Версия для печати темы
Объединенный пчеловодческий форум _ Другое _ Матка трутневеет
Автор: Виктор Андреев [ Четверг, 28 Июня 2018, 23:45]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Коллеги, помогите разобраться в ситуевине. Позвонил товарищ, и рассказал такой детектив.
Человек взял у одного матковода 50 маточников. Так же еще люди брали маточники. Матки вышли, нормально развили семьи, неплохо ушли в зиму, но весной половина маток отрутневели. Причем у всех, кто брал у этого матковода маточники. Логично было бы предположить не дооблет по каким либо причинам. Но покупатель, кроме этих 50 маток вывел партию своих маточников, а так же брал маточники и у моего товарища. В принцыпе облетывались практически все в одно время. Матки получившиеся из маточников самого покупателя, и маточников моего товарища, сеют и по сей день. А вот от маток вышедших из маточников того матковода больше половины весной отрутнели. Так же и у других покупателей Матки к весне отрутнели. Сам матковод обьясняет это примерно так. Выводил только от одной материнки. И эта материнка, передала своим дочкам на генетическом уровне трутовочность. Забыл я уточнить, материнка отрутнела или нет, может прослушал.
В общем коллеги, интересно Ваше мнение. Возможно ли передавать трутовочность от матери дочерям на генетическом уровне. И второе, если нет, от чего так могло произойти
Всем откликнувшимся огромное спасибо
Автор: JAN53 [ Пятница, 29 Июня 2018, 14:49]
Ульи: ДАДАН с надставками , мк 145
Порода пчёл: ПОМЕСЬ МЕСТ С КАРПАТ, С КАРНИКОЙ
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09
в прошлом году пришлось всех лечить муравьиной кислотой. всего семь семей. матки отрутневели в двух семьях к началу мая, в пяти затеяли тихую смену к середине мая. и бывшие отводки и двулетки . причем "тихая смена" условно-маток старых при наличии маточников в п.с. не находил. Мой вывод: повлияла муравьиная кислота
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 29 Июня 2018, 15:38]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Отрутневение маток после обработки. Конечно это так же вариант. Но Все семьи обрабатывались в одно время. Но почему то отрутневели матки вышедшие из маточников матковода. А из маточников самого хозяина, и маточников моего товарища, матки живы здоровы, и работают. Матковод думает, что это матка прародительница, передает дочкам трутовочность, на генном уровне
Автор: rusevgen [ Пятница, 29 Июня 2018, 17:21]
Ульи: дадан 10
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24
У меня был один случай в этом году, что матка вышла из зимовки, засеяла нормально, но к концу мая превратилась в трутовку, причем пчел это как-то не напрягало, они ее менять и не собирались... но у меня это была очень поздняя матка и явно недооблетелась
Если ситуация закономерна у нескольких человек и носит массовый, которые по разному обрабатывали, и облет был не поздним, когда трута мало, то кроме наследственности ничего не остается
Автор: Виктор Андреев [ Пятница, 29 Июня 2018, 17:51]
Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU88
Цитата(rusevgen @ Пятница, 29 Июня 2018, 17:21)
Если ситуация закономерна у нескольких человек и носит массовый, которые по разному обрабатывали, и облет был не поздним, когда трута мало, то кроме наследственности ничего не остается
Вроде так и есть. Несколько человек. Результаты похожи
Не знаю, вроде как нигде не слышал, что трутовочность можно передать по наследству. Попытаюсь более подробно по расспрашивать про матку мать
Автор: dryukov [ Пятница, 29 Июня 2018, 18:38]
Ульи: Забанен за политику
Порода пчёл: Удачи :)
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU48
Предрасположенность к раку молочной железы передается по наследству, рак мочевого пузыря чаще всего у курящих и работников лакокрасочных производств.
А женские проблемы не только у пчел, простудила и ага.
Болезни бывают и вирусные и бактериальные, недавно читал что в сперме некоторых трутней находятся вирусы и потенциально матка и ее трутни могут стать носителями.
В общем пока химией лечим и кислотами травим то можно сказать это нормально, весной тоже одна прошлогодняя затрутневела.
