Пал - сплошное выжигание растительности | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

9 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Пал - сплошное выжигание растительности, Есть ли от него польза пчеловодам?

Alexey Yaroshenko  
Суббота, 28 Марта 2009, 16:54
Сообщение #31





Ульи: нет ульев
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: нет пчёл

[>]


 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Юстас  
Воскресенье, 29 Марта 2009, 0:08
Сообщение #32





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Цитата(Савин @ Суббота, 28 Марта 2009, 12:36)
Там где траву сожгли (соблюдая правила по срокам и по безопасности) траву можно косить и сушить из нее сено, а где нет - все! из оборота ее надо вычеркнуть.
*


Ну вот только не надо.... у нас косят хорошо траву даже если она не выжжена, хотя, конечно, если косить косой, то старая трава мешает, но это только первый раз, а если косить ежегодно, то и без палов всё отлично косится, просто не нужно запускать сенокосы.

Да и вообще, что копна сена больше значит чем жизнь зайчонка или выводка птиц???


--------------------
Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
буржуй  
Воскресенье, 29 Марта 2009, 9:16
Сообщение #33





Ульи: Лагстрота-Рута
Порода пчёл: Бакфаст, Карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл.

[>]


Цитата(Юстас @ Воскресенье, 29 Марта 2009, 0:08)
Да и вообще, что копна сена больше значит чем жизнь зайчонка или выводка птиц???
*


А как для нашей местности,так это вообще катастрофа. У нас постоянные сильные ветры,происходит эрозия почвы. Чтобы остановить этот процесс, ещё при Сталине люди вручную сажали лесополосы,поливали т.к. очень сухо. У нас вырастить лесополосы не так то просто. И вот пришли новые "хозяева" и вместо того чтобы перед зимой убрать старую траву,сжигают вместе с птичками,зайцами,лесополосами,пчёлами стоящими там-же. Я в 2001г. остановил стену огня рядом с прицепами,и то только благодаря помощи ещё 4 человек пустили его мимо моего хозяйства. Лётная пчела сгорела полностью,даже пришлось давать воду в ульи. Зато кому-то будет легко накосить копну сена. ТВАРИ! ireful2.gif

Сообщение отредактировал буржуй - Воскресенье, 29 Марта 2009, 9:18
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Дед Ефим  
Воскресенье, 29 Марта 2009, 21:09
Сообщение #34





Ульи: даданы
Порода пчёл: московская дворовая сторожевая
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Alexey Yaroshenko @ Суббота, 28 Марта 2009, 16:54)
Ульи: нет ульев
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: 100-150
*


Объясните, как можно так: ульев нет, а пчелосемей вон сколько! Где же пчелосемьи обретаются?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Alexey Yaroshenko  
Воскресенье, 29 Марта 2009, 21:25
Сообщение #35





Ульи: нет ульев
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: нет пчёл

[>]


Это какой-то глюк форума, но сам я не обратил на это внимания. Нет у меня пчелосемей - ни одной. Постараюсь исправить, если найду, как это делается.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Дед Ефим  
Воскресенье, 29 Марта 2009, 22:38
Сообщение #36





Ульи: даданы
Порода пчёл: московская дворовая сторожевая
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(ВЛАДМИР @ Пятница, 27 Марта 2009, 14:21)
в степи свидетелей нет
*


Так, может, и хорошо, что нет? Мне как-то один осташ - рыбак (осташ -житель г. Осташков в Тверск. губ. на Селигере) рассказывал. что "достали" их обладатели электросачков и электроудочек, благо прибалты налдадили их промышленный выпуск. Никакой рыбнадзор и никакая "водяная" милиция совладать не могли. А местные жители "с озера" живут, это их "огород". Собрались, обсудили и решили, как какого "рыбака" с электросачком поймают - и концы в воду. Почище стало, и рыбешка возрастать и нереститься стала, а то - хоть плачь.

