Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Кемеровская система промышленного пчеловодства, Продолжаем традиции наших земляков

[Алекс 52]

Хорошо сказал Искатель: "Пчеловодство многовариантно и в этом его прелесть. Потому как природные условия и возможности у всех разные.

В этом что то есть , но попробую объяснить своё виденье . Если после того как семья собралась в клуб убрать из семьи все рамки не обсиженные пчелой , и ещё две крайние слабо обсиженные , я решаю три проблемы. 1. Не теряю пчёл которые как правило застывают на крайних рамках . 2. Нет плесени . 3. Большая экономия кормов . Весной не надо лезть в гнездо , осмотр сверху , медовую за заставную которая стоит с осени и 30 дней в гнездо можно не заглядывать так как это срок замены зимовалой пчелы . Как правило в зиму уходят на 6 рамках плотной обсидки и через 30 дней после облёта я имею 6 рам расплода от бруска до бруска . В это время спокойно можно расширять до любого объёма , по желанию пчеловода . Да это может привести к роению так как семи получаются сильными и здоровыми , а подход Кемеровской системы подразумевает ослабление семьи за счёт не возможности полноценно обогреть объёмы гнезда , затягивание развития тем самым уход от роения .

[Исидор]

Ну вопервых, ув. Исидор, 20 с лишнем лет уже пробывалось и сравнивалось по Блинову, и всегда семьи по Блинову отставали по развитию,

Vasilii_VK
Это понять Выше моих возможностей: как сокращённая семья может отставать в развитии с расширенной...

А какова цель создания отводка?

Vasilii_VK
Хочу подчеркнуть раннего отводка, который будет подсилен от зимовалой семьи и обе единицы будут работать на ГВ.

Вам требуется 40 дней что бы наростить пчелу в 10 рамочном улье что бы поставить второй корпус в конце апреля,

Vasilii_VK
Вы правы: мне требуется, как и Вам, 40 дней, чтобы поставить второй корпус, но у меня разитие с середины марта, а у Вас с середины апреля. Как думаете когда идёт развитие быстрее в "март-апрель", или, как у Вас, "апрель-май". Если я в середине марта расширю по Кашковскому, то семьи в лучшем случае просядут и про весенний мёд я забуду. Один плюс в этом случае будет: такой дохляк в моих условиях роиться не будет и не нужно "хлопотать", делая противороевой отводок. К середине июня, возможно, удастся поставить второй корпус. В этом году у меня с 30 июня весы не показали привеc: где бы был мой мёд 2018 года по Вашим советам?

а почему не в середине апреля?

Vasilii_VK С одной стороны для постановки второго корпуса в середине апреля потребуется оборудовать семьи обогревом для ускоренного развития, а с другой стороны мне это не надо, так как матки с юга пришли в этом году 6 мая. Как видите, не нужет мне второй корпус в середине апреля...

Ещё раз повторю. Искатель ужимал семьи первый раз в 2018 году из-за аномально холодной и дождливой весны.

Татьяна Юрьевна
У Искателя "аномально холодная и дождливая погода" и он ужимал семьи, а у меня после облёта в середине марта не бывает дождей, а снега навалом и пословица: "Придёт марток одевай семеро парток". Мы ведь не хаем технологию Кашковского, а обсуждаем семьи-дохляки на основании Васиного видео. Будут другие видео по технологии Кашковского и мы изменим своё мнение: но пока так и без обид, пожалуйста. Кстати про это уже писал.

Сообщение отредактировал Исидор - Понедельник, 11 Марта 2019, 10:05

[Атанас]

2го мая, и только сильным семьям имеющих 10 рам пчелы ставите вторые корпуса. Т.е. за 50 дней Вы со всеми манипуляциями сумели наростить до 10 рам. И то это не все семьи пасеки имеют 10 рам а только сильные, а сокращали по Блинову Вы все семьи или тоже только сильные? 
Как то Вы, ув. Атанас, писали что у Вас из зимы выходят семьи как минимум 8 рам. Это что получается, что Вам понадобилось 50 дней что бы наростить ДВЕ рамки пчелы. Класс!

