Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Аналоговый блок управления приводом, Самодельный блок управления эл/приводом

Доброй беседы зашедшему в эту тему! В ней разрабатываем самодельные блоки управления для наших медогонок. Вопросы, не относящиеся к идей пользователей форума в жизнь весьма широко освящены в следующих темах нашего форума:
Медогонки, Все о них, их переделке и доработке
Электропривод медогонки, Кто эксплуатирует, Ваши отзывы
Электродвигатели для медогонок, Только о доработках и режимах эксплуатации
Электро привод в обычной 3-х рамочной медогонке?, Электро привод в обычной 3-х рамочной
Электропривод на медогонку ЭП/Т 12В., Произвожу и продаю.
Электромедогонка с мех-ой регулировкой оборотов
Механические передачи для медогонок, Всё про механику передачи от движка до ротора
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=34126 Самодельный блок управления привода на контроллере тини13
Блок управления приводом на Atmega8
Лискинский привод медогонки на Attiny13
Г-108





очень рекомендуем посетить эти темы!

"дурня" от ДТ 75 120Вт запустить.

так от радиатора "ВАЗ" - 120 Вт - на нём "стендовые" и проводились - с одним ключом.

Без осцилографа хорошо настроить нельзя

Согласен, но для тех у кого он есть. Поэтому отрабатывал с осцилом - и потом уже нормально - у буржуйских ЭРЭ - расбросы от одного к другому - маленькие!

Ограничение скорости нарастания и спада важно при при относительно высоком напряжении (в сетевых блоках питания)

Тут не согласен! В аккурат на фронтах - пока он не весь открылся (имеет большее сопротивление канала) он и греется! Что по переднему, что по заднему... Наверное всё же - чем круче фронт - тем лучше для него будет!

Где это находится? Дайте ссылку. Поиск ничего не дал.

На радиолюбительских сайтах например...(ссылки нужны? - там в основном по антенному хозяйству и трансиверам/усилкам) Или когда у нас здесь появится?

Вопрос к rn3qng что используете в качестве звонка?

Как показывает практика - лишняя"опция" - через тумблерок его - замучает свистеть! Сейчас пищалки со встроенным генератором продаются - их и использую - они на разные напруги бывают... В "УПС"-никах бывают...
Сегодня лаком платку влагозащитным покрыл - "Пластик-70" лучше! УРом не стал мучатся - потом контакты не очистишь... Но увы... он "70" закончилась... Какой то немецкий взял...Умаялся ждать, пока высохнет...

И переднюю панель - то же лаком... В том же "лайоуте"... На блоке - алюминий травил - не контрастно получается... но рельефно... Хлорное надо РАЗВОДИТЬ жидко под алюминий - реакция идёт очень бурно... и быстро... Но увф, он то же закончился... Поэтому на латунь "жахнул" - мжно и покрасивее сделать... да не особо сегодня до неё было... Удачи!

Спаял плату

Шустро! Спасибо - конструкция ПОВТОРЯЕМАЯ! В "Медогонках" к этому и шли - к простоте!

Таймер отрабатывает хорошо

Может заводиться от плохой фильтрации по питанию! И при первом пуске - БЛОКИРОВКА -ОБЯЗАТЕЛЬНА!

стабилизатор оборотов вроде тоже (померять нечем)

то ли 5% то ли 10% - в "медогонках" говорил о результатах - тахометром ХХ/нагрузка - на медленных и на быстрых. Много в стабилизации оборотов зависит от источника питания - движок бы еще точару взял - да не от куда...
Удачи!

Принаших 12В и большом токе чем круче тем лучше.

Извини! не дочитал!

Глицерин гигроскопичен, остатки на плате себя проявляют странными и непредсказуемимы эффектами. отмыватьего надо ооочень тщательно

под краном... со щёлочью каустической..или "лобомитом" - лет по десять платам - как новые... Под лаком! А вот если кошка "не добежит" - и дорожек не остаётся - у знакомого наделала делов...


Эскизы прикрепленных изображений

Может заводиться от плохой фильтрации по питанию! И при первом пуске - БЛОКИРОВКА -ОБЯЗАТЕЛЬНА!

Поясни конкретнее, что за блокировка.

Много в стабилизации оборотов зависит от источника питания

Источник питания АБ. Мерил напряжение на клеммах двигателя при торможении якоря. Напряжение снижается с ростом потребляемого тока ну и соответственно обороту тоже падают. Но насколько оценить нечем. Это нормально или нужно что то настраивать?
rn3qng от чего использована колодка с контактами? Я использовал 20 ногую с материнской платы и шлейф от жесткого диска компа. От чего мощные контакты под фишки?

Сообщение отредактировал rn3qng - Четверг, 25 Ноября 2010, 0:35

Поясни конкретнее, что за блокировка.

