Версия для печати темы

Автор: Андрей* [ Вторник, 02 Сентября 2008, 23:46]

Ульи: Нет
Порода пчёл: Нет
Пчело-стаж: 1

Этот стереотип советских времён, сейчас вероятнее китайский ширпотреб.
Пока далёк, но знаю, что современные пчеловоды в Вашем лице, не могут допустить мысли о том, что без лечения пчёлы и дня не могут прожить. Но я знаю, что это не так, допускаю, что процент гибели семей без лечения выше, но не намного.

Автор: Работник [ Среда, 03 Сентября 2008, 6:57]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Андрей* -по отношению к пчелам -вы не экопоселение, а Неэкое поселение , варвары , плодящие болезни и выпускающие их в жизнь.

Автор: Нафаня [ Среда, 03 Сентября 2008, 8:46]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Почитайте форум.ветку "осенний слёт"..за 2007.г. Пчеловоды только чуть чуть ослабили внимание.раслабились так сказать.. и клещ ударил аперкотом От этого удара.. пчеловодство России .. еще не один год будет в себя приходить...а вы говорите..."Но я знаю, что это не так,..."

Автор: Андрей* [ Среда, 03 Сентября 2008, 8:59]

Ульи: Нет
Порода пчёл: Нет
Пчело-стаж: 1

Я не экопоселенец, скорее любопытный.
В отличие от Вашего мнения, думаю, что пчёлы живущие в условиях приближенных к естественным, более жизнеспособны, чем пчёлы обычной пасеки, которых обрабатывают различной химией и принуждают более интенсивно работать. Поэтому скорее наоборот - ставшее традиционным промышленное пчеловодство является по факту распространителем всевозможных болезней и паразитов. Классический пример - клещ варроа. Давайте будем честными.

Автор: Нафаня [ Среда, 03 Сентября 2008, 9:09]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

а что колодовое содержание припятствует его распостронению????? Если вы внимательно почитаете про физиологию Варроа и его воздествие на пчелу. то вы поймёте.. что ему глубоко пофику
где живёт пчела. Главное что есть соты и открытый расплод.Так что уж давайте будем честными до конца

Автор: Bee happy [ Среда, 03 Сентября 2008, 9:14]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Чтобы авторитетно об этом рассуждать, надо быть не просто любопытным, а заниматься пчеловодством хотя бы несколько лет, перечитать массу литературы, знать билогию пчелы и её врагов. У Вас есть такой опыт? Или только догадки, возведённые в степень уверенности?

Автор: Андрей* [ Среда, 03 Сентября 2008, 9:15]

Ульи: Нет
Порода пчёл: Нет
Пчело-стаж: 1

Нафаня - Думаю, что если Вы на своей пасеке перестанете лечить пчёл, от неё мало что останется, в отличие от колодных пчёл.

Автор: Юстас [ Среда, 03 Сентября 2008, 10:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Вот это, как говорится, не в бровь, а в глаз. Без присмотра пчёлы сейчас не в состоянии выжить...
Если бы это было так, то не перевелись бы пчёлы в наших лесах, а сейчас их там попросту нет, несмотря на то, что рои регулярно улетают куда-то, как оказывается - в никуда. После первой же зимы пчёлы погибают.
Каким образом ульевое содержание пчёл способствует распространению клеща????


Колодные перестанут существовать ещё раньше ульевых...

Автор: серджио [ Среда, 03 Сентября 2008, 10:45]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка, украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Не знаю например клеща я всегда травил, а вот такие коварные болезни как ноземат уносит не одну семью (познакомился в этом году с этим паразитом по весне)…. чуть слабая семья и ей капут ….. и еще борть фигня потому что пчелы много гробишь при отборе меда… в этом году было у меня пространство где-то на две рамки в улье так они оттянули две рамки сами от стенки до стенки и достать без убийства пчел не получилось чуть надрезал соты текут давя пчелу перегнать оттуда пчел как я пытался дымом и стуком не дало результата вот и думайте сами ……
А мед он и есть мед толи выкаченный толи в сотах разницы нет разве что если есть пыльцу и воск то другое дело а небылицы придумывать мы все можем как и рыбаки воооот такую рыбу поймал …. так шо господа не нужно лохматить бабушку
И еще по поводу выработки иммунитета у пчелы к вирусным заболеваниям возможно и есть такое… но представьте потерять целую пассику в 150 ульев чтоб найти 10 семей но не факт что у потомства сохранится иммунитет к заболеванию ….так что ни о каком промышленном пчеловодстве если пустить пчел на самотек и не может быть и речи….. и еще скажите пожалуйста какая у вас падь по весны семей в бортях?? Выход 50 из 100 или как??

Автор: bee [ Среда, 03 Сентября 2008, 15:02]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

боюсь ошибиться, но в списке пород пчелиных, таковые на значатся ...

Автор: Пчеломор [ Среда, 03 Сентября 2008, 17:25]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Нет не поленился. Чёрным по белому на первой странице написано в каком году вы сделали первую колоду, господин враль:

Промышленное - ни в коем случае. Разве что только кочевое тут можно прилепить каким-то боком к физическому распространению варроа. И вообще, вы бы хотя бы самую малость изучили бы этот вопрос прежде чем городить на форуме пчеловодов всякие нелепости. В сети полно информации.
Вы заблуждаетесь. На http://www.anastasia.ru/forums/topic_26296_0_asc_75.html сектанта чётко видно, что необработанные пчёлы и развиться-то толком не смогли на второй год.

Автор: Bee happy [ Среда, 03 Сентября 2008, 18:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Несколько характерных высказываний с форума "кедрозвонов" без коментариев:

Kijar "Пчеловодов понять можно. Больше половины жизни изучали свою профессию, а тут какие то умники говорят и содержат пчёл в колодах, и что более им обидно, не по ихнему учению.
Сначала они посмеивались.
Советов кучу давали и дают.
А теперь говорят, новичкам везёт."
"Муравьи ещё и мусор разный выносят и фекалии пчёл едят наверно.
И наверно мёртвых пчёл тоже выносят. Потому что за лето (открыл крышку в середине сентября) было дохлых две пчелы."
SerTyg "В общем колоды мои так и стоят скучая, без пчелок.
А с рамками барабаться мне почему то за один сезон уже надоело и неинтересно. Если держать пчел традиционными методами то только этим и надо заниматься. Много времени и мысленной энергии на них уходит."
SerTyg "На возражение других пчеловодов о том что при таком содержании выводится много трутней он ответил тем что много наблюдал и сделал вывод что трутни оказывается тоже работают причем там где требуется "мужская рука" так как они больше и сильней рабочих пчел."
rossech "За май-иннь прилетело на мою пасеку два роя точно, видел воочую как летели и заселялись. Оба в обжитые ульи с рамками. Рядом стояли четыре пустые необжитые колоды. Не хотят..."
varid "Если Вы хотите посадить рой насильно, а не ждать, когда он сам залетит туда, куда нужно, то Вам прийдется воспользоваться опытом рамочных пчеловодов."
Kijar "И прихожу к выводу что медогонку придумали жрецы.
Качество совсем разное. Даже от одной той же рамки."
ruswoman "Прочитав Анастасию мне показалось, что завести пчёл в колоде это так просто! Но почитав на сайте все ваши "премудрости", начинаю сомневаться в своих силах."
rossech "Боюсь, за рамочную пропаганду в этой теме хозяин темы на мня ругаться будет, скажет, да иди ты, на... "Пчеловодство". Там про всё это."
Kijar "И с сотами всё понятно. Старые соты пчёлы срезают. 3 раза уже так было. Сначала думал плохо закрепили. И в помощь со старым воском, восковая моль. Симбиоз однако."
barod "Союзники у пчёл муравьи, они как санитары в колоде, они же хищники и любую живность подбирают(напр. клеща варатоа)."

Автор: Кияр [ Среда, 03 Сентября 2008, 19:22]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

И где там написано что я сделал колоду год назад товарищ пчеломор ?
Тему на другом сайте я действительно создал в прошлом году.
Секта - это когда группка лиц думает что только они правы, и находится в рамках своих выдуманных правил.
Что я здесь и наблюдаю.
С колоды Грушка снял 10 кг мёда. Половина им оставил.
И развились хорошо. С нуля килограмм пчёл, за год 14 блинов с мёдом натянули.
Конечно я не сравниваю с промышленным пчеловодством, но что есть то есть. Пчелы живут в колодах и приносят мёд.
И он лучше. Сегодня подвердили ещё 3 местные семьи. Только просили не говорить местному промышленнику пчеловоду.
И ещё...
У каждого Человека должна быть Родина.
А Родина это Земля.
Значит каждого у кого есть Земля ты Пчеломор называешь сектантом ?
Пчеловод без Земли, как рыбак без лодки.
Вот и вся концепция движения Родовых Поместий.
И ещё 2...
Я не пытаюсь переубедить опытных пчеловодов. Трудно принять что то новое. (или давно забытое старое)
Когда много лет делал одно и тоже, по заученному трафарету.
Но молодёжь то зачем пугать. Что мол пчёл держать не всякий может. И ради них надо жить.
Неправда это. Живут и сами со всем справляются.
И ещё 3...
Насчёт гонора.
Полностью согласен.
И прошу прощения у тех с кем был резок на высказывания.
Гордыня понимаете ли. И не важно сектант ты или нет. К любому прилипнуть может.
Вот и всё.

Автор: Кияр [ Среда, 03 Сентября 2008, 19:38]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

bee happy

Автор: bee [ Среда, 03 Сентября 2008, 20:19]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

Кияр вы обратите внимание что уже люди просто вам указывают на ваши неточности
и ляпы, граничащие с полным непониманем темы, а вы всё смеетесь, тут уже не смеяться,
а призадуматься бы нужно ... а вдруг то, что говорят правда?

Автор: Юстас [ Среда, 03 Сентября 2008, 21:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ну насчёт того, что трудно принять что-то новое... это скорее относится к Вам, вспомните хотя бы что было раньше колода или рамочный улей??? Если бы так хороша была колода, то навряд ли бы она уступила место рамочному улью.

Автор: Нафаня [ Среда, 03 Сентября 2008, 21:38]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

вот пробежался по книге "Фёдор Лазутин Пчёлы в радость" или.." Аля да здраствует колода" Главной целью было узнать как автор этого опуса.. борется с .клещём....
Ничего конкретного...."Что касается самого страшного бича всех пасек -- варроатоза, то на этот счёт есть очень интересные размышления......."
..." я совершенно спокойно отношусь к клещу и ничуть не обижаюсь на него за то, что он есть. Ведь и у клеща наверняка есть своя функция, имеющая какой-то глобальный смысл. Зачем тогда природе нужно было бы его создавать? Об этом стоит задуматься. ..."
..."А способ избавления от клеща, как мне представляется, у пчёлок есть. Паразит, как известно, устраивается на загривке у пчелы, и достать его она сама не в состоянии. Но ведь пчёлки И почему постоянно облизывают и чистят друг друга, так у них принято...."
..." Ведь если я держу своих пчёлок (местной породы, разумеется) естественным способом, то они сами справятся с любым заболеванием. А если какая-то семья и погибнет, то от другой, здоровой, будет устойчивое потомство, и пасека восстановится. ..."
так сказать без коментариев....

Автор: soriena [ Среда, 03 Сентября 2008, 22:00]

Ульи: дадан, многокорпусные 8-10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Колода только для экзотики. Поставлю 1-2 только для восторженных почитателей-покупателей меда. Вот мол смотрите, по старинке пчел водим, экологически чистый медок, вам именно из них вчера отцедил ...

Автор: Александр Новгородский [ Среда, 03 Сентября 2008, 22:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Хорошая идея

Автор: surovyj [ Среда, 03 Сентября 2008, 22:18]

Ульи: ульи Фаррара
Порода пчёл: Гремучая смесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

А я ни за что не поселю пчел в колоду-не хочу смотреть как они медленно умирают.Мне пришлось доставать с моим дедом пчел из дупла осины и из большой деревянной бочки.Это было до клеща-пчелы здоровы,сильны,полно мёда(по нему даже можно было посчитать сколько лет живут в дупле).В прошлом году доставал из липы-семья погибла бы ещё осенью(кучка заклещённых пчел с маткой иполно моли,судя по сотам была сильна).В общем было с чем сравнить

Автор: Андрей* [ Среда, 03 Сентября 2008, 23:11]

Ульи: Нет
Порода пчёл: Нет
Пчело-стаж: 1

Очень удивлён такой неадекватной реакцией некоторых форумчан на высказанный мной тезис: что пчёлы живущие в условиях приближенных к естественным, более жизнеспособны, чем пчёлы обычной пасеки, которых обрабатывают различной химией и принуждают более интенсивно работать.
Показываю элементарные логические шаги приведшие к такому выводу.
1. Известно, что в естественных условиях пчелы существуют несколько миллионов лет в различных климатических зонах, причём клеща варроа в некоторых регионах вообще не было, хотя он не намного младше пчелы.
2. Культурному пчеловодству – от силы полтораста лет.
3. Среди пчеловодов сейчас существует мнение:

Думаю, что это мнение выросло не на пустом месте, а явилось результатом второго пункта, а не первого.
4. Тем не менее, известно, что в наше время есть пасеки на которых пчёлы живут с минимальным участием человека, без применения каких-либо средств для лечения и борьбы с паразитами пчёл.
Для непредвзятого человека совершенно очевидно, что мой вывод имеет право на существование. Попытки же «культурных» всевозможных водств отменить естественный отбор с помощью промышленной химии, на мой взгляд, всё больше показывают тупиковость этого пути. Поэтому поиски более экологичных способов поддержания жизни человека будут только усиливаться.

На более мелкие придирки, отвечать не буду, уж пожалуйста не обессудьте.

Очень понравилась фраза: «Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура.» Д. Лихачёв.
Хотелось бы, чтобы такие изречения не только записывались, но чтобы им ещё и следовали.

С уважением ко всем, Андрей.

Автор: Андрей* [ Среда, 03 Сентября 2008, 23:37]

Ульи: Нет
Порода пчёл: Нет
Пчело-стаж: 1

У Фёдора Лазутина порядка двадцати ульев-лежаков на 24 составные рамки на 435х500, колод нет. С клещём не борется, никакую химию не использует. Мор пчёл случается, но большого не было. Несколько колод есть у других экопоселенцев, мёда они дают очень мало.

Автор: Нафаня [ Четверг, 04 Сентября 2008, 1:04]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Смысл содержание пчёл-это получение товарного мёда!!!! для одних это основной заработок для других ..не плохой приработок.. И пчеловод планирует свой доход из ходя из своих возможностей и опыта. И если гибнут на пасеке пчёлы, пчеловод теряеет полностью или частично свой планируемый доход.. а это еда .тепло,одежда и тд..Если пчёлы дают в колодах мало мёда.какой смысл их содержания????Пчеловодство - это не домашние аквариумные рыбки!.Пчёл держат не только что бы ими любоваться.
Колодовое пчеловожднние - это всё равно.что вспахивать поле при помощи лошади и деревянной сохи вместо трактора., поливая землю своим потом, при этом уверять . соседа предлагающего трактор с плугом. что вы за экологически чистую обработку земли. "Чудиков" на земле полно, но зачем их ставить в пример???


Если следовать логике Фёдора Лазутина.. по которой выживает наиболее здоровый..и ни какой химии... то зачем тогда "схимичили" вакцину против оспы , бешенства и тд.Путём естественного отбора остались бы на Земле уникальные супер люди.а миллиарды бы стали.." просто травою -землёй..."..
Пиар Фёдора Лазутина и его пчёловождение...это просто один из видов зарабатывания денег. и не более

Автор: алексей [ Четверг, 04 Сентября 2008, 4:46]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

вот именно.
но начинали большинство то с этого.
я тоже несколько колод заведу,для так сказать пасечной атмосферы .ну и проверю за одно.но все равно мне кажется многокорпусник лучший вариант,так сказать выстраданный веками пчеловождения.сапетки и дуплянки и те пытались многонадставачными делать,и только с появлением рамки многие вопросы решились.а то что вмешивается человек в их жизнь(как некоторые считают) это и для пчелы лучше и для человека и для природы.вмешивается не попустякам же.я допустим вчера сокращал,перетасовывал рамки чтоб маткам лучше сеять для наращивания на зиму.

Автор: серджио [ Четверг, 04 Сентября 2008, 8:20]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка, украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Нафаня
Полностью согласен ….. любишь пчелу не только просто так, но и за то, что она кормилица человека … это чудо данное человеку природой ….. держите в бортях некто вам не мешает только во первых смотрите я в среднем взял не менее 50 кг с семьи а вы 10 разница существенная а отдельные семьи дали свыше 80кг товарного меда так что думайте сами

Автор: Андрей* [ Четверг, 04 Сентября 2008, 11:52]

Ульи: Нет
Порода пчёл: Нет
Пчело-стаж: 1

С позиций современной «цивилизации» это действительно так.


Например, для опыления растений и получения мёда и сопутствующих продуктов для ближайшего окружения.
Я не сторонник колод.
В пример я «чудиков» не ставлю, но с интересом за ними наблюдаю. Иногда «чудики» кардинально меняют устоявшиеся представления на, казалось бы, незыблимые «истины».

По-моему, его логика – следовать путём близким к природе, а не на перекор ей. Этот путь, очевидно, более перспективный.
Здесь не всё так очевидно. Имеются случаи, когда прививки здоровых детей делают больными. Для примера, Китай и Индия о прививках не шибко морочатся, тем не менее составляют почти половину человечества.
Вы ему сколько-нибудь заплатили???... - Тогда не надо об этом говорить.

Автор: Beorn [ Четверг, 04 Сентября 2008, 15:15]

Ульи: 10-12 рамочные
Порода пчёл: карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU45

"Степь чем дальше, тем становилась прекраснее. Тогда весь юг, все то пространство... до самого Черного моря было зеленою, девственною пустынею... Ничего в природе не могло быть лучше; вся поверхность земли представлялась зелено-золотым океаном, по которому брызнули миллионы разных цветов... занесенный бог знает откуда колос пшеницы наливался в гуще... "
Гоголь "Тарас Бульба"

Это вам не Костромской север.

Автор: soriena [ Четверг, 04 Сентября 2008, 19:28]

Ульи: дадан, многокорпусные 8-10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

зачем смотреть? Можно помочь им кормом например, или пролечить. Пластины очень удобны для этих целей. На зиму перегнать в обыкновенные ульи наконец. Возможностей куча.
А мне лично просто хочется, чтоб колода была на пасеке. Никого не призываю переходить на колодное пчеловодство.

Автор: Prozaik [ Четверг, 04 Сентября 2008, 19:51]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Рои, привезённые из леса, лечу как раз полосками фумисана.

Автор: Bikanin [ Четверг, 04 Сентября 2008, 20:01]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

для третьих - возможность,

а также получить пусть немного, но самого качественного мёда, забруса, пыльцы, прополиса и ужаливаний .

Автор: Нафаня [ Четверг, 04 Сентября 2008, 22:35]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Но он милее

Автор: Нафаня [ Четверг, 04 Сентября 2008, 23:40]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Извините за грубость.. но он лодырь!!!! и лентяй!. и свою лодырско - летнтяйскую теорию подводит и под пчёл...отошли пчёлы..значит слабые были....а с трудом перезимовали и выжили...ооо они здоровые!!!
!Пчеловодство - это тяжёлый труд!!!! И если пчеловод вложил свой труд в пасеку.. то пчёлы ему и отдадут с лихвой.
А по теории "экопчеловода "Лазутина..пчёлы не хрена не получающие от пчеловода.. должны ещё его и накормить.Таких людей в 60 х называли ТУНЕЯДЦАМИ
Вспомните классику...3й закон Ньютона.в интерпретации звучит .. "Как аукнется... так и отклиткнется" и пчёлы строго соблюдают этот закон

Автор: Prozaik [ Пятница, 05 Сентября 2008, 2:44]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

И продать всё это по нечеловеческой цене, мотивируя тем, что все прочие пасечники гонят туфту... и только у человека с бородой, колодой и в лаптях мёд правильный.

Автор: Prozaik [ Пятница, 05 Сентября 2008, 3:11]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления. (Материал из Википедии).
Кияр, в вашей секте принято всё с ног на голову ставить?

Автор: Bikanin [ Пятница, 05 Сентября 2008, 8:22]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Нет, продавать это сложно и невыгодно. Надо есть самому и дарить .
Это уже антиреклама.

Антураж, конечно, тоже играет роль, но не стоит придавать этому слишком большое значение .

Автор: lava [ Пятница, 05 Сентября 2008, 12:38]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Важно уважать также и тех, кто с колодой и тем более с бородой. Еще лучше если это уважение выразится в приемлемой цене на мед.
С/х возвращается к органическому земледелию. Также и пчеловодство рано или поздно придет к экологически чистому пчеловодству.
А вот в чем получить этот экологически чистый мед в колоде или в улье большой разницы не будет, а больше будет зависеть от экологической чистоты нектарных полей и методов пчеловождения.
Пчеловод способный разводить пчел в колоде, а также и тот кто умеет пахать землю на лошадке, всегда достоин уважения.
У мед оценит покупатель.

