племенной материал, кто сколько лет отдал селекции
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
племенной материал, кто сколько лет отдал селекции
Hamster |
Воскресенье, 15 Августа 2010, 22:02
Сообщение
#16
|
Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт. Порода пчёл: карпатки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Украина |
|
|
|
курил |
Понедельник, 16 Августа 2010, 8:01
Сообщение
#17
|
Ульи: многокорпусные Рут Порода пчёл: помесь Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(Hamster @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 21:46) Получается парадокс пчеловод заинтересован раз купить и много лет пользоваться материалом а питомник заинтересован сегодня купил у меня и прибежишь дорогой ко мне и завтра....... Собственно я в этом вижу нормальное сотрудничество.Питомник даёт чистопородных,если такое возможно,а остальные распространяют бройлеров .Или пчеловодам придётся объединиться,для того чтобы вести работу по селекции.Только цель будет такая же как и у питомников.Это законы экономики,куда от них. Цитата(курил @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 21:09) Просто многие путают бролеров,которые бывают очень хороши,и племя.которое может во многом уступать первой помеси,но на племя не годится Надо читать на племя годится. |
|
|
Николай |
Понедельник, 16 Августа 2010, 18:51
Сообщение
#18
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Hamster @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 21:02) В феврале маток не бывает а вот в Киргизии пыльцу несут в феврале .....Не забываете просторы большие и есть очень уникальные места ,и примерять к своему региону не корректно как минимум в Австралии февраль вроде августу соответствует Вторая половина лета - чем плохи матки плодные молодые в это время? -------------------- фанат краинки
|
|
|
Юстас |
Понедельник, 16 Августа 2010, 21:43
Сообщение
#19
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
Цитата(Hamster @ Суббота, 14 Августа 2010, 23:49) Если питомник начнет стабильно поставлять исключительно стабильную и чистую то уже через пять лет этот питомник будет музеем в лучшем случае . Да не будет такого никогда, чтобы ВСЕ перешли на какую-либо одну пчелу, какой бы суперской она не была. Сосед и ещё несколько знакомых пчеловодов вот уже который год присматриваются к моей краинке, качают головами, когда по осени сравнивают результаты медосбора у себя и у меня, говорят, что на будущий год обязательно возьмут у меня маток, но вспоминают о своём желании опять только в конце сезона, ну или летом, когда сильно достанется от своих пчёл, но при этом опять маток взять не торопятся. Так же будет и с любым питомником. В советское время кавказянок даже бесплатно раздавали, но что-то немногие спешили их брать, хотя, конечно, и правильно делали, поскольку эта пчела не для нас, при всех своих превосходных качествах у неё один минус, перекрывающий все плюсы - отвратительная зимовка. Так что хороший питомник НИКОГДА не останется без работы и в поставке превосходного материала он кровно заинтересован, поскольку чем лучше племматериал, тем больше покупателей. Аналогия с лампочками, когда чем чаще они будут гореть, тем больший оборот у изготовителя здесь не проходит, да и у лампочкопроизводителей лафа тоже отпала, поскольку в последнее время у лампочки накаливания очень много альтернатив появилось. -------------------- Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
|
|
|
Николай |
Понедельник, 16 Августа 2010, 22:06
Сообщение
#20
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Юстас @ Понедельник, 16 Августа 2010, 20:43) Да не будет такого никогда, чтобы ВСЕ перешли на какую-либо одну пчелу, какой бы суперской она не была. Сосед и ещё несколько знакомых пчеловодов вот уже который год присматриваются к моей краинке, качают головами, когда по осени сравнивают результаты медосбора у себя и у меня, говорят, что на будущий год обязательно возьмут у меня маток, но вспоминают о своём желании опять только в конце сезона, ну или летом, когда сильно достанется от своих пчёл, но при этом опять маток взять не торопятся. Так же будет и с любым питомником. это точно тут даже такой нюанс присутствует, что люди просто бояться поменять матку даже если молодую им бесплатно дать Проблема найти старую в сильной семье Проблема задавить Проблема подсадить новую. Две - три неудачные подсадки когда вроде сильная и казалось бы должная дать мёд семья после неудачных подсадок превратилась в трутовку или ослабла так что мёда не дала и человек решает- лучше буду как дед и прадед - РОИ СТОРОЖИТЬ -------------------- фанат краинки
|
|
|
surovyj |
Понедельник, 16 Августа 2010, 23:06
Сообщение
#21
|