Цитата(Alexey Yaroshenko @ Воскресенье, 29 Марта 2009, 21:25)
Нет у меня пчелосемей - ни одной. Постараюсь исправить, если найду, как это делается.
*


Не тужи, голуба душа! Дело-то поправимое. Хочешь роев налови, хочешь купи. А ульи... Вон американский поп Лангстрот приспособил ящики из-под масла, так теперешние пчеловоды души в таких ульях не чают, говорят, что лучше этих ящиков ничего не было, нет и быть не может.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Диня  
Понедельник, 30 Марта 2009, 9:22
Сообщение #37





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Савин @ Суббота, 28 Марта 2009, 12:36)
Там где траву сожгли (соблюдая правила по срокам и по безопасности) траву можно косить и сушить из нее сено, а где нет - все! из оборота ее надо вычеркнуть. Я это наблюдаю у себя за забором. А вы мне про птичек и про козявок 
*


И я о том же!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Понедельник, 30 Марта 2009, 9:46
Сообщение #38





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Alexey Yaroshenko @ Суббота, 28 Марта 2009, 17:54)
Статья на эту тему:

А.Ю.Ярошенко. О вреде от выжигания сухой травы.
*


"Травяные пожары наносят существенный ущерб опушкам леса, уничтожают молодую древесную поросль. Молодая древесная поросль, появляющаяся на бросовых сельскохозяйственных землях естественным путем, тоже гибнет чаще всего именно из-за поджогов сухой травы."
"Правила пожарной безопасности в лесах 2007 года даже легализуют преднамеренное выжигание сухой травы без обеспечения достаточных мер безопасности."
Может это всё же лучше, чем борщевик?


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Бугаревич Геннадий  
Понедельник, 30 Марта 2009, 11:25
Сообщение #39





Ульи: украинский улей
Порода пчёл: местная (Полесье)
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(буржуй @ Воскресенье, 29 Марта 2009, 11:16)
Я в 2001г. остановил стену огня рядом с прицепами,и то только благодаря помощи ещё 4 человек
*



У нас несколько лет назад, когда еще была воинская часть, на полигоне из-за поджега травы односельчанами чуть было склад с боеприпасами не загорелся - вот было работы солдатам!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Бугаревич Геннадий  
Понедельник, 30 Марта 2009, 14:51
Сообщение #40





Ульи: украинский улей
Порода пчёл: местная (Полесье)
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Вот моя статья, которую я написал на основе одноименной статьи из журнала "Пасіка" (№ 4, 2006г., автор Кирпич М.В.). Тема статьи относится к не сельхозугодьям:

ПОКА ЗЕМЛЯ НЕ СТАЛА ПОЖАРИЩЕМ

В последнее время среди населения района все больше распространяется эпидемия уничтожения окружающей среды. Одной из составных частей такого явления есть сжигание окружающей среды.
Как только сойдет снег и едва просохнет земля, начинается весенняя жатва: все хозяева стараются, как можно скорее обсеяться, посадить вокруг, а все, что находится за пределами своих участков - сжечь. Сжигают буквально все: края полей, обочины дорог, лесные полосы, лозняки, берега водоёмов, холмы ... Успокаиваются только тогда, если вокруг все становится черным.
Люди добрые! Неужели вы не понимаете, что сжигаете?!
Во время ежегодного сжигания уменьшается толщина дернового пласта почвы, сжигается ценнейшая ее составная - гумус, на образование которого затрачивается несколько лет, а то и десятилетий. Вместе с тем уничтожаются и те организмы, которые принимают участие в создании плодородного пласта почвы. Сжигая прибрежные полосы, мы сами способствуем заилению и зарастанию водоемов. Наконец угодья со временем превращаются в малопродуктивные, непригодные для сельскохозяйственного использования земли, а водоемы и речки - у болота.
Пламя также уничтожает и растительный мир. Значительная часть цветущих растений, в том числе лекарственных и редчайших, сжигается, поскольку они имеют неглубокое или же поверхностное залегание корневой системы. Вследствие чего цветущие луга изменяются на обедневшие сплошные заросли злаковых и осоковых (ведь у этих растений корневая система находится довольно глубоко в земле). При этом происходит еще более сильное зарастание лугов, большей частью малоценными, в качестве кормов для скота, травами.
Сжигая лесные полосы и прочие лесные насаждения, мы тем самим уничтожаем работу своих родителей и дедов, которые сажали эти деревья. Значительная часть деревьев при этом получает ожоги ствола, они большей частью низкорослые и слабые или же укрываются порослью.
Цветущие ивняки - это ли не единое украшение нашего района в ранневесенний период. Также это ли не единственный источник кормов в эту пору года для насекомых-опылителей, в частности для пчел. Душа радуется, если кругом большое множество цветущих желтых "котиков", от которых распространяется аромат. А вокруг цветов суетятся пчелы, шмели и другие насекомые, лакомясь нектаром и пыльцой. А через некоторое время там уже сплошное пожарище, и стоят черные обгорелые лозы среди мертвой тишины.
Часто можно услышать - цвета много, а ягод почти нет. Это потому, что всегда наилучшими опылителями растений были шмели и дикие одинокие пчелы. Например, шмели из-за своей большой массы тела способны вылетать на сбор нектара, соответственно и на опыление растений, при довольно низких температурах, когда пчелы не могут это сделать. Это значительно выручает при затяжных похолоданиях. Также известно, что дикие пчелы и шмели есть основными опылителями таких сельскохозяйственных культур как люцерна и клевер красный. Все эти насекомые строят свои гнезда в сухой траве или же в поверхностном слое почвы, где и гибнут во время сжигания.
Большое значение имеют насекомые-хищники, ежи, ящерицы, птицы и др., которые питаются вредителями сельскохозяйственных культур. Сжигая несельскохозяйственные угодья, вы тем самим уничтожаете этих животных, вследствие чего каждый год вспыхивают очаги возбудителей болезней и вредителей сельскохозяйственных культур.
Не следует все бездумно жечь - природа сама способна навести порядок на земле. Если не жечь, то ежегодно будет получаться наслоение органических остатков, соответственно будет образоваться гумус. Будет улучшаться плодородие почвы. Со временем будут появляться и завоевывать эти места цветущие растения, среди которых немало есть кормовых растений. Будут поселяться животные, которые и будут защищать культуры от вредителей.
Особенностью нашего района, как и зоны Полесья, вообще, есть закономерный естественной процесс зарастания угодий лесом, которые не обрабатываются. Поэтому сжигание - это не способ решения этой проблемы, ведь сжигая траву, вы тем самим улучшаете условия для прорастания семян березы, ольхи и других деревьев.
Уважаемые учителя, председатели сельских советов, руководители сельскохозяйственных предприятий, фермеры, объясняйте населению о губительности такого явления, как сжигание, доводите к их сознанию, что нужно беречь и без того истерзанную природу, а не уничтожать ее, сознательно загрязняя окружающую среду, обкрадывая этим себя, а главное - своих потомков.
Так вот призадумайтесь, прежде чем занести горящую спичку над сухой травой, где вы хотите жить: или на цветущей богатой земле, или на мусорнике среди сплошного пожарища!

Бугаревич Г.М.

А это на украинском языке:

Сообщение отредактировал Бугаревич Геннадий - Понедельник, 30 Марта 2009, 14:51

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  001.rar ( 4,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 203
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Понедельник, 30 Марта 2009, 15:23
Сообщение #41





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(Бугаревич Геннадий @ Понедельник, 30 Марта 2009, 15:51)
сжигая траву, вы тем самим улучшаете условия для прорастания семян березы, ольхи и других деревьев.
*


Эти семена имеют какие-то преимущества перед семенами медоносов?
Цитата(Бугаревич Геннадий @ Понедельник, 30 Марта 2009, 15:51)
Все эти насекомые строят свои гнезда в сухой траве или же в поверхностном слое почвы, где и гибнут во время сжигания.
*


Хоть они и конкуренты пчёлам, всё же не следует их сжигать imho.gif .
Если пал производится
Цитата(Бугаревич Геннадий @ Понедельник, 30 Марта 2009, 15:51)
Как только сойдет снег
*


но до того как
Цитата(Бугаревич Геннадий @ Понедельник, 30 Марта 2009, 15:51)
едва просохнет земля
*

,
почему
Цитата(Бугаревич Геннадий @ Понедельник, 30 Марта 2009, 15:51)
сжигается ценнейшая ее составная - гумус
*

?
В это время даже прошлогодняя трава выгорает не полностью, а только верхние, быстро высыхающие на ветру стебли и листья.