Папандополо своеобразно подсчёт вёл! В общем Василий "кино" мне твоё не понравилось!:D
Из зимы, я описывал от 8 до 10, прилично обсиженных. Можешь глянуть архив, фотки выставлял. Совсем другое кино, без плесени и сырости! Кстати и в эт году без, но 2-3 пс что то многовато перед ульем - ушедшей, мне показалось. Качели-карусели погоды?
Бывало и 28 апреля 2е корпуса ставил. Понимаш можно иметь 10 рам и чутка расплода, а можно и 7-8-9 его и уже печатного почти.
Эти и Майского ежели с погодой берут. А когда к середине мая один открытый???
Но ставил 2е не абы как, а "колодцем по А.Кочемасову". Когда пс хороша и ужав 1й корпус до 7-8 рам, поднимаю 2 расплода с яйцами + 2-3 с кормом и под засев. А чз недельку вощинку у расплода, чз 5 дней 2 В и далее... Отводки с 10-12 мая начинаю и к 20-25 июня всё сделано, дальше до Спаса ноль внимания.
Каждому своё. Такая понимаш загагулина, говаривал чел с "Будки".




Кстати наставление В.Г.Кашковского - держать только сильные пс, очень даже правильное!

[Vasilii_VK]

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 11 Марта 2019, 5:33)
А какова цель создания отводка?

Vasilii_VK
Хочу подчеркнуть раннего отводка, который будет подсилен от зимовалой семьи и обе единицы будут работать на ГВ.

А если не сделаете отводок и не подсилите один-два раза от зимовалой семьи (тем самым два-три раза ослабив ее) вы получите роение основной ... Т.е отводок идет как

противороевой отводок

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 11 Марта 2019, 4:20)
Вам требуется 40 дней что бы наростить пчелу в 10 рамочном улье что бы поставить второй корпус в конце апреля,

Vasilii_VK
Вы правы: мне требуется, как и Вам, 40 дней, чтобы поставить второй корпус, но у меня разитие с середины марта, а у Вас с середины апреля. Как думаете когда идёт развитие быстрее в "март-апрель", или, как у Вас, "апрель-май".

Да, только Вы опять оцениваете чужие условия со своей колокольни. Мой апрель - это Ваш март, а мой май - это Ваш апрель.

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 11 Марта 2019, 4:20)
а почему не в середине апреля?

Vasilii_VK С одной стороны для постановки второго корпуса в середине апреля потребуется оборудовать семьи обогревом для ускоренного развития, а с другой стороны мне это не надо, так как матки с юга пришли в этом году 6 мая. Как видите, не нужет мне второй корпус в середине апреля..

Вам не нужен отводок к середине апреля, а мне значит предлагаете в середине мая (а наш май это Ваш апрель) - а это уже двойные стандарты.

Папандополо своеобразно подсчёт вёл!

Что не понравилось? Так сам все выложил. Сократил по Блинову, с последующими скачками вокруг через 50 дней имеешь среднячков в самых лучших.

Качели-карусели погоды?
Бывало и 28 апреля 2е корпуса ставил. Понимаш можно иметь 10 рам и чутка расплода, а можно и 7-8-9 его и уже печатного почти.

Значит у тебя с погодой качели, а у других Ташкент? Эээ, нет батенька, погода у всех крутит, а у нас так закручивает что ой-ёй. Вот я вынес бы, по твоему совету, корма за разделительную, а тут на неделю другую ночные до -15*С, а дневные около 0*С (при такой температуре пчела в не клуба не берет мед, да и от клуба не отрывается, не то что за доску ходить за стылом (леденцом) кормом), и что пчелки лапу сосали, засев скинули и было бы как у тебя к концу мая рамок 10 пчелы.

Но ставил 2е не абы как, а "колодцем по А.Кочемасову". Когда пс хороша и ужав 1й корпус до 7-8 рам, поднимаю 2 расплода с яйцами + 2-3 с кормом и под засев. А чз недельку вощинку у расплода, чз 5 дней 2 В и далее... Отводки с 10-12 мая начинаю и к 20-25 июня всё сделано, дальше до Спаса ноль внимания.
Каждому своё. Такая понимаш загагулина, говаривал чел с "Будки".

Вот то то и оно. Что каждый приспосабливается к своим условиям.

Кстати наставление В.Г.Кашковского - держать только сильные пс, очень даже правильное!

Конечно правильное, только сильная семья, не дробленная семья на отводки может в любой момент взять любой взяток открывшейся в природе, и даже порой берет с того растения с которого многие пчеловоды считают что енто растение меда не дает априори.

[Атанас]

Вот я вынес бы, по твоему совету, корма за разделительную, а тут на неделю другую ночные до -15*С, а дневные около 0*С (при такой температуре пчела в не клуба не берет мед, да и от клуба не отрывается, не то что за доску ходить за стылом (леденцом) кормом), и что пчелки лапу сосали, засев скинули и было бы как у тебя к концу мая рамок 10 пчелы.