Ульи: ульи Фаррара Порода пчёл: Гремучая смесь Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(Hamster @ Суббота, 14 Августа 2010, 22:49) потому как утерять материал ,или он утек в другие руки ......это значит питомник практически банкрот Семюэль Морзе всегда удивлялся почему фермеры занимающие первые места на выставках по животноводству и продающие потомство от своих рекордсменов(и рекордсвуменок ) продолжают занимать первые места. Почему конкуренты не обгоняют. Наверно у конкурентов не хватает знаний для грамотного проведения селекции. |
|
|
Viktor Io |
Вторник, 17 Августа 2010, 0:55
Сообщение
#22
|
Ульи: укр. лежак с магазином Порода пчёл: карпатки и Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
Цитата(bercik @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 21:56) Цитата(Hamster @ Воскресенье, 15 Августа 2010, 22:03) Интересно чем отличается порода от вида. ( в смысле популяция - вид- семейство-род- класс и т.д.) Если среднерусская это вид. (а не порода, тип, и т.д. в смысле гибрид) то видовые признаки, а они, как известно доминантны, востанавливаются путем селекционной работы. Правильной селекционной работы! По поводу истерик на тему "нет больше чистой среднеруской" скажу - меньше надо на халявными роями гоняться. Никото не знает что вы получите себе на пасеку, как с точки зрения генетики так и с точки зрения ветеринарии. Сообщение отредактировал Viktor Io - Вторник, 17 Августа 2010, 0:58 |
|
|
Hamster |
Вторник, 17 Августа 2010, 2:08
Сообщение
#23
|
Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт. Порода пчёл: карпатки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Украина |
Потому и не занимают первые места конкуренты, что получают бесперспективный материал ,Если бы это было бы не так ,то фермер мог бы проститься со своим первым местом на следующий год ,это факт. Назовите это как хотите но фермер продал метиса ,мутанта ,бройлера ,но никак не базовую основу.Базовая основа- это его основа жизни, его фундамент .Его первое место на следующий год(ответ в вашем вопросе ,надеюсь не обидел Вас?) При сравнительных характеристиках яйценоскости маток пчел ,наиболее лучшими графиком (и значительно)обладает матка выведенная ранней весной ,затем график резко падает и таким остается до августа и потом короткий всплеск наблюдается у маток начала августа с (1 по 5 + -регион)и затем опять падает и таким остается до осени, именно поэтому питомники как правило уже не продавали маток после 15 июня и цена их была как и ценность значительно ниже .Об этом знали все и пчеловоды и питомники. Сейчас же можно встретить обьявления типа *сентябрьские отборные матки* или "Июльские матки выращенные в оптимальное время полноценности кормов" и даже подпись питомник такой то. . .......мне ....обидно..... ..... , еще никому не удалось изменить хоть сколько нибудь график яйценоскости маток от сроков ее вывода, так было, так есть и так будет, потому как это отработано миллионами лет ,на фоне этого гигантского времени что значат потуги сроком в 10 20 или 30 лет матководов ,разве что успешное убийство Среднерусской породы
которая была самая обычная пчела Сибири и Восточного Казахстана и с ней работали люди и очень успешно ,ни морозов, ни дождя она не боялась,причем миллионы лет ... А теперь скажите много ли питомников которые могут предоставить маток на сто процентов соответствующих полному описанию соответствующей чистой породы . .....затем замерим, не только толщину хитина на всех участках ,но даже обьем легких и сердца * послоиное сканирование устроим " ......и тогда можно будет говорить-Да вот этот питомник производит всех маток соответствующих чистоте и качеству .... аналогичную качеству Арабского скакуна. И никакого пиара не надо .....и рекламы ....слух быстро распространяется ведь . PS Я очень надеюсь что никого не обидел , примите это..... как разговор у костра , с чашечкой настоящего чая,в хорошей атмосфере |
|
|
surovyj |
Вторник, 17 Августа 2010, 11:59
Сообщение
#24
|
Ульи: ульи Фаррара Порода пчёл: Гремучая смесь Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(Hamster @ Вторник, 17 Августа 2010, 2:08) Никакой фермер не захочет так опозориться, ведь породные характеристики знает не только он. Цитата(Hamster @ Вторник, 17 Августа 2010, 2:08) Да ну что вы... Цитата(Hamster @ Вторник, 17 Августа 2010, 2:08) Вывожу маток а разные сроки и не замечал зависимости яйценоскости от сроков вывода. Только августовские матки немного дольше работают осенью и то не всегда. Цитата(Hamster @ Вторник, 17 Августа 2010, 2:08) Среднерусской породы которая была самая обычная пчела Сибири и Восточного Казахстана и с ней работали люди и очень успешно ,ни морозов, ни дождя она не боялась,причем миллионы лет ... А не люди ли завезли темную лесную за Урал?.. |
|
|
Bikanin |
Вторник, 17 Августа 2010, 12:30
Сообщение
#25
|
Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Ярославская обл. |
Цитата(surovyj @ Вторник, 17 Августа 2010, 12:59) В Сибири местных пчел не было. Они были завезены полковником Н. Ф. Аршеневским в 1792-1793 гг. из Башкирии. -------------------- Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.