Автор: Давидюк [ Пятница, 05 Сентября 2008, 14:47]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Боюсь, что сейчас, чтобы производить экологический чистый мёд надо серьезная лаборатория. А возврат к лаптям и колодам это "глупства". Вспомните освященные "святые" родники, которые несут живую воду, которые несут на самом деле всю таблицу Менделеева.

Автор: Кияр [ Пятница, 05 Сентября 2008, 14:58]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Пчёлки в ульях, как лошади на ипподроме. Сначала загнать, измучать, а потом с любовью лечить, ухаживать, и хаять тех кто этим не занимается. создали невыносимые условия выживания в ульях, а потом болеют Пчёлы. Болеют от неправильного содержания, а не от того что вовремя не обработал.
И гордится то нечем.

Автор: Кияр [ Пятница, 05 Сентября 2008, 16:04]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

И в название темы.
Что лучше ?
Всё зависит от главных приоритетов.
Если вам важно количество, вы бы хотели посвятить этому делу всю свою жизнь.
Жить ради них и только них. Постоянно бороться с болезнями.
То конечно лучше держать улей.
(В данном случае даже не лошадка тянет плуг, а вы)
Но если вам всё же хочется держать пчёл, не заморачиваясь с их содержанием и иметь свой мёд, то лучше поставить колоду.
Несомненно мёда в колоде меньше чем в улье, но если вам хочется больше мёда, поставьте больше колод.
(В этом случае у вас супер трактор, который работает Сам)

Автор: IRINA [ Пятница, 05 Сентября 2008, 16:15]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Если форма жилища для пчёл так не принципиална,то квадратный ящик-улий сделать проще,чем выдолбить колоду.Многие в нашем селе тоже не заморачиваются.Стоит 3-5 ульёв,подходят к ним либо поохать пчёлы погибли или тока за мёдом.Пчёлы сами заселяются и все сами.Чем не ваш способ пчелоневождения.

Автор: Кияр [ Пятница, 05 Сентября 2008, 16:17]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

А вообще то глупо спорить по теме.
Это всё равно что спорить Что лучше трактор или легковушка.
Разные цели, разные способы содержания пчёлок.
И товарищам пчеловодам хорошо признать бы, что он есть.

Автор: Prozaik [ Пятница, 05 Сентября 2008, 16:22]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Он есть.
А он это кто?

Он.. это трактор что ли?

Автор: Кияр [ Пятница, 05 Сентября 2008, 16:32]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Ирина Форма жилища как раз и имеет принципиальное значение. В улье леток внизу, что создаёт повышенную влажность и болезни, а в колоде леток посредине и метровой длины.
Выдолбить конечно сложней, чем ящик сделать. Сам пробовал. Да и никто и не говорит долбить. Можно из досок сделать.
У Сергея Цыганова Ваша колода, написано толково. Наберите в поисковике. Там всего 6 страниц.
Удачи

Автор: bee [ Пятница, 05 Сентября 2008, 16:48]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

lava разводить? это сказано шикарно - 4 дня разведения много стоят ...


Кияр я вот все не пойму, что вам мешает поставить улей и не использовать лекарства и также 4 дня в годк подходить к улью? сказать что мешает? потом цену фиг прилепишь в 1000 рублей, соседи поколотят, а так запорол все, пчелы померли, мёда нет, но если с умным видом выйти и сказать протяжно - "ибо природа дала - природа взяла " глядишь кто либо и за 1000 купит ...

Автор: IRINA [ Пятница, 05 Сентября 2008, 16:55]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Кияр
Вот в ваших постах сквозит обида,что вас не понимают.И тема названа ЧТО ЛУЧШЕ...Естественно"каждый кулик своё болото хвалит".Это равносильно зайдти в синагогу и кричать-"Смерть евреям".Так и вы на этот форум.Можно создать тему под названием типа-единомышленники-колодники.И т.п.Как есть здесь темы единомышленников с Урала и Казахстана.
Периодически на форуме появляются возмутители спокойствия такие как Кущ, lava и форум сразу оживает,у многих руки чешутся,кого-бы еще по-терроризировать.И я в их числе.

Автор: ВИК [ Пятница, 05 Сентября 2008, 17:31]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Если бы каждый пчеловод проникся не только желанием , но и всеми своими действиями стремился улучшить качество пчел своей пасеки и ежегодно проводил разделение семей на лучшие , средние и худшие , без сожаления выбраковывая последних , только от лучших на следующий год выводил маток и трутней , то в целом по региону это мероприятие дало бы огромный положительный эффект .
Мы затрачиваем много труда для сохранения слабых и больных семей , а надо ли это делать ? На мой взгляд желательно минимальное вмешательство в жизнь пчел .

Автор: Кияр [ Пятница, 05 Сентября 2008, 18:32]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

4 дня на обслуживания колод.
Никто и не говорил что в это время входит разведение, поимка, пересадка пчёл.
Bee вам же больше меня известно, 4 дня для улья, это не возможно.
Разроятся, заболеют, залепят рамки что не вытащишь и т.д. и т.п.
А если в цене дело, то объясните мне пожалуйста, почему гречишный Орловский мёд стоит 120 р. за килограмм, а башкирский тот же 480 р. Что там гречиха лучше ? А наберите ка в google прессованный мёд. Лично я нашёл 450 гр мёда за 1320 рублей.
И сегодня из другой деревушки приезжали. Просили продать флягу мёда. Им про меня рассказали те кому я давал пробовать свой мёд. Сказали что лучший.
Отказал. Купить то хотели по местной цене.
Ирина действительно обидно. Обидно когда молодёжь или человек вышедший на пенсию решил заняться пчёлками, а им со всех сторон кричат опытные пчеловоды, это очень тяжело, это рабский труд, этому нужно посвятить всю свою жизнь.
Неправда это. Есть другое содержание пчёл. Не во вред им, а во благо.
В 2001 я и сам хотел завести улей. Но наслушался опытных и всю охоту отбили.
Встретил в Краснодарском крае старичка одного. Есть у него всего 3 колоды. Побыл я у него всего один день. И узнал от него премудрости колодного содержания.
И ещё. Спрашивали. Подмора с колоды литровая банка.

Автор: Bee happy [ Пятница, 05 Сентября 2008, 19:02]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Кияр, если Вы честный человек, то покажИте весной результат анализа ветстанции на наличие заболеваний в Ваших колодах. Конечно при этом я подразумеваю, что лечить Вы их ничем не будете (в колодах они ведь не болеют, как Вы говорите). А до тех пор не стоит постоянно утверждать это бездоказательно.
Кстати, литр подмора - это не так уж и мало!

Автор: SandyV [ Пятница, 05 Сентября 2008, 19:19]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

А что в этом невозможного?
Работник обслуживает 500 ульев, если бы он мог позволить себе такую роскошь, как 4 дня на семью, то ему потребовалось бы 2000 дней в году А где их взять?
Вообще все Лазутины, когда говорят о том, что их методы позволяют вести пчел затрачивая минимум времени лукавят, они "забывают" сообщить своим читателям, что их технология предполагает сидеть на пасеке целый месяц безвылазно и караулить рои. Сидение они лукаво в счет пасечных работ не включают.
А вообще при написании книги Лазутин проявил вопиющую непорядочность, постоянно рименяет грязные полемические приемы, сам придумывает мифы и сам же их развенчивает, выдает свои думки за установленные факты и т.п. Книга Лазутина расчитана на безграмотных новичков, именно поэтому у них и находит доброжелательный отклик.

Автор: Юстас [ Пятница, 05 Сентября 2008, 19:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А в чём выгода такого дарения? Или по принципу, что отдашь, то к тебе и вернётся? А если это основной, как у меня и у многих, или единственный, таких тоже множество, источник дохода, тогда как?
Насчёт того, что экологичемски чистый мёд будет там, где с экологией окружающей среды всё в норме - согласен, а вот со вторым утверждением, что тот кто живёт в до сих пор в средневековье, достоин уважения - тут уж позвольте не согласиться, всё же нужно стараться идти в ногу со временем...
А в колодах все болезни пропадают? Или тут включается естественный отбор, но он всё же достаточно жестокая вещь и о любви к пчёлам тут говорить не приходится.
Если хочется не заморачиваться с содержанием, то лучше выбрать такой улей и такую систему пчеловождения, которые дают такую возможность, с колодой работать значительно сложнее.
Способы разные, но цели в основном одни и те же - получить мёд и другие продукты пчеловодства и получить удовольствие от общения с пчёлами.
А что мешает в улье леток сделать посредине, если это так принципиально???


Почему не возможно? У меня сосед пару раз за лето подходил к своим ульям и накачал с трёх семей флягу мёда. А насчёт разроятся, заболеют...что этого нет в колоде???
Ну так несведущему человеку можно что угодно за бешеные деньги впарить, хорошо в этом направлении работает Тенториум, продать хорошо товар, создав ему соответсвующую рекламу - это своего рода искусство.


Ну так и мне все постоянные покупатели говорят, что у меня лучший мёд, я их в этом не разуверяю, но и других не хаю.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 05 Сентября 2008, 21:15]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Форма жилища к расположению и размерам летка не имеет никакого отношения. Это очевидно. Не заблуждайтесь сами и других не вводите в заблуждение пытаясь сделать подмену понятий. Это первое.
Второе. Существует масса конструкций ульев, в том числе и с летками на всю переднюю стенку а в многокорпусных порой и в каждом корпусе...
Третье. Расположение летка внизу НЕ СОЗДАЁТ повышенную влажность и болезни. И обратное - леток расположенный посередине никаким образом не спасёт ваших пчёл ни от повышенной влажности, и уж тем паче от болезней. К тому же леток метровой длины пчёлы к зиме наглухо запрополисуют оставив небольшое отверстие, а так как сил у ваших бедных пчёл на это не будет - то осенью и весной такой метровый леток будет способствовать пчелиному воровству, а следовательно - и распространению болезней.

Автор: Кияр [ Пятница, 05 Сентября 2008, 22:16]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Сколько пчеловодов, столько и мнений Юстас.
А опытные пчеловоды говорят что 4 дня недостаточно для улья. Вот и пойми их.
А в чём сложность работы с колодой ?
Если проблемы в постоянном вмешательстве, то да здесь проблема.
Почему пчеловод решил, что он лучше знает чем пчёлки, как им жить ?
Удовольствие от пчёлок??? это уже о любителях содержащих пчёл. О промышленном трудно это сказать. Когда для них это рабский труд, жить ради них, заработок. Слишком много поставлено на кон и тут не до баловства и удовольствия.
Роение в колоде, горизонтальной через 3-4 года, в вертикальной через 5-6 лет. Роение ведь происходит когда им жарко или тесно.
SandyV наверно это ваш опыт безвылазно сидеть и караулить рои. А человек просто держит пчёл.
Bee happy я стараюсь быть честным. Только подскажите, пожалуйста, что нужно для этих анализов сдавать ? Самому интересно.
Не травил и не буду.

Автор: Bee happy [ Пятница, 05 Сентября 2008, 22:23]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Да нет, конечно. Роятся не когда жарко, а когда семья становится для этого готовой, сформированной, зрелой. Теснота и духота способствует роению, но не определяет его. И в колодах роятся, всё от условий развития зависит. Кстати, одной из главных целей колодного пчеловодства всегда считалось большое количество роёв. Даже заговоры специальные были.
А насчёт анализов лучше справиться в местной ветстанции, там скажут сколько и чего привозить.

Автор: Николай [ Пятница, 05 Сентября 2008, 22:38]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

мёда мало.
может потому что он пчеловод а не сапожник?
рабский труд это когда ничего не получается
ничего он не держит. Это ему кажется
Хороший пчеловод сохраняет все пчелосемьи в зимовке и имеет прирост семей не менее 50% в год

Автор: Bee happy [ Пятница, 05 Сентября 2008, 23:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Кияр, с большинством сегодня известных болезней пчёл (в том числе с нозематозом и гнильцами) пчеловоды познакомились ещё в 18-19 веках, когда почти все пасеки состояли из колод. Даже в начале 20-го века в России большинство пасек были колодными. Одним из преимуществ рамочных ульев, которые тогда пропагандировали, всегда указывалось возможность лечения в них пчёл. Уже тогда тот, кто этим не занимался, лишались целых пасек.

Автор: андрюша [ Пятница, 05 Сентября 2008, 23:35]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Про колоды надо все проверять в натуре, может он и прав, а может и нет. Насчёт того,что промышленникам не до баловства я согласен, если бы например у меня была большая пасека я вне всякого сомнения стал бы маток искусственно выводить, сахаром закармливать, химией травить и прочее прочее и про любовь к пчёлам бы забыл, ведь инструмент не любят, им работают.Насчёт же болезней пчёл-- я думаю тут не экология виновата, не улей, не химия а только искусственный вывод маток, ведь МЫ думаем что от лучших семей выводим и естественный отбор исключаем полностью а ведь пчела насекомое дикое. И потом ущербные гены распространяются на всю страну в виде маток. Насчёт же экопоселений думаю что идея не плохая, но не нравится что всё наособицу стараются, как же нам то деревни обустроить если часть людей в лес подаётся.

Автор: beemaster [ Суббота, 06 Сентября 2008, 6:42]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Опытные - это те, которые тщательно каждую неделю на протяжении всего сезона осматривают все семьи и выламывают маточники?

Сложность в отборе, откачке,удержании от роения. Летом интересы пчел и пчеловода расходятся. Пчелам нужно образовывать новые семьи, то есть роиться. Пчеловоду нужен мед.
На первом этапе вождения в альпийцах, которые по сути есть разборная колода, оставляя все как есть,все самотеком столкнулся с последней сложностью и понял, что противороевые приемы необходимы, иначе с кучей роев без меда.

Автор: ВИК [ Суббота, 06 Сентября 2008, 8:21]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

А вот тут дорогой , я с тобой категорически не согласен . Если дело пустим на самотек то роиться будет через несколько лет 100 % семей т.к размножаться будут преимущественно семьи склонные к роению , а потому продуктивность таких семей будет не велика т.к необходимо время для восстановления силы таких семей , а там и лето подходит к концу . В этом сезоне определилась группа семей имеющих высокие показатели по зимостойкости и имеющие очень высокую продуктивность . Естественно от этих семей буду выводить маток и трутней , а семьи имеющие показатели ниже среднего буду безжалостно выбраковывать .

Автор: Кияр [ Суббота, 06 Сентября 2008, 9:26]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Андрюша почему же в лес. На краю деревни мы. И в деревне. Было жителей 4 бабушки. А теперь 16 молодых семей живут в деревне.
В колоде когда есть место для развития, то зачем роиться. Размер колоды внутри 50 на 50см диаметр и полтора метра длина. Есть ещё длинее и шире. Роиться семья когда нет места для развития.
В отборе всё просто. У меня под наклоном колоды в 25 градусов. Залезаю с нижнего края. Передо мной висят соты. Сметаю кисточкой пчёл в том месте где хочу взять соту. А другой беру рейку деревянную и срезаю соты под потолком. И складываю в тару. 10 минут по времени занимает. Работаю без дымаря. Конечно в процессе пчёлок 200 придавливаю. Не без этого. Но эта процедура раз в году.
В улье же сверху подход. Сложнее достать.
Откачка проще. Складываю в пресс сразу 5 сот (зависит от величины пресса, у знакомого полтора на полтора метра) и давлю. Только давлю очень медленно. Так сказать холодный отжим.

Автор: MishaK [ Суббота, 06 Сентября 2008, 9:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Интересная страна Канада.
По приезду сюда удивлялся, едеш по асфальтированой дороги на современной машине 80-90 км в час, а рядом по обочине в каретах запряженными лошадью или парай, люди одетые как будто лет 200 назат, обязательно Мужчины в шляпах и женщины в шляпках, как правило по многу детей, тоже едут кто в город, кто уже из города. Здесь зовут таких немцы- минаниты, или по русски староверы.
Как приехали в 19 веке в Канаду так и ведут свой образ жизни, не признают технический прогрес, пашут на лошадке, сеют в ручную и убирают также. И уважают их также как и современного фермера который может обработать сотни гектаров земли и накормить результатом своего труда тысячи людей.
Досих пор старый пчеловод вспоминает времена, держит около 1000 ульев а прошло та только 12-15 лет как появился клещ,
как после зимовки на семьи которые выжели, тоесть хватило корма, давали по 4-5 корпусов под мед
и до конца сентября, с первыми заморозками снимали все что было выше второго корпуса на откачку,
и до весны. Было и такое ленивое пчеловодство, ни борьбы с роением, времени хватало на развитие всем. но вот на наличие гнильцевый заболеваний проверял обезательно.
По этой пречине , Гнильцы, в законе о пчеловодстве Канады прописано, нельзя содержать
не разборный улеи, гнездо которых инспектор не может проверить, такая семья пчел подлежит уничтожению.
Если по какойто причине такие семьи подхватили гнелец, как правило в дуплах, то это место остается рассадником инфекции на многие годы для все округи. А это цепная реакция, и урон может быть очень серьезный.
При пакетном пчеловодстве можно все; Купил у дяди, выжал все что можно и голова не болит.
Из пчел, и не только, можно выжымать и загонять только раз, но потом необходимо тратить гораздо больше на востановление.
Гораздо эфективней научится содержать в хрошем состоянии, если необходимо заменять корма и
лечить, с химией или без химии способов достаточно, КПД будет выше.

Автор: beemaster [ Суббота, 06 Сентября 2008, 10:27]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Кияр , узнаю себя в начале 90-х Те же мысли.

Роится семья, когда ее силы хватает на безболезненное образование новой семьи

Автор: Николай [ Суббота, 06 Сентября 2008, 14:12]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Когда человек ЗНАЕТ как и не лениться помочь пчёлам то это плохо?

А зачем обязательно отбирать на племя с ущербными генами? может лучше здоровых и высокородуктивных?

Автор: Bikanin [ Понедельник, 08 Сентября 2008, 9:25]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Так это здорово!

.
Об этом лучше в другом месте .

Автор: Bikanin [ Понедельник, 08 Сентября 2008, 9:42]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

От дарения получаешь радость .

Очевидный ответ - промышленная пасека с максимальной автоматизацией и химизацией. Экологическое фермерство у нас ещё не развито, потребитель не созрел.

Автор: Кияр [ Суббота, 13 Сентября 2008, 12:25]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Развивается и созрел потребитель давно.
Была бы продукция хорошая.
А дарить тоже хорошо !

Автор: beemaster [ Суббота, 13 Сентября 2008, 12:58]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Это подразумевается, что кошельки граждан ломятся от денег чтобы платить за экопродукцию в несколько раз дороже?...
Посмотрите разницу в ценах. Поищите в инете и увидите стоимость такой продукции в других странах, где действительно народ получше живет и готов платить.

Автор: Кияр [ Суббота, 13 Сентября 2008, 17:37]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Ломятся или нет мне не известно. А зачем нам заграница ? Там насколько известно травят всё кругом (в Германии например) Только мёд купили весь. Сказали что дешевле чем у другого поставщика.

Автор: alex250 [ Суббота, 13 Сентября 2008, 18:08]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Да потому что вес то ваших высказываний нулевой.Что толкового может сказать человек который пчелы еще не видел.

Ульи: Нет
Пчело-стаж: менее 1 года
Пчелосемей: 1-10
Порода пчёл: Нет
Пасека в: Московская область




Попридержали бы вы свои мнения по маткам с нулевым весом для себя. Даже отвечать нет охоты. Проверяйте колоды в натуре - флаг вам в руки.

Время отфильтровало колоды ,как самое непроизводительное содержание пчелосемей. А что в наше время еще находятся пчелотрепы колодного содержания которые нанизывают покупателя на бабки, так все сие на их совести.

Автор: HOST [ Суббота, 13 Сентября 2008, 19:03]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

alex250
Да не обращай ты внимания на: дупловиков, колодников, бесконтактников,прессовщиков,
трутневиков и т. д. и т. п. Это хоть и боевой, но численно и физически маломощный отряд
присосавшихся.

Автор: Николай [ Суббота, 13 Сентября 2008, 20:46]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

сколько тонн?

Автор: андрюша [ Воскресенье, 21 Сентября 2008, 19:43]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Почитаешь наших корифеев-промышлеников, самых супер пупер пчеловодов как алекс250 и хост и думаешь как жаль таких людей которые думают что они кругом правы а если у других другое мнение то эти другие просто отстой засоряющие чистое инет-пространство. А насчёт маток искуственых прикиньте по времени, как только в 60гг. начали по всей стране десятками тысяч рассылать маток выведенных от самых лучших семей так и болезни всякие начали появляться. А насчёт маток не я придумал, в своё время в Штатах настоящие промышленники когда у них начался бум искуственных маток предупреждали что линейные пчёлы подвержены болезням и вырождению и за ними нужен более тщательный уход. Николай если он продал 300кг по заявленной цене, то зачем ему тонны? Кияр очень рад что живёте в деревне, удачи вам всем и всего доброго.

Автор: alex250 [ Воскресенье, 21 Сентября 2008, 21:51]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Все дело в том андрюша, что мнения свои надо подтверждать и подтверждать практикой коей у вас маловато. Вот когда практикой подтвердите свое мнение семьях на 100 - 150 или хотябы на 30 тогда это будет заслуживать нашего внимания. А иначе мнения остаются пустым звуком.Понимаете даже отвечать на такую лабуду времени жаль. И еще, тонны меда нужны затем чтоб накормить народ не колодной несертифицированной лапшой по заоблачной цене, а нормальным медом по нормальной цене. Удачи вам андрюша, во всем.