Пишешь всё правильно. Отводок к ГВ распухает до 3х Д12 и ещё маг, а то и 2 сразу. Вот такая сила не расплод кормит во время ГВ, зимовалая ослабла, но она 1/3 мёда возьмёт. И Дури вообще нет.
Нет ранних маток - делай позже сборные отводки от 2-3-4 пс - один. Отлично облётываются М такие в июне.
Зажимать то не до писка! В гнезде 2 кроющие всегда чем хорош дадан - у всех рам сверху корма.
А в -15 ночные пчёлки в гнездо уйдут, днём потеплело - пошли за заставную.
Ты же на базе живёшь, тебе не махать километры? Раз в неделю глянуть чего проще? Эх сидел бы как ты, рядом у пс.......?

Конечно правильное, только сильная семья, не дробленная семья на отводки может в любой момент взять любой взяток открывшейся в природе, и даже порой берет с того растения с которого многие пчеловоды считают что енто растение меда не дает априори.

Это даже с Карникой не всегда прокатывает, после зимы. Развивает таку активность, что без ея ослабления никак. А Сеголетка в отводке на след год затеет роение. Лови рои или схему меняй.

[Николай]

Кстати наставление В.Г.Кашковского - держать только сильные пс, очень даже правильное! 

Полностью ЗА
Это как наставление жить здоровым и богатым думаю только дурак поспорит, что лучше бедным и больным


Советуете по весне ликвидировать все слабые и средние семьи?

[Исидор]

(а наш май это Ваш апрель)

Vasilii_VK
Если судить по Вашему видео, то 14 апреля уже снега нет в помине, а у меня это, увы, далеко не каждый год и, даже если это бывает, то про сухую траву, как на видео, мне мечтать только остается... Не надо плакаться о климате: слова есть слова, а видео всё расставляет по местам... Ваши дохляки 14 апреля, которые Вы расширяете, это антиреклама Вашей пчеловодной квалификации.

[Исидор]

А если не сделаете отводок и не подсилите один-два раза от зимовалой семьи (тем самым два-три раза ослабив ее) вы получите роение основной ... Т.е отводок идет как

Vasilii_VK Всё правильно: этот отводок создаётся как противороевой, но после 2-3х кратного подсиливания от зимовалой он превращается в такую вот семью, а зимовалые семьи-помощницы встречаю ГВ также с 1-2 магазинами. Если присмотритесь, то увидите, что пчела в эту "колокольню" вся не помещается. Жаль что для таких семей нет, как у Вас взятков, по 16-20 кг/день.

Сообщение отредактировал Исидор - Понедельник, 11 Марта 2019, 13:21

[лодва]

А где это видео посмотреть , о котором спор идёт ? Спасибо .

[Vasilii_VK]

Пишешь всё правильно. Отводок к ГВ распухает до 3х Д12 и ещё маг, а то и 2 сразу. Вот такая сила не расплод кормит во время ГВ, зимовалая ослабла, но она 1/3 мёда возьмёт. И Дури вообще нет.

От двух маток то чего не наростить, тем более и и времени поболее, аж на целый месяц по более

Нет ранних маток - делай позже сборные отводки от 2-3-4 пс - один. Отлично облётываются М такие в июне

А кто тебе сказал что не делается, элементарно, для и маточки в отводках сохраняются (помнится кто то критиковал за то что зимовалые отводочки сильно слабые )

Это даже с Карникой не всегда прокатывает, после зимы. Развивает таку активность, что без ея ослабления никак. А Сеголетка в отводке на след год затеет роение. Лови рои или схему меняй.

будещь зажимать по Блинову, будешь рои ловить

А в -15 ночные пчёлки в гнездо уйдут, днём потеплело - пошли за заставную.

При ночных -15*С, да дневных около нуля за заставную не пойдут, а если и пойдет несколько пчелок, леденец не возьмут, медок сперва разогреть надо. И а если хорошо пригреет днем, махом перетаскают в гнездо к расплоду и матку ограничат, там и так для матки места сеять ограничено.

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 11 Марта 2019, 11:41)
А если не сделаете отводок и не подсилите один-два раза от зимовалой семьи (тем самым два-три раза ослабив ее) вы получите роение основной ... Т.е отводок идет как

Vasilii_VK Всё правильно: этот отводок создаётся как противороевой, но после 2-3х кратного подсиливания от зимовалой он превращается в такую вот семью, а зимовалые семьи-помощницы встречаю ГВ также с 1-2 магазинами

Так я и говорю, сперва все делаем что бы семьи вогнать в предроевое, а потом все делаем что бы семьи не роились
А насчет трех корпусов на ГВ, это элементарно http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=165565
чуть весна пораньше и пожалуйста от одной матки, только тяжело это

[Исидор]

А где это видео посмотреть , о котором спор идёт ?

