Иммунитет пчел, Что известно об иммунитете пчел.
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Иммунитет пчел, Что известно об иммунитете пчел.
Bikanin |
Пятница, 14 Октября 2011, 17:51
Сообщение
#31
|
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
Цитата(Tveriak @ Пятница, 14 Октября 2011, 17:27) Да, интересная. -------------------- Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
|
|
|
MishaK |
Пятница, 14 Октября 2011, 18:00
Сообщение
#32
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: КРАИНКА Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Канада |
увы, но интернетные переводчики не понимают жаргоны употребляемые в повседневной жизни.
не обязательно матерные. -------------------- И опыт, сын ошибок трудных.
|
|
|
HOST |
Пятница, 14 Октября 2011, 18:23
Сообщение
#33
|
Ульи: РК8РД+4...6М12РРД Порода пчёл: may bee dog bulldog! Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курская обл. |
Цитата(MishaK @ Пятница, 14 Октября 2011, 19:00) Не матерным языком очень трудно комментировать происходящее в пчеловодстве. Работая с пчелами такими же методами, как в животноводстве, птицеводстве, (прежде всего это нарастающее и практически всем доступное ИО) можно придти к результатам, что пчеловоду самому придется собирать нектар для своих подопечных. -------------------- Все, что ни делается к лучшему, лучше бы не делалось.
|
|
|
Юрий Токарев |
Вторник, 03 Января 2012, 12:20
Сообщение
#34
|
Ульи: бумажные пакетики с этикетками Порода пчёл: подмор пчел, после зимовки, высушенный при комнатной температуре Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(MishaK @ Пятница, 14 Октября 2011, 18:00) такие, как "уединенные мухи", "толстые тела", "перевод на пептиды", "выгодные бактерии", "учредительная иммунная система", "вирусные грузы"... "Основная манера, которой болезнетворный микроорганизм может войти в колонию, цепляя поездку назад на или в пределах фуражира, который мог поднять это от цветка, загрязненного последним насекомым посещения от воды, или особенно грабя больной улей (который является украденным медом, действительно стоящим это?)" - это реальное мясо!!! -------------------- красть ничего не надо. все украдено до нас.
|
|
|
Tveriak |
Четверг, 05 Января 2012, 18:16
Сообщение
#35
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Юрий Токарев @ Вторник, 03 Января 2012, 9:20) такие, как "уединенные мухи", "толстые тела", "перевод на пептиды", "выгодные бактерии", "учредительная иммунная система", "вирусные грузы"... "Основная манера, которой болезнетворный микроорганизм может войти в колонию, цепляя поездку назад на или в пределах фуражира, который мог поднять это от цветка, загрязненного последним насекомым посещения от воды, или особенно грабя больной улей (который является украденным медом, действительно стоящим это?)" - это реальное мясо!!! Юрий Токарев, и Вы тоже не можете понять о чём речь? Трагично! "Основной способ, которым болезнетворный микроорганизм может попасть в колонию, - прицепиться к возвращающейся с цветка пчеле-фуражиру, которая заразилась от цветка, загрязненного последним посетившим его насекомым, которое до этого посетило зараженную воду, или особенно после разграбления больного улья ( с целью кражи мёда)" Естественно перевод не дословный. Однако абсолютно всё понятно по смыслу. Для практического понимания вопроса вполне достаточно. Описывается цепочка прередачи вируса "по горизонтали". -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Юрий Токарев |
Пятница, 06 Января 2012, 16:08
Сообщение
#36
|
Ульи: бумажные пакетики с этикетками Порода пчёл: подмор пчел, после зимовки, высушенный при комнатной температуре Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
допустим, я все могу.