Автор: Кияр [ Вторник, 23 Сентября 2008, 17:57]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Всё дело в том ALEХ250, что опыта содержания в колодах у большинства промышленных пчеловодов тоже нет. Поэтому вес от ваших высказываний нулевой.
Андрей угадал, сдал 300 кг.

Автор: Нафаня [ Вторник, 23 Сентября 2008, 18:21]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

ну естественно...при вырезании медовых сот из колоды вы . раззоряете гнездо. давя пчёл и раплод.. заставляя пчёл ежегодно затрачивать огромные усилия на восстановление своего сотового хозяйства. а как последствие этого малое колличество собранного мёда по сравнению с рамочной системой.. при условно одинаковых стартовых похзиций...
Вообще то в журнале пчеловодство в 80 х годах было статья подробно описывающая систему
содержания колол в Древней Руси.
и что меня там главное поразило...что прежде чем вырезать мёд из колод всех пчёл в них "закуривали " серными холстиками. через нижнее отверстие в колоде...
Например.. из 30 колод на весеннее развитие оставляли 10 а 20 закуривали....
Меня ещё тогда это поразило... какая же должна быть экология.. что бы к ГВ снова нарастить пчёл до 30 колод и снова взять ещё товарного мёда... а сотовый мёд вместе с мёртвыми пчёлами . расплодом.. бросали в огромный чан ( давильню)
и разбивали соты специальными деревянными давилками.. По истечению времени воск всплывал..и мёд сцеживали . открывая по перимеру чана деревянные затычк у днища...
так что о чистоте и стерильности колодового мёда уж и не приходилось и говорить...

Автор: alex250 [ Вторник, 23 Сентября 2008, 20:24]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Это тоже самое что дать современному солдату первобытный топор. Потренировавшись научится метать. А вот дать первобытному воину АКМ..... Никогда не стрельнет.....Потому как разные уровни развития цивилизации. Вот так и вы находитесь в пещерном веке со своем колодным пчеловодством.
Кияр сейчас люди в домах живут, а вы пещеру хвалите.... и хвалитесь что в пещере живете.....



А теперь о весе. Вот когда был мой стаж пчеловождения 3-7 лет в период окончания средней школы и поступления в институт ( завел пасеку с 3 пчелосемей в Даданах учась в 6 классе школы) я не высказывал своих мнений в пчеловодных кругах потому как понимал, что вес моих высказываний нулевой. А теперь 35летний стаж работы с пчелками дает мне право высказывать и отстаивать свое мнение.



Слабо чем отличатся технология современных прессовиков. Режут нижние части сотов. Обычное расположение расплода. Вот и режут мед или расплод - куда кривая вынесет. Чистотой и стерильностью не блещет и процесс прессовки. Вот почему на прессованный мед в России отсутствует ГОСТ. Не разрабатывали думаали что не в пещерном веке живем......



И вообще не понятно зачем создана данная тема?? Рамочный улей давно и повсеместно вытеснил колоду. Благодаря рамочному улью пчеловодство стало производительней и качество продукции поднялось на ступень. Что здесь обсуждать???
Сегодня нашлись лохи которые заплатили по 1350руб за 450гр обычного меда под этикеткой колодного а завтра этот мыльный пузырь лопнет. Что тогда???

Автор: Нафаня [ Вторник, 23 Сентября 2008, 21:20]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

ну а тогда.. чем колодовый мёд отличается от от сотового рамочного.. не разбрушерованного. в чистой белой деревянной рамочке?

Автор: андрюша [ Вторник, 23 Сентября 2008, 22:22]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Алекс, тонны мёда которые накормят народ, китайцы подвезут, только что то желающих его есть не много. А насчёт опытности--всегда найдётся кто то опытнее тебя и тем более меня, но это ни очём не говорит, проверка делом вот самый лучший критерий а у нас с тобой нет ни одной колоды, но я стараюсь понять доводы, хоть во многом и не согласен, а ты с ходу отметаешь и говоришь что такое не возможно. Но вообще спасибо за спокойный разговор .

Автор: alex250 [ Вторник, 23 Сентября 2008, 22:46]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Андрюша не надо противоречий то китайцы подвезут то такой мед не нужен. Вот китайского попробовали и не нужен стал и колодный на очереди.




А где ж ты у меня прочитал что опытнее меня нет??? Все мы учимся у пчелок и друг у друга мил человек!!




Да, у меня колоды нет и не будет.Нет охоты изобрететь велосипед и живу не в пещерном веке.
Надо в этой жизни успеть побольше сделать и использовать то что уже сделано и изобретено до нас.




Так не я отметаю - жизнь отметает. Колоды уже даавно пержиток прошлого, а кто-то старается втюхать молодёжи прелести колодного пчеловодства.

Автор: Валент [ Вторник, 23 Сентября 2008, 22:51]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Господа, пустой спор: Дело не в колоде и не в рамочном улье, а дело в наличии взятка. Если взятка нет, так и ни какой "новый улей" - не поможет!
Вот в этом году у МишаК_а погоды не было - в итоге и результат очень низкий. А уж какой он специалист - мы-то знаем. Не каждому дано управляться со 1500 ульев.
А с колодами он бы не справился совсем.

Автор: alex250 [ Вторник, 23 Сентября 2008, 23:02]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Валент вот и вас созрел ответ на вопрос - что лучше колода или улей.

Автор: Валент [ Среда, 24 Сентября 2008, 8:34]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Так и . @@@@@. . понятно, что улей лучше так как - есть возможность маневров.
А в колоде что - "Запихал" туда пчел - и жди, что получится. А если ничего не получится и взяток плохой - так матка вообще сеять перестанет. Так тут уж вообще конец!
А в улье - манипулируй: корпусами, рамками с расплодом из другого улья, подкормкой, наконец!

Автор: beemaster [ Среда, 24 Сентября 2008, 8:42]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Валент , объективности ради надо сказать, то в колодах с надставкою делалось отверстие сверху, чтерез которое можно было подкормить пчел. "Методы пчеловождения" Шимановский.1915 г.

Автор: Prozaik [ Среда, 24 Сентября 2008, 9:01]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Валент, в слове "ёж", взятом в дательном падеже только три буквы, а не пять!

Автор: IRINA [ Среда, 24 Сентября 2008, 11:45]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Prozaik ,а
Валент Наверно имел ввиду собаки,ведь много собак нарисовал.

Автор: alex250 [ Среда, 24 Сентября 2008, 19:35]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Но кого то терзают "смутные сомненья" настолько, что тему открыли как будто более актуальных вопросов нет.

Автор: Николай [ Среда, 24 Сентября 2008, 19:44]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

так ведь и так понятно, что колода лучше не надо вощины, сахара на зиму, рамки бить, летом смотреть не надо Но ещё лучше дупло дикое ходи себе по лесу и ищи. Нашёл пчёл в дупле- мёд выдрал этож бесплатный продукт и без всяких затрат а если 1000 дупел ? или дуплов???? и не надо долбать -пилить возить - тянуть на дерево колоду

Автор: Валент [ Среда, 24 Сентября 2008, 20:06]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

beemaster,, ну и что ты с чайником полезешь сверху, а чсли это еще и борь, то и на высоту 6-10 метров??? Я б ыне смог с чайником бегать по тайге!!!


Prozaik, я имел в виду не ЁЖ, а что-то типа дурака


Николай,, да оно так, да немножко не так: мед-от из леса еще вести надо. Вот ведь в чем опять загвоздка!

Автор: Кияр [ Среда, 24 Сентября 2008, 20:57]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Я ж говорил что опыта содержания в колодах у промышленников нет совсем.
Спасибо Нафаня за подтверждение.
Расплод посредине находится. Срезаю в колоде до расплода.
Да спасибо за сказку и быль. От тех времён, когда хотели больше мёда собрать и пошли потомственные пчеловоды. Когда думали о количестве, но ни как о качестве.
...
И 1350 рублей за 450 грамм это за прессованный башкирский, про колоды не говорил.

Я ж говорил что опыта содержания в колодах у промышленников нет совсем.
Спасибо Нафаня за подтверждение.
Расплод посредине находится. Срезаю в колоде до расплода.
Да спасибо за сказку и быль. От тех времён, когда хотели больше мёда собрать и пошли потомственные пчеловоды. Когда думали о количестве, но ни как о качестве.
...
И 1350 рублей за 450 грамм это за прессованный башкирский, про колоды не говорил.

Автор: beemaster [ Среда, 24 Сентября 2008, 20:58]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

deda ?

Автор: Валент [ Среда, 24 Сентября 2008, 21:02]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Тогда будут платить по 1350 руб за кило. И хвалить еще.


Что это? Или кто это?

Автор: Кияр [ Среда, 24 Сентября 2008, 21:07]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Блин косяк вышел вверху.
Ну как говорится - Повторенье Мать Заикания.
За это уже получил 10 баллов, жду ещё 10.
А почему нельзя исправлять свои посты ?

Автор: Ракетин [ Среда, 24 Сентября 2008, 21:43]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Надо бы вопрос подизменить! Например, "Что лучше: 200 колод или 200 рамочных ульев?" Многие моменты сразу отпадут сами собой. Или , "Что лучше: молоко от коровы в сарае или в сенях? При одинаковой породе и рационе..."
И прав alex250 :"Но кого то терзают "смутные сомненья" настолько, что тему открыли как будто более актуальных вопросов нет."

Автор: Bee happy [ Четверг, 25 Сентября 2008, 8:21]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Затем, чтобы в следующий раз человек думал прежде, чем писать. На исправление даётся некоторое время, дальше слово превращается в неуловимого воробья.

Автор: Bee happy [ Четверг, 25 Сентября 2008, 8:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не говорил. Потому, что других лохов ищешь. Малость победнее:
"КОЛОДНЫЙ МЁД (прессованный)
Состав: Мёд колодный (прессованный). Пчёлы живут в колодах (в естественных условиях, без обработки хим. препаратами). Мёд добыт старинным способом, выжат деревянным прессом (без соприкосновения с металлом).

Душистый и тягучий Колодный Мёд, с поместья Родового. Где пчёлки в колодах поселились. К природным условиям приближенно их содержанье. Не контролируем мы их и не мешаем, не лечим разными лекарствами. Они живут вольготно. И человек к ним раз в году приходит - в Медовый спас (28.08), чтоб мёд извлечь. Тот мёд на прессе деревянном отжат и упакован. Все свойства в нём сохранены нектара, что пчёлы летом собирали с трав Душистых луговых, что солнце каждый день встречали и звёзд мерцанье наблюдали. Энергий множество со всей Вселенной те цветы собрали, в нектар преобразив. Теперь вкусив сей мёд не только тело исцелится, но и Душа, к Божественному прикоснувшись.

Цена: 100 грамм - 100 рублей"


Это чьи слова?
«Инда взопрели озимые, рассупонилось красно солнышко, расталдыкнуло лучи свои по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился…». ©

Автор: Давидюк [ Четверг, 25 Сентября 2008, 12:22]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

В таком случае, конечно, колодный лучше. А ёщё лучше 1 грамм 100 рублей.

Автор: Docent [ Четверг, 25 Сентября 2008, 13:19]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Bee happy, признайся, завидуешь


Вот так надо делать бизнес! Весело и непринужденно, со стихами а не в поту и копоти дымарной.
И у клиентов их будет чего вспомнить.
Не меда ради -- за 3-4 бакса клиенту целое представление покажут.
А клиент "колодный" тоже не последний рублик отдает, скорее всего.

В общем - "Кто на что учился!"

Автор: Савин [ Четверг, 25 Сентября 2008, 13:33]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Docent! Согласен! Тем более на нас делают такой же бизнес, но в других сферах. Приходится верить порой на слово. А "колодный мед" не догма, разберутся (или мода пройдет), надо будет быстро переключиться на что-то другое. Это мы втюхались в это пчеловодство и ни шага в сторону. Гибче надо.

Автор: Bee happy [ Четверг, 25 Сентября 2008, 13:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ни-за-что! Не признаюсь!
Собственно цена меня не смущает, сам не дёшево продаю. Правда без этих рекламных псевдо-русско-народных "кружев". Просто надо честно делать мёд и честно его продавать. Если уж заявляешь о каких-то особенных свойствах своего продукта - то уж пожалуйста обоснуй и докажи!

Автор: Савин [ Четверг, 25 Сентября 2008, 13:43]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Хороший вопрос! Я когда переехал в Белоруссию очень удивился какие здесь грязные коровы, особенно сразу по весне. В Украине видел совершенно другую картину, хозяин каждый день навоз выкидывает и корова чистенькая. Здесь же только солому подкидывают, а навоз остается до весны, когда его неимоверными усилиями выдирают из сарая. Так вот что лучше? А вопрос не такой простой. Украина то южнее и зимы помягче, а здесь навоз служит своего рода аккумулятором тепла. Так и с колодным медом. Есть причина и есть следствие. Если кто-то имеет средства есть такой мед, то ведь должен быть кто-то кто его продаст.

Автор: Bee happy [ Четверг, 25 Сентября 2008, 13:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В том-то и дело. Какой "такой мёд"? Чем он отличается кроме цены?

"Все свойства в нём сохранены нектара, что пчёлы летом собирали с трав Душистых луговых..."

Что ни предложение возьми - то безграмотная неправда. Если мёд сохранил ВСЕ свойства нектара - это не мёд, а раствор сахарозы.

Автор: Ракетин [ Четверг, 25 Сентября 2008, 16:22]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Ставим, предположим, колоду и улей рядом, под одной и той же липой!
Различия колодных и ульевых (без вощины) сот будут уж очень сомнительны!
Химия? Отец всю жизнь "термичит" пчелок. Химия - не факт! Может быть, а может и не быть.
Колода и улей - из дерева. Водопой - один и тот же. Поставил рамки без вощины и не лазишь в улей до отъема сот! И здесь все одинаково!
НО!!! Колодный мед лучше. По одной причине: Колода, к примеру, стоит в башкирии на липе или в глухой уссурийской тайге, а мой улей в 20-30 км. от города, на обработанных гербицидами полях. Но это совсем другая история.
А может порода пчел другая, "колодная?"
Но, чтобы перепрыгнуть забор, надо нацелиться на луну! Тогда получится!!! И если охота продать мед за 1000 руб/кг, то продашь! Надо только найти способ КАК этого достичь! Чисто маркетинговая политика...

Автор: Николай [ Четверг, 25 Сентября 2008, 17:04]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

тогда и в тельняшке

Автор: Docent [ Четверг, 25 Сентября 2008, 18:04]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Жвачка "Вригли", батончики "Марс", зубная паста "Колгейт"... Дпльш перечислять?

Не надо так уничижительно про маркетинговую политику.

"Встретишь Крылова, скажи ему, что он муд@к" -- говорил Муравей Стрекозе в одном известном анекдоте.

Автор: Nik [ Четверг, 25 Сентября 2008, 22:29]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Вступилься хочу за белорусов. Не у всех, не у всех. Какая корова- такие и хозяева, а они не могут быть все одинаковы

Автор: Bortnik [ Пятница, 26 Сентября 2008, 7:53]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Перед тем как приехать надо было ИЗУЧИТЬ название страны!!!
Мы живем в РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ!!!
А то что Вы называете - так это Вам уважаемый на Восток...

Автор: Давидюк [ Пятница, 26 Сентября 2008, 8:08]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Бортник, как ты сам говоришь , В Украине или НА Украине?

Автор: Wad [ Пятница, 26 Сентября 2008, 9:15]

Ульи: рут&дадан
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU38

Так он имел ввиду не то, что белорусы неаккуратные, а то, что оставляемый в зиму навоз служит их коровам и подогревом и теплоизоляцией в местном более холодном климате.

Автор: Michael [ Пятница, 26 Сентября 2008, 9:54]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинская
Пчело-стаж: 6

Было и у меня что-то вроде колоды , посадил как-то рой в обычный ящик из -под чая. И они там жили 4 года , пока его какие-то ироды не спалили. Меда было там не очень много, но пчелы были почему-то крупные и злые.

Автор: Пчеломор [ Пятница, 26 Сентября 2008, 11:43]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Если навоза не будет - слышал что вообще может примёрзнуть к полу во сне...

Автор: lava [ Пятница, 26 Сентября 2008, 12:01]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Плохих ульев не бывает. Бывают плохие пчеловоды. Колоды имеют, как и любые улья, и свои преимущества, и свои недостатки.
Понятие «Лучше» очень многогранно. Если сравнивать по количеству товарного меда, то конечно с рамочным ульем будет больше меда. Только ведь больше - не всегда лучше.
Если сравнивать по возможностям зимовки, то лучше колода. И т.д.

Хочется ответить любителям терминологии. «Пещерный век» – это не страшно, это уже пройденный этап – если кто может верить ИсТОРии.
Страшно когда «Пещерное мышление» – это когда передергиваются факты, когда главное не истина, а собственные интересы; это когда если нет возможности доказать – можно оскорбить.
Почему в Англии каждую весну устраивают праздник первой борозды – соревнуются, кто прямее эту борозду на лошадке пропашет. Неужели мы настолько их цивилизованнее, что можем Традиции называть «Пещерным веком».
Колоды или дуплянки это Хорошая, Добрая Традиция. Если эта не ваша традиция, не значит, что ее не должно быть. И слава тем, кто эту традицию поддерживает. Это память о наших предках.

Вот только ошибаются те, кто советует колоды начинающим пчеловодам. Начинающий пчеловод должен понять пчеловождение на рамочном улье, это проще.
Колодные улики - для мастеров пчеловодов, которые могут определить по процессам у летка всю жизнь пчелиной семьи, которые отработали не один десяток технологий пчеловождения, особенно с многокорпусными ульями.


Ни кто ведь не заставляет переводить на колоды всю пасеку. А иметь несколько дуплянок – это для души. Если кто и держит на пасеке только дуплянки и у него действительно экологичный, чистый мед, а не бутафорство – честь им и хвала.


По поводу ошибок в рекламе Кияра – так это кто что ищет, то и находит. Не все ведь Академии заканчивали. Но многие имеют чистое сердце, им и пишут.

Автор: Bee happy [ Пятница, 26 Сентября 2008, 12:35]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Уже по количеству ящиков (ну не колод же в самом деле, тем более бортей!) видно, что эта пасека создавалась как коммерческая. Об этом говорит и сам факт продажи мёда. На этом фоне разговоры о "чистом сердце, незакончившем Академию" выглядят по меньшей мере наивными. А "словесные финтифлюшки" из рекламы - попыткой обосновать завышенную цену за счёт невежества Покупателя .
А законы о Рекламе и защите прав Потребителя никто ещё не отменял (Продавец обязан предоставить Покупателю не только полную, но и достоверную информацию о продукте).

Автор: Prozaik [ Пятница, 26 Сентября 2008, 16:12]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

А у самого значится в профиле - Belarus... перераздул щёки-то...

Автор: SandyV [ Пятница, 26 Сентября 2008, 16:31]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Можете зайти в тему "Медведева в президенты", обещаю лично научить вас правильно писать слово Белоруссия

Автор: Ракетин [ Суббота, 27 Сентября 2008, 8:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Жвачка "Вригли", батончики "Марс"... это все желательно не есть!!! Как и многое другое: колбасу, "синтетические" напитки... Пищевые добавки не есть хорошо!

Автор: Кияр [ Суббота, 27 Сентября 2008, 9:28]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Bee Happy вы серьёзно думаете что бумажки на мёд так важны ? Бумажки можно и купить. Что и происходит часто. Возмёшь такую медопродукцию на базаре попробуешь, а на зубах сахар скрипит. По бумажкам всё отлично, а брать второй раз никто не будет.
Мой Мёд люди пробуют и покупают.
Хотя люди прекрасно знают цены на мёд.
Мёд, Настоящий Мёд и должен столько стоить. Тясяча рублей за килограмм - это нормальная цена.
А не стоить как бутылка пепси колы.

Автор: Кияр [ Суббота, 27 Сентября 2008, 9:51]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Да и как промышленный пчеловод может достоверную информацию о мёде дать. Когда на анализы в ветстанцию везут литровую банку мёда, можно и хороший созревший привезти, а остальную продукцию можно и так продать. Ведь бумажка получена.

Автор: Кияр [ Суббота, 27 Сентября 2008, 10:07]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Lava считаешь лучше сразу перейти на промышленное содержание ? Ведь там хозяин человек, в колодах хозяева пчёлы. И потом промышленнику трудно будет перейти на колоды. Ведь он привык всё время вмешиваться.

Автор: beemaster [ Суббота, 27 Сентября 2008, 10:09]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Кияр , а как повлияют рейки в рамках на качество меда, если заселить узко-высокий улей пчелами и содержать как колоду?

Автор: Pchelopas [ Суббота, 27 Сентября 2008, 13:22]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: В нашей области в принцепе не может быть чистопородных
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU13

Что лучше - ходить пешком или ездить на автомобиле?

Автор: beemaster [ Суббота, 27 Сентября 2008, 14:04]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Мне больше пешком нравиться. И Гаишников нету и для здоровья полезней...

