из населённого пункта на медозбор.
Кто и как должен определять время медозбора непонятно, поэтому под медозбор попадает
весь активный период, и как результат: тот же запрет, не более 5 семей на участке.

[Стогов]

Мне кажется всё достаточно просто.

Простота бывает хуже воровства. В свое время меня приглашали в Москву для обсуждения проекта закона о семейных детских домах. Сколько было поломано копий и сотрясено воздуха. Все так, для отвода глаз. Решения были приняты не такие, не для нас и не нами. Согласен с Михайловичем.

[А.В.]

Для проформы разослали в регионы (об этом свидетельствуют сроки на обсуждение

Согласен с Михайловичем.

Позвонил в районное управление сельского хозяйства.
К ним никакие документы, по пчеловодству, не приходили.
Попросил узнать поподробнее:
никакой информации из МСХ и в МСХ тоже нет.

Согласен с Михайловичем.

Ещё раз:
Проект правил, проект закона и программа написаны Тастаном.
Он выкладывал их на нескольких форумах.
И я принимал участие в их обсуждении.
Главное о чём с ним спорили, вопрос размещения пчёл, на приусадебных участках.
В итого получилось совсем непонятно.
Всё отдано на откуп местной власти, могут разрешить, а могут: только 5 семей.

По регионам, для обсуждения, их точно не рассылали,
поэтому интересный вопрос: почему только Крым.

ПРИНЯТО = исправил только реквизиты

Сообщение отредактировал Алкор - Пятница, 13 Февраля 2015, 21:42

[МЮЗ]

... один очень высокий начальник вскользь обмолвился на эту тему. Подчиненные, желая угодить высокому начальнику, быстро дали команду мелким клеркам, которые о пчеловодстве слышали, что это мед откуда то от туда, быстро порылись по Интернету, скачали старые проекты, чуть подкорректировали названия, и доложили начальству об исполнении его высочайших замыслов. Для проформы разослали в регионы (об этом свидетельствуют сроки на обсуждение), поставили в Плане действий Министерства сельского хозяйства по противодействию санкциям Запада галочки.

Или иначе...
Некто, заинтересованный в принятии именно данной редакции, пользуясь тем, что крымчане пока не совсем в курсе истории данного вопроса, предложил к рассмотрению данный проект.
Расчёт сделан на то, что это будет выглядеть инициативой региона, находящегося в центре внимания, и будет рассмотрено в первоочередном порядке.

"Даже если у Вас паранойя, то это не означает, что Вас не преследуют..."

[Михайлович]

Некто, заинтересованный в принятии именно данной редакции, пользуясь тем, что крымчане пока не совсем в курсе истории данного вопроса, предложил к рассмотрению данный проект.Расчёт сделан на то, что это будет выглядеть инициативой региона, находящегося в центре внимания, и будет рассмотрено в первоочередном порядке.

К сожалению, не исключен и такой вариант

[SSergei]

Проект правил, проект закона и программа написаны Тастаном.Он выкладывал их на нескольких форумах

Вот тут, один, умный человек, сказал:

многие уповают на закон, был пример по мясу, так вот ...мясо, сейчас, ЛПХ, могут сдать только на рынок или на бойню, но бойни, есть, не во всех районах, не буди лихо пока оно тихо..

Просящий, да выпросит..

Сообщение отредактировал SSergei - Пятница, 13 Февраля 2015, 16:39

[BEEатлонист]

Он подписывает законы,ну ни как не проекты.

В проекте пишется слово Президент, Закон им подписывается, а в копиях указывается, что подписан такого то числа и его номер.

[старатель]

В проекте пишется слово Президент, Закон им подписывается, а в копиях указывается, что подписан такого то числа и его номер.

В таком случае,понятно,что означают эти слова в конце текста.

[BEEатлонист]

Этого деятеля изгнали со всех форумов, он не умеет никого убеждать, ни с кем нормально не хочет общаться. Думаю внимательней надо читать и обдумывать статьи, устранять всю Тастанщину...

Интересные дела творятся на форуме, мне больше всего особенно нравится эпопея с Малышевой, кпд полный минус, взять ей в магазине под этикеткой натуральный мёд и провести исследование, да еще выбрать общеизвестной компании и окажутся в нем только килокалории и пошлет она Вас к Роспотребнадзору и К. Точно так и с Тастаном в том же МСХ, а где Ваши проекты? Кто где когда с кем им не интересно, проекты принесите? Вот и сейчас опять Тастан, а предложений и замечаний по проекту Закона нетУУУУ! Проект Закона плохой, потому что он представлен Тастаном! Продолжим обсуждать Тастана С.Д.! И собирать подписи для письма в МСХ!

Сообщение отредактировал Апируссник - Пятница, 13 Февраля 2015, 22:08