вопрос не в этом. разговор шел о реальном мясе!!! кстати, а как Вы понимаете "толстые тела" и "перевод на пептиды" ? Сообщение отредактировал Юрий Токарев - Пятница, 06 Января 2012, 16:10 -------------------- красть ничего не надо. все украдено до нас.
|
|
|
Tveriak |
Суббота, 07 Января 2012, 13:45
Сообщение
#37
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Юрий Токарев @ Пятница, 06 Января 2012, 13:08) В автопереводе предложение звучит так: "Отметьте, что антибактериальные пептиды произведены в значительной степени в толстых телах — таким образом, было бы меньше этого вида ответа у пчел фуражира, которые не поддерживают их толстые тела" толстые тела" - жировое тело пчелы. Есть такое понятие. Таким образом, адаптированный перевод будет выглядеть так: "Отметьте, что антибактериальные пептиды(белки) произведены в значительной степени в жировых телах пчёл. Таким образом, у пчел - фуражиров меньше подобного вида иммунного ответа, т.к. их жировые тела плохо развиты. Это имеет смысл, так как фуражиры, не живут долго. Однако, имейте в виду, что пчелы в колониях с белковым голоданием не способны развить жировые тела полностью — и это может является главным пунктом в поражении пчёл." "Перевод на пептиды"? Целиком предложение звучит так: 3. Что-то подавляет транскрипцию генов, или их перевод на пептиды. И я удивлён, что именно это Вам тоже не понятно. Цепочка "Ген -ДНК(РНК) - синтез белка" известен даже школьникам. Вирус (РНК), внедряясь в клетку носителя нарушает цепочу клеточного РНК(ДНК) хозяина. После этого нарушения по матрице РНК в организме хозяина начинает синтезироваться чужеродный белок. Кстати, наличие такого чужеродного белка(пептидов), является одним из способов лабораторной диагностики вирусных заболеваний. Ну, если уж совсем на "трёх пальцах", то при поражении вирусом хозяина у него вместо одного, нужного ему белка, начинает синтезироваться чужеродный ему, но нужный вирусу белок. Цитата(Юрий Токарев @ Пятница, 06 Января 2012, 13:08) Ну, это в том случае, если читающий даже приблизительно не знает о чём идёт речь. Сообщение отредактировал Tveriak - Суббота, 07 Января 2012, 13:52 -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Третьяк |
Суббота, 07 Января 2012, 21:39
Сообщение
#38
|
Ульи: Роже Делон , Дадан Порода пчёл: местные помесные пчелы Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Брянская обл. |
|
|
|
Beorn |
Суббота, 07 Января 2012, 21:53
Сообщение
#39
|
Ульи: 10-12 рамочные Порода пчёл: карпатские Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Да нет, перевод вполне понятен. Кто давно в теме пчеловодство без особого напряга допереводит.
У меня с 2003 года основная версия ССD это общее снижение иммунитета пчелы вызванный как раз отношением к пчеле, как к курице на птицефабрике. Породизация, вакцинация, пеницилизация и прочие методы индустриализации. Но вероятно пчела не курица и с ней это не проходит. У меня был и есть один вопрос почему так быстро. |
|
|
Tveriak |
Суббота, 07 Января 2012, 21:54
Сообщение
#40
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Третьяк @ Суббота, 07 Января 2012, 18:39) Я? Об иммунитете! О форме реагирования иммунной системы пчёл при вторжении вирусов. А Вы о чём? -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Beorn |
Суббота, 07 Января 2012, 21:55
Сообщение
#41
|
Ульи: 10-12 рамочные Порода пчёл: карпатские Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
|
|
|
Tveriak |
Суббота, 07 Января 2012, 22:04
Сообщение
#42
|
Ульи: Даданы, Руты 12 Порода пчёл: местная помесь от островной карники Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл. |
Цитата(Beorn @ Суббота, 07 Января 2012, 18:53) Ну! Кто в теме, тому понятно... Цитата(Beorn @ Суббота, 07 Января 2012, 18:53) Клещ, и химия - лекарства от клеща. Это главные факторы. Клещ к лекарствам адаптируется, и на эту же химию реагируют(мутируют) более примитивные организмы. Нозема, вирусы.... И это будет продолжаться колебательно, с постепенным нарастанием. Как у человека.... Это исключительно Цитата(Николай @ Четверг, 13 Октября 2011, 12:46) Доктор знает , о чём говоит... Сообщение отредактировал Tveriak - Суббота, 07 Января 2012, 22:10 -------------------- Проблемы надо решать, по мере их поступления.