Автор: Кияр [ Суббота, 27 Сентября 2008, 14:08]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Пешком ходить - здоровье лучше.
Автомобиль обслуживания требует. Постоянного.
(Я о содержании пчёл)
От содержания пчелинной семьи зависит качество. В улье пчеловод создаёт стерильность химией, и пчела вылетевшая оттуда уже больна по себе. И поэтому подлежит уничтожению Природой. Пчеловод по сути с Природой постоянно борется.
В колодах муравьи бывают часто. Помогают справится с паразитами разными.
А рамки... задают направление удобное пчеловоду, не пчеле.
И семья и расплод должны спокойно жить. В улье что открыл крышку сверху и тепло тю тю улетучилось. Приходится пчёлкам опять улей греть.
сплошной кошмар для пчёл.

Автор: CHIBIS [ Суббота, 27 Сентября 2008, 14:09]

Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65

Хорошая цена!Но кто его купит???

Автор: beemaster [ Суббота, 27 Сентября 2008, 14:21]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Вот химией как раз и не пользуюсь, только от клеща. Так и в колодах же пчелы от клеща погибнут, если предоставить их самим себе. Выживет(возможно) малая часть и даст потомство, утойчивое к клещу, но на такие жертвы мало пчеловодов пойдут.

Автор: MishaK [ Суббота, 27 Сентября 2008, 14:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

Есть уменя маленька пчел, и так как пасека растёт, то старше чем 3 года сотов процентов 15%,
из лекарст прошлые 2 осени, муравинная и щавеливая кислота, антибиотиков не использовал,
весной делал отводки на новых рамках с искуствено выведиными маточниками и принесли мне эти отводки по корпусу сотового мёда--это примерно15кг и около 2х корпусов меду откачал
так вопрос чем такой мед отличается от того что вы вырезаете из вашей колоды?

Автор: Prozaik [ Суббота, 27 Сентября 2008, 14:40]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Нет. Если 1000 км пройти за два дня, это плохо для здоровья.


Нет. Не постоянного, не считая заправки.

Нет. Стерильность создают пчёлы прополисом.

Нет. Она здорова сама по себе.

Нет. Природа - не дура!

Нет. Пчеловод - дитя и часть природы.

Нет. Они только о себе беспокоятся

Да. Но пчёлам пофигу.

На это уходит сорок секунд. Типа - пукнул и всё.
Кошмар - в голове нувориша от пчеловодства.

Автор: gardener [ Суббота, 27 Сентября 2008, 15:12]

Ульи: многокорпусные Рута, кассетный павильон
Порода пчёл: ме-е-естная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

так оказывается мои ульи тоже можно колодами называть

Автор: gardener [ Суббота, 27 Сентября 2008, 15:30]

Ульи: многокорпусные Рута, кассетный павильон
Порода пчёл: ме-е-естная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

ПЧЕЛИНЫЙ ЯД (впрыскивается под забрус не каждой породой пчёл!)- из сайта Кияра
Ну - это вообше... за гранью фантастики

Автор: Ракетин [ Суббота, 27 Сентября 2008, 19:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Химия не у всех и не всегда! Что за предвзятое отношение к "рамочникам?"

А это - уже ближе к истине...

Автор: Пчеломор [ Суббота, 27 Сентября 2008, 23:22]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Неправда ваша - как и обычно впрочем.
В фальсификате никогда "сахар скрипеть на зубах" не будет. Сироп не имеет такого свойтсва как естественная кристаллизация, что свойственно абсолютному большинству сортов мёда. Хотите убедится - купите в магазине банку "мёда искуственного". А вот в натуральном мёде с крупной садкой - обязательно "будет скрипеть". Но конечно же скрипит это не сахар, а севший крупной садкой мёд. Сироп же сахарный вообще не закристаллизуется - так и будет жидкий всё время, ну может осадок какой выпадет мутноватый -и всё...

Очередной раз враньё - а всё от вопиющей некомпетентности связанной со всем, что вы высказываете о пчеловодстве. В ветстанцию никаких литровых банок не везут - разве что в общей сложности банку подмора на анализ для отметки в ветпаспорте! И, раз уж на то пошло - то речь должна вестись вовсе не о "ветстанции" - а о "санстанции" которая опять же - приезжает сама и отбирает пробы сразу со всей партии мёда из понравившихся ей фляг...

Автор: Тарас [ Воскресенье, 28 Сентября 2008, 10:30]

Ульи: многокорпусных
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

ну и что можно ждать от Пчеловода ( это звучит гордо ), который закристализовавшийся мед сахарным считает. ну не барское это дело хотя бы книгу полистать, не говоря уже почитать, от них ведь и заболеть можно ( химия там всякая)

Автор: lava [ Понедельник, 29 Сентября 2008, 12:05]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я имею в виду рамочный улей, какой он промышленный или любительский зависит от их количества.
Ведь если начинающий пчеловод начнет сразу с колод, он он так и останется "верезателем меда" , без знания биологии пчелиной семьи.

Пчеловоды бывают разные. Хапуга никогда не откажется. А мастер пчеловод который имеет огромный опыт всегда может завести дуплянок, сколько пожелает, чтобы иметь чистый сотовый мед.
Да и всегда интересно мастеру испытать улей предков, но уже с новой базой знаний.
А в улей, в том числе и рамочный, настоящий мастер лазит редко.

Кияр, хотелось бы узнать у Вас как происходит замена старой суши в колоде.
Колода Ваша из ствола дерева или из досок.
Как они установлены вертикально или с наклоном горизонтально. Спасибо.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 29 Сентября 2008, 12:34]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

lava, а ты зайди на сайт анастасиевцев. Там есть все ответы на твои вопросы. Что касается старой суши, то там считают, что пчёлы сами её удаляют! А им моль помогает! Называется это "симбиоз"! О как!
Ящики из досок сколочены или склеены. И лежат с наклоном.
Впрочем, Кияр это там всё и сам описал.


Только ник там у него почему-то не велико-русский.

Автор: Давидюк [ Понедельник, 29 Сентября 2008, 13:17]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

С точки зрения дохода вопрос не стоит выеденного яйца. Лучше то, что приносит больше денег. Если есть 1 колода и 1рамочный улей, то улей несомненно лучше. Если есть 500 колод, которые приносят доход как 100 ульев, то фиг его знает, здесь надо считать, что дешевле обслуживать.

Автор: Николай [ Понедельник, 29 Сентября 2008, 13:41]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

но прежде чем считать не лишне задуматься почему нет колодных пасек в 500 колод.? И почему ульи вытеснили колоды? ведь это столько хлопот и сами ульи с их строгими размерами и рамки и вощина и много других заморочек. Этож не то что раз в год мёд вырезать в сотах

Автор: Давидюк [ Понедельник, 29 Сентября 2008, 14:01]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Хоршо было при Союзе, вызвал на социалистическое соревнование и через год партия приказала, что лучше.

Автор: Кияр [ Понедельник, 29 Сентября 2008, 17:03]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Не лучше, а больше.
И есть большие пасеки с колодами. Друг держит 100 колод (вертикально). В Башкирии много бортей. Почему то охраняются государством. И мед из ульев оттуда дороже, благодаря только бортям.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 29 Сентября 2008, 22:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Что, прямо на бортях цена написана? Цена большая благодаря продавцам.

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 29 Сентября 2008, 22:47]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Там бортей мало - потому и охраняетются государством.

Дороже , но борти тут совершенно не при чём. У нас в полесье бортей тоже не мало, причём не ящиков самопальных "под борти" - а реальных, многовековых и потомственных.

Автор: Apis78 [ Среда, 26 Ноября 2008, 8:23]

Ульи: разные (12, 16, многокорпусные)
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU73

Что лучше - улей или колода. Вопрос бессмысленный. Улей - основа производства, колода - хобби. Бортевик - в первую очередь любитель природы, но не производитель. Что мед из колоды вкуснее и целебнее - лапша. Кто скажет обратное - представьте результаты лабораторных анализов. Или молчите. Довольно людям на уши вешать, лишь бы продать втридорога . Хотя за пчелами в колоде или дупле с удовольствием бы понаблюдал - тоже природу люблю

Автор: аматор [ Среда, 26 Ноября 2008, 13:57]

Ульи: лежаки, альпийцы р. дер 300230
Порода пчёл: местные разношёрстные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Аріs78

Автор: Георгий [ Среда, 26 Ноября 2008, 14:18]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Микроэлементов добавить в мёд? Ну типа перегаром дыхнуть и тому подобное...Чем ценен этот мёд- тем что человек лезет туда только по осени мёд взять. Пчёлкам надо доверять и они сделают всё ОК.

Автор: Кияр [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 20:05]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Тем и ценнее. В колоде соты срезаешь снизу, то есть зрелый мёд. Пчёлы его первым начинают есть. Вверху то что пчёлы оставляют на конец зимы, тоесть не дозревший.(то что обычно пчеловод и забирает в улье)

Автор: Yahen [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 20:15]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Э... не понял. То есть пчелы в начале сезона запечатывают незрелый мед, а в конце зрелый?

Автор: SandyV [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 20:20]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Бред какой-то. Кияр вас подводят мизерные знания о пчелах вообще и пчелинном гнезде в частности, отсюда и подобные откровения.

Автор: sega [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 20:24]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Че то вообще не в ту сторону мысль рулит .Снизу срезают, сверху давят, мед лучше,ну объясните. что , в бортях пчелы нектар с особых цветков собирают??? Чушь какая-то...

Автор: ВладимирВ [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 20:25]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

И его не в коем случае нельзя забирать. .

Автор: Станислав Яговцев [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 20:28]

Ульи: Рут
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Вызывайте санитаров! Кому-то плохо!

Автор: Нафаня [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 20:32]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Умом тут это не понять ну не видел человек не разу как пчёлы мёд печатают. В колоде то разве много увидишь.
Кияр наверно не раз наблюдал как хозяйка консервирует на зиму..лотбирает самые самые лучшие ...плоды.. так и пчёлы всё что получше отбирают на зиму и убирают подальше а всё что поху же отставляют для колодочника

Автор: Valery [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 20:45]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Читаю периодически. Что то не то. Сделайте второй (или десятый леток под крышей) . Все будет выдувать. В том числе и тепло. Можно поставить минивентиляторы на манер компьютерных. Без подачи питания. У них вертушки и так будут крутится. Если в улье будет перепад давления. Я пишу это совершенно серьезно. Пассивные вертушки увеличивают воздухообмен в разы. И улей подсушивают .. мама не горюй.

Автор: Forward [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 21:15]

Ульи: Лежак, Рут
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

И что-ж это за пчелы такие...

Автор: Prozaik [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 21:22]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Пчёлы-то нормальные...

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 23:02]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

В заповеднике "Шульган-Таш" около сотни заселенных бортей. Есть еще в соседних заповедниках и у частных лиц. А охраняют потому, что башкиры помнят чем занимались их предки, почитают их и стремятся сохранить свои традиции для потомков.

Сам то пробовал бортевой мед? Если не пробовал тогда сам молчи! Про стоимость. Это эксклюзивный мед - его очень мало. Его себестоимость очень высока, продуктивность пчел в бортях низкая. Есть люди которые хотят его попробовать и покупают за любые деньги.

Автор: beemaster [ Понедельник, 01 Декабря 2008, 23:38]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Отсюда вывод - раз такие люди есть, готовые платить втрое против обычного, то есть смысл держать парочку колод на пасеке. Спрос есть, должно быть и предложение.

Автор: Morze [ Вторник, 02 Декабря 2008, 0:19]

Ульи: многокорпусный 10х230
Порода пчёл: Сarniсa Тройзек 1075, Тройзек 07, Пешец
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Тоже не пробовал, но почему-то думается, что ничем не будет отличаться от сотового из рамочного улья, при равных условиях медосбора. О преувеличенной эксклюзивности бортевого мёда напоминает анекдот про санчасть, где врач больному у которого болит голова и з...ца даёт две половинки одной таблетки и говорит: - вот эта от головы, а эта от з....цы и смотри не перепутай

А есть и такие, кто на напёрсточниках бюджет свой поправить мечтает и никто их не переубедит. Если кто хочет его покупать, то пусть покупает ( в японии, например, есть кто предпочитает квадратные арбузы, в зависимости у кого какие асоциации возникают при этом), но информацию до покупателя надо доводить достоверную, а не мифы о его уникальности иначе очередное облапошивание

Автор: Георгий [ Вторник, 02 Декабря 2008, 7:14]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Колодный мед не будет отличаться, а бортевой будет. Всё же борть находится в живом дереве, а колода и улей- просто доски.

Автор: Prozaik [ Вторник, 02 Декабря 2008, 8:28]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

И чем же он будет отличаться? уж не диастазой ли?
Георгий, каков механизм влияния живости дерева на мёд?

Автор: SandyV [ Вторник, 02 Декабря 2008, 9:26]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Энергетикой живого дерева! Деревня, трактор!

Автор: Ракетин [ Вторник, 02 Декабря 2008, 9:56]

Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Эксклюзивный своей "бортеёвостью?" Или всё же эксклюзивным набором медоносов, с которых медок собирают!?
Мёд, как и хорошее винно, вбирает в себя все прелести земли, на которой произростают медоносные растения! И вкус будет в первую очередь зависить именно от этого.
И доказать это очень не сложно!!!
Взять Георгия с его саммыми пчелистыми пчелами и самым вкусным
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Attach&type=post&id=9892 мёдом, вывезти на "голимый" подсолнух..! Вот был бы "Георгиевский!!!" И куда все разговоры подевались бы!
И заметьте, мёд называется не липовый или как-нибудь ещё! А "Башкирский!!!" Т. е., по местопроизростанию нектароносов. Вот так вот!
Не родись красивым, а родись (Георгием) в Башкирии...

Автор: IRINA [ Вторник, 02 Декабря 2008, 10:17]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

БОРТЬ ж. дуплястое дерево, дуплявый пень, дупляк, в котором водятся пчелы; вообще, колода для пчел, пень долбленый, дуплянка, улей-однодеревка. Бортями также звали нарочно долбленные, живые деревья, на корню; они бывали в лесах, порознь, потом стали подвязывать к деревьям кузовья и долбленки; ныне ставят их наземь.
В.И.Дапь.

Тоже борть судя по надписи.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Bee happy [ Вторник, 02 Декабря 2008, 11:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Написать что угодно можно... На заборах тоже пишут.
Однако, как прихотливо развивается мысль человеческая! Особенно если ей дать толчок (направление), потом она уже сама выдаёт перлы типа "восковой прокладки" между корпусами (см рис. поста №159).

Интересно, если "съёмный нижний упор" снять - съедет весь этот "гробик" на землю или нет?

Автор: SandyV [ Вторник, 02 Декабря 2008, 13:14]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Если салом смазать, то съедет, без сала не съедет

Автор: ВладимирВ [ Вторник, 02 Декабря 2008, 13:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

В Татарстане намного хуже липовый и бортевой мед?

Автор: Prozaik [ Вторник, 02 Декабря 2008, 16:26]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да просто отвратительный.... если, конечно, россказни Георгия серьёзно воспринимать...

Автор: Фаддеич [ Вторник, 02 Декабря 2008, 16:48]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Верю! По происхождению. НЕ более.

Но все эти борти имеют только музейно-фольклерную ценность.

У нас на Полесье тоже борти, некоторые из них еще Наполеона помнят. Ну и что? Да эти бортевики сами своего мед не видят, не то что другие.
Ничем не отличается он от нормального меда, кроме своей недоступности и невидимости.

Раздувают вокруг него ареол таинственности.. типа "вот что крест животворящий делает"....
А народ дремучий ведется на эту ерунду.



Я знаю человека, который сам родом с Полесья и отлично знает всю это бортевую кухню. И сам смеется над этим. И пчел ведет в нормальных 16р ульях и говорит - мед абсолютно одинаковый, вот только вижу я его каждый год и много в отличие от тех бортей....

Не переведутся вешатели лапши на уши.

Автор: Георгий [ Вторник, 02 Декабря 2008, 17:02]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Мне хоть не довелось попробовать бортевой мёд в "Башкирском центре", но видеть его видел:стоит бочёнок, на дне литра три сотового мёда с мусором от дупла...Посмотрел бы я на того, кто слазив на дерево за мёдом и взяв 2-3кг продал бы его как обычный подсолнух...

Автор: Valery [ Вторник, 02 Декабря 2008, 17:23]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

А оно кому-то надо.
Я джентерский сот купил шесть лет назад. Потом были 4 "Никота" Потом два продал.
Не нужно мне 100 маток за вывод было и лопал я маточное молочко стеклянной лопаточкой, что в аптеке продается. В общей сложности дней 20 за сезон и до 10 мл в день (по 20 маточников выгребал). Что-то я ничего не почувствовал. От меда, пыльцы , перги , пчелоужалений есть эффект, а вот от м. молочка нативного ну нету.
К чему это я.
Где то тут в под Москвой продается страусятина и яичницу могут сварганить. Москвичи могут прояснить, как там с очередями.
Так же и с бортевым медом. 90% потенциальных покупателей не знают, что это такое, еще 9,9% не видят разницы между подсолнухом и липовым бортевым.
Орентироваться на несколько процентов из общего количества потенциальных покупателей - это путь в никуда. Как хобби допускаю, если у вас есть дюжина газовых скважин. . С нефтью уже сложнее.

Автор: ВладимирВ [ Вторник, 02 Декабря 2008, 17:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Вот к чему и мой вопрос. Приезжала как-то делегация из Татарстана по своим делам , и у многих из них есть в родне пчеловоды. Так вот они нагребли у меня свежевыкачанного подсолнечникового меда себе и родне, сказали, что липовый уже приелся, а этот для них - экзотика . . Вот и все дела .

Автор: Георгий [ Вторник, 02 Декабря 2008, 17:38]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Это их проблема.

Автор: Давидюк [ Вторник, 02 Декабря 2008, 18:07]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Дискуссия беспредметна.
Один сказал:"Мне лучше, колода"
Второй сказал: "А мне лучше рамочный".

Один сказал:"Мне вкусней, колодный мёд"
Второй сказал: "А мне лучше рамочный".

И разбежались.



Уточнения вроде: "в колоде пчелкам лучше" также беспредметны.
Вы их спрашивали?

НУЖНЫ КРИТЕРИИ.

Автор: sega [ Вторник, 02 Декабря 2008, 20:04]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Лепет детский.Чушь. :imho:Вопрос:чем доска отличается от дерева?Буду спорить

Автор: Нафаня [ Вторник, 02 Декабря 2008, 20:13]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

а чем живой человек отличается от мёртвого?

Автор: saenkoyv [ Вторник, 02 Декабря 2008, 21:42]

Ульи: Лежак 20-рамочный, дадан
Порода пчёл: карптака
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU75

Читаю сейчас Ветвицкого "Практическое пчеловодство" часть 1. И вот что написано на стр. 66. - "Часто случается что поселяне из нескольких ульев разводят множество пчёл ... и на десяти десятинах земли содержат 1000 ульев... зимовье пчёл и содержание их летом не требует великих трудов., и т.д." Ветвицкий говорит о том, что 1000 колод не требует большого ухода и такое количество под силу содержать одной крестьянской семье. Однако 1000 колод х 5 кг. мёда = 5000 кг. В современных условиях получить такой "урожай" можно со 150 - 200 шт. ульев, и я думаю, что это не так легко. Получается если считать, что Ветвицкий писал правду (а сомневаться в этом вряд ли возможно), то трудозатраты на получение 5 т. мёда в колодах сопоставимы с трудозатратами на получение тех-же 5т. в рамочных ульях. Может здря мы списываем со счетов колодное пчеловодство. В определённых районах, скажем в тайге, куда кочевать с ульями проблематично, колоды (ну или похожие на них ульи) могут быть очень полезны.

Автор: Valery [ Вторник, 02 Декабря 2008, 21:50]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Вот и говорю : привез сотню пакетов в тайгу, наделал 30 "батареев Удава" . В конце июля мед отпрессовал, подмор подсушил и до 1 Мая свободен.

С колодами. да при 100% заклещенности пасек .. Какая колода (борть) до весны доживет.

Автор: Нафаня [ Вторник, 02 Декабря 2008, 22:04]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

а я вот сильно сильно сомневаюсь.. крестьянское хозяйство того времени - жило и существовало за счёт натурального хозяйства.- без него нельзя было выжить.В то время летний день кормил зимнюю неделю.

Да время сейчас другое..в те старые времена не нужно было 2 раза в год обрабатывать пчёл.. экология была совершенно другая.
Колоду -сейчас можно сравнить с москвичом 407.. он тоже ездит..но через каждые 5000 пробега нужно шприцевать всю подвеску ручным шприцом.

Автор: Юстас [ Вторник, 02 Декабря 2008, 23:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да ничем он не будет отличаться от ульевого, полученного в той же местности. А вот если есть желающие приобрести такой мёд за большие деньги, то таких людей разубеждать не стоит, а надо завести несколько бортей и производить начать этот самый бортевой мёд, пусть кушают на здоровье и денежками делятся...


Ну так для вида несколько бортей, а "эксклюзивный" мёд из обычного улья продавать, разницы всё равно никакой, хотя определённый обман покупателя здесь присутствует, но мёд-то одинаковый, так что почти всё честно...

