Версия для печати темы

Автор: Николай Алексндрович [ Пятница, 07 Декабря 2018, 12:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Доброго времени суток!

Хотелось бы узнать мнение опытных пчеловодов о том почему погибли сразу две пчелиные семьи. Данный факт обнаружился сегодня. Это должна была быть первая зимовка пчел.




Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Олег сын Владимира [ Пятница, 07 Декабря 2018, 15:47]

Ульи: [=][=][=]
Порода пчёл: &@&
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Николай Алексндрович

а) на дне улья подмора много было ?
б) погибшие семьи - это ? с весны п/пакеты или отводки или зимовалые семьи ?
в) обработка от клеща ? когда и как ?
г) безрасплодный период в семьях сколько длился ?
е) матки какого года ? и порода ?

во сколько вопросов ......пока что набросал

Автор: Заноза [ Пятница, 07 Декабря 2018, 17:00]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

У меня есть свои выводы, но никто меня не поддерживает. Не знаю стоит писать их тут? Тоже сталкивался с подобным, погибли семьи, матки которых продолжали червить, семьи сильные сошли на нет. А проблема на мой взгляд в породах пчел, все дело в питании. Породы пчел, которые берут все с сахаром от 8 %, в сентябре и октябре несли массово все, что выделялось, активно летали, носили, ели, кормили и выращивали расплод. погода теплая была. Как итог износ рабочей пчелы и отсутствие иммунитета у молодой пчелы с вытекающими отсюда последствиями, болезнями, клещем и т.д. из-за корма низкого качества. Они просто не могут усидеть в улье и ведут активный образ жизни в то время, как породы пчел, кто берет корм от 20% сахара, не берут все подряд, к концу сентября им незачем покидать улей, вскармливать расплод. Она просто входят в зимнее состояние и зимуют. Пока тепло периодически выходят на облет.

Спасти некоторые породы пчел можно в наших условиях, если взять их полностью на искусственное вскармливание. Кормить медом или сахаром в августе, в начале сентября делать массовый закорм, чтобы в гнезде негде было плодится, тогда есть все шансы выжить.

Пчелы собирающие все не есть хорошо для меда и для самих пчел в нашей местности. В их естественном ареале обитания им недоступен некачественный корм в таком количестве как у нас.

Автор: Ермыч [ Пятница, 07 Декабря 2018, 17:14]

Ульи: Удав
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Ну если их ни кто не поддерживает, то очевидно, что версия Ваша ошибочна, как бы Вы не хотели, но с этим нужно смириться. Если я считаю, что я прав, но все другие товарищи вокруг считают наоборот, то значит я всё таки ошибаюсь. А моя упёртость, это гордыня не смирения, которая не хочет признавать, что я могу быть не прав. Я так рассуждаю по отношению к себе в подобных ситуациях.

Автор: Заноза [ Пятница, 07 Декабря 2018, 17:18]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Ермыч, может вы и правы. Поступи так генетики в 20 веке и не было-бы сейчас генномодифицированного продукта.

Автор: Хабаровчанин [ Пятница, 07 Декабря 2018, 17:28]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Дальневосточная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU77

Похоже как от клеща сдохли, но вроде рамки как опоношены или мне кажется, плохо видно...

Человек вам конкретный вопрос задал, а вы тут о том как космические корабли бороздят просторы большого театра

Автор: Заноза [ Пятница, 07 Декабря 2018, 17:37]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Клещ это конечно, но на мой взгляд клещ это последствия, а не причина.

Генетиков в 20 веке как раз так же воспринимали.

Полно литературы, где описано что происходит с пчелами при вскармливании расплода некачественным кормом. Семья чахнет. Так почему моя версия не имеет место быть? У нас осенью уже совсем ничего не цвело, а пчелки несли пыльцу. Многие про это говорили. Хорошо, пыльцу можно найти, а нектара в таком количестве точно не было, чтобы кормить столько расплода.

Выращивали расплод в октябре не все семьи.

Автор: лодва [ Пятница, 07 Декабря 2018, 17:54]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Семья не нарастила зимней пчелы , а старая отошла . Ошибки допущенные в июле -августе , не хватило посуды , гнезда были залиты и матке негде было червить , а затем поздний расплод и похоже и того мало было . А если запечатанный мед это подкормка сиропом , то семья просто изработалась и не хватило сил для зимовки . Но я могу и ошибаться , по трем фото трудно сделать выводы .

Автор: balabol123 [ Пятница, 07 Декабря 2018, 18:00]

Ульи: лежак
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Дикий разбаланс.матка и корма в наличии.силы нет.расплод есть.не жильцы.нечего жалеть.причина в вас.

Автор: Заноза [ Пятница, 07 Декабря 2018, 18:17]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Подробнее можете пояснить? Что не так сделано?

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 07 Декабря 2018, 18:20]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Основная причина в том, что семья изработалась на медосборе. Пчелы не смогди
нарастить пчел, так как все залили медом. В итоге в зиму пошли старые пчелы.
Когда немного освободили пару рамок и заложили расплод, его некому было греть
и семья отошла.
Типичная ошибка начинающего пчеловода, которая заключается в не отборе
меда и постановке хорошей суши для расплода или не расширение гнезда по причине
нехватки сотов, корпусов, магазинов и недостаточном опыте.

Автор: ВИК [ Пятница, 07 Декабря 2018, 18:53]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

На фото некоторое количество расплода . Вскрой ячейки с расплодом и через хорошее увеличительное стекло просмотри а потом отпиши о результатах .

Автор: Серж70 [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:01]

Ульи: Дадан 12-ти рамочный
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Андрей Бондарев
Как Вы любите не разобравшись ярлыки вешать.

На третей фото явно видны следы поноса. И это через месяц после последнего облёта. Нозематос, а откуда вот в чём надо разбираться. Поздний расплода вышел и не успел облететься, молодые пчёлы опоносились и погубили семью? Такое возможно? Вот рамку с р. надо было убрать . Мало инфы, что бы выводы делать. Какой силы была п.с., на скольких р. клуб? И те вопросы, что задал Олег.
Я уже не один раз озвучил, что в этом году массовая гибель п.с. в разных областях, большая потеря в начале зимовки, много подмора. А причина? И не только у начинающих!
Анамалия этого года.

Автор: лодва [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:04]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

У кого как .

Автор: старатель [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Николай Алексндрович ,вот вам для осмысления информация

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:28]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Если не ошибаюсь, спрашивал у опытных пчеловодов.
Причем здесь Вы?

Автор: ДрЮН [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:32]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

а) подмора было мало.
б) погибшие семьи - пчелопакеты.
в) пробипинил в конце октября.
г) не было безрасплодного периода.
д) матки куплены как молодые, но вероятно, и прошлогодние.

Такое моё предположение.
Фото не резкие, если есть понос, то уже естественный, т. к. не может кучка пчёл протерпеть.
Мёда заготовили, но и клещ не дремал.

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:36]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Как Вы все это видите? Мне бы такую способность.

Или Вы о своих семьях, а не на первое сообщение.

Автор: лодва [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:37]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Это тоже имеет место быть . А вообще кто то поздней осенью этот рой видел ? Я имею ввиду , этот слет пчел кто то наблюдал или это только предположение .

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:40]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Слет пчел никто не наблюдал, потому как организованного его нет.
Просто старые пчелы вылетают по одиночке и не возвращаются .

Автор: лодва [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:47]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Вооот ! А не

Автор: Заноза [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:47]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

https://cymbal.com.ru/osennij-slet-kollaps-pchelinyx-semej Относительно третей причины явления, то длительная теплая осень, особенно после похолодания, способна привести не только к осеннему слету пчелиных семей, но и к выводу из зимнего спокойствия некоторых растений, их цветение и выделение пыльцы.

А потому, такая теплая осень может создать пчелам иллюзию весны.

Автор: лодва [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:48]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Автор: Серж70 [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:48]

Ульи: Дадан 12-ти рамочный
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

А причём здесь Вы? Большой стаж, не есть опыт.

Автор: Prokudin [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:54]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Точно. Я никогда не видел ...

Согласен. бывает количество в 10 семей , а стаж 50 лет. Но люди со 100 семъями имеют опыт в год за 10 лет , все в сравнении...

Автор: Работник [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:56]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

матка свищевая, пчелы не нарастила.

Автор: лодва [ Пятница, 07 Декабря 2018, 20:59]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Это вряд ли , теплые дни ноября не спровацировали пчел к облету .

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 07 Декабря 2018, 21:00]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Наверно, неплодная, которая не облеталась.

Автор: лодва [ Пятница, 07 Декабря 2018, 21:02]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Что не нарастила понятно , а свищевая матка причем тут , я что то не понял . Можно объяснить поподробней .

