диагностика пчёл по звуку, создание прибора
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
диагностика пчёл по звуку, создание прибора
Pablik |
Воскресенье, 20 Ноября 2016, 16:11
Сообщение
#16
|
Ульи: МК 145 Порода пчёл: Местная карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл. |
Цитата(profinrus @ Воскресенье, 20 Ноября 2016, 15:32) Правильно рассуждаете Только не зацикливайтесь на элементной базе - это вторичное, это способ реализации идеи, а вот модель построить на мой взгляд первостепенное. Для начала можно сделать обработку в мат. пакетах (том же MATLAB, MathCAD), далее перенести логику на элементную базу (можно через эмуляцию в том же Proteus'e). Аудиозаписи Андрей Бондарев выкладывал вроде.Накидайте модель, а то пока что разговоры -------------------- "Делай, что должен, и свершится, чему суждено"
|
|
|
Крахин Борис |
Воскресенье, 20 Ноября 2016, 16:34
Сообщение
#17
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(profinrus @ Воскресенье, 20 Ноября 2016, 15:32) Прочитал первую часть этого форума,меня очень удивил подход! Изначально рассматривался проект как комерческий,подход совсем не тот что описывают многие исследователи. Я буду пытаться делать,для себя Значит вы не поняли во что всё упёрлось. Что явилось причиной неразрешимости задачи. |
|
|
Андрей Бондарев |
Воскресенье, 20 Ноября 2016, 17:54
Сообщение
#18
|
Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки Порода пчёл: карпатка, помеси карники Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(profinrus @ Среда, 16 Ноября 2016, 18:17) есть хороший старый патент http://www.findpatent.ru/patent/225/2259041.html на его основе можно сделать реальный прибор,только конечную информацию представлять не в простых числах а придумать что нить для наглядности. какие будут на этот счёт соображения? ___________________________________________________________________________________ Для практического пчеловодства это имеет малое значение. Все это сопряжено с финансовыми и временными потерями при сомнительном результате. К тому же подразумевает немалые специальные знания и навыки работы с компьютером и программным обеспечением. -------------------- Покой нам только снится...
|
|
|
profinrus |
Воскресенье, 20 Ноября 2016, 18:28
Сообщение
#19
|
Ульи: ППУ дадан 10 рамок Порода пчёл: метис-карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(Крахин Борис @ Воскресенье, 20 Ноября 2016, 16:34) во что по вашему всё упёрлось,а то я мож со своей колокольни чё нить не разлядел Цитата(Pablik @ Воскресенье, 20 Ноября 2016, 16:11) а вот модель построить на мой взгляд первостепенное. Для начала можно сделать обработку в мат. пакетах (том же MATLAB, MathCAD), далее перенести логику на элементную базу (можно через эмуляцию в том же Proteus'e). MATLAB, MathCAD,Proteus'e,для меня это не знакомо буду делать как в патенте,а там что нить да получится Сообщение отредактировал profinrus - Воскресенье, 20 Ноября 2016, 18:28 -------------------- Воскресенский р-он
|
|
|
Крахин Борис |
Воскресенье, 20 Ноября 2016, 19:17
Сообщение
#20
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(profinrus @ Воскресенье, 20 Ноября 2016, 18:28) Когда-то, очень давно, я немного занимался этим вопросом и предложенную вам тему читал с огромным интересом по мере её развития. Был заинтригован амбиционными заявлениями автора. Лёгкостью, с которой он надеялся решить вопрос. С тех пор эту тему не читал, возможно там много чего подчищено, а вопрос там упёрся не в выделение спектральной составляющей звука и её анализа, а в пустячную штуковину - где и как размещать микрофон. Вот и подумайте над этим вопросом. |
|
|
profinrus |
Воскресенье, 20 Ноября 2016, 19:49
Сообщение
#21
|
Ульи: ППУ дадан 10 рамок Порода пчёл: метис-карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
с удовольствием выслушаю все варианты,и все сомнения по этому поводу.
но как я понял из выше прочитанного форума,что размещение микрофона у них не много на что влиял. -------------------- Воскресенский р-он
|
|
|
Крахин Борис |
Воскресенье, 20 Ноября 2016, 20:00
Сообщение
#22
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(profinrus @ Воскресенье, 20 Ноября 2016, 19:49) Вот как-раз автор и не мог найти микрофону нужное место для получения желаемого результата. Ваш ответ говорит о том, что вы недостаточно подумали, или совсем не знаете пчёл. |
|
|
profinrus |
Воскресенье, 20 Ноября 2016, 20:22
Сообщение
#23
|
Ульи: ППУ дадан 10 рамок Порода пчёл: метис-карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
ваша правда,пчёл совсем не знаю.