|
|
|
Николай |
Суббота, 07 Января 2012, 23:42
Сообщение
#43
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(abf @ Четверг, 13 Октября 2011, 15:21) В семьях социально не обеспеченных где дети грязные и едят немытыми руками аллергии не бывает в принципе вот нашелА кто там задумывается об аллергии? Или это кто-то исследовал? Цитата От аллергии помогут... глистыПо одной из последних медицинских гипотез получается, что лечить аллергию и аутоиммунные заболевания можно, специально заражая пациента паразитами. Как такое может быть?Однажды ученые, собрав денег на лечение бедных африканских детишек, обнаружили странную вещь: стоит их полечить, проглистогонить и привести в чистый цивилизованный вид — начинается аллергия. Уехали врачи, дети снова наелись земли, вернулись к привычной диарее, заразились глистами — аллергия отступает. Врачи приехали лечить, мыть и дезинфицировать — опять аллергия.. с чего бы? подробнее тут А объясняет эту странность гигиеническая гипотеза. Сначала врачи обратили внимание на серьезный рост аллергических и аутоиммунных заболеваний в развитых странах. Загрязнение окружающей среды и различные химикаты? Ок, но тогда как объяснить, что у детей из бедных кварталов в тех же странах, где загрязнения и химии куда как больше, аллергии меньше, чем у детей их богатых кварталов, где за окном — свежий воздух, а в меню — экологически чистые натурально отобранные большие коричневые куриные яйца от куриц, содержащихся свободно и без клеток? Не вяжется. http://medsputnik.ru/index/publication/pid/1753 -------------------- фанат краинки
|
|
|
Юрий Токарев |
Воскресенье, 08 Января 2012, 0:22
Сообщение
#44
|
Ульи: бумажные пакетики с этикетками Порода пчёл: подмор пчел, после зимовки, высушенный при комнатной температуре Пчело-стаж: я не пчеловод Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Tveriak @ Суббота, 07 Января 2012, 13:45) толстые тела" - жировое тело пчелы. Есть такое понятие. Таким образом, адаптированный перевод будет выглядеть так: "Отметьте, что антибактериальные пептиды(белки) произведены в значительной степени в жировых телах пчёл. Таким образом, у пчел - фуражиров меньше подобного вида иммунного ответа, т.к. их жировые тела плохо развиты. Это имеет смысл, так как фуражиры, не живут долго. Однако, имейте в виду, что пчелы в колониях с белковым голоданием не способны развить жировые тела полностью — и это может является главным пунктом в поражении пчёл." "Перевод на пептиды"? Целиком предложение звучит так: 3. Что-то подавляет транскрипцию генов, или их перевод на пептиды. отлично! сработаемся "с умным человеком и поговорить приятно...." -------------------- красть ничего не надо. все украдено до нас.
|
|
|
Apis52m |
Воскресенье, 08 Января 2012, 9:32
Сообщение
#45
|
Ульи: 24 рамочные лежаки Порода пчёл: условно-среднерусская Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Цитата(Tveriak @ Суббота, 07 Января 2012, 13:45) Вирус (РНК), внедряясь в клетку носителя нарушает цепочу клеточного РНК(ДНК) хозяина. После этого нарушения по матрице РНК в организме хозяина начинает синтезироваться чужеродный белок. Кстати, наличие такого чужеродного белка(пептидов), является одним из способов лабораторной диагностики вирусных заболеваний. Ну, если уж совсем на "трёх пальцах", то при поражении вирусом хозяина у него вместо одного, нужного ему белка, начинает синтезироваться чужеродный ему, но нужный вирусу белок. http://www.bestbees.ru/?q=node/1598 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апреля 2024 |
|