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 07 Декабря 2018, 21:11]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это описка. Пчеловод опытнейший и посмотри,
откуда пишет.

Автор: Ермыч [ Пятница, 07 Декабря 2018, 21:18]

Ульи: Удав
Порода пчёл: Карника, Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU10

Раз в крещенский вечерок
Девушки гадали:
За ворота башмачок,
Сняв с ноги, бросали...

А Николай Александрович уже, видать, далече. На конкретизирующие вопросы не отвечает и на сообщения не реагирует. А тут без него уже его пчёл и пробипинили в конце октября, и матку свищевой неплодной сделали, и всех с поздним роем на погибель в зиму отпустили.

Автор: лодва [ Пятница, 07 Декабря 2018, 21:19]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Понял .

Автор: Серж70 [ Пятница, 07 Декабря 2018, 21:24]

Ульи: Дадан 12-ти рамочный
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ошибаетесь, у нас в начале ноября был.

Ага и расплода насеяла, опытный вы наш. на фото внимательней смотрите, а не на кофейной гуще гадайте.
Сколько можно делать предположений, не лучше дождаться ответов на вопросы основателя темы

Автор: balabol123 [ Пятница, 07 Декабря 2018, 21:35]

Ульи: лежак
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Заноза
Мало вводных.семья с поздней маткой ,потеряно промежуточное поколение.Семья не адекватно отработала к осени.туда и дорога.сочетание моментов и все минусовые.хозяин мог спасти.но по правде правильно и получилось.они сами должны были выбрать правильный сценарий.хорошо если слететь додумались.но скорее осыпались.корм и холод задавили их.

Автор: лодва [ Пятница, 07 Декабря 2018, 21:35]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Если вылетало десятка два пчел то это не облет .

Автор: Заноза [ Пятница, 07 Декабря 2018, 21:38]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

У меня такая ситуация в той семье, которая бешено гнала расплод в конце сентября и пчелы было много.

Автор: balabol123 [ Пятница, 07 Декабря 2018, 21:52]

Ульи: лежак
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Магазинов не было.да, возможно отводки.и поздние.расплод невыходной или переохлажден, или болен.шансов не было.что и хорошо.корма годные.

Автор: Серж70 [ Пятница, 07 Декабря 2018, 22:03]

Ульи: Дадан 12-ти рамочный
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ещё раз повторяю в МО был облёт, см. Московскую ветку.

Автор: Работник [ Пятница, 07 Декабря 2018, 22:15]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Заноза

И семья погибла( т.е сошла на нет) .зачастую начинающие при отборе мёда с маткой могу сотворить что угодно.
Если придавить её в конце июля, начале августа, вполне реально, что облетится, и на запасах мёда"ломтях" что видим и с Б.количеством старой пчелы уходит в зимовку. А потом пчела отходит и ..кино нам показывают..
Ермыч

да такое бывает писать могу, а читать не научился

Автор: rusevgen [ Пятница, 07 Декабря 2018, 22:15]

Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

пчелы изначально было мало, то что там гнали расплод, потеряли связь с кормом - это уже следствия. Семья была очень слаба - если внимательно осмотреть расплод и пчел думаю клеща там будет много

А так то даже семья без матки доживет до декабря....было бы нормально пчелы, они бы и с расплодом еще живы были и забирали бы корм и с соседних рамок, задрав температуру, погибли бы они опустошив полностью рамки на которых сидят

Автор: николай6474 [ Пятница, 07 Декабря 2018, 23:20]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Исключительно по врождённой скромности, ни кто не отказал себе в опытности.
В итоге свал, топикстартёр в немой абстракции. пара здравых мыслей, теряются в потоке домыслов.
Удивительно то, что прежде, одного сообщения было не достаточно, требовали дополнительной информации а тут, из единственной точки А выстраивают любые гиперболы.

Автор: ДрЮН [ Пятница, 07 Декабря 2018, 23:21]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Тогда бы (в безрасплодной семье) клещ бы так не разгулялся.

Автор: старатель [ Пятница, 07 Декабря 2018, 23:22]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Нет тут удивительного,т.к. подобная ситуация обсуждалась не раз,а многие её видели своими глазами.

Автор: ДрЮН [ Пятница, 07 Декабря 2018, 23:22]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

А кто тогда мёда натаскал?

Автор: николай6474 [ Пятница, 07 Декабря 2018, 23:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU35

Так ведь я обозначил пару здравых мыслей. Или их надо озвучивать?


Удивительно, то, что вид с боку уводит от реальности.


Так ведь я обозначил пару здравых мыслей. Или их надо озвучивать?

Автор: rusevgen [ Пятница, 07 Декабря 2018, 23:46]

Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Имелось ввиду на начало зимовки

Автор: старатель [ Пятница, 07 Декабря 2018, 23:56]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Он как озвучил вопрос,так ещё и не видел ни одного сообщения в ответ,т.к. на форум больше не заходил.

Если обозначил-главное ,чтобы их топик стартёр увидел.

Автор: Фома Н. [ Суббота, 08 Декабря 2018, 18:55]

Ульи: 12,16 дадан
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU47

Похоже на слёт пчёл. По фото видно что остатки пчёл пытались выжить - усиленно питались....отсюда и следы поноса на рамках. Лет 12 назад подобное наблюдал у себя - слетело 2 семьи из 60. Заметил во время заноса в омшаник (конец октября) - пчелы с кулак, на дне чисто - остатки расплода на рамках и норма мёда для зимовки. Так как постоянно записываю не только состояние семей в течении сезона но и количество занимаемых улочек во время обработки бипином (начало октября) то весной обнаружил 2 семьи имеющих на 3 рамки пчёл больше чем записано в октябре. Что заставило слететь именно в октябре непонятно - семьи которые пополнились за счет слетевших развивались нормально и в дальнейшие годы таких случаев небыло.

Автор: Sergei Vasilevi4 [ Суббота, 08 Декабря 2018, 19:27]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU57

Наверное в соцсетях консультируется.

Автор: ksa71 [ Суббота, 08 Декабря 2018, 19:50]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU73

Может ИО было,несколько поколений назад?

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 7:14]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Что за ИО? Видимо, не для средних умов.

Автор: Фома Н. [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 13:08]

Ульи: 12,16 дадан
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU47

Если вопрос ко мне - то небыло (искуств. осеменения). Т.к. матка была старая а расплод выращивался до позднего предела напрашивается вывод о болезни матки обнаруженное пчёлами на поздней стадии.

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 18:25]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

С ИО понятно. Правда, не знаю можно ли так писать, особенно для начинающих.




И второе, как это ИО могло повлиять на такой исход через несколько поколений.
Самому очень интересно.

Автор: shurka61 [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 19:13]

Ульи: 10ти рамочные
Порода пчёл: карника помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU28

Тоже слетало треть пасеки давным давно. Тогда было подозрение что они разлетелись по соседним ульям. уж очень много было пчелы в ульях где слета не было А ведь пишут что слетают в никуда

Автор: лодва [ Воскресенье, 09 Декабря 2018, 19:25]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Да , вполне возможно что пчелы при так называемом слете , просто разлетаются по другим ульям , действительно видь не помирать же улетают молодые пчелы .

Автор: Андрей Бондарев [ Понедельник, 10 Декабря 2018, 7:18]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это необязательно может быть за счет слета другой семьи. Сильные семьи с большим
запасом корма и перги могут усилиться за счет раннего зимнего расплода.



Что тут не так. Не у всех так семьи усиливаются по непонятным причинам, а
слеты бывают.




В этом мало, что есть хорошего. Слеты бывают в основном из больных, ослабевших семей.
И большая вероятность, что перенесут заразу по другим семьям.

Автор: Заноза [ Понедельник, 10 Декабря 2018, 10:02]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Осенним слетам пчел обязательно сопутствует поздняя осенняя кладка матки в большом объеме. Большинство считает, что это из-за клеща, спорить не буду, может и клещ. Но вот мне кажется клещ это последствия, а не причина. Семьи в начале осени многочисленны и гонят расплод непонятно зачем и почему. К концу осени нет пчелы и брошенный печатный расплод.
Рекордсмены по меду слетают в августе и этому слету тоже предшествует бешенное размножение пчел в начале лета. Причина именно в этом. Неужели клещ вынуждает семью давать непомерно большое количество расплода? Может все таки наоборот из-за чрезмерного количества расплода появляется критическое число клеща? Пчела не успевает полноценно вскармливать потомство, отсюда пчелы со слабым иммунитетом?
Рукотворна эта проблема и связана с породой. Не научился человек управлять и контролировать этот процесс, отсюда происходят сбои у пчел осенью, путают времена года, погода это провоцирует. Но не надо винить во всем погоду, виноват всегда пчеловод. Думать надо, как ухаживать за породой пчел, которую решил водить.