|
|
|
Алкор |
Вторник, 17 Августа 2010, 13:15
Сообщение
#26
|
Ульи: 3 корпусный Дадан на 12 Порода пчёл: Карпатка Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл. |
|
|
|
Hamster |
Вторник, 17 Августа 2010, 13:29
Сообщение
#27
|
Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт. Порода пчёл: карпатки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Украина |
|
|
|
bercik |
Вторник, 17 Августа 2010, 13:33
Сообщение
#28
|
Ульи: корпусные Порода пчёл: карпатская (Apis Mellifera Carnica var.Ukrainica Carpatica Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Украина |
может будет полезно знать слово;" чистопородные пчеломатки" в рекламе употребили девять человек .гайдар е.в хома ю.мучичко и.и алмаши и.в. кольгодер с.о паращенец в.ю дочинець в.м мигович л.и.лях в.и.тернинко ?етой висной я перезвонил каждому или лично пороспрашивал племенной материал 90% берется питомника вучкове. что то меня настораживает.от одного" жеребца" все" скакуны"
|
|
|
Hamster |
Вторник, 17 Августа 2010, 15:10
Сообщение
#29
|
Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт. Порода пчёл: карпатки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Украина |
ТОЧКА ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ ЕСТЬ...
Цитата(Николай @ Понедельник, 16 Августа 2010, 22:06) Нет проблемы найти матку весной как это и положено делать и весна время смены маток И чем раньше тем лучше.И лучше всего именно ранней весной менять ,это обязательная весенняя работа .Именно весной лучше всего принимают маток и маточники ,Есть такое понятие в авиации точка принятия решения ,когда нужно принять решение после которого что то изменить уже не возможно,то же самое и у пчел ,отобрал матку допустим из улья ,через два часа в улье не остается никакого запаха от присутствия старой матки и наступает точка принятия решения у пчел ,выводить или не выводить матку ,то есть в самый пик принятия решения и ложатся маточники или матки, Эта работа выполняется с точностью до минуты и после этого уже смотреть не надо, приняли они или нет ,даже привычка появилась когда подсадил по крышки улья или облетника стамеской ударю ,что то вроде "сделал наверняка"контроль же облета маток происходит не открывая улья ,Повторяю это делается ВЕСНОЙ ,когда это и положено делать и это лучшая техника ,Награда будет стабильная семья на весь сезон и практическое отсутствие роев . От запаздывания же вывода маток ,появляется куча проблем и куча различных не гарантированных методов подсадок маток ,просто потом теряется время ,то что делается весной за минуту ,летом теряются часы .Есть техника, есть методика и это лучшее и зачем делать головную боль себе ?Кстати за 35 лет пчеловодства не поймал ни одного роя, вылетел если, то просто смертник значит и даже не смотрю в его сторону,но это редко. И все эти методы подсадок маток возникли от отсутствия маток в нужное и ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ время , есть классика "Справочник Пчеловода"который написали умные люди , правда я его 30 лет не открывал Но уверен там есть описание ,должно быть!!!. Ну если уж очень хочется проблем летом ,то пропустите обязательную работу, Есть метод заворачивания болтов ,так вот болт вбивать не надо , зачем нарушать технологию.??? Смысл то в чем забитого болта не в том ли чтоб после искать и описывать тысячи методов исправить положение ?хотя можно было просто сделать как положено а не снова и снова пытаться вбить потом высверлить потом заварить просверлить нарезать резьбу сделать зенковку и снова с прежним упорством вбивать. Я понимаю очень тяжело понять или менять что то, когда приучен по другому.Но классика есть, как и ТОЧКА ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ. |
|
|
Hamster |
Вторник, 17 Августа 2010, 15:25
Сообщение
#30
|
Ульи: 10 рам Дадан .Улья пенопласт. Порода пчёл: карпатки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Украина |
bersik........ Огромное спасибо за инфу !!!!!! ...... обязательно в ВУЧКОВО туда где бьет чистый источник ,просто взял и записал на рисунок Арабского скакуна ....там я точно не забуду !!!!! хочу породу и за любую цену!!!!!! .......коня .....коня ....пол царства за коня .!!!!!!!!!про коня шутка.....про Вучково аж руки затряслись ,....спасибо.!!!!!!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27 Апреля 2024 |
|