но как говорится:я не волшебник,я только учусь! и вот как раз для того что бы меньше косячить хотелось бы сделать прибор,который помогал. а вот с местом куда ставить микрофон,есть непонятки. я так понимаю как в акустике,закрытый ящик,почти как фазоинвертер ,а в нём только в углах всё по другому,а в районе центра всё одинаково. у моих ульев леток плоский с задвижками под размер пчелы,так что по любому придётся поднимать крышку и аккуратно вставлять микрофон в центр между рамками -------------------- Воскресенский р-он
|
|
|
Крахин Борис |
Воскресенье, 20 Ноября 2016, 20:41
Сообщение
#24
|
Ульи: Многокорпусные и специальные Порода пчёл: Средне-русская Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(profinrus @ Воскресенье, 20 Ноября 2016, 20:22) я так понимаю как в акустике,закрытый ящик,почти как фазоинвертер biggrin.gif ,а в нём только в углах всё по другому,а в районе центра всё одинаково. у моих ульев леток плоский с задвижками под размер пчелы,так что по любому придётся поднимать крышку и аккуратно вставлять микрофон в центр между рамками Дерзайте! Я не хочу вас отговаривать от задуманного, но ваши предположения далеки от реалий. Всего хорошего. |
|
|
Recov |
Понедельник, 21 Ноября 2016, 3:33
Сообщение
#25
|
Ульи: Дадан, альпиец Н-108 Порода пчёл: Дальневосточная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
Цитата(Крахин Борис @ Понедельник, 21 Ноября 2016, 2:17) С тех пор эту тему не читал, возможно там много чего подчищено, а вопрос там упёрся не ввыделение спектральной составляющей звука и её анализа, а в пустячную штуковину - где и какразмещать микрофон. Я например положил микрофон на холстик в центре улья и имею общий фон звуков. Идея копеешная, реализуется легко. Люблю слушать пчелок каждый день, теперь разбираюсь как они шумят в медонос, при морозе, при осеннем облете... Все полностью совпадает как описал Андрей Бондарев. Сейчас знаю при какой температуре и влажности на верху в центре рамок они сидят тихо и только шелестят крылышками. Какая компьютерная программа об этом расскажет? Вот например шум после дачи корма: https://www.youtube.com/watch?v=y1fvKv8Z064 Давайте кому надо запишу спектрограмму в виде звукового файла с изображением, а вы сразу скажете что этот шум появился через 15 минут после дачи корма осенью. И можете сразу идти за нобелевской премией. Практика господа, только практика. И понятие лично каждого состояния семьи. Мое мнение. |
|
|
Pablik |
Вторник, 22 Ноября 2016, 12:54
Сообщение
#26
|
Ульи: МК 145 Порода пчёл: Местная карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл. |
Цитата(profinrus @ Воскресенье, 20 Ноября 2016, 19:49) с удовольствием выслушаю все варианты,и все сомнения по этому поводу. Легко решаемо, если взять не один микрофон, а три и снимать результат последовательно с трех за один шаг времени. Можно заложить разный коэф. усиления на каждый, в зависимости от положения. А лучше даже так:но как я понял из выше прочитанного форума,что размещение микрофона у них не много на что влиял. Цитата(Recov @ Понедельник, 21 Ноября 2016, 3:33) Цитата(profinrus @ Воскресенье, 20 Ноября 2016, 18:28) Понятно. Вариант в праве на существование, но много придется "перпаивать" и "перепрошивать" и отладка сложнее, нужны доп. приборы. Смотрите сами. MathCAD самое простое (хотя в Proteus мне потребовалось пару часов, чтобы собрать модель на ардуине) из мной предложенного и позволяет решать задачи моделирования.Поймите, патенты пишутся для тех же защит диссертаций и в них не все так гладко - надо проверять. Хотя Рыбочкин (вроде так его фамилия) слепили какой-то прибор в конечном счете и диссертация у него есть на эту тему звуков, там можно взять информации поболее. В общем ждем ваших результатов, фотографий и описаний. Цитата(Recov @ Понедельник, 21 Ноября 2016, 3:33) Спектрограмму можно и самому получить Лучше запишите нарезки звуков в разных состояних. У вас же были случаи, когда семье необходима была вентиляция и т.д. В след. сезоне может ройку запишите Вот это было бы крайне полезным, т.к. подобных баз шумов мне кажется нет. Подумать бы ,как его сжимать с меньшими потерями в спектре, может как то вытаскивать только этот узкий диапазон частот.Кстати, а вы пишите звук с какой частотой дискретизации? -------------------- "Делай, что должен, и свершится, чему суждено"
|
|
|
Recov |
Среда, 23 Ноября 2016, 11:39
Сообщение
#27
|
Ульи: Дадан, альпиец Н-108 Порода пчёл: Дальневосточная Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Приморский край |
Цитата(Pablik @ Вторник, 22 Ноября 2016, 19:54) Не понял вопроса. Я не пишу звуки, просто слушаю пчел при разных состояниях. А так как с памятью пока все в порядке, то я их просто помню. Записать на компьютер можно при помощи разных программ, с разной частотой дискретизации. Но мне это лениво. |
|
|
profinrus |
Среда, 23 Ноября 2016, 12:33
Сообщение
#28
|
Ульи: ППУ дадан 10 рамок Порода пчёл: метис-карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
не могли бы позаписывать разные состояния,хоть на чём,всё равно будут видны преобладающие частоты при определённых состояниях.
и выложить эти записи с описанием когда,при какой температуре и что именно происходило -------------------- Воскресенский р-он
|
|
|
Андрей Бондарев |
Среда, 23 Ноября 2016, 17:38
Сообщение
#29
|
Ульи: 8р,12р.Дадана, 16р,24р.Лежаки Порода пчёл: карпатка, помеси карники Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(profinrus @ Воскресенье, 20 Ноября 2016, 20:22) ___________________________________________ Я бы посоветовал Вам для начала научиться водить пчел обычными методами, а потом когда научитесь, можно и экспериментировать... Цитата(profinrus @ Воскресенье, 20 Ноября 2016, 18:28) ________________________________________________________________________ Уже писал, все это требует немалых финансовых вложений и временных затрат, а результат- овчинка не стоит выделки... К тому же требует знания пчел и умение их разводить, второе- специальные знания по радиотехнике, умение работать с программами ПК со звуком... Начинающему пчеловоду это не осилить... -------------------- Покой нам только снится...
|
|
|
Pablik |
Четверг, 24 Ноября 2016, 17:46
Сообщение
#30
|
Ульи: МК 145 Порода пчёл: Местная карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл. |
Кстати, подобная тема уже обсуждалась здесь. Там есть интересный подбор материала.
-------------------- "Делай, что должен, и свершится, чему суждено"
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апреля 2024 |
|