Автор: Ренат Ибрагимов [ Понедельник, 10 Декабря 2018, 10:11]

Ульи: Рут,гнездо в одном корпусе
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Конечно,стараются выжить нагнав живую массу,биологию клеща пчелки не знают.

Автор: Заноза [ Понедельник, 10 Декабря 2018, 10:27]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Не думаю. Я сравнил два варианта слета, летний и осенний, причина в обеих случаях, огромное размножение. Клещ последствия.

Да и потом, пчела клеща не видит, как утверждают тут многие. Убыль пчелы? Так слишком резкая. Гонят расплод осенью тогда, когда гнездо полное пчелы, убыли нет, а потом бац и расплод обогреть некому.

Автор: лодва [ Понедельник, 10 Декабря 2018, 10:47]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

По вашему получается , чем больше семья идет в зиму , тем вероятнее ее слет , а как вы объясните слет слабых и середничков ? А я думаю , нет ни какого слета , пчела просто отходит постепенно в мир иной , причина , ПС не нарастила зимних пчел , поздняя подкормка сиропом ( возможно плохое качество сахара ) , а также клещ

Автор: Заноза [ Понедельник, 10 Декабря 2018, 10:56]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Нет. Вы меня не правильно поняли. Я ставлю акцент именно на резкое и быстрое размножение. Слабые семьи перед слетом тоже начинают резко и много гнать расплод. Все семьи, независимо от силы, кто гонит резко и много расплод в октябре практически всегда слетают.


Опять не так, слет происходит резко, сегодня улей полон пчел и расплода , а через пару недель вообще никого нет и полно замерзшего расплода.


Семьи, которые осенью, к концу сентября входят в зимнее состояние, нет расплода и не летают. Иногда выходят на облет. Слетом пчел не страдают.

Автор: Николай Алексндрович [ Вторник, 11 Декабря 2018, 17:34]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Друзья, спасибо за все советы! Даже за идиотские (на первый взгляд), но в обстоятельствах полнейшего недоумения принимаю такие тоже.

Дико извиняюсь, но в выходные доступа к интернету нет.

Вот уточняющая информация:

а) подмора не было
б) семьи были из пчелопакетов
в) обработка от клеща не делалась
г) что это такое?
е) матки из пчелопакетов, предположительно одна молодая, другая старая, точнее сказать не могу.

Еще делалась подкормка с сахаром с середины августа по начало сентября по литру.

Автор: лодва [ Вторник, 11 Декабря 2018, 17:48]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

И добавлю + клещ

Автор: Заноза [ Вторник, 11 Декабря 2018, 18:06]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Клещ последствия. Пчелы должны жить в дикой природе, а эти не живут без человека. Куда идём? Нас уже убедили что пчелы сами не живут. Так это? Воспринимаем как норму, а правильно?

Автор: лодва [ Вторник, 11 Декабря 2018, 18:35]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Пчелы должны БЫТЬ в дикой природе . И если я где то проворонил рой , то об этом не жалею , улетают они от меня в лес , я надеюсь , так как ближайший пчеловод от меня не ближе 30 км .

Автор: kalechin [ Вторник, 11 Декабря 2018, 18:56]

Ульи: Многокорпусные Рута
Порода пчёл: популяция карпаток
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Рой может пролетать расстояние свыше 100 км.

Автор: лодва [ Вторник, 11 Декабря 2018, 19:10]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

А так хотелось , чтобы в лес улетали .

Автор: Petr_Shnor [ Вторник, 11 Декабря 2018, 19:11]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

А зря не жалееш, улетает он на погибель, если он насобирает меда на зиму , одну зиму он перезимует, а до следующей он не доживет , клещ сожрет.

Автор: Заноза [ Вторник, 11 Декабря 2018, 19:31]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Вот это и страшно. Что это за пчелы такие, что выжить не могут? Клеща винить во всем не стоит, в природе всегда баланс был. Видно как-то и чем-то человек помогает клещу сам того не понимая.

Сейчас пчела жить в дикой природе не может, а завтра и у пчеловода.

Про клеща читаю сейчас интересное обсуждение http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=74290&st=45

Автор: лодва [ Вторник, 11 Декабря 2018, 19:39]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Пчелы были когда еще и человека не было , надеюсь и сейчас без нас обойдутся . Человечество тоже рак и спид косит ,а оно живет . И пчелы приспособятся .

Автор: Фома Н. [ Вторник, 11 Декабря 2018, 19:46]

Ульи: 12,16 дадан
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU47

Скорее всего в этом причина - нужно проверить оставшийся расплод.
Можно убедиться самому внимательно присмотревшись к дикой природе . Живут дикие пчёлы, осы ,шмели и никакого лечения не требуют. Наоборот их травят всякими ядохимикатами при обработке полей, лесов - но они выживают.

Автор: Заноза [ Вторник, 11 Декабря 2018, 19:50]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Дай Бог. А сколько всего по вине человека исчезло? Не так все просто. Надеяться на равновесие в природе и при этом постоянно его нарушать все грубее и жоще, так можно нарушить баланс безвозвратно.

Автор: ДрЮН [ Вторник, 11 Декабря 2018, 19:58]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Андрей Бондарев, что теперь скажете?

Автор: ksa71 [ Вторник, 11 Декабря 2018, 20:06]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU73

Привет ребята! Я к тому задал вопрос-отслеживается ли развитие ПС после ИО хотя бы на протяжении нескольких поколений? Может ИО было у отцовской семьи? Просто слёты и коллапсы это вряд ли клещ... Не идём ли мы таким развитием в тупик?


Дети тоже игрушки ломают-может новые купят?

Автор: Заноза [ Вторник, 11 Декабря 2018, 20:23]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Поддерживаю вас.

Автор: Petr_Shnor [ Вторник, 11 Декабря 2018, 20:33]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Ну так и попробуй, половину семей обработай, а вторую не обрабатывай, на второй год точно узнаешь. Учиться нужно на чужих ошибках.

Автор: лодва [ Вторник, 11 Декабря 2018, 20:41]

Ульи: лежак , дадан , Кировский р-он ЛО
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

На этот вопрос думаю вам могут ответить пчеловоды занимающиеся матководством .

Автор: Заноза [ Вторник, 11 Декабря 2018, 21:02]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Похоже есть этому объяснения и главная причина кроется в "б) семьи были из пчелопакетов"
Прочтите тему "Клещ варроа не питается гемолимфой пчёл., Открытие Самюэля Рэмси" и все поймете. Клещ хорошо живет там, где пчелы жирные, а пакеты на доходягах не делают.

Автор: ВИК [ Вторник, 11 Декабря 2018, 21:26]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Такой вывод характерен для менее опытных пчеловодов . У меня статистика иная и напрямую связана с наличием и количественной величиной клеща варроа в ульях .

Автор: Заноза [ Вторник, 11 Декабря 2018, 21:29]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Наличие клеща не отрицают. Клещ это последствия, а не причина. Создавая тепличные условия в зимовку пчелам мы позволяем им сохранить жировой запас, что для клеща весной просто рай, стол накрыт. Плюсом породы обладающие ранним стартом , ранней весной подкидывают клещу молодых и жирненьких пчел. Праздник в разгаре, как-бы вы не травили клеща, а пара штук, но останется и пойдет развитие клеща по близкородственному сценарию. СР пчела жирнее, но она весной расплод начинает гнать поздно, увеличивает длину зимы, тратит жировой запас, а это в свою очередь создает клещу не пригодные для жизни условия.

Автор: ВИК [ Вторник, 11 Декабря 2018, 22:31]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Думаешь СР не поражается клещом как другие породы пчел ? Ошибаешься .

Автор: ksa71 [ Вторник, 11 Декабря 2018, 23:22]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU73

Прямо так и не умеют обрабатывать,те у кого слетели? Почему по осени слетают? Мне так подумалось -что от опыта это мало зависит и слететь могут хоть у кого???
Поражаются конечно все,но дольше период без расплода и как понимаю количество клеща в этот период уменьшается...с мертвой пчелой упал ,сорвался,холодно и тд

Автор: ВИК [ Вторник, 11 Декабря 2018, 23:33]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пары десятков перезимовавших клещей достаточно чтобы к концу августа их было тысячи . Плюс клещ как переносчик вирусных заболеваний .



Адаптация к действующему веществу химических препаратов и более того самое важное это вирусные заболевания которые переносятся клещом .
Пчелы, отработав на медосборе, износились, погибли в поле, обессилев от старости, не дотянув до улья с последней ношей. Семья уменьшается естественным образом в своей массе. А какое пополнение выходит из расплода? Либо очевидные бескрылые, карликовые калеки, либо основательно обескровленные, ослабленные, истощенные пчелы, жизненный ресурс которых ограничен 2-5 вылетами. Вот и получается, вылетели те и другие по разным причинам, заданиям, но безвозвратно. Таким образом пустеют ульи.
Отсюда понятно, что основная задача пчеловода — вырастить здоровый последний расплод, а это значит — не допустить клеща. Для этого необходимо проводить опережающие, упреждающие обработки. Какой прок с сентябрьских, тем более с октябрьских обработок?