Автор: Prokudin [ Среда, 03 Декабря 2008, 0:02]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Одну колоду или борть или плетенку можно поставить на виду , чтобы все видели и хватит . С нее и мед не брать , главное , чтобы люди видели . Судя по опыту моего друга , который так сделал в прошлом году, размер розничьной продажи меда вырос в три раза. Ну и как ты сам заметил никакого обмана. Люди идут ,по улице , во дворе плетенный улий типо перевернутой корзины в глаза бросаэтся , пчелки летают ,красиво. Клиент созрел.И все без вопросов думают , что весь мед с этого улья.
Я тут недавно среди наших русаков таких людей встретил , они узнали , что я пчеловод и рассматривают меня как невидаль. Спрашиваю , что это вы? Отвечают , что первый раз живого пчеловода видим.

Автор: Apis78 [ Среда, 03 Декабря 2008, 7:40]

Ульи: разные (12, 16, многокорпусные)
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU73

О качестве бортевого меда - по-видимому, я задел вопрос не науки или практики, а ВЕРЫ. Прошу прощщения!!! А людей обманывать не стоит. Хотят бортевой - пусть берут пусть втридорога, но истинно бортевой. Каждый имеет право Верить - пусть в целебность бортевого меда, пусть еще во что-то. Может она и есть - энергетика живого дерева, передающаяся этому меду, так же как и целебность святых мощей и т.д., просто человек не научился ее измерять и пока это недоказуемо. Но большая часть людей склонна полагаться на научные данные, а не на веру. Убеждать людей в том, что бортевой мед полезнее - склонять к своей Вере. Единицы поверят. Большинство захотят доказательств. А это пока недоказуемо. К чему это я: Нет доказательств - не говорите, что это так, не обманывайте.

Автор: saenkoyv [ Среда, 03 Декабря 2008, 8:17]

Ульи: Лежак 20-рамочный, дадан
Порода пчёл: карптака
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU75

Есть некоторые теоритические предпосылки к тому, что колодный/ульевой мёд различаются. Как я понял колода вверху не пропускает воздуха, а пчёлы образуют в колоде не клуб и своего рода "пробку", которая перекрывает весь периметр колоды. Думаю, что в этом случае созревание, хранение мёда проходит при более высокой температуре, чем в рамочном улье (магазины с мёдом достаточно холодные). В созревание мёда принимает участие ряд ферментов - диастаза, глюкооксидаза, инвертаза, каталаза, фасфатазы. Каждый фермент имеет свой температурный оптимум активности, вне этого оптимума активность ферментов падает (т.е. при увеличении или уменьшении темпаратуры активность ферментов снижается). Хотя я не нашёл температурные оптимумы для ферментов мёда. Но если они близки к температуре клуба, то тогда ульевой мёд будет "недозревший" в сравнении с колодным. Это всего лишь предположение чисто теоретического характера.

Автор: Давидюк [ Среда, 03 Декабря 2008, 8:58]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Посчитали, что продуктивности 1000 колод = 200 ульев. По трудозатратам, думаю, что будет тоже самое если ульевых пчел на зиму не закармливать, а колодных лечить. Тогда какая разница!?
Мёд то одинаков. А всё остольное маркетинг и реклама.

Автор: Валент [ Среда, 03 Декабря 2008, 9:35]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Колода сегодня сама не проживет. Клещ задавит. До весны не дотянет.
Раньше, когда клещеа не было (до 1970 г), если хоть какой-то слабенький взяток будет , то семья выживет. То ли колода, то ли улей. Сегодня пчелки без человека не проживут!

А "Москвич",Нафаня, иногда надежнее "Мерседеса", причем езда на нем практически бесплатна (Это ощутимо в деревне). А на МЕРС_е (Только для VIP_клиентов) надо еще вначале "лимон" в кармане иметь, а так не поедешь.


ВладимирВ, как то тут на днях я попробовал ростовского подсолнечного меда. Остался разачарован. Ни вкуса, ни запаха. Одна "Желтизна" только и привлекает. И цена конечно.
А после этого покупатели говорят "Вот ТАМ - (За углом) мед в 2 раза дешевле продают - пойду-ка и я там медка куплю". Вот и весь сказ!

Автор: vitg [ Среда, 03 Декабря 2008, 9:41]

Ульи: Даданы 12 рамок и 8 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

сегодня специально понюхаю и попробую свой (отцовский) . кстати, распробовал рапсовый. Что-то в этом есть. Правда взбитый в крем мне меньше понравился, чем "натуральный"

Автор: ВладимирВ [ Среда, 03 Декабря 2008, 10:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Абсолютно согласен, у нас он дешевле остальных сортов минимум раза в три, когда жидкий еще ничего, но быстро садится.

Автор: sega [ Среда, 03 Декабря 2008, 10:50]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Нафаня! Есть коммерческая мысль.А что если коньяк настаивать не в дубовых бочках, а в бортях живых дубов,а? Запонтентуем технологию и будем продавать бортевой коньяк в 10 раз дороже обычного.
P.S. Борть и дуплянка одно и тоже. даль

Автор: Bee happy [ Среда, 03 Декабря 2008, 11:26]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

saenkoyv, доля правды в Ваших словах есть. Но дело в том, что для работы ферментов нет узкого температурного диапазона. В этом проявляется высокая приспособительная способность пчёл. Если бы их жизнь зависила от более жёстких условий, они не смогли бы жить в таком широком ореале - от тропиков до высоких широт. Ферменты будут работать и при температурах, отличных от колодной или ульевой (тоже не сильно отличающихся друг от друга). Не будем же мы всерьёз рассматривать версию, что мёд из даданов с двумя летками и одним магазином отличается от мёда из многокорпусного улья с одним нижним летком и 4-5 корпусами. Так вот, даже если в силу условий на какой-то конкретной пасеке мёд несколько опаздывает с созреванием, то через две-три недели он ничем не будет отличаться от мёда с другой. Так и мёд из колоды ничем не будет отличаться от мёда из улья.



Не надо забывать, что до появления эффективных лекарств колодные пасеки сильно страдали если не от клеща варроа, то от гнильзовых и грибковых заболеваний.

Автор: Фаддеич [ Среда, 03 Декабря 2008, 12:13]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Не жизнь, а анекдот временами....

Автор: Prokudin [ Среда, 03 Декабря 2008, 15:24]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Самое интересное , что у моего друга кроме этого улья и пчел то нету. Улий я ему заселил , а мед он у меня оптом уже несколько лет берет . Он пчеловод бывший , взносы платит в общество , за несуществующих пчел ,страховка , все дела, чтобы иметь право торговать.Вернее у него жена торгует , так как дома сидит с детьми. Вот это анегдот.

Автор: Фаддеич [ Среда, 03 Декабря 2008, 15:46]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я где-то писал, что ест me меня готовая колода - долбленка из толстого липового ствола - старая вещь. Соль в ней хранили.
Соли уже там нет, дно отгнило в сарае на земле - долбленке этой под сотню лет.
А не сделать ли и мне такую хохму - колоду во дворе на самом видном месте.
Только хитрую колоду - под альпийскую рамку. Но это все равно никто знать не будет.
Этакий генератор роев....
Только лечит от клеща буду - жалко. Больше ничего.
Вот и посмотрим на мою модель колодного пчеловодства.
А друзьям и знкомым - крутая реклама. Уж украшу...... И крышу соломенную надену.... Наведу полную красоту. Разрисую пчелками

Автор: Prokudin [ Среда, 03 Декабря 2008, 15:54]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Не поленись , сделай , проверено , работает как магнит для клиента.

Автор: Prokudin [ Среда, 03 Декабря 2008, 16:12]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

В музее пчеловодства видел скульптуру старинную ,женщина голая из дерева вырезана, в ней внутри пчелы живут, вернее жили когдато .А леток у етой скульптуры , не догадеетесь на каком месте сделан? Она (скульптура ) еще етот леток обоими руками раздвигает. В старину хохмачей оказывается хватоло.. .Короче я ее даже фотографировать не стал , представьте, как это выглядит...

Автор: Yahen [ Среда, 03 Декабря 2008, 16:42]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А это мысль Точно будет привлекать клиентов!

Автор: Prozaik [ Среда, 03 Декабря 2008, 17:00]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

В ноздре!!!

Автор: Prokudin [ Среда, 03 Декабря 2008, 17:06]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Если-бы в ноздре , я бы сфотографировал, Ато подумал ,не дай Бог дети фотографии увидят. Что обо мне подумают...

Автор: queen [ Среда, 03 Декабря 2008, 17:21]

Ульи: лежак
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU46

Что лучше - колода или рамочный улей?
Неправильный вопрос! И, как следствие, нет на него правильного ответа... Увы...
Это всё равно что спросить: кто лучше: мужчина-качок или:
1 женщина слабая и беззащитная (хоть 17 лет, хоть 77...)
2 дедушка-пенсионер с радикулитом, например (нет здоровых людей нонче...)
3 дети-подростки-отроки
4 ...... сами дополните!

Так что? Не могу держать пчёл? Могу!!! Ещё как! О чём это говорит? Только о том, что есть ЛЁГКИЕ методы пчеловодства!!! И только.

Каждому - своё! (с) Библия
Качкам (чуете? какой комплимент ) - стандартные ульи.
Легкотрудникам - что по-проще...

Автор: Prokudin [ Среда, 03 Декабря 2008, 17:36]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Голыми руками? Больно же! Напрашивается вопрос: - А ос держать могешь?

А я думал , это надпись на варотах Асвенсона.

Автор: Фаддеич [ Среда, 03 Декабря 2008, 17:37]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ведь вот же - музей пчеловодства есть....
А я сам был в Ганновере в электротехническом музее. Жутко интересно. Видел живую Лампу Эдисона.
А знаете, в каком году немецкие тетеньки стирали на стиральной машине? Я там видел такую машинку 1928 года выпуска. Представляете? Это в стране, которую опустили ниже канализационной линии во время Версальского мира...

И еще там очень много такого, чего у нас нет.....

Там в зоопарке огромное стадо розовых фламинго - ходят просто так и никуда не улетают - потому что им там хорошо.... А ты ходишь среди них и можешь даже покормить.... Крякают смешно - как гуси....

А тут - колода, вершина прогресса е-мое....

Автор: Prokudin [ Среда, 03 Декабря 2008, 17:55]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Если ты насчет такой скульптуры с пчелами, то не только будет превлекать клиентов , известным на всю страну станеш , даже тем , кто мед не ест.

Автор: Нафаня [ Среда, 03 Декабря 2008, 18:30]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

угу угу во двор только по абонементу домашние будут выходить

Автор: Natali [ Среда, 03 Декабря 2008, 19:12]

Ульи: Двухкорпусные Дадана
Порода пчёл: среднерусские, помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Что-то типа этого? Видели нынче в Севастополе. Тут и пчелки с ведрами



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Георгий [ Среда, 03 Декабря 2008, 19:58]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я наверное себя к единицам отнесу, всю жизнь думал, что круче липового мёда ничего не бывает, ан нет. майский вообще отпад. Жаль, что его было всего две фляги.

Автор: Prokudin [ Среда, 03 Декабря 2008, 20:11]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

А представь мед из скульптуры женщины про которую я писал...

Автор: Yahen [ Среда, 03 Декабря 2008, 20:38]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Нет предела совершенству. На любой вкусный мед, всегда найдется еще более вкусный

Автор: Георгий [ Среда, 03 Декабря 2008, 20:44]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Наверное бортевой. Его же еще меньше.

Трудно представить...

Автор: Yahen [ Среда, 03 Декабря 2008, 20:50]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Не. Бортевой это не мед. Это нектар богов. Куда уж нам с нашим суррогатом. Твой липовый третьим сортом пойдет в сравнении с бортевым. А мой рапсовый, так наверное вообще и медом назвать нельзя будет.

Автор: Prokudin [ Среда, 03 Декабря 2008, 20:57]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Золота мало , оно дорогое . Меда в борти бортевого мало , в колоде подколодного мало , значит он дорогой. Если все перейдут на борти и колоды , мед поднимется в цене . А если запретить производство сахара , будет золотым.

Автор: АВИ [ Среда, 03 Декабря 2008, 21:13]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

А еще есть горно- алтайский, дак в зобу дыханье спирает на расстоянии 10метров.А вообще, много разговоров насчет меда с борти, которого почти никто не пробовал из пчеловодов форума.Надо просто поставить каждому на своей пасеке по борти, запустить туда пчел, желательно ранний рой, и осенью поделиться вкусом бортевого давленного меда, заодно и проверить,кто сколько возм :imho: ет резанного меда.А лечить в борти пчел не составляет большого труда,если она не на дереве,(парами муравьиной кислоты)от всех паразитов. :imho:

Автор: Георгий [ Среда, 03 Декабря 2008, 21:18]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Ужас, а как же его есть?

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 03 Декабря 2008, 21:30]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Колодный мед прессованый и процеженый через сито не отличается от центробежного, который мы получаем на своих пасеках, разве что себестоимостью. Бортевой мед, который получают в заповеднике "Шульган-Таш" очень сильно отличается! На него кажется даже готовят ГОСТ. Он представляет собой месиво из собственно меда, сотов в том числе где выводились пчелы (языки без вощины), перга, части тела пчел и т.д. Конечно это "мед прошлого" и он имеет неэстетичный вид. Но есть люди которые хотят его купить и попробовать - это их право. Для бортевиков добыча этого меда - очень ощутимое пополнение семейного бюджета, это их бизнес. Я знаю одного, который добывает его до 500 кг. Это очень много как я понимаю. Главное что они не обманывают покупателей. Однажды я ездил с товарищем за таким медом (он покупал для перепродажи). Я ему предложил со трудничество на перспективу - зачем тебе ездить за таким медом за 500 км, я тебе постараюсь сделать точно такой же на своей пасеке в 50 км от Уфы. Он отказался и сказал, что если люди хотят купить мед из бортей, пусть покупают из бортей - за это и цена соответствующая.
А сам мед у них (липовый) действительно какой-то особенный по вкусу и аромату. Даже я могу отличить от своего липового. По видимому все-таки бедная кормовая база, нет конкурирующих медоносов в период цветения липы. Там полей нет, только в основном горы - соответственно и медоносы другие. Хотя у нас очень редко бывает чисто липовый мед, похожий на бурзянский.

Его перемешивают с ростовским и получается как раз то, что нужно покупателям.

Автор: Юстас [ Среда, 03 Декабря 2008, 22:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Интересно как на такой мёд ещё и ГОСТ можно разработать... Что там указываться будет: на кг смеси не больше сорока лапок, тридцати крылышек пчёл, допускается на 10 кг только одна матка, количество трутней не ограничено...

Автор: Morze [ Среда, 03 Декабря 2008, 22:37]

Ульи: многокорпусный 10х230
Порода пчёл: Сarniсa Тройзек 1075, Тройзек 07, Пешец
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Друзья, внимательно прочитал все посты и вспомнился анекдот: к раввину пришли двое и каждый рассказал свою историю и каждому раввин сказал, что он прав... Ученик раввина, который всё это слышал, сказал ему: учитель, так не бывает, чтобы оба были правы... На что он ему сказал..., ты тоже прав! Вывод один: надо учиться продавать свой товар (Труд), но быть при этом честным
А если ты затратил на свой труд всего 4-ре дня в году, то и мёд должен стоить в 4-ре раза меньше, чем полученый традиционным методом( а не наоборот), иначе кто же на самом деле "имеет" пироду????, лентяи мои дорогие... Ну любите природу- мать вашу... или честность не ваша природа, сказочники?

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 03 Декабря 2008, 22:38]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

То что существует такой мед и есть в продаже - это факт. А что в ГОСТе напишут посмотрим когда напишут.

Автор: Morze [ Среда, 03 Декабря 2008, 22:42]

Ульи: многокорпусный 10х230
Порода пчёл: Сarniсa Тройзек 1075, Тройзек 07, Пешец
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Да, забыл, был ещё в истории кашпировский и чумак. Вроде и вода как вода, ан нет... Раз, два, три, четыре, пять, начинаю телепять

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 03 Декабря 2008, 22:47]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Кто кого обманывает? Ты ездил верхом на лошади по горам, чтобы где-то там залезть на дерево и достать из дупла этого дерева 2 - 5 кг меда. Потом еще долго ехать и еще собрать такое же количество. Лично я лучше буду продавать в несколько раз дешевле центробежный с пасеки и гораздо больше. В этом есть больше лени

Автор: Юстас [ Среда, 03 Декабря 2008, 22:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да это понятно, только вот непонятно кто покупает такую смесь (иначе назвать язык не поворачивается)?

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 03 Декабря 2008, 23:05]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Сам то понял что хотел сказать?


Пчел там очень мало, даже незаметно, пчел ведь стряхивают, если случайно задавят. Соты медовые достают, наверное не крошат же туда специально сушь. Так что не все так плохо как кажется на первый взгляд. Мне кажется что этот мед имеет примерно такое значение как и медовуха. Есть же хорошее вино!

Автор: Morze [ Среда, 03 Декабря 2008, 23:22]

Ульи: многокорпусный 10х230
Порода пчёл: Сarniсa Тройзек 1075, Тройзек 07, Пешец
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU69

Видимо нет (если ты понял, что я хотел сказать)
лично мне доводилось, и что с того?


Из дупла не доставал, а вот из поздно снятой ловушки было дело, и что?

Насколько я понял, речь идёт о качестве мёда, а не о том кто как его добывает. Кто-то по горам на лошади скачет, а кто-то почти одной рукой рамки ворочает (другая травмирована) и что с этого? Чей мёд лучше?

Автор: Георгий [ Четверг, 04 Декабря 2008, 6:13]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Мы не покупатели и не продавцы такого мёда. Я бы например на дерево не полез, пусть хоть он 5000рэ 100гр стоит. Тяжелые это деньги. У меня тут пергу каждый год спрашивают и то ленюсь.

Автор: Давидюк [ Четверг, 04 Декабря 2008, 9:02]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Убедили! Колодный и бортевый мёд лучше! Только колоды тяжелые, а к бортям ещё залезть надо. Предлагаю в качестве колод использовать без рамок Апирусы!

Автор: АВИ [ Четверг, 04 Декабря 2008, 9:56]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

зачем изобретать велосипед, если он уже изобретен. Поставить на пасеке чурку и запустить пчел, а потом уже будем говорить, какой этот мед! Все говорят-я слышал, я читал, я думаю... А не проще попробовать?

Автор: Bee happy [ Четверг, 04 Декабря 2008, 10:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А шмелёвого мёда никто не пробовал? Наверно если добывать - затмит этот несчастный бортевой-колодный. Специально для олигархов можно было бы и постараться.

Автор: Prokudin [ Четверг, 04 Декабря 2008, 10:44]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

А меда от одиночных пчел никто не пробовал?

Автор: пскович [ Четверг, 04 Декабря 2008, 11:03]

Ульи: даданы,Руты
Порода пчёл: Местные,Карника,Карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

И зачем нам ульи. Срочно строим бомбинарии и будем кормить медом олигархов.

Автор: beemaster [ Четверг, 04 Декабря 2008, 11:15]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

А вот в земле никто не пробовал ямы копать? всего то и надо - потолок.

Автор: IRINA [ Четверг, 04 Декабря 2008, 11:38]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Как-то косил отец сено и скосил пчёл?Клубок из сухой травы и было там 3 сотика размером с СД диски.Отец назад всё поправил.Когда я пришла посмотреть на другой день,то грачи(а может и не они) всё уже разорили.Я увидела остатки сот,расплод если был то съеден и в паре ячеек лизнула мёду.Какой не поняла,просто сладкая вода.

Автор: Bee happy [ Четверг, 04 Декабря 2008, 11:50]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

В детстве мы шмелей "доили". По-варварски конечно - сами они не хотели нектар отдавать, приходилось делить их на две части и договариваться с задней. Большого вреда думаю не принесли, попробуй налови их ранней весной... Но лизнуть эту капельку в марте-апреле было интересно.

Автор: АВИ [ Четверг, 04 Декабря 2008, 12:20]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

зачем на дерево то лазить? если можно так, как на картине..

Автор: Bee happy [ Четверг, 04 Декабря 2008, 12:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не..., такой за "5000 рэ за 100 грэ" не продашь! Максимум за 500.

Автор: lava [ Четверг, 04 Декабря 2008, 13:11]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Видимо после дождей
Раньше было много пчелиных гнезд на покосах в моховых кочах. Тот мед детства помню до сих пор. Это непревзойденный аромат. Особенность его в том, что мед перемежается с пергой. Ну и чистый без каких либо добавок воск. Это действительно нектар богов.

Что спорить, что лучше колода или улик. Кияровская колода ничем не отличается от лежака. Предложение Кияра делать колоду из досок, а не долбить дерево (зачем долбить если можно выжечь или найти сразу дуплистое бревно). Говорит о многом - здесь тоже как лучше человеку, а не пчеле. Кенийская колода хороша для южных стран. Здесь видно анастасьевские стратеги ошиблись. В наших северных условиях нет ничего лучше круглого вертикального дупла (размеры и округлость позволяет перекрывать его пчелам для лучших условий зимовки).

Спорить о том где правильный мед можно бесконечно, если не определиться что есть этот правильный мед. Можно действительно разделить мед на пищевой мед (зрелость которого определена методом встряхивания рамок и печаткой) и лечебный мед (который выдержан-созрел в пчелиной семье).
Замечательно, что появляются такие статьи как: "Пасечник в улье не живет" - значит мы подошли к тонким материям. На превращение нектара в мед влияют многие: пчелы, пчеловод и т.д. в том числе и тонкие материи.