при включении питания возможен "самоход" - движок начнёт вращаться... Поэтому его надо в режим "СТОП" поставить - тумблер параллельно кнопке... или К1 обрывать... - и сбросить кнопкой "стоп"...

rn3qng от чего использована колодка с контактами? Я использовал 20 ногую с материнской платы и шлейф от жесткого диска компа.

угу... от них...или ещё что то - с карточек битых вынимаю - 21 "ШИМ" - не паяю, или бокорезами ХРЫМ! Сейчас ещё подкину... с фотками разберусь...

От чего мощные контакты под фишки?

Французский контроллер... под руку попался... и жгут с него... Переднюю панель сделал - вот разжгутоваочка...

после разжгутовочки - проверяем в корпусе... как жгут сел - что бы не перетянут!

Потом пробуем на БПшнике - работоспособность пультика

Ну и теперь "промежуточныйконтроль" - о бпшника помощьнее (контроль питания - погас -11,92 вольта на нём!) И О, чудо! Заработало! А он крутится! Как соберу - схемку его выложу - вроде сделаю со следующими функциями:
1. Питание от сети и аккума
2. Возможность подключить эл/мотора от сети 220В на случай поломки
3. Максимальное время откачки - 3 минуты (так вышло!)
4. Минимальное время откачки 56 секунд
5. Контроль питания
6.Защита от переполюсовки
7. Звуковая сигнализация - отключаемая.
8 Ну и блокировка - в параллель стоповой кнопки. (схема пульта уже есть)

От чего мощные контакты под фишки?

в бесперебойниках бывают... "Свисток" - сигнал - на тумблер припаян - на "разжгутовке"

Эскизы прикрепленных изображений

Цитата(пух @ Четверг, 11 Ноября 2010, 8:42)
Без осцилографа хорошо настроить нельзя



Согласен, но для тех у кого он есть. Поэтому отрабатывал с осцилом - и потом уже нормально - у буржуйских ЭРЭ - расбросы от одного к другому - маленькие! 
Цитата(пух @ Четверг, 11 Ноября 2010, 8:42)

настройка нужна под конкретный тип движка и источника питания

Источник питания АБ. Мерил напряжение на клеммах двигателя при торможении якоря. Напряжение снижается с ростом потребляемого тока ну и соответственно обороту тоже падают. Но насколько оценить нечем.

Я повторюсь. потери на вращение ротора в медогонке растут с оборотами пропорционально примерно квадрату скорости, момент двигателя с оборотами падает- обороты стабилизируются в точке пересечения этих кривых параметрически, без какой бы то было стабилизации . в такой схеме и движках на 12В(24) обратная связь по напряжению(примененная rn3qng) ускорит разгон(увеличит пусковой ток), и в общем потребуется схема мягкого(плавного) пуска для ограничения пускового тока.

Это нормально или нужно что то настраивать?

Уменьшив размах пилы на втором компараторе, повисим чувствительность к сигналу о.с. и увеличим стабилизацию вплоть до перекомпенсации

вплоть до перекомпенсации

Только не это! движок задёргаем...

Как всегда умная МЫСЛЯ, приходи ОПАСЛЯ!
Печатку сделал, плату спаял, испытания провел (все на радостях), а как дошло дело до монтажа в корпус понял что места на печатке под крепеж нет. Ну не предусмотрено оно. Отсюда вопрос rn3qng как закреплена плата?

Ну не предусмотрено оно. Отсюда вопрос rn3qng как закреплена плата?

А сам то почему под свой корпусок не подумал? Тут уж я же не советчик - кто в кай его ставить будет - по своим возможностям... Поэтому на печатке то и не обозначено! - в блоке - консольные стойки на шасси, в который сейчас делаю - уголки крепления ПП к передней панели... французкие... Да, "фишки" и разъёмы - дело то же каждого - можно и на печатку запаять! В магазине, где з/частями к музыке торгуют - есть, и в авто - то же - из разъемов...

места на печатке под крепеж нет.

Неужто ли по самое не хочу обрезал? На фотке то посмоти сколько места оставлено! Не зря же я её выкладывал! А в принципе моя недоработка... или в технологии дописать надо..

Может быть не надо ее (ИСТОРИЮ) "причесывать"?

а она уже в двух других темах написана... так что наверное не за чем?

МАСТЕР

ох и не люблю это слово...

не поверишь" - почти все есть!

этак и до трансивера дойдём... Что бы

природа, пчелки и я.

и связь с внешним миром! Удачи! Прошу прощения за оффтоп...

Неужто ли по самое не хочу обрезал?

Представь себе, ДА! На радостях так сказать. Бывает ступор иногда, но это поправимо.

или в технологии дописать надо..