Автор: ksa71 [ Вторник, 11 Декабря 2018, 23:48]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU73

Раньше нужно,сразу после отбора мёда полоски и 2 раза бипином через неделю Но больная пчела улетая,из улья, погибает с клещём? Получается у них ,клещей ,не такие уж благоприятные условия...даже летом. И прогрессия в разы и только в летний период и выразится только количеством подмора зимой Только на улицу зимовать!

Автор: ksa71 [ Среда, 12 Декабря 2018, 4:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU73

Как понимаю впервые проявился в 2006 году. Причина достоверно не известна!!! Может всё таки ИО,или возможность спаривания с трутнями от семей ИО. Может на протяжении нескольких поколений это прокатывает ,а потом вступают некие механизмы и всё! Есть ведь некая защита в организме при употреблении ГМО пищи,уж не знаю до какой степени...Лошак не может дать потомство. Мул тоже. Может некто ,предвидя такое развитие событий ,не даёт наделать окончательных глупостей? Может Любовь и у пчёл должна быть,а не просто секс с палочкой?

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 12 Декабря 2018, 7:05]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Смотрите мое первое сообщение в теме. Там все написано.




Вы пишите здесь о экзотической проблеме, которая в России почти не используется
и такие последствия маловероятны.
А вот получение пакетов пчел от недобросовестного производителя может быть причиной.
Ошибки могут быть в производстве маток, в биологическом качестве пчел и поступлении
пакетов с большим % клеща.
Но в данном случае основная причина в низкой квалификации пчеловода и в недостаточной
материальной базе, на которую наложились и вышеуказанные проблемы.

Здесь некоторые не до оценивают роль клеща и зря, даже хорошая семья через два, три
года без обработки погибнет обязательно.




Причина неизвестна, потому что нет так называемого слета, то есть организованного
вылета всех пчел. Просто старые пчелы сходят на нет постепенным вылетом и
не возвращением, а молодые пчелы быстро изнашиваются на обогреве расплода
и также погибают вне улья.

Как известно, пчелы погибают вне улья. Возьмите ослабевшую пчелу и посадите ее
к летку, пчела все равно повернется от летка и свалится с прилетной и погибнет.

Причина, которая заставляет покинуть свой расплод может быть только гибель пчел.

Автор: Заноза [ Среда, 12 Декабря 2018, 10:53]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Весной СР начинают червить поздно, а в сентябре сами заканчивают и уже к середине сентября расплода нет, пчелы сидят в улье, готовые зимовать и выходят только на облет.

Почему я заострил внимание на то, что виноват пакет с пчелами? Виноват пчеловод, который неправильно использовал приобретенный пакет. Приобретая пакет с пчелами его можно использовать двумя путями, первое развивать его и стараться получить много меда, как итог осенью КПС, гибель семьи. И второй путь, правильный, пакет пускают на развитее пасеки, т.е. выращивают пчелу и делают отводки. Меда не получают в первый год, но получают хорошую семью для работы на следующий год.

Всему виной клещ бесспорно, но он последствие, а не причина. Если кого интересует мое мнение, то я его изложил в теме http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=116&t=24703&st=6585#entry2618307 сообщение 6597 и выше его.




Всего клеща вытравить невозможно, а вот прервать цикл размножения и сделать как можно короче сезон размножения клеща возможно. СР пчела(бывшая местная) от природы обладает этим свойством. Зимой безрасплодный период у СР длиннее. Осенью заканчивает с расплодом рано. Осенний КПС происходит там, где пчела не может остановится осенью и продолжает носить корм и плодится. А у нас корма осенью с сахаром ниже 20 % очень много.


Не стоит увлекаться травлей клеща. Подумайте сперва о технологии пчеловождения. К отраве клещ привыкнет.



Эта мысль мне тоже приходит, представляете какое это великолепное оружие против других стран, если пчелы перестанут сами размножатся и выживать после ГВ? Имея таких пчел, имея технологию их размножения, весь мир поставишь на колени.




Абсолютно неправы. Любой пакет можно довести до такого состояния. Скорее важнее порода пчел и как с ней обращаться. Пакеты делают от сильных семей и пчелы в сильных семьях жирные, а это как выяснилось главный корм клеща, если конечно не фейк. Логически похоже на правду. Полностью вывести клеща в семье невозможно, он там всегда присутствует, а условия для размножения клеща создает пчеловод, или не создает. Гонка за большим медом в помощь клещу.



Это если ухаживать нарушая природу пчелы.

Автор: Неунывающий пчеловод [ Среда, 12 Декабря 2018, 12:08]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

по теме ветки, ослабление и гибель пчел от клеща и плохого наращивания пчелы в зиму из-за отсутствия взятка в июле и в августе в отдельных районах подмосковья в этом году, надо было стимулировать яйцекладку матки малыми дозами подкормки с августа месяца, если матка плохо работала на яйцекладке, пока матка не насеет рамок 5 - 6 расплода пчелы которая пойдет в зиму

второй фактор - клещ варатозный и акарапидозный, при формировании пакетов много клеща может попасть в пакет в печатном расплоде с пчелами , поскольку пакеты пчел много трутня не выращивают, то клещу нет трутневого расплода который клещ Варроа предпочитает для своего развития и для развития у клеща есть только пчелиный расплод, выйдя из печатного расплода который ставился в пакеты, клещ дальше будет размножаться в пчелином расплоде и пчел в дальнейшем усиленно этот клещ угнетает, увеличиваясь в количестве, это может привести к тому что весь расплод и молодая пчела которая должна идти в зиму была поражена или просто покусана клещом ( после укуса клеща Варрао пчела живет недолго ) , а дальше летная пчела постепенно от старости отходит а молодая пчела тоже побита клещом и быстро погибает, результат виден на фото


в чем были допущены ошибки : пакеты купленные обязательно надо обрабатывать сразу от клеща, применяя пластины или муравьинку, я бы предпочел муравьинку , поскольку у клеща Варроа нет привыкания к этому препарату, и этот препарат экологически чистый, в одном флаконе 4 пакета , можно сразу провести хорошую обработку - один пакет на рутовский корпус, через 6 дней, кладется свежий пакет а старый убирается и так 4 раза, т.е. на 1 пакет пчел уходит 1 флакон муравьинки ( цена от 110 рублей - до 150 рублей в магазине , по опту 85 рублей флакон )


2 ошибка - порода карника и карпатка требует постоянного контроля яйцекладки матки наращивания пчелы в зиму, поскольку эта пчела очень экономная и экономит корм на всем, если оборвался взяток может оборваться и яйцекладка матки даже при наличии достаточного количества корма в улье, этот фактор обязательно надо учитывать, сразу после отбора меда - обработка от клеща в обязательном порядке.


У меня в этом году на пасеке проблем с пчелами ( слеты, сильное ослабление по осени ) нет Слава Богу, как было в августе 100 семей , так и сейчас все семьи живы, половину по слаб же которые убрал в зимовник, половина зимует на воле, карника, карпатка и бакфаст для Подмосковья подобранный.

знакомый пчеловод ( 40 км от мой пасеки ) потерял почти всю пасеку в этом году, стройка времени работать с пчелами не было из-за стройки, от клеща в конце лета обработал, но это пасеку не спасло, пчела у него практически такая же как у меня




Опыт создания пчел бакфаст это не подтверждает, Брату Адаму удалось создань у себя на пасеке пчелу используя И.О. и выносливую и запасающую себе корма, на зиму сиропа давалось не более 4 литров, на каждую семью, остальной весь корм на зиму пчелы сами собирали и зимостойкую, зимовали пчелы только на воле без всякого дополнительного укрытия, за сезон каждая семья отстраивала 3 - 4 гнездовые рамки и отстраивались полностью все магазинные рамки в которых собирался товарный мед, по миролюбию высокие показатели, практически не роились пчелы, по меду товарному тоже высокие показатели, так что отрицательное последствие И.О. никак у пчел не проявлялось.

Автор: Антон Юрьевич [ Среда, 12 Декабря 2018, 13:30]

Ульи: деревянных
Порода пчёл: медоносная
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU87

Разница между поражаемостью разных пород клещем не очень большая, гибнут пасеки и с карникой и с местной одинаково.
Причина позднего и раннего червления именно клещ, а не породная пренадлежность.