Автор: Tveriak [ Четверг, 04 Декабря 2008, 17:43]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Куликовский дачниксюда сходите.
http://protect.gost.ru/default.aspx?control=6&month=11&year=2008&search=%d0%bc%d0%b5%d0%b4&showall=-1
И теперь подумайте, как готовящийся ГОСТ должен выглядеть?!
Прикольно будет посмотреть на такой ГОСТ.

Автор: ВладимирВ [ Четверг, 04 Декабря 2008, 19:33]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Если хорошо перемешать и подержать некоторое время в дупле башкирской липы, может получиться бортевой. . . .

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 04 Декабря 2008, 20:21]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Бортевой ростовкий с подсолнечника! Конечно, это будет гораздо круче чем бортевой из заповедника "Шульган-Таш". Все покупатели будут твоими.

Автор: ВладимирВ [ Четверг, 04 Декабря 2008, 20:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Спасибо за добрые пожелания .

Автор: alex250 [ Четверг, 04 Декабря 2008, 21:05]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Вот они и делают все чтобы не продать его как подсолнух.

Автор: Руслан1969 [ Пятница, 05 Декабря 2008, 0:26]

Ульи: дадана
Порода пчёл: неизвестно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Прочитал всю тему от начала и до конца . Пошёл сходил у тестя узнал как в колодах держали пчёл. Обыкновенно- говорит-держали . Срезали мёд весной и осенью и всех делов. Ну я тут же соответсвенно задаю каверзный вопрос. А если погибли пчёлы? Что делали? Ну как что.-отвечает тесть-выскребли всё ,повесили вверху кусок суши и ждём когда залетят. Или рой поймаем. Вот и всё пчеловодство. Это было после войны. Эти колоды –осталось 2 штуки-до сих пор в деревне стоят под деревьями. Я их просмотрел когда только пчёлы у меня появились. Вымел всё что было внутри и думал ну ща залетят. Хрена. В ульи залетает 1 рой в год. А в колоды нет. Наверно берут курс на комунну в экологически чистые края. А вообще благодаря приставке эко можно вдуть что угодно в 2 раза дороже. Ну а если присвоить категорию эко плюс то в четыре. Жалко только то что в основном переплачивают легковерные и совсем небогатые люди. Но поскольку предположим что адепты колод искренни и тверды в своей экопродукции,то почему нет.
Флаг в руки. На романтиках держится многое в мире.

Автор: soriena [ Пятница, 05 Декабря 2008, 0:51]

Ульи: дадан, многокорпусные 8-10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

только для экзотики и для рекламы, в 2009 заселю

Автор: shmel [ Пятница, 05 Декабря 2008, 21:16]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Пробовал шмелиный мёд. Жидкий нектар. Через соломинку можно лакомиться прямо с восковых бочонков величиной с желудь. В одном гнезде шмелиной семьи этого нектара к осени бывает 100-150 грамм. Только вот мышами попахивает этот мёд, так как шмели поселяются на лето в зимних гнездах мышей. Весь оставшийся мед от шмелей к зиме съедается мышами. Такие вот у олигархов крутые конкуренты - мыши.

Автор: shmel [ Пятница, 05 Декабря 2008, 22:06]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Андрей* Твои слова: "пчёлы живущие в условиях приближенных к естественным" достойны внимания.

Хотелось бы увидеть пасеку, пасеки, где условия приближенные к естественным для пчёл соблюдаются.

Автор: ded77 [ Суббота, 06 Декабря 2008, 2:32]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Ха! А я думал, что ты посмеялся.

Может и мне сварганить? А что?
Борода есть. Лапти есть тоже.
Даёшь колоду!

А если серьёзно, то шестнадцать страниц постов, 6 мб моего трафика и очень мало толку.
Ведь и сторонникам и противникам всё ясно и понятно. И копья скрещивать причин нет.
Есть у людей желание высказать своё "фе" - и Бог с ними.

Совесть - вот критерий. Остальное от лукавого.

Автор: Георгий [ Суббота, 06 Декабря 2008, 8:50]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Жилища пчёл на заднем плане мне больше нравится.

Красавцы!

Автор: андрюша [ Суббота, 06 Декабря 2008, 9:12]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

И Прокопович об этом же говорил. 100 пакетов Валерия --интересная мысль, но боюсь сопрут.

Автор: shmel [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 0:15]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

На этих шестнадцати страницах на мой взгляд есть рациональные зёрна,
ростки от которых могут будут значимыми для пчеловодства в будущем.
Вот те фразы, высказывания, которые как мне кажется достойны внимания:

(21)

(26)

(36)

(46)

(75)

(86)

В скобочках номера сообщения данной темы.

Автор: Yahen [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 0:26]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата безусловно интересная. Как минимум на нобелевку тянет. Принуждение пчел к работе. Тот пчеловод, кому это удастся осуществить, прославится в веках. Я как-то от скуки посчитал теоретическую продуктивность средней пчелиной семьи за год, если ее посадить в идеальные условия и заставить работать весь сезон. Получилось не много ни мало 1000 килограмм. Одна тонна! Это в теории, если заставить. А на практике совершенно недостижимой достается цифра в десять раз меньшая. по-моему еще никому не удавалось получать стабильно 100 кг с семьи в сезон в среднем по пасеке. А вы говорите "заставить"

Интересная мысль. И главное ошибка перевода не в бровь а в глаз. В оригинале вообще-то натуральное а не органическое. Но ошибка очень верно передает суть. Натуральное ( organic ) земледелие подразумевает ( упрощенно) отказ от минеральных и синтетических удобрений и препаратов. Что, кстати говоря, никоим образом не влияет напрямую на качество или пользу производимой продукции. Это просто дань моде и не более того. Экологически чистое пчеловодство, это вообще что-то странное? С каких это пор пчеловодство не было экологически чистым? Как деятельность пчеловодов вредит природе?

Автор: Кияр [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 18:39]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Они создают условия для размножения вредителей.
Потом сами же с ними воюют.

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 19:06]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Даже школьники знают - в природе не бывает вредителей, всякая букашка выполняет свою полезную функцию.

Автор: Георгий [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 19:35]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Ага, а клещ варроа пчёлкам.... они от него просто без ума...

Автор: Вольный пасечник [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 19:46]

Ульи: ульи на узковысокую рамку.
Порода пчёл: местная темная лесная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: EE

Коллега,будьте добры скажите, в каком городе этот музей пчеловодства. Не поленюсь, сьезжу. Уж больно хочется посмотреть !

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 20:05]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Маньяк!

Автор: ded77 [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 20:18]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Интересно, всё-таки:)

Автор: андрюша [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 20:19]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Белковые и сахарные подкормки, ранние матки и отводки, отстройка вощины с разрывом гнезда, откачка мёда когда рамки запечатаны на 25%, спекулятивная подкормка на черву, ежегодная замена маток и тд и тп--разве всё это не принуждение к работе, ульевой и полевой. Другое дело, что если все мы будем получать по 5-10кг мёда с семьи, то попровать его смогут еденицы человеков.

Автор: ded77 [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 20:51]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Если бы в те времена были рамочные ульи, что мешало бы содержать из одной крестьянской семье?
Забываете, КАКИМИ были тогда семьи.
У моего деда было одиннадцать детей, некоторые уже с собственными семьями (кулаками назывались:)).
А нынешние семьи осиливают нынешние пасеки. И колод они осилят столько же - не более.


Любой ПЧЕЛОВД заинтересован в минимальном вмешательстве, и только НЕ ПЧЕЛОВОД (или пока НЕ) сохраняет слабые семьи. Полечить же больных? - Что ж здесь зазорного?


Если по форме - то ответ в самом "посте".
Если же по существу, то нет, не принуждение, но стимуляция. А это разные понятия.
Если гипотетический работодатель хорошенько меня (футболиста, боксёра) накормит, то это не значит, что он принуждает меня (или их) работать больше, Он стимулирует к тому, чтобы работа была выполнена лучше.


В данном контексте невмешательство для меня ассоциируется (если оставить за скобками реальный коммерческий интерес) с очень популярным ныне словом "Халява". Получать, ничего не делая. Немного, - но "на халяву". Сдохли - судьба (но назовём её прилично: естественным отбором).

Пчеловод и пчела уже сотни лет связаны определёнными обязательствами. Каждый платит свою цену за сотрудничество. И если пчела выполняет свои "обязательства" честно, то пчеловод свои - в меру своих знаний и порядочности. Если у него в этой части всё в порядке, то не стоит беспокоиться за пчёл: им будет хорошо, независимо от того, в колоде они или в рамочном улье.

Автор: shmel [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 20:56]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Yahen
В цитате

мне хотелось привлечь внимание к следующей фразе:

пчёлы живущие в условиях приближенных к естественным, более жизнеспособны, чем пчёлы обычной пасеки.

Мы ломаем копья в спорах какой улей лучще: колода, многокорпусник , лежак...
Может вопрос совсем в другом?
Может быть вопрос в том, где ульи размещены?
В непосредственной близости у земли(стандартная подставка под улей 30- 40 см.) или на высоте 4- 6 метров. Эту высоту я бы назвал естественной экологической нишей для жилища пчелы.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 21:02]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

И был бы глубоко не прав.
Пчёлам высота до фени.
Единственная радость, что медведю труднее добраться и разорить... иль ещё какому паразиту.
На этом весь глубокий смысл высоты и заканчивается.

Автор: shmel [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 21:25]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Prozaik, а может быть человеку тоже все равно где жить?
В подвале или в доме с высокими фундаментом?

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 21:37]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Может и так, если подвал сухой.

30 см от земли.. 2 метра.. 6 метров... 12 метров... В отношении влажности - не существенно.

Автор: shmel [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 22:37]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Сухими подвалы бывают редко, да и сухо в них бывает не всегда.




Эх, не зря, не зря космонавтам мёд из бортей таскают.



Ага. Пчелы тебе так и сказали: "Prozaik, нам высота до фени. Лишь бы был пчеловод хороший!"

Автор: Yahen [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 22:54]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Хм... а с какого перепугу 4-6 метров от земли вдруг стали естественно экологичесокй нишей для пчелиной семьи? исключительно из-за того, что в вашей местности в настоящее время растут деревья в которых годное для пчел дупло можно сделать в таком диапазоне высот? Если брать неокультуренные человеком лесные массивы, то уифру высоты смело можно умножать на 4-5. А кроме того пчели живут не только в дуплах, но и в любых местах, где есть крыша над головой. Под землей в старых норах, кстати тоже.

Автор: shmel [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 23:47]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Утверждать категорически ничего не собираюсь. Перепугу тоже нет.

Автор: Вольный пасечник [ Воскресенье, 07 Декабря 2008, 23:53]

Ульи: ульи на узковысокую рамку.
Порода пчёл: местная темная лесная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: EE

Коллеги, признаюсь пробовал бортевой мед из Башкирии. Несколько лет назад в С.Петербурге на выставке-прдаже "Зоровье, Красота, Долголетие" купил для пробы, за 300 гр отдал 245 руб. Он представлял из себя практически черную не прозрачную жидкость, на вкус довольно горькую. По вязкости напоминал недозревший (жидкий ) мед, на дне были крупные кристалы (хотя дело было в конце апреля). Есть его без закусывания хлебом, было не возможно. Второй раз я бы его не купил, хотя четко осознаю, что в этом виновата не борть, а медоносы и погода.
Расскажу о своем опыте содержания пчел в жилище под названием "полу-улей. полу-дупло", может быть кому пригодится. Сразу оговорюсь, я не агитирую за всеобщий переход на колодное пчеловодство- это утопия, но интереса ради, почему бы и нет ( например улей в виде обнаженной женщины, я бы с удовольствием поставил, но только 1 шт). У меня есть один полу-улей в виде усеченной пирамиды Кроме крыши и подкрышника, есть еще 2 корпуса. Верхний корпус вмещает 8 рамок размером 300мм на 300мм, в этом корпусе находятся кормовые запасы на зиму, есть возможность контроля весной за работой матки и семьи. Нижний же корпус пустой без рамок, только в верхней его части находятся закладные рейки, в количестве 8 шт распологающиеся строго под рамками верхнего корпуса. На этих рейках пчелы начинают с весны, а бывает и с осени оттягивать новые соты. Растояние между верхом закладных реек и нижними брусками рамок, как и в любом составном улье, от 6 до 10 мм. С весны проверяю как перезимовала семья, наличие и качество матки. Если матка прошлогодняя, то больше в семью не заглядываю до середины августа. В случае,если семья плохо развивается (это видно по облетам молодой пчелы, по лету рабочей пчелы, по освоению летков в нижнем корпусе, от верхнего до нижнего), тогда подсиливаю семью стряхиванием молодой пчелы на прилетную доску. Забирать мед нужно обязательно в период,когда еще есть небольшой взяток,чтобы не было напада. Продымив семью интенсивно в течение 10-20 мин, и открыв все летки практически вся пчела покидает улей и собирается на передней стенке улья, а я в это время спокойно работаю острым крючком, длинным ножом,лопаткой. Вырезанные куски сотового меда складываю вертикально в ведра со вторым сетчатым дном, чтобы стек мед из разрушенных ячеек по бокам сота. Если попадается сот с расплодом, то его вырезаю и вдавливаю в пустую рамку с проволокой и отдаю другим семьям. И НИКАКОГО МЕСИВА из пчел, маток и ульевого мусора. И этот сотовый мед отличается от рамочного сотового меда, только тем, что не содержит вощину, воск которой сначала отбеливают кислотой, потом прокатывают на вальцах, а затем ароматизируют (хотя наверное не везде так делают). Можно и в рамки под мед не ставить вощину. Вот такой сотовый мед, а также центробежный мед с соседних ульев той же пасеки,которая борется с клещом только зоотехническими методами, и находящаяся на медосборе с дикорастущих растений в тайге или биосферном заповеднике, можно приближенно назвать экологически чистым. Потому что и там тоже, выпадают "кислотные дожди". Например в Германии в городе Хальбронне я видел в продаже такой мед в специальном магазине по цене в 2 раза выше, чем обычный мед. Заниматься такими ульями - дело хлопотное, требует много времени,навыков работы с п/с в жилищах не похожих на ульи ( стены домов,дупла, чердаки, трубы итд), а также обязательно борьбы с клещом. Поэтому заниматься такими ульями, дело любительских пасек а не промышленных. Например у меня на 40 основных семей и 20 запасных маток, таких ульев только два: полу-улей,полу-дупло, и колокольный улей Витвицкого Н.М. Ну и если найду статую обнаженной женщины, то тогда будет еще один. И ХВАТИТ!

Автор: Prozaik [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 5:29]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Да ты, брат, моногамен!

Автор: Георгий [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 7:35]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Зимой на высоте холоднее, а значит и суше.

Автор: Куликовский дачник [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 8:29]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У кого конкретно покупал? Бортевой мед никак не может быть жидкостью. Это скорее всего какой-нибудь "трутневый мед, с собраных в или около Питера хвои, каких нибудь трав и т.д.


Лоханулся ты брат!

Автор: Фаддеич [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 13:09]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Флейм - он и в Африке флейм (по содержанию). А 6 Мб флейма идут по тем же расценкам, что и полезная инфа....

Автор: Кияр [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 13:41]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Совершенно верно.
Вот варрао и выполняют функцию санитаров насекомых.
Больным и чахлым не место в природе.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 13:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Ничего себе "санитар"! В Освенциме тоже такие санитары были - зачищали природу от "хилых и убогих".

Автор: БВВ [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 17:36]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Может быть все дело как раз в качестве продукции? Почему ,например ,в некоторых странах на такой показатель качества меда как "Диазтазное число" вообще не обращают внимание?

Автор: IRINA [ Понедельник, 08 Декабря 2008, 18:43]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Потому,что синтетический фермент есть,добавил скока хошь.

Автор: shmel [ Вторник, 09 Декабря 2008, 23:25]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Человек тоже может жить и в шалаше, подвале, землянке. Но однако наилучшим и здоровым жильём считается дом двухуровневый, где жилое помещение на верхнем уровне. А еще лучше если деревянный.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Bee happy [ Вторник, 09 Декабря 2008, 23:31]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Человек более нежное существо, без одежды и при +10*С помрёт от переохлаждения. А вот некоторым бактериям подавай температуру +90*С да сильно кислотную среду. И что, почему с ними не сравниваете?

Автор: shmel [ Вторник, 09 Декабря 2008, 23:45]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Bee happy Можно что угодно сранить с чем угодно. Был бы смысл этим заниматься.

Автор: SandyV [ Вторник, 09 Декабря 2008, 23:52]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

shmel , что-то ваш рисунок не очень похож на природную экологическую нишу человека

Автор: Bee happy [ Вторник, 09 Декабря 2008, 23:53]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я бы не стал этим заниматься прилюдно.

Автор: shmel [ Вторник, 09 Декабря 2008, 23:56]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

SandyV а что подрузамевается под природной экологической нишей человека?

Автор: IRINA [ Среда, 10 Декабря 2008, 0:08]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Другие народы считают иначе.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Bee happy [ Среда, 10 Декабря 2008, 0:14]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

IRINA, а на третьей фотке американцы?

Автор: IRINA [ Среда, 10 Декабря 2008, 0:34]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Ну да,это индейский фигвам какого-то племени.

Автор: shmel [ Среда, 10 Декабря 2008, 0:34]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

SandyV, может этот рисунок похож?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Bee happy [ Среда, 10 Декабря 2008, 0:44]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Сыро там наверно и падать больно спьяну.

Автор: shmel [ Среда, 10 Декабря 2008, 0:47]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Этим понятно, а тем?

Автор: Bee happy [ Среда, 10 Декабря 2008, 0:52]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

И тем тоже. Советами замучают.

Автор: shmel [ Среда, 10 Декабря 2008, 1:01]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Не БАБА-ЯГА водку не пьет, а летает она на метле, а еще по секрету скажу, на чердаке колоду с пчелами спрятала и мёд помаленьку кушает, что-бы дольше прожить.

Автор: shmel [ Среда, 10 Декабря 2008, 1:19]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А это за огородная вилла БАБЫ-ЯГИ. Там колод больше стоит чем в избушке на "курьих ножках" и вращается и к лесу передом и к лесу задом.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: ded77 [ Среда, 10 Декабря 2008, 1:55]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Этот паразит, в отличие от медведя, лазит хорошо. У нас он - главный убийца и разоритель пчёл(куница).

Глупость это.

Да я не обижаюсь:) Так, к слову...

Живу в таком. Хорошо живу. Но зимой очень сухо (влажность 50%). Сам ладно, а вот книги и магнитофонные ленты не любят. Полотенца влажные развешиваю.
У Прозаика в этом смысле точно лучше:)

Автор: Стогов [ Среда, 10 Декабря 2008, 16:31]

Ульи: 16 рамочные лежаки
Порода пчёл: карпатка из Мукачево
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Так с чего мы начали, а с колоды. Предлагаю ввести новую тему "Улей 21 века". Про критерии обсуждения можно взять из журнала "Пчеловодство". Кто бы выступил генератором идеи.

Автор: Вольный пасечник [ Среда, 10 Декабря 2008, 21:46]

Ульи: ульи на узковысокую рамку.
Порода пчёл: местная темная лесная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: EE

Не. Тяга к прекрасному !

Автор: Вольный пасечник [ Среда, 10 Декабря 2008, 22:44]

Ульи: ульи на узковысокую рамку.
Порода пчёл: местная темная лесная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: EE

Мне надо было фамилию у него спрашивать? И почему сотовый мед к весне не может быть жидким? Продавец ответила, что они перед продажей его прессуют. А почему бы и нет. И не обязательно его греть. Сотовый мед может несколько лет не кристаллизоваться ( если это не крестоцветный мед ). А мед с сосны, падевый наверное вы имели ввиду, так он не черный, и имеет приятный вкус, В Европе очень ценится. Вы, мне коллега лучше расскажите, что такое бортевой мед, и чем он отличается от сотового меда из обычного дупла. Кроме того, что это "мессиво"( "мессиво" - это, или нет, зависит от культуры пчеловождения ). Я это говорю на полном серьезе. Пока только "ах какой вкусный, ох какой полезный ". Это не аргументы. Может быть бортевая пчела по другому перерабатывает нектар? Вообщем, расскажите нам. Вы же ближе к Бурзянскому заповеднику. Кстати, я в детстве мечтал быть бортевиком, и думал учится в Уфе у прф. Шакирова ( если не спутал ), очень интересного человека.

Автор: ded77 [ Четверг, 11 Декабря 2008, 1:28]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Выглядеть это будет (если переиначить) примерно так.

Стоят дед с внуком под деревом, в котором пчёлки живут.
А что там наверху? - спрашивает дед.
Пчелиное гнёздышко. - отвечает внку.
Правильно, внучек. - говорит дед и гладит внучка по голове.
А что они делают? - спрашивает.
Мёд собирают. - отвечает внук.
Правильно, внучек. - говорит дед и гладит внука по другой голове.

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 11 Декабря 2008, 5:25]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Продавец знает свое дело, скорее это и есть производитель! В Башкирии бортевого меда не так много. Частные лица (бортевики) с ним в Питер не поедут. Его закупают у них две фирмы (для понта) и упаковывают. Вот они и могут его привезти в упакованном виде и не в коем случае не прессуют. Если его запрессовать, то весь смысл этого меда теряется. Сотовый мед не кристаллизуется в сотах, а бортевой он не в сотах, а перемешанный с сотами и никак не может быть жидким. А что касается сосны, то я имел ввиду, предположил, что этот мед, судя по вашему рассказу, свареный искусственно человеком, а не собранный пчелами.
Шакиров Джигандар Тагирович - почетный академик АН РБ, он не был доктором наук и профессором - он ушел от нас несколько лет назад в возрасте за 90 лет.