лодва Вот здесь мы "копья ломаем".
https://www.youtube.com/watch?v=AhgAFk6Ca5w&feature=youtu.be

Так я и говорю, сперва все делаем что бы семьи вогнать в предроевое, а потом все делаем что бы семьи не роились

Vasilii_VK Похоже Вы не всё написанное читаете, ведь сегодня писалось уже, что к маю ставятсяя вторые корпуса. О каком предроевом Вы говорите: у нас рои, хорошо если, после середины мая, или Вы о нас по своему пчеловождению судите, хотя не похоже, так как в видео всё совсем по-другому... Пишите без фантазий, здесь не дети в пчеловодстве собрались...

А насчет трех корпусов на ГВ, это элементарно

Vasilii_VK
Три корпуса это для моего ГВ нормально, а у Вас с неплодкой по 70кг приносят... и опять три корпуса...

тем более и и времени поболее, аж на целый месяц по более

Vasilii_VK
Что-то Вы опять о нас не то пишите: у нас готовность №1 к 20 июня, а если до 20 июля на весах +1-1,5кг., то это подарок от природы. Потом только поддерживающий и не каЖен год.

[лодва]

Vasilii_VK
Сначала написал развернутый ответ но посмотрев на

Пчело-стаж: 20-30 лет

Решил сказать коротко Исидор прав , у него более современная методика и в том числе , весеннего развития семьи пчёл . Что бы улей не отсыревал , просверлите в дне , у задней стенки , два отверстия 25мм .

[Гиба]

, как это делает Ваш земляк Искатель:

Исидор ты что то запутался Братс и Кемерово, примерно Сочи иКиров

[пахарь]

Посмотрел фильм . Нормально всё. Мёда ни хрена нет и если майского не будет то тормознутся в развитии даже с этими двумя рамками которые дали.
Чтоб не было плесени в омшаннике ,надо держать плюсовую температуру у меня в первом омшаннике так было , крайние с плесенью , поставил обогрев и плесень улетучилась.Но что с плесенью что без плесени семьи развивались и давали одинаково мёд , рамки только жаль. ну вон в двух корпусах зимуют нижний потом в перетопку и ничего Метод блинова весной в апреле у нас не пойдет , температура может недели две стоять на уровне +6 и ниже а чтоб мёд взять его нужно нагреть толпой а еще хлеще побегут за медом а тут резко холод и осыпятся кормилицы.
Семья которая в видео
оценка 4 с большим минусом ,4 пчел есть ну не так ушь и много (так ниже среднего) как говорит автор , расплода всего 4 пятака , тепло расползлись в поисках мёда а холодна на 5 рамках поместятся, подмору много .не хватило видно в каких-то улочках мёда. это семья числа к 25 мая будет 7-8 рам расплода и то при благоприятных условиях . можно ставить второй корпус , но матка туда пойдет не скоро ей внизу место хватит ,у нас в это время может жара под 35 а может и 0 градусов . и на хрена эти манипуляции с перетаскиванием расплода ему, главный через месяц ,они его освоют к июлю, матка переберется во второй и то на середине ГВ . И к главному семья подойдет прекрасно еще магазин на 230 сверху .
У искателя улья пенопластовые поэтому можно поставить мёд за перегородку , но это не метод блинова а просто сжатие гнезда лишние за перегородку . По началу своей пчеловодческой деятельности я также делал а вот потом на примере этого улья , можно убрать рамки2-3 или в хранилище или за перегороду. перегородка утепленная. при этом мёд подставленный был бы ближе к клубу доступнее для пчел а так при похолодании они его не достанут.В начале мая вернуть рамки.
Вот спор двух медведей где жить лучше белый среди льдов а бурый лучше в малиннике. Так и тут один второй корпус ставит второй только из омшанника вынес у одного солнечных дней на пальцах пересчитать а другой в тенечке в "трусиках все бока отлежал"

[Алекс 52]

Вот спор двух медведей где жить лучше белый среди льдов а бурый лучше в малиннике. Так и тут один второй корпус ставит второй только из омшанника вынес у одного солнечных дней на пальцах пересчитать а другой в тенечке в "трусиках все бока отлежал

Да всё понятно . Вопрос не в этом . Обсуждали как весной для слабачков лучше , зашёл Vasilii_VK , нараздовал всем подзатыльников . Объяснил , что надо держать только сильные семьи ( слабаков он вытряхивает ) , здоровые , плохих маток надо к ногтю . В общим обучил , а потом видео показал , и понеслось .