Автор: Guscha [ Среда, 12 Декабря 2018, 13:34]

Ульи: украинские,даданы,колоды
Порода пчёл: краинка, местные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А если не нарушать? У меня несколько колод. Вертикальных и наклонных. Что бы не нарушать природу пчёл я к ним вообще не лазил. Пусть мол живут, как в заповеднике, для украшения приусадебного участка. Больше двух сезонов ни одна семья не прожила. Клещ побеждает пчёл при любом раскладе.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 12 Декабря 2018, 14:09]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Вы хоть читать умеете? Я пищу о недобросовестных, а Вы о добросовестных.
Конечно, такие есть, но хватает и таких, которые не утруждают себя правилами.




О какой природе пчел идет речь. Пчеловод
всегда стремиться создать для своих пчел
самые благоприятные условия для развития.
А Ваше утверждение, что не надо бороться с
клещом очень опасно для пчел, их выживаемости.
Не советую выполнять Ваши рекомендации.




Очень полезное и поучительное наблюдение. Думаю, что это побудит пчеловодов
проводить профилактику варроатоза.

Автор: ВИК [ Среда, 12 Декабря 2018, 16:46]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот и подумай сам сперва о технологии пчеловождения как ты пишешь не увлекаясь травлей клеща . В следующем сезоне расскажешь что в итоге получилось . Я это запомнил и обязательно тебе напомню если раньше не сбежишь с этого форума . Я в отличие от тебя буду заниматься травлей клеща а потом сравним результаты .

Автор: ksa71 [ Среда, 12 Декабря 2018, 18:47]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU73

Ничто не ново под Луной! Семян нормальных уже практически нет и до пчёл похоже добрались! Может не в лимфе дело,а в некой энергии Жизненной? Может сокращая жизнь пчелы,клещ увеличивает свою? Тогда зимовка на улице и продолжительность нам на руку?

Автор: ksa71 [ Среда, 12 Декабря 2018, 19:32]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU73

Для зимовки в моих условиях ,на улице,критичны последние две недели из 6ти месяцев . Вопрос ребром-есть расплод или нет? Кто заложил-погиб!2 пропали,2 выжили. Карпатка-в конце Августа только печ.расп. и весной в Мае печатный расплод и не ранее,с детскую ладонь,те. столько сколько гарантировано обогреть могут . За мёдом не гонюсь им половина и себе чутка Причину и следствие с ИО тяжело сопоставить...Если из за этого то только хуже станет

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 13 Декабря 2018, 7:05]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Интересно, а когда у Вас проходит последний облет осенью и самый
ранний облет весной?



Это неизбежно. Население Земли растет и всех надо кормить.
Разумное решение это регулирование населения и снижение уровня
потребления, но кто на это пойдет.

Автор: ksa71 [ Четверг, 13 Декабря 2018, 17:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU73

Весной купил,прошлой осенью последний облёт 7 Октября-весной 4 Апреля часть,8 го все летали...Этой осенью сели в клуб так же,но погода позволила и летали 25,26,27 октября.Оставил 8 рамок и закармливал пока брали,сразу после отбора,ну и обработка от клеща.Хотя сколько смотрю,не видел что бы осыпь после обработки и даже единичные не наблюдаются. Первая зимовка ППС,но много подмора,теперь в деревянных зимуют. Вообще до средины Марта могут и облететься,бывают такие года,но могут и к Маю или числам к 20 апреля...


И так всем помогаем... обзовут фашистами

Автор: Заноза [ Четверг, 13 Декабря 2018, 19:19]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

В колодах победил не клещ, а смесь пород, клещ последствие, а не причина.

Автор: Заноза [ Четверг, 13 Декабря 2018, 19:50]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

ВИк, я против увеличения травли клеща, а не против в принципе. Прежде чем травить надо опробовать все сопутствующее. Продумать весь процесс. Горячие головы зальют все отравой.

Автор: Саня Локи [ Четверг, 13 Декабря 2018, 19:58]

Ульи: Дадана 10 и 12 рамочные
Порода пчёл: местная, Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

впервые пчелы у меня появились в 2002 году. за зиму осыпались.
через год - снова прилетел рой. и осенью семья слетела. причем, каждый раз оставалось много меда в улье. тогда про закорм сахаром и речи не было. в тот год у многих произошли слеты. порешили, что опыляли поля, и пчелу отравили.
сейчас понятно, что их заел клещ.

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 13 Декабря 2018, 21:09]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это Вы о чем? Надо регулировать население в каждой стране самим, как в Китае.

И снизить потребление до разумных пределов, не обсыпать авто бриллиантами.

Но все это из другой оперы, не о пчелах.




Не надоело выступать в роли провокатора. Особенно в темах для
начинающих.

Вот продумайте процесс, испытайте на своих пчелах, потом и
напишите.

Не советую учитывать рассуждения этого пчеловода, иначе
останетесь без пчел.

Автор: ВИК [ Четверг, 13 Декабря 2018, 21:16]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Я не призываю использовать тяжелую химию т.к сейчас достаточно эффективных экологически чистых препаратов но в отличие от вас буду бороться с клещом .

Автор: Заноза [ Четверг, 13 Декабря 2018, 22:17]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Андрей Бондарев, спасибо что назвали меня пчеловодом. Тут речь не про добросовестность, конечно каждый желает добра своим пчелам, но получается далеко не у каждого. Вот возмем меня, я получив Каирнику был рад, а когда увидел мед, глаза по пять копеек и попер. Забыл про все, только мед. Как итог потеря семьи, двух, мед получил. Кто виноват? Тот кто презентовал мне пчел? Думаете они специально мне клеща всунули? НЕТ. Виноват только я. Каждый продавец дорожит своим именем. Просто с этими породами нельзя работать так как с СР. СР думают за пчеловода, а тут все зависит от п,повода. Сперва подготовь себя, а потом меняй породу.

Автор: Заноза [ Четверг, 13 Декабря 2018, 22:45]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Андрей Бондарев, не забывайте, тут пишут не только профессионалы. У автора темы схожие проблемы с моими, а высказывать надо все варианты. Ваше право их критиковать. Польза для всех.

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 14 Декабря 2018, 6:57]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это тема для начинающих и здесь дают советы, что делать
пчеловоду, чтобы пчелы у него выжили.
Вы же даете сомнения и вовлекаете неопытных начинающих
пчеловодов в дискуссию, что здесь не нужно.
Вам нужно открыть свою тему и писать свои оригинальные
мысли отдельно, потому как они в основном далеки от
пчеловодства, а не вносить в каждую тему сумятицу и разброд.



Если можно приведите препараты, которых достаточно для борьбы
с клещом без тяжелой химии. Очень даже интересно.

Автор: Серж70 [ Пятница, 14 Декабря 2018, 7:40]

Ульи: Дадан 12-ти рамочный
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

По смотрите тему "Натуральное пчеловодство" , там про эфирные масла, очень эффективно.

Автор: Заноза [ Пятница, 14 Декабря 2018, 9:08]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Андрей Бондарев вы полностью неправы. Вы что все знаете? Сильно сомневаюсь.А какие мои советы? Поделить семью весной на отводки и знать меру с травлей клеща. Безрасплодный период создать. Подумать над методом пчеловодства. Все. Или вас зацепило то, что я с вами несогласен про покеты? Так никто специально пакеты с клещом не делает и клещ есть в любой семье. Любую семью можно довести до гибели своими действиями. Создать для клеща благоприятные условия и травить поздно будет, не поможет. Что мы и видим у многих. Клещ не причина, клещ последствие. Причины всегда в человеке. Тему про питание клеща жировыми тканями читали?

Автор: kain2 [ Пятница, 14 Декабря 2018, 9:47]

Ульи: дадан+рут
Порода пчёл: всякая порода
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Кто мне объяснить такой феномен.? В том году в августе вывел маток рассадил в мини нуклеусы и жду облета. Пасека основная стояла в 100 метров от них, вот тут пошли слеты 1 нук затем другой пуст нук, в одном нуке матка хорошо рассеялась и начали печатать у матке отвалилась метка и четко видно клей остался как белок. Дня через 2 решил матку забрать и подсадить в основную семью, я в нук, а там некого нет даже не печатного ни яйца пуст спасибо рамки оставили. Через какое то время формировал основные семьи в зиму и наткнулся на матку у которой метка отвалилась и клей видно. Что это такое, куда они дели запечатанный расплод видать и другие матки послетали в соседние улья я так думаю, но закрытый расплод для меня загадка.