Автор: shmel [ Четверг, 11 Декабря 2008, 17:32]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Наверное глупость, что придаю этому значение.

Автор: Стогов [ Суббота, 13 Декабря 2008, 16:23]

Ульи: 16 рамочные лежаки
Порода пчёл: карпатка из Мукачево
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

А, не понял, у внука две головы?

Автор: Стогов [ Суббота, 13 Декабря 2008, 17:11]

Ульи: 16 рамочные лежаки
Порода пчёл: карпатка из Мукачево
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Колода, дупло - для ученых. А вот скоро они нам предложат улей 21 века. Для своих разработок ученые тщательно изучают опыт практиков. А что практику предложить "Улей 21 века" - слабо?

А, знаете ли вы, что пчелы могут жить вообще без улья и дупла?

Автор: IRINA [ Суббота, 13 Декабря 2008, 17:32]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

В сибири на макушке ели.Про юга лучше не говори.

Автор: HOST [ Суббота, 13 Декабря 2008, 17:50]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Откуда нам знать-то? Давай, не томи,рассказывай!
Это у тебя в огороде Тунгусский метеорит упал?

Автор: БВВ [ Суббота, 13 Декабря 2008, 19:01]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Два Тунгуских метеорита упало у него в огороде! Но не признается -это точно!

Автор: ded77 [ Воскресенье, 14 Декабря 2008, 17:05]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Я как-то писал об этом.

Ну, да:)
XXI век. Всё обгадили. Мутации.

Автор: ВладимирВ [ Воскресенье, 14 Декабря 2008, 17:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4

Или одна, но квадратная.

Автор: Вольный пасечник [ Воскресенье, 14 Декабря 2008, 17:10]

Ульи: ульи на узковысокую рамку.
Порода пчёл: местная темная лесная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: EE

Очень жаль,что из жизни уходят такие люди, даже несмотря на то что, в очень почтенном возрасте. Думаю,что память об этом человеке будет долгой и светлой.
Коллега, я извеняюсь за назойливость, но хочется детально разобраться в этом вопросе. Насколько я понял, бортевой мед - это смесь кусков сотового меда, перги, вытекшего из поломанных кусков жидкого меда, небольшого кол-ва пчел. Пройдет какое-то время, и он закристаллизуется. В Башкортостане как я понял, бортевой мед продается в двух видах: развесной (жидкий или севший), и фасованный в какие-то емкости будучи еще жидким, впоследствии севший. Если не секрет, какова в этом году розничная цена на развесной бортевой мед? И еще один вопрос к вам коллега. В начале 70-х годов,когда в Союзе появился клещ, журнал "Пчеловодство" писал, для того чтобы спасти бортевую пчелу от клеща необходимо сделать зону вокруг Бурзянского заповедника стерильной в радиусе 40км (то есть уничтожить все п/с в этом радиусе). Как сейчас с этим вопросом обстоят дела? Я имею ввиду клеща. Например в Беларуси, на сохранившихся колодных пасеках пчел обрабатывают полосками. Иначе больше двух лет п/с не живут ( данные с сайта Николая Поросятникова). А как выживает бортевая пчела?

Автор: Куликовский дачник [ Воскресенье, 14 Декабря 2008, 20:30]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Нашел интересную фотографию с колодой, снято в заповеднике.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Куликовский дачник [ Воскресенье, 14 Декабря 2008, 20:59]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Лет 5 назад я был у бртевика вместе с оптовым покупателем этого меда где-то в ноябре - начале декабря. Мед он хранил в каком-то очень большом чане в меленькой избушке рядом с основным жилым домом. Он там печку протопил за сутки до нашего приезда, чтобы мед помягче был. Мы его накладывали какой-то лопатой(ткой) во фляги. В чане не было отдельных сотов. Весь мед был закристаллизованый как наш обычный. Среди меда были видны частицы сотов (воска), причем не только свежеотстроенных, но и в которых пчелы выводились. Если там и было то, что напоминало соты, то мы их перемешали с медом, когда накладывали. То что пчел там много - в глаза не бросалось, если только случайно попали. Кое-где перга попадалась.


На днях точно узнаю и сообщу.

Про 40 км я ничего не слышал, думаю что это нереально. Там же деревни есть, где люди пчел держат. Кто добровольно согласится на их уничтожение. Туда не только клещ попал, но и метизация не прошла стороной. Может я ошибаюсь, мне кажется в бортях пчел от клеща не обрабатывают. За счет роения пчелы самоочищаются от него, благодаря этому и выживают. Если смогу уточнить, то сообщу.

Автор: soriena [ Воскресенье, 14 Декабря 2008, 22:13]

Ульи: дадан, многокорпусные 8-10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

говорил, что сделая одну-две для красоты и для рекламы - началось

Автор: ded77 [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 14:53]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Выглядит красиво, но зачем спалил?

Автор: soriena [ Понедельник, 15 Декабря 2008, 21:30]

Ульи: дадан, многокорпусные 8-10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Не спалил, а выжигал отверстие побольше. Потот щеточкой и можно заселять...

Автор: ded77 [ Среда, 17 Декабря 2008, 0:37]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Что-то не понял, что это за отверстие такое?
Для должеи узковато, для летка - наоборот:)


А как же жить в горелом улье?
В горелом доме - точно нельзя: воняет:)

Автор: Кияр [ Среда, 17 Декабря 2008, 10:15]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Если следовать догме пчеловодов, без обработки пчёлы жить не могут, то как объяснить существование заповедников. Там никто их не обрабатывает, а пчёлки живут.
Вывод: содержание в ульях, в не естественных условиях приводит к заболеваниям пчёл.

Автор: AlexandrSPb [ Среда, 17 Декабря 2008, 16:14]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Если в заказниках ещё нет клеща, то это счастье. На всякий случай проверьте. В природе пчёлы избавляются от клеща очень просто. Вылетевший рой освобождается от клеща механическим путём. Встряхиванием. В новом месте, новые соты. К слову сказать первиннообщинные люди гриппом не болели.


Анекдоты надо знать.

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 16:29]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Бортевики сбой бортевой мед продают по цене 700 - 800 рублей за 1 кг. В уфе можно купить по цене 1500 руб/кг. Для сравнения оптовая цена центробежного лесного меда 140 руб/кг.
В заповеднике "Шульган-Таш" в бортях пчел НЕ ЛЕЧАТ. В этом году в бортях есть случаи так называемого "слета пчел".


Нормальная ширина должеи. Вид должеи немного сбоку, поэтому возможно выглядит узковато.
В бортях клещ есть.

В бортях пчелы роятся и не по одому разу. В этот период основная масса клеща в расплоде, а не на пчелах. На пчелах роя клещей мало. В оставшейся семье есть перерыв в яйцекладке матки, что тоже препятствует размножению клеща или способствует снижению его количества. Если даже эта семья и погибнет от варроатоза, то ничего страшного - ведь она успела отпустить несколько роев. Таким образом пчелы в природе освобождаются от болезней.

Автор: В.Г. [ Среда, 17 Декабря 2008, 17:53]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

А если и рои погибнут, тоже ничего страшного - с других пасек прилетят...
Вот так в "Шульган-Таше" каждый год, по слухам, бесстрашно восстанавливают поголовье в колодах.

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 18:31]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Пасеки, колоды, борти - это связано с пчеловодством, но несколько разные вещи. Дайте конкретную информацию: кто сообщил (фамилия, статья), как именно восстанавливают бесстрашно, какова технология этого восстановления, где именно находятся эти колоды, поголовье в колодах до какого количества голов и т.д. Лично мне будет очень интересно. Информация, которая приведена в моем посту №305 исходит от директора этого заповедника Косарева Михаила Николаевича, а не со слухов.

Автор: В.Г. [ Среда, 17 Декабря 2008, 18:55]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

В ж-ле "Пчеловодство" с год назад было сообщение о гибели пчёл в колодах "Шульган-Таша".
А слухи обычно безымянны и автора не имеют.
Рои, вышедшие из сильно заклещённой семьи, тоже несут на себе клещей, никакого оздоровления при роении не происходит. Выжившие в зимовке погибают потом от клеща.

Автор: Николай [ Среда, 17 Декабря 2008, 19:04]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ne rziwut a muchaiutsia 2-3 goda a posle pogibaiut. Togda priletaiut nowye roi s paseki

Автор: Георгий [ Среда, 17 Декабря 2008, 19:21]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Надо бы им по полоске фумисана поставить сразу после отбора бортевого мёда ещё в прошлом году.
Слёт это последняя стадия заклещённости.А прошлый год, так вообще "урожайный" на этого паразита.

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 21:32]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Там пчелы живут в бортях (200 бортей), а не в колодах. Насколько я знаю лет 10 назад там делали колодную пасеку в д. Галиакберово около 20 колод, про них ничего я больше не слышал. Возможно их и нет уже давно, возможно погибли с год назад. А в бортях пчелы живут!


Правильно, несут на себе клещей, но % заклещенности их значительно ниже, чем в их семье - в этом и есть оздоровление. Бипин и др. тоже не дает 100% результата. Выжившие в зимовке погибнут осенью, но прежде успеют отпустить пару-тройку роев.


Погибают, на их место прилетают рои с других бортей, а не с пасек, но не исключено что и с пасек.


Естественный отбор штука серьезная. Когда-то и люди жили до 30 лет.

Автор: Нафаня [ Среда, 17 Декабря 2008, 21:37]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Мнимое!!!! Не мне вам говорить. что клещ страшен в первую очередь для расплода. от клеща страдает и погибает выходящая молодая пчела а нет смены семья чез N количество циклов сходит на нет.
А процесс развития пчелы что в улье что колоде или борти совершенно одинаков.
Форма жилища пчелы и высота расположения на клеща .. ну совершенно не действует

Автор: Куликовский дачник [ Среда, 17 Декабря 2008, 22:52]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Нафаня
Почему пчелы в бортях живут без лечения?

Да, страдают, но не все - не 100% же заклещенность. Улетают из гнезда с роем здоровые, те которые могут лететь.
Этот расплод со страшным клещем остается умирать в старом гнезде.После того как отпустит рой, как рыба на нересте.

Разный! В борте практически без вмешательства человека - один раз в год мед отбирает и погибшие борти почистит от мусора. А в ульи и колоды человек лазит когда захочет. Вы сколько раз подходите к каждой из своих семей в течение года?В этом я солидарен.

Автор: Вольный пасечник [ Четверг, 18 Декабря 2008, 0:35]

Ульи: ульи на узковысокую рамку.
Порода пчёл: местная темная лесная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: EE

Куликовскому дачнику.

Спаибо за информацию. Вполне удовлетворен.

Автор: Георгий [ Четверг, 18 Декабря 2008, 7:53]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Нет уж, наши пчёлки этот отбор уже проходили, когда я в армии служил.
Три года пчёл ни кто не лечил, а на четвёртый из 33-х три семьи осталось.

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 18 Декабря 2008, 11:27]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Так не нужно было пустые ульи убирать - может рои бы залетели.

Автор: Георгий [ Четверг, 18 Декабря 2008, 12:20]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Дак из подпола вытаскивали. Пчел нет, а ульи не подымешь.88-ой урожайный был по медосбору.
Весь мёд в медовуху пошёл.

Автор: Куликовский дачник [ Четверг, 18 Декабря 2008, 12:58]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Наверное очень хорошо из армии встретили
В этот год ну очень очень много пчел в Башкирии погибло.

Автор: Фаддеич [ Четверг, 18 Декабря 2008, 14:01]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

В выгоревших дуплах селятся с удовольствием.

Так же как рои прививаются лучше-чаще на обожженные привои. По-моему, эта закономерность еще у Панасенко описана.

Автор: soriena [ Четверг, 18 Декабря 2008, 23:30]

Ульи: дадан, многокорпусные 8-10 рамок
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

вот и я про тоже. В старинной книге описано изготовление привоя - доска длиной ок. 1,5 метров, обоженная в костре до черноты и прибитая к шесту. Устанавливается на краю пасеки.
Сам правда не пробовал.

Автор: ded77 [ Пятница, 19 Декабря 2008, 2:23]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Обязательно попробую.

Автор: витал Д.В. [ Пятница, 19 Декабря 2008, 4:12]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

[quote=Фаддеич,Четверг, 18 Декабря 2008, 22:01]
В выгоревших дуплах селятся с удовольствием.

[/quote]
[

в выгоревших дуплах мне ни разу не попадались

Так же как рои прививаются лучше-чаще на обожженные привои.

[/quote]

у меня лучше прививаются на рамку подвешенную на дереве под деревянной крышой

Автор: Natali [ Пятница, 19 Декабря 2008, 10:34]

Ульи: Двухкорпусные Дадана
Порода пчёл: среднерусские, помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

А у нас подобное сооружение находится почти в центре точка. Только обжигали мы не доску, а какую-то деревяшку- получилось что-то вроде головёшки (на фотке-слева, правда, плохо видно из-за пчел, а пустую летом щелкнуть не додумалась), которую приколотили к досочке и потом к рябине. Большинство роев там и прививается.
По такому же принципу сделаны все остальные привои.



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: IRINA [ Пятница, 19 Декабря 2008, 11:20]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Нужно как-то договориться всем писателям ,что писать.Одни утверждают,что пчёлы живут только в дуплах живого дерева.Тогда как они с удовольствием заселяют Ловушки,колоды,печные трубы и прочие не живые помещения и прекрасно там живут.А то кто-то один брякнул о житье в живых дуплах.Если есть у дерева дупло,то оно уже больное и обречено.

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 20 Декабря 2008, 0:45]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

вот и договорились , есть у меня на перевале липа с дуплом , больная обречённая , а цветёт и мёд даёт - уже много лет .Главное что её никто не пилит потому что дуплатая .

Автор: Вольный пасечник [ Воскресенье, 21 Декабря 2008, 17:13]

Ульи: ульи на узковысокую рамку.
Порода пчёл: местная темная лесная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: EE

"Что русскому хорошо, - то..........." Везде разные условия. Вы Ирина, писали,что отец ваш находил п/с в земле живущими,наверное и в других теплых и сухих краях это возмохно, а вот в Эстонии это практически не возможно, сыро и часто идут дожди. Про печные трубы я писал. Случай из моей практики. В конце мая вышел рой,не найдя подходящего места, сел на печную трубу.Условия подошли: сверху козырек,с боков обожженные стенки. Осенью хозяева дома стали растапливать печь,а она плохо горит и дымит. Потом по задвижке потек мед. Я эту семью вынимал оттуда. Часть медовых сотов оборвалась, поэтому мед потек. Семья выжила. Насчет дупел. Мне приходилось, и приходится вынимать п/с из разных мест, но ни разу не вынимал п/с из дупел мертвых деревьев. Наверное пчелы чувствуют, что это жилище не надежно. А вот из дупел живых деревьев, вынимал п/с неоднократно. Правда это заканчивалось печально для большинства деревьев. Приятели-охотники этим балуют. Технология их проста. Подпиливают ствол дерева до середины, дерево падает и расщепляется. Гнездо с сотами меняет геометрическое положение. Летная пчела возвращается и кружит на прежнем месте, а возле медово-расплодной части охотники разжигают гнилушки. Гнездовая пчела покидает соты, а охотники забирают мед. А я, после выносливых и находчивых охотников забираю пчел. Однажды не получилось забрать пчел на следующий день, приехал через 4 дня, так там уже было 3 сота диаметром около 30 см. Крайние залиты медом, а на среднем матка червила. Дело было в сентябре. Дуплистое дерево может жить десятилетия, так как крона питается через камбий ( слой который находится под корой) и близлежащие к нему слои. Вот если дерево лишить коры по всему периметру, то оно обречено.

Автор: IRINA [ Воскресенье, 21 Декабря 2008, 21:45]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Я сравниваю с яблоней.Если завёлся гриб,после дупло,яблоня какое-то время ещё пытается плодоносить ,но лет 5 и всё.Если замечаю такую,сразу заменяю.Ну в лесу чуть по-дольше простоит.А как-же колоды заселяют,ведь это мёртвое дупло?

Автор: shmel [ Воскресенье, 21 Декабря 2008, 22:41]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Для пчёл что колода, что обычный улей - без разницы. Но если у роя есть выбор между колодой и равнозначным дуплом в живом дереве, то пчёлы заселяются в дупло.

Автор: Вольный пасечник [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 2:43]

Ульи: ульи на узковысокую рамку.
Порода пчёл: местная темная лесная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: EE

Современные сорта яблонь не долговечны и хилы, лет 15-20 максимум. У диких лесных деревьев шансов больше прожить с дуплом, тк они долговечнее.
Я только немного добавлю. Для чистоты эксперемента, я бы с одной стороны дупла в живом дереве повесил колоду. С другой стороны дупла повесил бы улей. И чтобы обьем у них был одинаков. и вот тогда бы посмотреть, какое жилище выберет рой ? Правда наверное сейчас найти дупло обьемом в 3-4 корпуса многокорпусного улья, да еще и в живом дереве, будет сложно, разве что в заповедниках. У меня на пасеке, которая находится в сосновом лесу, в роевой период всегда есть пустые ульи с сушью, но рои упрямо идут в фанерные ловушки на высоте 5-8 метров. Туда идут и свои и чужие рои. Много раз видел как рой идет над верхушками деревьев ( высота 12-15 м) заходит со стороны поляны, опускается до 8-5 м и заходит в ловушку. Большие рои идут в большие ловушки, маленькие - соответственно. А до ульев опускаться не хотят. У пасек на открытом месте наверное другая картина.

Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 2:52]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

не знаю как заселяют , но в дуплах сухих ( наверное уже мёртвых ) деревьев без коры - тоже попадались пчёлы , и довольно часто , в основном в кедрах

Автор: алексей [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 3:22]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

кедр может долго стоять сухостоем,пока турист на костер не спилит.

Автор: shmel [ Понедельник, 22 Декабря 2008, 9:29]

Ульи: многокорпусные(рамка 435х230)
Порода пчёл: Карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Хорошо помню ежегодные рассказы пчеловода односельчанина у которого
несколько ловушек и небольших ульев были размещены на разлапистой липе
с дуплом о том, что дупло роями заселяется первым. Скамейка под этой
огромной липой была любимым местом для детворы нашей деревни.

Автор: ded77 [ Среда, 24 Декабря 2008, 0:20]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Сколько угодно.

Автор: SandyV [ Среда, 24 Декабря 2008, 14:38]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Вот также и книжки пишут, теретическая мысль превращается в установленный факт (незаметно для читателя).

Автор: АВИ [ Четверг, 25 Декабря 2008, 10:00]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

До революции был закон о пчелах-за разграбление колоды, штраф поцене коровы. Крестьяне-пчеловоды имели до 1000 и более колод. С каждой колоды они срезали 20 кг сотового меда и более... Если пчеловод имел 1000 колод, то в общем у него получалось 20т сотового меда. Вся работа пчеловода заключалась в поимке роев, изготовлении колод и срезки меда.
Слышал, что дупла, привозимые из леса, содержали в себе огромное количество пчел, а именно первый рой-7кг, второй-3кг, последующие от 2 до 1,5 кг. И так 6 роев.
В настоящее время пчел лечить от клеща(и прочих вредителей) в колодах можно, если изменить ее конструкцию(сделать доступ в верхнюю часть колоды).

Автор: Кирюшин [ Четверг, 25 Декабря 2008, 10:55]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Согласен. За счет огромного отхода и низкой плотности популяции. Ради бога, МОЖНО всех пчел перевести на "естественное" содержание. Только вот естьественный способ борьбы с болезнями и вредителями- за счет регуляции численности вида. Что от пчел останется? И мед станет дороже черной икры...

Эээ.... Сами видели? И сколько лет, в среднем, живет семья? Сколько роев от соседей товарищ ловит?


Просто пчела и человек- мутуалистический симбиоз- ВЗАИМОвыгодное сосуществование.


Было земледелие органическое- был на Земле 1 млрд человек, и меньше. Куда вы остальные 5 думаете деть? И не войдете ли в эти 5?....


Человек в квартире с теплым сортиром, газом и светом- страдает... Он- как лошадь на ипподроме- с работы- в магазин, из магазина- домой . Создал себе невыносимые условия содержания. Болезни лечит Оттого и болеет. Нет, чтоб, как встарь- в пещере. встал поутру- забил мамонта- есть что жрать. Не забил- туда тебе и дорога. Заболел- зачеим лечить- повезло- выжил, не повезло- не выжил... Зато- в экологически чистых условиях.
Дадим каждому трудящемуся по пещере и экомамонту!!!

Автор: алексей [ Четверг, 25 Декабря 2008, 11:05]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

японцы над этим уже маркуют .ДНК уже взяли на клонирование из замерзжиж.а пещеру легко создать - отключить отопление в домах.

Автор: Кирюшин [ Четверг, 25 Декабря 2008, 11:33]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Крылья подрезали слегка, вот и не летают. В Киеве так же птиц в зоопарке содержат. И фламинго есть...