--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Диня  
Понедельник, 30 Марта 2009, 16:03
Сообщение #42





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Бугаревич Геннадий @ Понедельник, 30 Марта 2009, 14:51)
сжигается ценнейшая ее составная - гумус
*


Как может гореть влажный гумус? Если все правильно сделать, то до начала земли старые растения не догорают прибл. на 5-10 см.
Цитата(Бугаревич Геннадий @ Понедельник, 30 Марта 2009, 14:51)
Сжигая лесные полосы и прочие лесные насаждения, мы тем самим уничтожаем работу своих родителей и дедов
*


Этим отдельным экземплярам голову отрывать. Зачем же жечь леса???
Цитата(Бугаревич Геннадий @ Понедельник, 30 Марта 2009, 14:51)
что всегда наилучшими опылителями растений были шмели и дикие одинокие пчелы
*


на эту тему можно долго спорить
Цитата(Бугаревич Геннадий @ Понедельник, 30 Марта 2009, 14:51)
Большое значение имеют насекомые-хищники, ежи, ящерицы, птицы и др., которые питаются вредителями сельскохозяйственных культур. Сжигая несельскохозяйственные угодья, вы тем самим уничтожаете этих животных
*


Ну какие, какие же птичьи гнезда в траве в это время, если только жечь все напрочь в мае месяце. Ежей жалко, а вот насекомым-хищникам есть где прятаться. Из насекомых-хищников полезны только жуки жужелицы, по поверхности земли не ползают, обычно находятся под деревяшками. Черви глубоко, ящерицы в норках-лабиринтах.

Вывод, статья составлена однобоко, да и самое главное не сказано, что самое опасное это упущенное ранее время, т.е. сразу после таяния снега и подсушивания травы. Вот на это и надо было опираться автору статьи.

Сообщение отредактировал Диня - Понедельник, 30 Марта 2009, 16:05
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Бугаревич Геннадий  
Понедельник, 30 Марта 2009, 17:35
Сообщение #43





Ульи: украинский улей
Порода пчёл: местная (Полесье)
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Bikanin
Дело в том, что в то время, когда нужно производить пал, никто этого не делает - ведь потрудиться немножко нужно. В это время обычно все занимаются огородами. Ну а если все сделают, то и можно побаловаться огоньком - убраться так сказать за пределами огорода или еще дальше (чтобы в глаза не бросалось smile.gif ), но обычно это уже происходит тогда, когда началась вегетация растений (конец апреля, начало мая) - тогда земля достаточно сухая и выгорание поверхностных слоев почвы будет (для почв, которые никогда не обрабатываются (например в лесу или на холме)). На систематически сжигаемых территориях почва бедна и очень светлая из-за непопадания органических остатков (у нас почва в основном песчаная). На обрабатываемых почвах такого не наблюдается вследствие того, что поверхностный слой органических остатков всегда перемешивается с почвой.

Да, если в прошлом году не убрано поле, то поджигают сухую траву вовремя, да и то чаще когда трава хорошенько высохнет. Поджег часто не ограничивается пределами поля и перебрасывается на смежные территории. А это может быть лесополосы, кустарниковые заросли, формации болотистой растительности и др. Такие процессы как правило не контролируются людьми. Лишь изредка действительно это производится по правилам.



Цитата(Bikanin @ Понедельник, 30 Марта 2009, 17:23)
Цитата(Бугаревич Геннадий @ Понедельник, 30 Марта 2009, 15:51)
сжигая траву, вы тем самим улучшаете условия для прорастания семян березы, ольхи и других деревьев.
*

Эти семена имеют какие-то преимущества перед семенами медоносов?
*



Эти виды деревьев еще называют "пионерами леса". Их семена очень хорошо распространяются ветром и осваивают большие территории. Ну, кипрея у нас в больших количествах нет: лишь местами и немного. Наверное придется самому собирать семена и засевать гари smile.gif .