Автор: shmel [ Пятница, 14 Декабря 2018, 10:09]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

"Экопол" препарат без химии на эфирных маслах

Автор: Неунывающий пчеловод [ Пятница, 14 Декабря 2018, 11:07]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

С этой пчелой тоже надо уметь работать и подбирать условия содержания, два примера


первый - гибель темной северной пчелы на пасеке Брата Адама от акарапидозного клеща, выжили только помеси с итальянкой, у меня в Подмосковье акарапидозный клещ лаборатория зафиксировала лет 7 тому назад, вопрос - выживет СР в условиях акарапидозного клеща или всеже лучше держать помеси с итальянкой ?


второй - проводились сравнительные тесты в период СССР чистопородной пчелы СР на пасеке толи Казахстана, толи Узбекистана ( точно не помню место , но в одной из них точно ) , пчелы СР при зимовке все обосрались и погибли, причина - теплые условия зимовки, пчелы не могли перейти в спокойное состояние зимой, им нужен холод и мороз и как следствие понос и гибель, вопрос в Подмосковье зимы все теплее и теплей год от года , несколько дней мороза, затем оттепель, иногда в декабре плюс 10 градусов даже бывает, это для СР хорошо или плохо ?

Автор: Заноза [ Пятница, 14 Декабря 2018, 12:14]

Ульи: самодел
Порода пчёл: всякая
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

Наш климат даже с сегодняшней аномалией нельзя назвать южным. О какой выживаемости может идти речь южных пород? Проблемы и у СР есть

КПС наступает там у кого заложен быстрый старт и если этот старт сработает осенью, семья погибает.

А вот почему после ГВ происходит? Не могут переключится на расплод вовремя?

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 14 Декабря 2018, 17:02]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это верно, но этот препарат не обеспечивает полностью
полную гарантию пчел в зимовку.
И может применяться, как один из компонентов в
комплексной обработке.
Есть и еще препараты. Например КАС- 81, но полной
гарантии тоже нет и применять его надо неоднократно.
Есть еще термообработка, но она крайне трудоемкая и
небезопасная для пчел.
Есть еще и кислоты, но они провоцируют и другие
проблемы.
Наилучший вариант, это весенняя обработка полосками
и осенняя бипином в сочетании с вырезкой трутневого
расплода. Всякие другие, чеснок и прочее можно
применять, как дополнительные меры.

Тут, некоторые умники говорят, что все зальют тяжелой
химией. Не думаю, что есть такие, кто пренебрегает
инструкциями.



Вырвано из многих источников без логической связи между материалами. И так у Вас
во всем.




СР пчела, как раз и была для средней зоны России. Проблема в другом чистой СР
найти непросто и происходит быстрое появление помесей по причине трутней у точка.
СР хороша всем и по медосбору и прополису и по зимостойкости. Основной недостаток
это злобивость, что не позволяет держать пчелу у дома. Нужны изолированные точки.
Держал СР первые 10 лет. Хорошо знаю о чем пишу.




Что мне смотреть. Я применял это неоднократно. Нет того, что надо.
А в рекламе всегда все хорошо, только покупай.

https://www.youtube.com/watch?v=Vou84sB7wdc

https://www.youtube.com/watch?v=xiCV_PyjYqQ

Автор: Андрей Бондарев [ Пятница, 14 Декабря 2018, 17:23]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Можно почитать и это по экологическим способам обработки.

Но не все так просто с ними.

http://ahmojdom.ru/borba-s-kleshhom/

Автор: ksa71 [ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 13:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU73

Добрый вечер! С работы ехал! Давно хочется по интересоваться,а эталон СР откуда известен? Например в янтаре нашли,или в коллекции энтомологической? Для меня с моим скудным опытом страшнее узбеко-карпатки облётанной на карнике ничего нет! Смотрел свою карпатку,снегом закидал с трёх сторон и летки чутка открыл шире...жужат.

Автор: Серж70 [ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 13:44]

Ульи: Дадан 12-ти рамочный
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Что применяли, в каком составе, в каком кол-ве? А там Игорь работу провёл, изучив опыт иностранных коллег и ни какой рекламы, не хотите не применяйте.

Автор: ВИК [ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 21:18]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Пихтовое масло например и молочная кислота .

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 21:19]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Если Вы будете применять только это,то вскоре
останетесь без пчел.

Автор: ВИК [ Воскресенье, 16 Декабря 2018, 21:28]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Во первых эти препараты достаточно эффективны а во вторых уже доказано что к амитразу и Бипину в частности клещ варроа адаптируется так что не удивляйтесь что по истечении некоторого времени бипин станет не эффективен . Вы заметили что полоски применяемые вами весной сейчас содержат много более действующего вещества а это амитраз чем это было десять лет назад ?

Автор: Андрей Бондарев [ Понедельник, 17 Декабря 2018, 17:03]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Не согласен. Применяю эти вещества более 10 лет и ничего плохого не вижу.
А вот, когда боролся за экологию меда пчелы погибали и неоднократно.

Автор: ВИК [ Понедельник, 17 Декабря 2018, 21:02]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вопрос чем вы боролись а самое важное то что увеличивая количество действующего вещества вы начинаете попутно губить пчел что как раз и происходит . Но это не все . Все это переходит в мед и воск с вытекающими из этого последствиями .На этом форуме читаю что многие производители да и пчеловоды вынуждены увеличивать концентрацию амитраза в используемых препаратах и альтернативы бипину до сих пор не видят . Вы понимаете что это тупик ?

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 20 Декабря 2018, 12:53]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это не соответствует опыту. У меня потерь практически нет более
десяти лет.
А кто не обрабатывает, гибнут целыми пасеками. С Вашей стороны
это демагогия.

Сейчас пытаются вывести устойчивых пчел к варроатозу. Пока для
меня это сомнительно.

Но можно почитать.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=71034&pid=2623967&st=570&#entry2623967

Автор: ВИК [ Четверг, 20 Декабря 2018, 16:04]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Мы не говорим о попытках вывести пчел устойчивых к варроатозу . Если вы считаете демагогией увеличение действующего вещества и в частности бипина используемого пчеловодами то конечно это ваши пчелы и ваши проблемы в конечном итоге .

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 20 Декабря 2018, 16:50]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Применял полоски .Просто было это делать легче . сейчас только бипин . Что такое полоски .Вы их воткнули уничтожив несколько пчел механически . В первый день полоски выделяют 100% своего ядовитого вещества . На второй день меньше на 10 день вообще мизер .И этого мизера достаточно .чтобы клещ вышедший на 10день не умер.а начал привыкать к нему.Ну это как прививка от гриппа Действие бипина сутки затем он разлагается согласно инструкции применения .Он сразу уничтожает клеща

Автор: ВИК [ Четверг, 20 Декабря 2018, 17:34]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Бипин действующее вещество амитраз к которому клещ успешно адаптируется . Не верите ?


http://carnicamed.ru/varroatoz-i-borba-s-nim/problema-ustoichivosti-kleshhei-varroa-k-sinteticheskim-akaricidam-kontaktnogo-deistviya/

Автор: Андрей Бондарев [ Четверг, 20 Декабря 2018, 18:16]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

По моим пчелам не видно. Кроме того нет ничего лучше и эффективней.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Четверг, 20 Декабря 2018, 20:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Здесь так много всего написано . Можно найти все что угодно . Но был опрос в какой то теме . Ровно 50% пользуются бипином . Друг торгует на рынке медом Заинтересовался подмором. Те кто пользуются полосками у тех подмор с клещем

Автор: ВИК [ Четверг, 20 Декабря 2018, 22:06]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Это пока но это вовсе не говорит что завтра вы не столкнетесь с проблемами . Более того он используется в конце сезона а потому напомню что клещевая инвазия сейчас сочетается с вирусными заболеваниями а потому порог гибели пчел значительно снижен в сравнении с тем что это было десять лет назад .

Нравится бипин это ваше дело и как говорится ваши пчелы - ваши проблемы .

Автор: rusevgen [ Четверг, 20 Декабря 2018, 22:25]

Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Моё мнение - матка засеяла что могла и полным составом слетела (в мелких нуках такое часто, особенно если жарко), а то что расплода не стало - это уже на пустом нуке осы постарались - они его выедают, бывает такое.

Автор: Андрей Бондарев [ Суббота, 22 Декабря 2018, 7:21]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Предостережение это похвально, но лучше бы Вы показали, как решить
проблему другим надежным способом.

Автор: ВИК [ Суббота, 22 Декабря 2018, 22:46]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Одной осенней обработки не достаточно .

Автор: Корочун [ Суббота, 22 Декабря 2018, 23:31]

Ульи: даданы разные
Порода пчёл: неоднозначная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Раньше хватало,а сейчас не прокатывает.Одна женщина рассказывала,у них пчелы - семейный бизнес.Так они полоски от клеща на другоё год повторно используют!Вот такая практичность.

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 14:53]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Не все прочитали, написано подробно, как делаю.




Экономия, доведенная до абсурда. Сэкономишь рубль,
потеряешь тысячи.