Я думаю, что не помешает. Далеко не все на форуме радиолюбители и поэтому самостоятельно предусмотреть это не смогут. На этом свои посты наверное заканчиваю. Большое спасибо rn3qng за проделанную работу.

Сообщение отредактировал Сидоров_Игорь - Воскресенье, 14 Ноября 2010, 9:34

Цитата(rn3qng @ Суббота, 13 Ноября 2010, 20:24)
Неужто ли по самое не хочу обрезал?
*


Представь себе, ДА! На радостях так сказать.

В направляющие от стоек ее поставь - и вся проблема! Да и новую сделать - не проблема...

Я думаю, что не помешает.

принял!

скажите что куда - перенесу.

rn3qng, спасибо, что обратились ко мне за помощью и
искренне рада за Вас, что теперь "перекроить" эту тему Вы сможете сами!
Удачи!

Как всегда умная МЫСЛЯ, приходи ОПАСЛЯ!
Печатку сделал, плату спаял, испытания провел (все на радостях), а как дошло дело до монтажа в корпус понял что места на печатке под крепеж нет. Ну не предусмотрено оно.

Я думаю, что не помешает. Далеко не все на форуме радиолюбители и поэтому самостоятельно предусмотреть это не смогут. На этом свои посты наверное заканчиваю.

В таких случаях можно применить модную штуку: силикон.Закрепить двумя-тремя горячими каплями прочно и быстро.

Сегодня проводил испытания ШИМа на генераторе Г108М. Пускается плавно, пусковой ток не превышает 4А, обороты регулируются хорошо, таймеры отрабатываю то, что положено. НО есть проблемы следующего характера:
1. Сильно греется КРЕНка, без радиатора (напряжение на батарее без нагрузки 13,3В), хотя напряжение держит. Менять не пробовал;
2. При работе на максимальных оборотах двигатель работает рывками и мерцает светодиод "Разряда аккумулятора", хотя напряжение на АБ под нагрузкой 12,8В. При этом ток тоже качает ЕСТЕСТВЕННО;
3. Был один раз самозапуск двигателя при подаче питания на плату.
4. Замерял обороты генератора при прямом подключении к АБ и через ШИМ. При прямом включении обороты выше на 200 об/мин, значит ШИМ не полностью подает питание на двигатель.
ПРОШУ СОВЕТА у знающих (сам я просто любитель и в таких тонкостях не разбираюсь) как устранить вышеперечисленные недостатки, особенно работу рывками. Может от коллектора двигателя идут наводки?

теперь "перекроить" эту тему Вы сможете сами!

Я еще не умею ... так что без "хозяйки" ветки думаю - не корректно получится... - есть вопросы...

1. Сильно греется КРЕНка, без радиатора (напряжение на батарее без нагрузки 13,3В), хотя напряжение держит. Менять не пробовал;

Осцилом не смотрел - всплески какие идут с движка? Увеличь индуктивность дросселя. Кренка или 08 стоит? Или радиатор конкретно просит - в жару то без радиатора более 130 ульев откачала, но движок то другой! Какой точишка через неё при работе на активную нагрузку вместо движка? Тгода уже можно и подумать - где "собака зарыта"

2. При работе на максимальных оборотах двигатель работает рывками и мерцает светодиод "Разряда аккумулятора", хотя напряжение на АБ под нагрузкой 12,8В. При этом ток тоже качает ЕСТЕСТВЕННО;

Мерцает - на сколько настроил 431-ю ? Она может по всплескам загорается или по просадам гаснет? если чуток сдвинуть в какую нибудь сторону?Не помеха ли прёт через дроссель?

3. Был один раз самозапуск двигателя при подаче питания на плату.

Про блокировку при подаче питания уже неоднократно говорил!

4. Замерял обороты генератора при прямом подключении к АБ и через ШИМ. При прямом включении обороты выше на 200 об/мин, значит ШИМ не полностью подает питание на двигатель.

Естественно! Он и не должен всё давать! На диаграммах показано! При прямом включении то постоянка идёт! А ШИМ то весь не может быть раскрытым - тогда это уже не ШИМ получается( не помню!)! В "медогонках" где то писал - сколько % от постоянке по осцилу вычислял! Пока что вижу две существенных проблемы - главная - толчки... Попробуй другой движок для эксперимента подкинуть - как изменится поведение - будут ли толчки, как поведёт КРЕнка, как поведёт индикация... и выложи в теме - многие же интересуются!

Конструктора, скачал на радиокоте sPlan_6.0 , но прога без библиотеки, могу только раскрывать файлы схемы, целый вечер пытался найти где скачать библиотеку, но везде торренты или... , словом не для моего Инета. Может быть кто выложит \sPlan_6.0\Lib\, -хочется научится рисовать схемы

но прога без библиотеки,

ей путь указать надо!