Автор: Bee happy [ Четверг, 25 Декабря 2008, 11:46]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Все говорят - "Я слышал", а попробовать слабо? Попробовать хотя бы не получить столько роёв, а просто посчитать - что это за рои такие получаются? 3-й рой - 1,5 кг, 4-й рой - 0,75 кг, 5-й рой - 0,375 кг, 6-й рой - 0,1875 кг. Нафига нужны такие рои и такие пчёлы, если они израиваются?

Автор: АВИ [ Четверг, 25 Декабря 2008, 22:14]

Ульи: 16-тирамочные 10-тирамочные
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

Норма для среднерусской при ульевом содержании - 2 кг в зиму . Каким образом без вмешательства человека в дуплах в летний период пчелы могут образовать такое огромное кол-во, а именно,-20 кг пчел. Вот как-раз в следующем году я хочу попробовать запустить 2-3 роя в колоды. Лечить от паразитов буду муравьиной кислотой, продолжительность периода лечения- 3 недели 2 раза в год(весной и осенью). Считать мы все умеем, но в природе бывает все по-другому. Никто из пчеловодов подроек в 1-н кг пчел не будет садить в отдельные ульи, такой подроек идет на подсиливание семей или роев. Живя в дупле, пчелы, если их устраивает объем дупла, не израиваются, а, наоборот, усиливаются. В настоящее время в лесу дупла большого диаметра можно найти только в логах, там, где не пилят лес.

Автор: БВВ [ Четверг, 25 Декабря 2008, 22:46]

Ульи: деревянные.утепленные
Порода пчёл: местный бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата из статьи о сод-и пчел на полуторной рамке "...раскрывается потенциал матки по яйценоскости....Вследствии большого кол-ва расплода молодые пчелы не бездействуют,стремление к роению сдерживается, период роста семьи увеличивается, ее зрелость наступает с большим кол-м пчел и расплода."

Автор: Bee happy [ Пятница, 26 Декабря 2008, 0:50]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

- Никаким!
Почему? По "закону дупла"?

Автор: Николай [ Пятница, 26 Декабря 2008, 3:15]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

esc maksimalnaja jaicenoskosc matki i esc prodolrzitelnosc rzizni p4el semja w 20 kg eto 200 000 p4el za4em skazki rasskazywac?

Автор: Савин [ Пятница, 26 Декабря 2008, 4:42]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Еще раз внимательно просмотрел тему. Андрей* и Кияр, надо отдать им должное, добросовестно выполнили работу. По крайней мере человек 5 собираются колоды ставить, да еще пару непротив женщину с летком ... У меня самого уже 3-ий год лежат пустотелые из тополя чурки, никак не доведу до ума. Цена колодного меда очень уж привлекательна. К.Маркс о такой прибыли что говорил? Мол ни перед чем не остановится... А тут кризис на носу. Все ударятся в натуральное хозяйство, а мы уже готовы. Завтра же еду выжигать колоды Вот только Фаддеич конкуренцию составит, вдвоем мы перепроизводство создадим, черт возьми, придется договариваться чтоб не больше 2,5 кг на колоду

Автор: Bee happy [ Пятница, 26 Декабря 2008, 10:23]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Во время кризиса дорогой мёд не будут покупать. Ты ставь колоды втихаря, а покупателям будешь говорить, что это мёд с ульев (мол тяжело достаётся, себестоимость большая), а то узнают, что ты халявщик, а не партнёр - придут раскулачивать!

Автор: андрюша [ Пятница, 26 Декабря 2008, 21:29]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Они и не образуют, в дуплах пчёлы израиваются на третий год, и судя по пасечным 6 роёв не бывает, максимум 4, поройки в килограмм ёщё жизнеспособны а вот 4 рой уже нет. По колоде надо бы каждому поставить---сравнить что к чему.

Автор: Савин [ Пятница, 26 Декабря 2008, 22:18]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Так я и не собираюсь его продавать. Зато я теперь смогу в ответ на предложение клиента продать ему такой мед какой я себе оставил, сказать, что Вы, глубокоуважаемый покупатель, такой не купите, стоит он ... и назвать опубликованную цену. Не купят, придется самому есть, но он же лучше, это многие знают

Автор: ded77 [ Воскресенье, 28 Декабря 2008, 1:55]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Когда колоды держали - врагов почти не было.
Откройте учебник год зп 1947, например: четыре болезни (еу, несколько не знали ещё). Клеща в помине не было.
А ныне пчёлы мельчают - клещи крепчают.
А вы дупло...

Действительно...

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 28 Декабря 2008, 12:01]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Купи только сначала для покупателя табуретку.

Автор: Савин [ Воскресенье, 28 Декабря 2008, 13:42]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Ну это само собой. Остается психологический момент - надо ж себя убедить, что колодный лучше Я как почитал, что в нем можно выловить, так мне перехотелось

Автор: Кирюшин [ Понедельник, 29 Декабря 2008, 12:20]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Потому и не было...
Нестойкие вымирали к такой-то бабушке.
А в 20-м веке- за этим следить начали...

Я ж говорю- без проблем, МОЖНО вернуть отбор, от которого мы отказались.
Для этого не надо от рамочного улья отказываться, надо просто перестать лечить пчел.
Только вот, одна проблемка вылезает, совсем маленькая- без меда останемся...

Автор: витал Д.В. [ Вторник, 30 Декабря 2008, 0:23]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

а чем же он лучше , есть ли конкретные данные , кроме собственного мнения . Что то наша лаборатория не отличила , может в вашу отослать ? ( но это только между нами , больше никому не надо рассказывать ! )

Автор: ВИК [ Вторник, 30 Декабря 2008, 9:38]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Выбраковывать худшие семьи нам ничто не мешает .

Автор: Фаддеич [ Вторник, 30 Декабря 2008, 12:25]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Фсе... Конкурент я....

Место пока не могу выбрать под мою колоду. Стройка-перестройка у меня идет, а хочется ее сразу поставить хорошо... Кстати, примерил в колоду альпийские рамки - отлично становятся по высоте в три яруса, так что вполне можно поиграться - генератор роев может получиться очень эффективный.

Автор: Савин [ Вторник, 30 Декабря 2008, 21:20]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Внимательно читайте форум!

А у меня рамки Левицкого в 2 яруса. Вот уже готовый эксперимент: альпиец против Левицкого
В качестве придания пасеке шарма под старину колоды что надо. Особенно я бы порекомендовал у кого пластиковые и все одинаковые. У нас с Фаддеичем экзотики хоть отбавляй. Может еще и продавать будем в колодах для усадеб экотуризма. А что?

Автор: ded77 [ Среда, 31 Декабря 2008, 0:36]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Нет, брат...
Потому, что не завезли ещё.

И колорадского жука не было...
И лосиной кровососки не было...
И макдаков с доу джонсами не было...

Автор: Сагман [ Среда, 31 Декабря 2008, 15:28]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU52

А я вот думаю, за миллионы лет существования пчелы, с какой только гадостью ей только не приходилось встречаться Может, нынешний клещ - ещё игрушка, по сравнению с тем, что было. А ведь выжили как вид, всёж-таки великая штука - естественный отбор

Автор: IRINA [ Среда, 31 Декабря 2008, 16:56]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

А в другой теме большинство считает,что естественный отбор-это всё фигня и Бог создал всё сразу как оно есть.

Автор: Bee happy [ Среда, 31 Декабря 2008, 17:23]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

- Интриганка!

Автор: junga [ Пятница, 02 Января 2009, 9:34]

Ульи: Англ. стандарт. По объему-8 рам. Рут
Порода пчёл: Гибрид итальянки с местными
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: GB

Я думаю, что дело тут не в пчелах и не в ульях или колодах. Дело в человеке. Пока людей на Земле было мало, им хватало и меда, который они находили в дупле. Стало больше людей - появились борти, потом колоды, потом рамочные ульи. Велась целенаправленная селекционная работа с пчелами и меда производилось все больше. Но население растет и потребности населения тоже растут. Поэтому появились китайские методы и технологии. А сейчас вплотную подошли к массовому производству инвертированного сахара. По пути терялось качество и целебные свойства. Поэтому сейчас нет смысла говорить, что лучше борть или рамочный улей. Скорее всего борть все-таки немного лучше. Но разница мало ощутима, т.к. это все более или менее удобные жилища пчел, а "начинка" сейчас у всех одинаковая. Диких пчел не осталось, медоносы одинаковые, вода одинаковая, болезни одинаковые, радиационный фон одинаковый и т.д. И все это сильно отличается от тех, что были 200 лет назад. Наверное никто не станет спорить, что женьшень, который собирал Дерсу Узала, все-таки действовал эффективнее, чем выращенный на грядке сейчас. А ведь его сейчас выращивают наверное уже половина дачников, многие делают или покупают всякие препараты с женьшенем, а результат мизерный. Так же и с пчелами. Правильно говорят, что современные пасечные пчелы в не смогут выжить без пчеловода. А куры или домашние утки без фермера? Смогут, если только снова одичают, но их останется очень мало и это будут уже другие животные с другим поведением, инстинктами, способами выживания. Т.е. сработает нормальный естественный отбор и останутся те, кто сумел приспособиться. С пчелами произойдет тоже самое, только быстрее, потому, что они никогда и не были домашними и инстинкты у них еще не совсем ослабели.
Поэтому и современные рамочные ульи, и современные интенсивные технологии пчеловождения, это заведомо проигранное соревнование с техногенными формами производства меда. Я думаю, те, кто сейчас начинает осваивать бортничество всегда будут в выигрыше, как и все антиквары. Антиквариат не стареет, он с возрастом только дорожает.

Автор: Василий Качар [ Пятница, 02 Января 2009, 17:51]

Ульи: 12 рамок. много корпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

я даже не понял о чем реч,вы меня простите, ну вы мужики воще??????

Автор: ded77 [ Пятница, 02 Января 2009, 22:51]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Вся беда в том, что для того, чтобы приспособиться, предлагается всё меньше времени. В какоё-то момент приспособиться не смогут, увы.

IRINA, не говори неправду, не передёргивай и не путай людей!


Так и сейчас кто-то ест колбасу из магазина, а кто-то деревенскую телятину.

...но обладают им единицы.

Автор: витал Д.В. [ Суббота, 03 Января 2009, 1:44]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

что то не пойму - рамки то в колоду зачем ? Пусть сами тянут , на то она и колода .

Автор: junga [ Суббота, 03 Января 2009, 3:38]

Ульи: Англ. стандарт. По объему-8 рам. Рут
Порода пчёл: Гибрид итальянки с местными
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: GB

Кто может позволить себе деревенскую телятину, тот ее и ест. Остальные - колбасу. Так и дальше будет. Но те, кто эту телятину производят, тоже не сильно бедствуют. Покупатель-то есть, даже за такую цену. Так и с пчелами. Скоро искусственный мед ни по вкусу, ни по цвету не будет отличаться от натурального и будет его навалом (китайский уже наполовину такой). И вы же будете доказывать, что ваш лучше, потому, что его собрали живые пчелки с живых цветочков. И будете правы. И стоить ваш будет в 10 раз дороже, и покупатели будут. А бортевой мед будет стоить в 100 раз дороже и тоже будут покупатели. Кто не сможет покупать натуральный, будут покупать искусственный. А производители искусственного будут доказывать, что он ничем не отличается от натурального. Все то же , что и сейчас. Только сейчас рамочники - массовые производители, а бортевеки - эксклюзив. Потом ситуация на порядок сдвинется. И пасечников потребуется гораздо меньше. И "выживут" те, кто сможет предложить разнообразную эксклюзивную продукцию высокого качества. А соревноваться с заводом ни одна псека не сможет. Поэтому я считаю, что больше шансов "устоять" у тех, кто уже сейчас ориентируется на высокое качество и эксклюзив а не на рекордную производительность любой ценой. Поэтому - слава мудрым, осваивающим колоды и борти уже сейчас.

Автор: Куликовский дачник [ Суббота, 03 Января 2009, 7:29]

Ульи: Стандартные 12-рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Как зачем? Ноу-хау в колоде
junga

Автор: MishaK [ Суббота, 03 Января 2009, 9:42]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

не может называтся медом,это может быь трасниковый сироп, свекольная сладость, кукурузный нектар но без слова МЁД ( такие продукты продают здесь) а если нет слова мед --то весь смысл продукта теряется, По этой причине китайский закрыли для в воза в Канаду. производите качественый мед и у вас его будут брать, хоть из улья хоть из колоды.

Автор: Алексей Геннадьевич [ Суббота, 03 Января 2009, 11:57]

Ульи: многокорпусные с магазинами
Порода пчёл: карпатка карника и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU57

Покупатели конечно будут но в 100 раз меньше чем на нормальный центробежный, из рамок.
Ну это смотря какая пасека. Малый бизнес, он-же, частник, быстрее адаптируется к меняющимся экономическим условиям. Выживет тот кто сможет предложить товар высокого качества, при этом себестоимость его будет самая низкая.
А себестоимость колодного мёда будет очень высокой, всегда.

Автор: Николай [ Суббота, 03 Января 2009, 13:17]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

И сразу пчеловоды вздохнули с облегчением и цена на мёд пошла в гору
Кстати МишаК мне фильм про китайских пчеловодов подарил. Блин - вот это трудяги
Отец с сыном пасекой в семей 60 кочуют за тысячу километров своей машины нет. Нанимают подвозят к железной дороге грузят в вагон там опять нанимают машину везут в горы. Разгрузки - погрузки всё сами по два улья л/р на коромысле носят Мёд качают прямо возле ульев на паршивенькой двухрамочной цинковой медогонке без крана. Накачал пол ведра и переворачивает медогонку над ведром большим из под краски - выливает
Разительный контраст с канадским пчеловодством где всё механизированно. А тут у пчеловодов даже мопеда своего нет

Автор: Савин [ Суббота, 03 Января 2009, 17:53]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Фаддеич! Нас уже оценили. Рамки в колоде надо патентовать. Новшество в том, что рамки должны быть или Левицкого или из альпийца

Это у нас поняли - колбаса без мяса, вместо сметаны что-то наколотили, и даже (УЖОС!) водку делали из синтезированного спирта. Опыт есть, преодолеют и проблему с искусственным медом

Автор: Николай [ Суббота, 03 Января 2009, 18:04]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

а колоду лучше сбить из досок - по размеру рамки

Автор: bee [ Суббота, 03 Января 2009, 18:09]

Ульи: 12-16 рамок на 300 мм
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU27

именно!
еще можно чуток художественно отделать, придать округлость, покрасить под дубок
чем не колода? Нафоткать издали и втирать покупателям "колодный медок"

Автор: Савин [ Суббота, 03 Января 2009, 22:16]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Николай Нас не собьешь! Потом скажешь, что неплохо было бы покрасить... А экология?!
Не успел ответить, как оппортунизм так и хлынул

Где там Фаддеич?

Автор: витал Д.В. [ Воскресенье, 04 Января 2009, 2:50]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(bee @ Суббота, 03 Января 2009, 18:09)
можно чуток художественно отделать, придать округлость, покрасить под дубок

[/quote]
долго думаете , Лужков то уже покрасил , и запатентовал

Автор: junga [ Воскресенье, 04 Января 2009, 4:39]

Ульи: Англ. стандарт. По объему-8 рам. Рут
Порода пчёл: Гибрид итальянки с местными
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: GB

Т.е. по деньгам в итоге и сравняется. А если на пасеке будет и тот и другой, тогда и доход двойной. А, самое главное, закрываете сразу два сегмента рынка. Если еще и маленький заводик - вообще монополист в своем районе.

Автор: Савин [ Вторник, 06 Января 2009, 15:23]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Да! Инвестиции, а по-простому - бабки, все решают Но все равно не сдадимся и колоду заведем. Скажи, Фаддеич!

Автор: Зелмаг [ Четверг, 08 Января 2009, 0:53]

Ульи: узко-высоких, модиф Рута
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6

Такое обсуждение идет на стрвницах газеты пасека России. Статей много дела нет. Бойцов маловато разговор не организован. Рез-т - базар
Предложил обсудить основу Вашей темы - картина воздухообмена в улье на форуме Альпийсуий улей. Бойцов нет. Приходите.
С уважением, Зел МАГ


Вижу душа болит, да никто не откликается. Заходите в Альпийский ул. Жду!
С уважением МАГ

Автор: ВИК [ Четверг, 08 Января 2009, 21:37]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Alexandra CPb позови .

Автор: Кияр [ Четверг, 15 Января 2009, 23:55]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Так просто ???
Выходит что в улье пчёлы просто не могут от варао избавиться.
Поскольку расплод и соты внизу находятся всегда.
Упавшие варао залазят в расплод.
Значит пчеловод создал условия для размножения варао, и сам же с этим варао воюет.
В колоде вверху и расплод и соты Колода лучше

Автор: андрюша [ Пятница, 16 Января 2009, 18:33]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Очень верное замечание.

Автор: Кияр [ Пятница, 16 Января 2009, 19:13]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

Качественный мёд из улья ??? Хм... Сомнительно
Где само содержание в улье подразумевает постоянное вмешательство, обработка хим. препаратами. Подкормка опять же искусственная.
Где леток внизу и от этого "мёд" содержит больше воды...

Автор: Bee happy [ Пятница, 16 Января 2009, 19:30]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Кияр, Ваше высказывание не только бездоказательно, но и оскорбительно. В своём желании пропагандировать колодное пчеловодство Вы опустились до такого аморального приёмчика! "Продавайте" свою технологию, но не за счёт унижения другой, а то "морду" набьют.


Кияр, покажите мне хоть горстку этого мифологического искусственного сахара.

Автор: пуз [ Пятница, 16 Января 2009, 20:12]

Ульи: дадан 2-х стен.и одностен.
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

[quote=Кияр,Четверг, 15 Января 2009, 23:55]
Значит пчеловод создал условия для размножения варао, и сам же с этим варао воют
Условия для вароа создала природа,а не пчеловод.А наша задача помочь нашим любимцам.

Автор: ded77 [ Пятница, 16 Января 2009, 22:26]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Любезный. А вы хоть раз видели естественное гнездо пчёл в дупле?
Судя по цитате - нет.

Автор: Кияр [ Суббота, 17 Января 2009, 17:51]

Ульи: Колода
Порода пчёл: Разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU50

[quote=пуз,Пятница, 16 Января 2009, 21:12]
Условия для вароа создала природа,а не пчеловод

[/quote]
Значит это природа перевернула верх ногами пчелинную семью ???
Природа решила что гнездо должно быть внизу ???
Природе так удобней держать пчёл ???
Хм... Очень даже сомнительно.
Всё это удобно пчеловоду...
***
Цитата(AlexandrSPb @ Среда, 17 Декабря 2008, 17:14)
В природе пчёлы избавляются от клеща очень просто. Вылетевший рой освобождается от клеща механическим путём. Встряхиванием. В новом месте, новые соты.
[/quote]
Если эта цитата AlexandrSPb верна, то в улье пчёлы фактически не могут избавиться от варао и других паразитов. Поскольку внизу расплод находится всегда.
***
[quote=Bee happy,Пятница, 16 Января 2009, 20:30]
Кияр, Ваше высказывание не только бездоказательно, но и оскорбительно.
[/quote]
Прошу прощения, если вас обидел. Но... Почему же без доказательно ???
Представьте себя на месте пчелы. Вот вы пчела, вас поселяют в тонкостенный улей.
Днём вам жарко, ночью холодно. Вы кое как справляетесь.
Потом детишек своих начали выращивать... А вам сверху бам... Второй этаж.
Тепло ушло наверх. Вы бы рады наверх уползти. Да детишки все внизу.
Вы с усиленной энергией обогреваете детей.
С напастью опять кое как справились. Вам ещё один этаж сверху... И ещё...
Всё холодней для детей ваших. Опять обогревай.
Сырость больше, потому как обогреть ведь детей надо.
Расход корма больше.
Детишки ваши уже больными и застуженными на свет выходят.
Живучая пчела... Но трудно ей справляться с двуногим пчеловодом.
***
Если тонкостенный улей из хвои промокнет, это беда для пчёл.
Долго сохнуть будет. Тем более покрывают улья краской и пр. химией для долговечности.
Доска становится холодней и не пропускает и не выпускает влагу. Не дышит дерево, отсюда сырость в улье почти всегда.
Вот тут пчеловоду и нужно проявлять свою любовь и ответственность за своих пчёлок. (сушить,вентилировать и т.д и т.п.)
"Если бы с баней сделать то что пчеловод делает с ульем, в ней не возможно было бы мыться"
Колода или улей в толщину 6 см и больше из осины прекрасный материал
(по прошествию двух недель дождей, за день на солнышке и просохла)
[quote=Bee happy,Пятница, 16 Января 2009, 20:30]
"Продавайте" свою технологию, но не за счёт унижения другой, а то "морду" набьют.[/quote]
Извините, опять же. Но это факты !!! История.
В 1952 году, когда внедрялось промышленное пчеловодство, параллельно с этим появились массово клещи варао. К чему бы это ??? Ах ну да, вы же всё на экологию сваливаете.
[quote=Bee happy,Пятница, 16 Января 2009, 20:30]
Кияр, покажите мне хоть горстку этого мифологического искусственного сахара.
[/quote]
Почитайте в инете как его делают. Проходит 12 степеней очистки.
Ничего натурального в сахаре нет. Это искусственное.