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 15:09]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

https://yadi.sk/i/NrdSNLfkouGg5

Автор: ВИК [ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 20:36]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Это лишний раз подтверждает мое мнение что нужны промежуточные обработки .

Автор: KRG [ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 20:46]

Ульи: Колоды
Порода пчёл: Полосатые
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU33

Полоски полоскам рознь. Если использовать полоски наших производителей- тупо кормить этих производителей. Проще отдать деньги и не брать полоски. Хотя бы надежды не будет. Полоски из пластика работают даже на следующий год. Только ставят их в отводки. Полоски- это промежуточная борьба, у нас это конец июля, начало августа. Но полоски бипин не отменяют.

Автор: sesma [ Воскресенье, 23 Декабря 2018, 22:06]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

Со многим согласен, только вызывает сомнение утверждение: "погибший расплод пчелы продолжают его выводить и гибнут." Обычно пчелы удаляют погибший расплод, одни хуже другие лучше, но всё же чистят ячейки. Погибший расплод можно даже наблюдать в зимнем подморе. Коллеги Ваше мнение?

Автор: Андрей Бондарев [ Понедельник, 24 Декабря 2018, 7:15]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Речь идет о позднем расплоде, который погиб в начале зимовки. Это подтверждено
реальной практикой. Не надо переносить летнее поведение пчел на зимнее.
Например, по наблюдениям Гарика1960 пчелы зимой сироп не перерабатывают,
а сразу потребляют, как корм. Летом расщепляют на составляющие. Сироп давался
в январе. Кому интересно, 1.5л сиропа 1 к 1 хватает на 21 сутки.

Автор: DWERTT123DWERTT [ Суббота, 29 Декабря 2018, 22:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Удаляют погибший расплод в активный период . Если погиб поздний расплод .Во первых .Почему он погиб -ведь пчелы сделают все что бы избежать этого.поэтому и "шумят" очень долго. до тех пор пока не выйдет расплод . Только наша деятельность может привести к гибели расплода . А так он выйдет.но не облетиться . Везде написано.что если не облетиться.то поздняя пчела погибнет. Этого не понимаю .Но начитавшись про поздний расплод и шум в улье как результат этого расплода . В этом году перегнал один улей на запасные рамки и проверил все рамки изъятые из улья. Даже намека на расплод не было. . Поэтому думаю Шум в улье в ноябре-декабре для наших регионов из-за позднего расплода-это страшилки.


Кашковский в своих лекциях показал.что расход корма для средней семьи при зимовке 1.1-1.3 кг. в месяц . Весной при выкормке расплода-расход увеличивается . Поэтому до февраля- начала марта обычно хватает корма. Затем начинается выкармливание расплода и проблемы .Это для наших регионов

Автор: sesma [ Суббота, 29 Декабря 2018, 22:16]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU24

Как известно клуб собирается на месте расплода, расплод выделяет тепло, трупы нет, вот я и сомневаюсь. Есть ещё какое объяснение?

Автор: Корочун [ Суббота, 29 Декабря 2018, 22:31]

Ульи: даданы разные
Порода пчёл: неоднозначная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

[Собираем по крохам,про...про...просексуаливаем ворохам.(народная мудрость).Ставил полоски поздней осенью - всё было отлично.Натаскал роёв всяких и разных,начались проблемы слета сильных семей.Какой то продвинутый бипин куплен буду учиться правильно применять.


Как всё сложно.Мне этого никогда не понять...

Автор: Дмитрий Жевлаков [ Суббота, 29 Декабря 2018, 23:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: пчёлы
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU64

на заборе тоже написано.

Автор: Корочун [ Воскресенье, 30 Декабря 2018, 0:05]

Ульи: даданы разные
Порода пчёл: неоднозначная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Все субботы перелистал - ну не говаривал токового!!!Хотя и слыхал подобное,и верю.И тут нашел - это я выделил как цитату слова другого пчеловода:Цитата(DWERTT123DWERTT @ Суббота, 29 Декабря 2018, 22:02)...( как маленькое уточнение для порядку)...

Автор: rusevgen [ Воскресенье, 30 Декабря 2018, 0:22]

Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Так неужели лень проверить утверждение? тем более на проверку нужна то рамка одна
Летом отход необлетевшейся пчелы через неделю значительный, поэтому лично я считаю это утверждение верным.

А верить всему что написано и не проверять.... вот например везде написано, что на сахаре сила семьи падает. Тоже верить? Лично мне не удалось семью ослабить переработкой сахара на 20 рамок дадана

Так что не стоит всему написанному верить, благо проверки многих фактов не требуют много сил

Автор: Petr_Shnor [ Воскресенье, 30 Декабря 2018, 6:43]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Так иди на заборе и читай!А здесь от тебя только мусор и ничего полезного.

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 30 Декабря 2018, 6:54]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это написано для отдельных неблагополучных семей.
При правильной подготовке абсолютное число семей
проходят зимовку без проблем.
Вы с Севера, советую Вам посмотреть эту страницу и
поработать по ссылкам.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=32577&st=75

Автор: Petr_Shnor [ Воскресенье, 30 Декабря 2018, 6:55]

Ульи: МК рут
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: KZ

Во первых не во всех семьях бывает поздний расплод, во вторых правильно заметил региональные особенности, у меня вот уже второй год осенью в октябре вынужден убирать расплод в некоторых семьях, немного с ладошку но есть, если оставить этот расплод пчела выйдет и не облетевшаяся начнет испражняться и погибать в клубе, а дальше цепная реакция. Всё это у меня в результате аномально тёплой осени, обычно у нас в конце августа начале сентября уже заморозки, но второй год заморозков нет до октября и матки начинают сеять.

Автор: Андрей Бондарев [ Воскресенье, 30 Декабря 2018, 7:10]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Не очень понятно зачем одной семье перерабатывать 20 рамок.
Имеется в виду не количественное ослабление, а ослабление
биологического резерва пчел. И это так, доказано. Проявится
это в ходе зимовки и особенно в период весеннего развития.
Нормальной семье в зимовку достаточно от 8 до 10 рамок с
кормом, по 2.5кг запечатанного меда на рамку.




Все это верно. Только убирают и потому, что матка может продолжать откладку
яиц, что еще более усугубит зимовку.

Автор: vsfalaleev [ Вторник, 15 Января 2019, 9:05]

Ульи: 10-рамочный на 230, 300
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Приветствую всех пчеловодов.Погибла семья пчел. Хочу разобраться в причинах. В принципе мысли есть, но хочется больше авторитетных мнений, чтобы по возможности не повторять ошибки. В общем вопрос: Почему погибла семья?
ВИДЕО по этой семье: https://www.youtube.com/watch?v=K9tYe9EPD5k&t=42s
История развития семьи:
Данная семья была сформирована из двух в августе. Матки 2017 года. Не менялись ни в одной, ни в другой семье. От этих семей сделал два отводка - в июне (сила каждой из семей 2 полных рутовских корпуса), отводки с новыми матками, на данный момент живы. Июль обе (объединенные) семьи не развивались, к августу составляли 5-6 рамок рутовских. Мед с них не получил в этом году.На период 15-20 августа состояла из полного корпуса пчелы (10 рамок) все рамки были обсижены, был расплод. В конце августа семья получила 12 литров 60% сиропа по 3 литра раз в три дня. Последние три литра не взяла совсем.С середины августа стояли пластины ЭКОПОЛ. В конце августа проведена обработка от клеща бисанаром в соответствии с инструкцией. В октябре осмотрел семью и обратил внимание на расплод разных видов и малое количество пчел. Пересобрал гнездо (видимо зря) с расширением сверху ППУ, с рассчетом на низкую теплопроводность ппу, вертикальное гнездо. Нижняя вентиляция. В середине декабря (во время морозов) семья перестала существовать.
Какие ошибки я здесь допустил:
1. Не осуществил наращивание пчел в августе.
2. Не было контроля заклещеванности семьи.
3. После проседания семьи слишком сильно увеличил гнездо.
Какие варианты моих действий по данной семье, которые я вот сейчас вижу:
1. Пересадить пчел в ППУ либо пеноплексовые нуклеусы на полномедные рамки.
2. Перенести корпус на голову другой ПС.
3. Стряхнуть пчел - такую семью не возможно, да и не было смысла спасать.
Ну и собственно вопросы к пчеловодам:
1. Какова на ваш взгляд причина гибели семьи?
2. Какие действия можно было предпринять, чтобы спасти семью, и нужно ли было это делать?
3. Следы поноса на некоторых рамках, являются ли признаками нозематоза?
4. Каковы могут быть причины позднего (для моей местности) червления матки?
За конструктивные ответы спасибо и плюсы в карму.

Автор: Пчёл Вжик [ Вторник, 15 Января 2019, 10:13]

Ульи: Лежаки 20 рам, 10 рам дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Нужно разводить сильные семьи, а не спасать слабых и болезненных. Да, жестоко, но естественный отбор существует, и нашим волевым решением его не отменить.


По основание для ликвидации семьи. Если жалко, лечат, но они же передадут новым семьям неустойчивость к болячке

Автор: вламор [ Вторник, 15 Января 2019, 12:42]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Если судить по ролику, то начиная с 4ой рамки, корма было очень мало, а пчела сидела именно там. Не понятно по какой причине были обедены семьи. Ведь они были сильными. Скорее всего ,либо при объединении, либо позже была потеряна матка. В октябре расплод был от трутовок.

Автор: Неунывающий пчеловод [ Вторник, 15 Января 2019, 13:22]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

пчел молодых способных дожить до весны в ней мало было осенью , одно из основных преимуществ среднерусской пчелы - это уходить сильными семьями в зиму, если семья слабая в зиму пошла, значит или пчела не среднерусская или накосячил где-то, как к примеру с пересадкой пчел из старого улья в новый.

При пересадки старый улей всегда отставляется в сторону, а на его место ставится новый, чтобы потревоженная пчела сразу летела в новый улей, а не возвращалась в старый, что у тебя хорошо видно на видео при пересадки пчел.

Автор: sokolskikh [ Вторник, 15 Января 2019, 14:07]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Они не были сильными

Отсюда и все проблемы.Надо было ещё в июле меры принимать.

Видишь семья буксует на месте,выясни в чем причина.А объединил старую пчелу,она к осени отошла и всего делов.Дело в матках

Первым делом я бы грешил на работу маток.

Автор: вламор [ Вторник, 15 Января 2019, 15:59]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

sokolskikh
Да, признаю, не внимательно прочитал. Думал, что два корпуса дадана.

Автор: Андрей Бондарев [ Вторник, 15 Января 2019, 19:34]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Отвечу подробнее позднее. А пока можно сказать, что
Вы молодец, что разместили ролик и организовали
обсуждение. Это всегда полезно, особенно на следущий
сезон.

Автор: vsfalaleev [ Вторник, 15 Января 2019, 20:08]

Ульи: 10-рамочный на 230, 300
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

sokolskikh
Андрей Бондарев
Пчёл Вжик
вламор
Неунывающий пчеловод
Спасибо за неравнодушные комментарии. Больше мыслей - больше шансов не совершить ошибку в будущем.

Автор: Андрей Бондарев [ Вторник, 15 Января 2019, 20:44]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Ничего не понял из Вашего видео. Где погибшая семья и ее
порамочный осмотр. Совет, если пересаживаете семью, то
улей убираете в сторону, на старое место ставите новый улей
и переставляете рамки.
Скорее это больше похоже на рекламу нового типа улья, не
более того.

И еще, не вовремя расширяете гнездо, поэтому у Вас много
языков на рамках.

Автор: vsfalaleev [ Вторник, 15 Января 2019, 20:50]

Ульи: 10-рамочный на 230, 300
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

вот это как раз даже не рядом. Это последствия закорма пчел. Языков давно уже нет.
смотрите внимательно. к этим ульям возникает всё больше вопросов.

Вот ссылка еще раз: https://www.youtube.com/watch?v=HUxXx41boPA&t=3s

Автор: Андрей Бондарев [ Вторник, 15 Января 2019, 21:28]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Ссылку советую давать так. Просто вставляете ее с новой
строки в текст.

https://www.youtube.com/watch?v=K9tYe9EPD5k&t=42s

И она активируется автоматически. По первой ссылке у Вас
другое видео и мои комментарии выше к нему.

Второе видео скачал, посмотрел, более подробно отвечу
позднее.

1. Вы соединили две семьи, где стоял новый улей. Если не
на месте одного из двух, то пчелы слетели в соседние с прежним
местом ульи.
2. Расплод в зимовку не оставляют. За две недели до последнего
возможного облета его убирают.
3. Какая необходимость была в 2х корпусах для такой слабой
семьи. И одного хватило бы за глаза.
4. Рамки во втором корпусе, если они были такие по осени
абсолютно непригодны для зимовки. Мед должен быть у нижней
планки.
5. ППС корпуса и деревянные крыша и дно абсолютно не совместимы.
Теряются основные полезные свойства утепления.
Пленку в ППС применяют только при сетчатом дне зимой.

Вот только некоторые недостатки, но их достатояно, чтобы семья
погибла. Печально, но полезно то, что Вы ищите причины, это уже
хорошо.

И еще, у Вас даже семья сформировала клуб не у передней стенки
в низу, как положено, а по середине рамок в верху. И поэтому
была обречна, в низ пчелы не идут, а верхние рамки над клубом
пустые в низу.

В принципе, это уже полный ответ на Ваше видео. Удачи Вам!

Автор: ДрЮН [ Вторник, 15 Января 2019, 23:05]

Ульи: крылатские
Порода пчёл: помеси, карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Ссылка. вроде, первый раз? Как говорится, лучше один раз увидеть... По крайней мере, всё встаёт на свои места, т. к. много Ваших слов, vsfalaleev, не соответствуют действительности.



Видно, что Вы пчеловод думающий и читающий, но пока у Вас в голове компот. Что бы Вы не обижались, скажу, что у меня это тоже присутствует частенько, иной раз сам удивляюсь.

Итак, лето. Вообще, все пчеловоды в июне начинают объединять семьи и отводки, очевидно, хотят мёда. Вы же поделили; очевидно, была задача нарастить пасеку. Однако, лето было очень неудачное для этого, не знаю, как у Вас, но в июле у меня некоторые отводки начали шелестеть от голода. Это и стало основной причиной слабого развития этих отводков, ведь 10 рамок в августе - это ничего! Да, другие отводки были лучше, но это уже зависит от силы отводка, маток и т. д.

Осень. Предположим, что с клещом получилось более-менее удачно (плохо видно Ваши осенние рамки на предмет расплода), точнее, я ничего не увидел. Но не увлекайтесь, я тоже три года "не лечил", еле перезимовывал. Но сами видите, что даже две объединённых семейки не выправили силы семьи. Но есть ещё "мелкая" проблема - слабая семейка далее ещё более слабеет вплоть до "слёта", просто мы этого не успеваем заметить осенью. Про ошибку объединения далеко стоящих семей Вам уже сказали.

Зима. Вы неоднократно повторились - холод, холод. Да, не жарко и в пене. Но основная причина гибели - элементарный голод. Ваши рамки с осени были слабо пригодными для зимовки (не полномёдны, не допечатны), что провоцировало клуб быстрее подниматься. Кстати, и сироп при закорме пчёлы не забрали из-за слабости также.
подошли жалкие уже остатки клуба к верхней планке. И что их тут ждало? Грубейшая Ваша ошибка! Не допустимо ставить в верхний корпус медовые рамки с отсутствием мёда или, тем более, сотов по низу рамки. Даже хороший клуб при морозах может не перейти в верхний корпус из-за этого.

Понос - да. А также и пятно расплода - реакция пчёл на попытки согреться и продолжить род.
Позднее червление - тёплая осень, возможно, матка не могла раньше начать из-за слабого приноса (моё предположение).
О спасении семей можно было бы подумать в августе, но на это часто не хватает времени. Тоже были осенью пару-трое слабачков, сначала думал объединить, протянул с этим, да и если семья тает, то это уже бестлоку делать.

Вот, как бы так, лирически и вкратце пытался изложить.

Автор: vsfalaleev [ Среда, 16 Января 2019, 8:07]

Ульи: 10-рамочный на 230, 300
Порода пчёл: УСР
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU14

Андрей Бондарев
ДрЮН
Соглашусь практически со всем. Спасибо за коментарии.

Автор: Андрей Бондарев [ Среда, 16 Января 2019, 8:23]

Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки
Порода пчёл: карпатка, помеси карники
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Хочу пояснить, почему надо убирать поздний расплод за 12 суток до
последнего возможного облета.
Печатный расплод выходит через 12 суток и еще неделя нужна, чтобы
пчела окрепла для облета, то есть эти пчелы уже не смогут облететься
и будут беспокоить пчел и провоцировать нозематоз.

Если есть необходимость соединить семьи в позднее время, то их
можно соединить по холоду, то есть после последнего облета.
Улей подносят к другому улью и переставляют рамки в другой улей.
Количество рамок должно быть продумано заранее, чтобы все вошли.
Лучше держать гнездо подальше от стенок, чтобы не возиться с переносом
пчел на них. По середине для более слабого улья, который переносят.
Все рамки в обеих ульях должны быть пригодны для зимовки.

Желаю Вам успеха в зимовке остальных ваших семей!