Автор: pastir [ Пятница, 29 Июня 2018, 20:58]
Ульи: дадан двухкорпусный с магазинами
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU71
Цитата(rusevgen @ Пятница, 29 Июня 2018, 17:21)
но к концу мая превратилась в трутовку,
В мае купил 20 маток, 3 из них не приступили сеять совсем, хотя всех приняли успешно., а четвертая сеяла трута, и матка сама крупная и яйца крупные, правда сеяла их как попало, но пчелки относились к ней мирно, нежно оглаживали усиками ее брюшко. Надоело мне на это смотреть, подставил рамку с маточником. через неделю проверил, матка молодая вышла, маточник открыт как положено. Еще ч/з 2 недели решил пометить молодую матку, думаю облетелась уже. Полез, а там все та же трутовка сеет трута, а пчелки ее так же усиками оглаживают, не захотели молодую.
Автор: Витяня [ Суббота, 30 Июня 2018, 1:48]
Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 28 Июня 2018, 13:45)
Ваше мнение. Возможно ли передавать трутовочность от матери дочерям на генетическом уровне. И второе, если нет, от чего так могло произойти
На генетическом мало вероятно, а вот если маточники выращивались в семье с вирусными заболеваниями, например, хранический паралич, такое вполне возможно.
Цитата(dryukov @ Пятница, 29 Июня 2018, 8:38)
Болезни бывают и вирусные и бактериальные, недавно читал что в сперме некоторых трутней находятся вирусы и потенциально матка и ее трутни могут стать носителями.
Всё верно.
Цитата(pastir @ Пятница, 29 Июня 2018, 10:58)
подставил рамку с маточником. через неделю проверил, матка молодая вышла, маточник открыт как положено. Еще ч/з 2 недели решил пометить молодую матку, думаю облетелась уже. Полез, а там все та же трутовка сеет трута,
А бывает и такое, молодая начинает сеять нормально но пчёлы вновь закладывают маточники и так может в лучшем случае тянуться всё лето, в худшем матка сново трутовит, а если в эту же семью поставить маточник выращенный в нормальной семье, как правило всё налаживается, можно подсадить и хорошую плодную, тоже выправляется.
Автор: владимир гуско [ Суббота, 30 Июня 2018, 21:57]
Ульи: 8 рам дадан и 4 магазина
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU65
в том году приобрёл 10 маток карпатки весной было всё нормально а к маю вылез мешотчатый расплд и в этих семьях 6 маток затрутовало без смены маток а в 2 зделали смену маток 2 сеют до сих пор пришлось личить и менять маток тоже думаю вирусы у трута передались через сперму
Автор: Светлоград [ Вторник, 13 Ноября 2018, 20:11]
Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
http://medical-diss.com/veterinariya/vliyanie-akartsidov-primenyaemyh-pri-varroatoze-pchel-na-biologiyu-i-etologiyu-pchelinyh-matok
не знаю в тему или нет , но попалась эта диссертация - Влияние акарцидов, применяемых при варроатозе пчел, на биологию и этологию пчелиных маток
Автор: Perca [ Вторник, 13 Ноября 2018, 20:28]
Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Светлоград @ Вторник, 13 Ноября 2018, 21:11)
но попалась эта диссертация
Как его к защите допустили Столько ошибок в фамилиях официальных оппонентов:
Павлова Инна Бор
всовна профессор (ГНУ ВНИИВСГЭ)
Ма
вна
вов
Лльфпр Габдуллов
нч профессор (РГАУ-МСХА им. К.А.Тимнрязева) = Маннапов Альфир Габдуллович
Автор: Светлоград [ Вторник, 13 Ноября 2018, 20:30]
Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: карпатка , карника , бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU33
Цитата(Perca @ Вторник, 13 Ноября 2018, 20:28)
Как его к защите допустили
я подозреваю что диссертация копировалась через сканер , а редактировалась компом. У меня так было как то . Программа вставляла в плохо отсканированные места буквы ( как ей казалось) правильные по смыслу.
Автор: Perca [ Вторник, 13 Ноября 2018, 22:01]
Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14
Цитата(Светлоград @ Вторник, 13 Ноября 2018, 21:30)
я подозреваю что диссертация копировалась через сканер
Тоже не солидно в таком виде выставлять,
там еще куча таких ошибок.
Но выводы стоит почитать
Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)