Цитата(Диня @ Понедельник, 30 Марта 2009, 18:03)
Ну какие, какие же птичьи гнезда в траве в это время, если только жечь все напрочь в мае месяце
*



В том то и дело, что в мае. У нас например, жаворонки уже давно прилетели (следовательно уже начали вить гнезда, а возможно и яйца откладывать), а поджоги только недавно начались. sad.gif

Цитата(Диня @ Понедельник, 30 Марта 2009, 18:03)
Из насекомых-хищников полезны только жуки жужелицы, по поверхности земли не ползают, обычно находятся под деревяшками.
*



И не только они полезны. А как они могут спрятаться под деревяшками от огня? Да, еще есть улитки, а как им "убежать"?. А вот например, одинокие пчелы осмии, которые обустраивают гнезда в стеблях крупных растений (камыш)?

Цитата(Диня @ Понедельник, 30 Марта 2009, 18:03)
ящерицы в норках-лабиринтах.
*



А в норки дым не попадает?

Цитата(Диня @ Понедельник, 30 Марта 2009, 18:03)
Вывод, статья составлена однобоко, да и самое главное не сказано, что самое опасное это упущенное ранее время, т.е. сразу после таяния снега и подсушивания травы. Вот на это и надо было опираться автору статьи.
*




Да, согласен. Эта статья в первую очередь была направленна против любого рода неконтролируемых поджогов. Это же не африканские саванны, где это естественное явление, а умеренная зона, где это уже природное бедствие.

Сообщение отредактировал Бугаревич Геннадий - Понедельник, 30 Марта 2009, 17:51
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
тень  
Среда, 01 Апреля 2009, 7:46
Сообщение #44





Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: -дворянская
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Диня @ Понедельник, 30 Марта 2009, 16:03)
Цитата(Бугаревич Геннадий @ Понедельник, 30 Марта 2009, 14:51)
сжигается ценнейшая ее составная - гумус

Как может гореть влажный гумус? Если все правильно сделать, то до начала земли старые растения не догорают прибл. на 5-10 см.
*


Накорню он сгорает. Понимаете? Почва образуется из растительных остатков, которые Вы предлагаете сжечь. Зачем?
Кроме того, после зимы трава обычно полегает и сгорает прямо на поверхности.
Цитата(Диня @ Понедельник, 30 Марта 2009, 16:03)
Ежей жалко, а вот насекомым-хищникам есть где прятаться. Из насекомых-хищников полезны только жуки жужелицы, по поверхности земли не ползают, обычно находятся под деревяшками. Черви глубоко, ящерицы в норках-лабиринтах.
*


А как на счёт продуктов сгорания? Дым, углекислый газ и температура прекрасно убивают насекомую мелочь и на поверхности и под ней.
Насекомые хищники - божьи коровки, златоглазки, наездники, земноводные - травяные лягушки, все они зимуют, живут и (или) размножаются в растительных остатках, которые Вы предлагаете сжигать. Зачем?
Цитата(Диня @ Понедельник, 30 Марта 2009, 16:03)
Вывод, статья составлена однобоко
*


Ага статья как раз о вреде пала.
Попробуйте написать обоснованную статью о его пользе.


--------------------
Не подскажете, где Париже недорого купить приличную гильотину?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bikanin  
Среда, 01 Апреля 2009, 9:36
Сообщение #45





Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл.

[>]


Цитата(тень @ Среда, 01 Апреля 2009, 8:46)
статья как раз о вреде пала
*


Можно написать аналогичную статью о вреде отопления домов imho.gif .
Но с автором можно согласиться, что при правильной организации и для достижения определённых целей
Цитата(Бугаревич Геннадий @ Понедельник, 30 Марта 2009, 18:35)
нужно производить пал
*





--------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

9 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды