Версия для печати темы

Автор: Bikanin [ Вторник, 16 Марта 2010, 14:33]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

"Органический мед должен соответствовать ряду обязательных условий. Во-первых, пасеки должны располагаться в медоносных регионах - подальше от промышленных предприятий и других источников загрязнения окружающей среды, в том числе участков интенсивного ведения сельского хозяйства. При лечении пчел исключается применение антибиотиков и химических препаратов. В качестве подкормки пчел разрешается только органический мед. При переходе от обычного пчеловодства на органический метод необходимо заменить всю старую вощину на новую - чистую, произведенную уже в органических целях. Органическое пчеловодческое хозяйство и мед должны быть обязательно сертифицированы. Сертификат "Экоглоб" - путевка, дающая право армянскому пчеловоду вывозить произведенный им мед на рынки Евросоюза, а с середины 2009 года - также в США и Канаду."http://www.golosarmenii.am/ru/19936/economics/1158/
Согласно http://www.ozpp.ru/consumer/useful/sanip.html:
"6.8. Требования к производству органических продуктов пчеловодства и животноводства.
6.8.1. Ульи должны располагаться таким образом, чтобы все хозяйства в радиусе 6 км от места нахождения пасеки отвечали требованиям настоящих санитарных правил.
Допускается нахождение в этом радиусе других хозяйств, которые не представляют собой опасности загрязнения радиоактивными, химическими, биологическими веществами и их соединениями, микроорганизмами и другими биологическими организмами, представляющими опасность для здоровья нынешнего и будущих поколений, и в которых не используются пестициды.
Продукты пчеловодства реализуются как органические продукты при условии, что они были получены в соответствии с настоящими санитарными правилами по истечении одного года от начала деятельности пасеки.
6.8.2. При работе с пчелами (во время сбора продуктов пчеловодства) должны быть использованы только репелленты, разрешенные в установленном порядке. Не допускается использование синтетических химических репеллентов.
6.8.3. Допускается для борьбы с вредителями и болезнями пчел применение следующих веществ и средств: молочная, щавелевая, муравьиная и уксусная кислоты, сера, природные эфирные масла (ментол, эвкалиптол, камфора), пар и открытое пламя, а также разрешенные бактериальные препараты (Bacillus thuringiensis).
6.8.4. Допускается для обработки органических продуктов животноводства и пчеловодства применение пищевых добавок и вспомогательных технологических средств в соответствии с требованиями, указанными в таблицах 13 и 14."
Т.е. в СанПиН не установлены требования к материалу ульев.
Можно ли получить органические продукты пчеловодства в пенополистирольном улье и улье с внутренними стенками из ДВП?
Допускается ли осенняя подкормка пчёл сахаром (в таб.13 и 14 его нет)?

Автор: Bikanin [ Среда, 17 Марта 2010, 15:15]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Неужели никто не производит органических продуктов пчеловодства?

Автор: Laza [ Среда, 17 Марта 2010, 16:00]

Ульи: рут..и лежаки
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

никто

Автор: AlexandrSPb [ Среда, 17 Марта 2010, 20:42]

Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Термин напоминает органические удобрения...Люди стесняются в этом признаться.

Автор: ЯАК [ Среда, 17 Марта 2010, 22:09]

Ульи: 24-рамочные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: EE

Журнал Пчеловодство 3 с 2009года стр 6-7 Концепция создания экологически чистой пасеки. Н.Кирасирова, Б. Крюков
1.Земля вокруг пасеки в радиусе 3 км не должна содержать химических удобрений и пестицидов или
обрабатываться ими,луче всего, если она будет расположена в лесу.
2. .............12.
13.Нельзя использовать для распечатывания сотов нагретый металлический нож

Автор: Николай [ Четверг, 18 Марта 2010, 0:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я только читал где то. что лаборатория не нашла разницы между органическим и обычным мёдом (кроме цены конечно)

Автор: Геннадий [ Четверг, 18 Марта 2010, 0:48]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: всяко-разно
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну лаборатории ведь тоже разные бывают.
Они и в других продуктах никаких вредных ядохимикатов не находят.

Автор: queen [ Четверг, 18 Марта 2010, 2:50]

Ульи: лежак
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU46

Я именно на это нацелена. Знаю, что есть спрос на органическую продукцию (за границей так называется экологически чистая продукция). Очень удивил тот факт, что уже есть требования. Это здорово! На некоторые моменты я бы внимания не обратила (на замену вощины, например). Со всем остальным - ОК. Правда, в сертификации смысла не вижу (пока).
А это только для Армении СанПиН?

Автор: дед Филат [ Четверг, 18 Марта 2010, 7:24]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дикие
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Есть у меня один "господин" крайние кормовые языки я ему нарезаю с трёх ловушек.
Смысел в том, что эти пчёл, сотов не касалась рука пчеловода. Сами влетели, сами отстроили, сами натаскали.

Автор: дед Филат [ Четверг, 18 Марта 2010, 7:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дикие
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

ttp://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11966
Я своё пчеловодство начинал с "дикого мёда"

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=11966

Автор: алексей [ Четверг, 18 Марта 2010, 8:31]

Ульи: на рамку 230 и 145
Порода пчёл: местная сборная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU53

у них интернета нету.где-нибудь сидят в глухой тайге

Автор: Bikanin [ Пятница, 19 Марта 2010, 14:55]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Нет, только для России.

Автор: саша б [ Пятница, 19 Марта 2010, 22:17]

Ульи: украинский лежак, павильоны
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

произвести то можно но кто за это платить будет? народу пока это не нужно

Автор: дед Филат [ Суббота, 20 Марта 2010, 8:31]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дикие
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU56

Вот это верно! А поскольку все поля заросли дикоросами, да если еще пасека возле леса, то мёд и так ОРГАНИК!

Автор: Bikanin [ Понедельник, 22 Марта 2010, 15:32]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Т.е. ни материал ульев, ни сахарные подкормки не регламентируются?

Автор: patin [ Понедельник, 22 Марта 2010, 17:44]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Это очень здорово!Тем более здорово,что перечисленные требования практически невыполнимы(вы знаете.на какое расстояние,например,перемещаются пылевые облака?)F здорово,что цены можно поднять раза в три...

Автор: queen [ Понедельник, 22 Марта 2010, 19:51]

Ульи: лежак
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU46

Осенью к поселению Ковчег (это то, которое Ф.Лазутин с единомышленниками 8-9 лет назад образовали) вереница авто из московских ресторанов с плакатами "Купим всё!"(ну, может, не с плакатами... )
А тот факт, что у Кияра чел оптом скупил мёд по 1000руб/кг?
Спрос есть, однако!

Автор: priest [ Понедельник, 22 Марта 2010, 21:07]

Ульи: многокорпусныя 230 х 6 корпусофф
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU74

это что за препараты?

Автор: elaine [ Понедельник, 22 Марта 2010, 21:47]

Ульи: многокорпусные на 145, украинские лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU27

Фактом будет озвучивание количества. И если оно смешное - не обижайтесь на усмешки. Я только ЗА разнообразие, но по факту в магазинах даже просто хороший мед продается тяжело, все больше самый дешевый по 200г берут.

Автор: queen [ Вторник, 23 Марта 2010, 3:47]

Ульи: лежак
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU46

Органические продукты - это продукты, выращенные для себя (+родные, друзья, соседи), а не для денег (т.е. магазинов).

Кстати, поделюсь результатами маркетингового исследования ("конкуренции" то бишь ). По одному региону, на этом форуме. Только ок. 10% пчеловодов могут осчастливить друзей и соседей, и то до октября-ноября месяца. Только двое имеют, что сдать в магазин по оптовой цене. Подавляющее большинство (менее 90%) за вычетом любопытствующих обеспечивают мёдом только своих близких.

А вот теперь можете смеяться.

Автор: imker (D) [ Вторник, 23 Марта 2010, 9:38]

Ульи: рута
Порода пчёл: карника карпатка кавказская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: DE

Тему надо тему переименовать в био пчеловодство, в европе да био продукты пользуются спросом они дороже на 20% примерно, Для получения лицензии нужна отестатция, длится вроде 3 года за это время почва проверяется на содержание пистецидов, также сараи если речь идёт о скатине, должно всё соответствовать нормам. Пчёлок можно обрабатывать только органическими препаратами, как и поля. Переодичеси проводят проверки если чтото не в норме прошай био хотя что био что не био вкус продукта одинаковый.

Автор: Bikanin [ Вторник, 23 Марта 2010, 12:48]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Тема названа согласно российской терминологии (см. СанПиН)

Автор: саша б [ Вторник, 23 Марта 2010, 21:52]

Ульи: украинский лежак, павильоны
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

за морем телушка полушка да перевоз рупь. я даже не представляю о чем речь идет ( где это и что это) и второе на кой черт мне осваивать что-то новое если у меня и старое хорошо работает и самое главное мне ХВАТАЕТ

Автор: bog46 [ Четверг, 29 Апреля 2010, 14:47]

Ульи: магазин
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: CH

Здраствуйте!

я координатор первой мировой конференции по биологическом пчеловодстве, смотрите http://www.bee-hexagon.net/en/organic.htm

Язык конференции ангийский, не если будет достаточно интереса для участия от русско говорящих пчеловодов можно сделат и перевод по русском

обратитес к
Стефан Богданов bogitrue@gmail.com
координатор конференции

Автор: Bikanin [ Четверг, 29 Апреля 2010, 14:58]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Здравствуйте!
У нас оно называется http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=18663&hl=органическое
Спасибо за информацию. Интерес есть.

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 29 Апреля 2010, 23:48]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

- наверное большинству, как и мне, неизвестен такой термин...
Я иногда обрабатываю растения от вредителев, и химпрепаратами по осени от варроатоза, поэтому под эту терменологию то же не попадаю...
Если бы смог стрындеть, наверное бы получилось произвести органические продукты пчеловодства, так ведь грех это.
Но кто то ж производит, ежели умеет...

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 29 Апреля 2010, 23:56]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

- а откуда возьмётся интерес, ежели русскоязычные не смогут ознакомится с её материалами???

Автор: Bikanin [ Пятница, 30 Апреля 2010, 9:18]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Многие русскоязычные пчеловоды учились в школе и часть из них изучала английский язык.

Автор: ПостороннимВ [ Суббота, 01 Мая 2010, 3:22]

Ульи: на дадановских рамках
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

На просторах нашей огромной страны итак достаточно мест,где пчеловодство именно ОРГАНИЧЕСКОЕ- без всяких каких-либо дополнительных напрягов.Дальний Восток,например или Башкирия-да мало ли у нас нетронутых девственных уголков(во всяком случае-пока),где люди просто занимаются пчеловодством Эти люди и не думают обрабатывать пчёл химией,и сахаром кормить пчёл для них менее доступно,чем просто оставлять пчёлкам достаточно мёда в зиму и с пасеками они не катаются по полям.

В Бурзянском районе в Башкирии есть заповедник-музей пчеловодства.Там в прошлом году знакомый мой был.Попробовать "дикий мёд" (из Бортевой семьи) стоило 50 рублей одна ложечка.Можно представить стоимость трёхлитровки .Боюсь ошибиться,но по-моему он говорил 3000 рублей трёхлитровка.Вот вам и ОРГАНИКА.Пчеловоды из Башкирии,поправьте,если я ошибаюсь

Автор: LazyCat [ Суббота, 01 Мая 2010, 3:55]

Ульи: нет
Порода пчёл: местные ( ср. рус. ? дв.?)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

На просторах нашей огромной страны итак достаточно мест, где даже на спутниковых картах картинка зачем то замазана. Какое БИО принесет ваша пчела, можно наверное только в лабораторных условиях определить. У нас сейчас активно ВСЕМИРНУЮ свалку ядерных отходов делают. С нашего дружного молчаливого согласия. Кушайте наздоровье!

Автор: Валент [ Суббота, 01 Мая 2010, 5:02]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

А что за проблема?
Сегодня полно различного рода переводчиков. Например, здесь:
http://translate.google.com/#
Достаточно ввести текст и машинный перевод готов (Вполне преемлемый для понимания):

Вот текст машинного перевода6

Первая Всемирная конференция по органической Пчеловодство
Солнечный берег, побережье Черного моря, Болгария, 27-29 августа 2010

ВТОРОЙ ЗВОНОК
Уважаемые пчеловодов и пчел друзей

TheWorld федерации ассоциаций пчеловодов Апимондии 'рад toinvite вас на первой Всемирной конференции по органической пчеловодства. Он пройдет возле древнего города Несебр, на берегу моря BulgarianBlack, во время знаменитого ежегодного Международного фестиваля Мед Несебр.

Ухудшение экологической земле onour условиях тревожного народа, а также всех пчеловодов overthe мира. Экологическая пчеловодства является относительно новым beekeepingpractice. Поэтому существует большая потребность обобщить presentknowledge и опыт в этой области. Цель этого первого conferenceis для обсуждения всех важных вопросов органических пчеловодства и helpbeekeepers к эффективным и удовлетворительным экологическим beekeepingpractice.

Конференции английский язык. Все topicsconcerning органических пчеловодства будут обсуждаться, в частности, dividedinto 6 частей:
* Устойчивое пчеловодства и пчеловодства в развивающихся странах
* Менеджмент в пчеловодстве
* Болезнь контроля
* Пчеловодство окружающей среды
* Продукты пчеловодства и апитерапии
* Положение и сертификации

Автор: axyd [ Четверг, 21 Апреля 2011, 13:18]

Ульи: --
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Вообще очень странно это все для меня. Теретически основная прична для покупки меда должна быть именно из-за его медицинские свойств. Потому-что по вкусовым он уступает вреньям/джемам/... с современной химией и добавками. А ключевой момент в медицинских свойствах - это его натуральность и качество.

И по моему такая ситуация, когда нет совершенно никаких гарантий и возможности проверить качество меда - она плоха для всех. Потому что даже если и есть люди которые хтели бы купить натуральный мед - они не могут этого сделать и покупатели остаются без товара а пчеловоды без денег.

Какой смысл покупать мед если он может быть:
- собран на поле отравленном пестицидами, осознанно либо по незнанию (как один мой знакомый по простоте душевной вбухивал такую чудовищную дозу пестицилов на свою "домашнюю" картошку, что любые окорочка буша позавидуют и совершенно искренне продавал ее как "натуральную")
- никто не знает чем и отчего могли лечить пчел
- при расфасовке мед могли нагреть и лишить его этим часть свойств
- пчел могли кормить и мед будет с мизерным содержанием минералов и микроэлементов
- никто не доверяет нашим ГОС/САН и прочим инстанциям и сертификатом которые легко покупаются за взятки

И самый большой минус - в таких условиях формируется такой рынок (по моему в экономике такая ситуация называется отрицательный отбор) на котором просто невыгодно продавать качественный товар - никто ведь не знает что он у вас качественный, и берут более дешевый и некачественный, поэтому через некоторое время цены падают и остается только некачественный товар.

Я думаю что может быть в такой ситуации имело бы смысл создание неофициальной организации/сообщества с частной хим-лабораторией или спецмагазина где на каждую партию меда перед продажей осуществляется детальный анализ его качества.

Автор: Bikanin [ Четверг, 21 Апреля 2011, 13:53]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Что это такое? Может вы имели в виду http://sro.su/?

Автор: axyd [ Четверг, 21 Апреля 2011, 17:12]

Ульи: --
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Подумал, наверно я слишком загнул с организациями

Единственное что нужно мне (как покупателю) это понимание того что я покупаю и гарантия заявленных продавцом качеств товара.

Т.е. чтобы был хотя-бы один магазин, где:
1. на каждую банку меда шла наклейка-табличка с параметрами (содержание вредных/полезных веществ/условия сбора/условия расфасовки/диастазное число/наличие сахара-подкормки или его производных)
2. чтобы эта наклейка была официальной, и если покупателю захочется проверить эти параметры в независимой лаборатории и они окажутся неверными - у него была легальная и осуществимая возможность крупно оштрафовать (не обязательно в свою пользу, можно в пользу государства) продавца за фальсификацию.

Пожалуй, этого было-бы достаточно.

А без этих условий говорить что "нет спроса на экологически чистый мед" бессмыссленно, откуда ему собственно появится?

Автор: Bikanin [ Четверг, 21 Апреля 2011, 18:14]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Пока спроса не будет, не будет и

А как обстоят дела с другими органическими продуктами?

Автор: pshibek [ Четверг, 21 Апреля 2011, 21:57]

Ульи: ловушки
Порода пчёл: нету
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU83

Ну спрос думаю уже есть и не малый на экопродукцию, поспособствовали всевозможные передачи на подобии цикла "среда обитания", очень много групп в социальных сетях о здоровом питании и люди зачастую не знают где брать натуральные продукты, так что надо дальше идею био пчеловодства толкать, только не до фанатизма( мол мед в бортях на 100500 процентов полезнее чем в рамочных по непонятным причинам...)

Автор: Bikanin [ Пятница, 22 Апреля 2011, 10:23]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Я имел в виду платежеспособный спрос, т.е. тех, кто готов оплачивать содержание такой супер лаборатории и другие дополнительные расходы, а не только спрашивать.
У меня, например, весь мёд разбирают не спрашивая какой-либо сертификат.

Автор: Maksimka_T [ Суббота, 12 Мая 2012, 19:21]

Ульи: Высокий лежак
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Планируем создать орг. пасеку на базе орг. фермы на Украине.
Вот ссылка на бизнес-план
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=18192&st=240#
Вот ссылка на требования.
http://www.organicstandard.com.ua/files/beekeeping/ua/

Автор: ved [ Суббота, 12 Мая 2012, 20:47]

Ульи: МК
Порода пчёл: Итальянка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

А зачем именно орг.пасеку?Она прибыльней?

Автор: Давид Гоцман [ Воскресенье, 13 Мая 2012, 7:57]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Покритикую
1. Если речь про органическую пасеку, то вероятно должны быть соответствующие документы - похоже, расходы на них не учтены.
2. З\п. Вы пишете: "1 пчеловод. Зарплата – 3000 грн. На 6 месяцев сезона (ноябрь-декабрь зарплата не выплачивается)" . Поясните пжлст что имеется ввиду, т.к. ноябрь-декабрь - это всего 2 "неоплаченных" месяца. Тем не менее вы пишете про з\п за 6 месяцев. Куда относить оставшиеся 4 месяца?
3. Кредит на 7 т. грн. - что это? Вы ищите деньги на развитие - 10000 долл и при этом хотите еще 1000 долл взять в кредит? Какой в этом смысл? - поясните.
4. Сбыт. Вы пишите: "Продажа на проверенные каналы сбыта по 35 грн. За 1 кг (это минимальная цена)" . Вы уж простите, но это смешной и лирический аргумент . Ваши "проверенные каналы", как минимум, должны будут показать отчет о прибылях и убытках (например), по работе с вами за последний год, скажем... Кроме этого, перед началом сезона у вас с этими "каналами" должен быть договор купли-продажи, по которому вы обязуетесь поставить, а они они обязуются купить у вас мед по этой цене. А если они отказываются, они должны будут выплатить вам неустойку, чтобы покрыть вашу "упущенную прибыль".
5. Как инвестору оценить:
5.1. Квалификацию Вашего пчеловода?
5.2. Как учтены риски "неурожая", гибели пчел (по любым причинам) и т.п.?
5.3. Какова будет степень вашей ответственности в этом проекте.?

Ну вот что бросилось в глаза и вызвало вопросы при прочтении...
Но если честно, не заморачивались бы вы с инвесторами - 10 тысяч долл спокойно можно взять в банке, в качестве кредита.

Автор: Maksimka_T [ Понедельник, 14 Мая 2012, 10:53]

Ульи: Высокий лежак
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Теоретически да и не всё же деньгами меряется.
Пасека будет создаваться на базе орг. фермы, это будет как продолжение/расширение начатого дела.


Спасибо за ваши замечания, обдумаем.
Как решим замечания то выложу исправленный бизнес-план.

Автор: Давидюк [ Понедельник, 14 Мая 2012, 12:49]

Ульи: многокорпусные 230
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

"Органическое пчеловодство" звучит глупо. Вроде бывает ещё какое-то. Всё равно как механическое тракторостроение. Или химический тринитротолуол. Иностранные термины желательно применять не бездумно.

Автор: Drokos [ Вторник, 15 Мая 2012, 5:43]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Дальневосточные
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU53

А как вы думаете? У кока-колы будет спрос если её не рекламировать? Этот вредный напиток продается в каждом маломальском магазине и по очень не маленькой цене... А вы можете предположить сколько он реально стоит? Я думаю при таком громадном объёме производства - копейки! И оно продается!!!
Так и почему не продаётся экологически чистый мед?

Автор: Bikanin [ Вторник, 15 Мая 2012, 7:23]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

С чего вы это взяли?

Автор: Maksimka_T [ Пятница, 18 Мая 2012, 15:14]

Ульи: Высокий лежак
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

В общим исправили замечания которые Вы указали.
Спасибо ещё раз.

Автор: Давид Гоцман [ Пятница, 18 Мая 2012, 15:20]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Не за что. Дерзайте!

Автор: Maksimka_T [ Пятница, 18 Мая 2012, 15:38]

Ульи: Высокий лежак
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Вот обновлённый бизнес план.
Ищем инвестора




Прикрепленные файлы
 farm_2.zip ( 51,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1574

Автор: Давид Гоцман [ Пятница, 18 Мая 2012, 17:32]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Прочитал Резюме проекта.
В целом интересно (особенно про "неорганизованный" российский рынок ), но для инвестора абсолютно бесполезно. Т.к. имея 25 семей бессмысленно засматриваться на внешние рынки. Ну допустим вы найдете покупателя в России. Он попросит вас поставлять ему мед круглогодично. Естественно, такой объем с 25 семьями в первый год работы вы не потянете, а учитывая то, что вы делаете ставку на биомед (что не подразумевает значительных объемов в силу сложности технологии получения такого меда), идея экспансии на российский рынок может "забуксовать".
Кстати, именно про технологию получения органического меда я информации в вашем бизнесплане не нашел. А она наверняка имеет другой подход.

Страницы 10-11.
Вы пишете:
"Стаціонарна пасіка в першу рік розрахована на 25 бджолиних сімей.
....................
Таким чином, купуємо 15 сімей на початку проекту. Протягом сезону з 15 сімей зробимо відводки ще на 10 сімей. Пасіка на зиму повинна піти у складі 25 сімей".
и дальше:
"Планується отримання 40 кг меду з кожної родини. Разом: 1000 кг меду".

То есть вы планируете с отводков взять столько же меда, сколько и с 15 полноценных семей? Мне кажется это (мягко говоря) будет сложно...

Далее...
Дошел до страницы 16. Раздел ОЦІНКА ПРОЕКТУ:

Чиста поточна вартість (NPV) - 154 793
Внутрішня ставка доходу (IRR) - 55%
Період окупності (PP) - 3 роки
Індекс прибутковості (PI) - 3,08
Доход на вкладений капітал (ROI) - 212%

И таки опять вопрос:
Доход на вкладений капітал - 212%. У меня она получилось 221,13%, но не суть. Важно, что это называется "доходом на вложенный капитал", что само по себе не верно. Вероятно, ваш фин. консультант Обуховський С.С. ошибся. 212% - это вероятно "ВЫРУЧКА". А доходом можно (наверное) назвать 55% - "Внутрішня ставка доходу". Это гораздо ближе к истине. Или здесь что-то другое имеется ввиду?

Ну вот 2 основых вопроса осветили - производство и реализация. Я даже не смотрел сколько стоят ульи и прочий инвентарь. Это все мелочи. Важна технология производства и рынок сбыта - что я и пытался увидеть и комментировать в первую очередь .

Еще раз усиленно рекомендую не искать никого, а обратиться в банк и получить там кредит на 10 000 долларов (если уверены в своей идее конечно).

Немного лирики...
Вы правильно делаете, что пишете бизнес-план. На мой взгляд, это не самый правильный подход к делу, но это все же лучше, чем сидеть, ничего не делая...
Мои первые "проекты" были гораздо более нелепы и наивны (до сих пор где-то лежит распечатка с 80-ю бизнес-идеями, присланная мне по почте за 20 рублей , храню как память ). Но все равно не жалею ни потраченного времени, ни потерянных денег, т.к. любой опыт, даже отрицательный, это тоже опыт.
Удачи!

Автор: Maksimka_T [ Понедельник, 21 Мая 2012, 8:04]

Ульи: Высокий лежак
Порода пчёл: украинская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Спасибо, все ваши замечания учтены и исправлены.
Вот новый биз.план.
Но по поводу показателей есть недоразумение....


Каким образом Вы считаете Доход на вложенный капитал? Формулу или краткий пример пож-та.



Прикрепленные файлы
 farm_3.zip ( 68,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4776

Автор: Давид Гоцман [ Понедельник, 21 Мая 2012, 18:19]

Ульи: -
Порода пчёл: -
Пчело-стаж: 10
Регион нахождения пасеки: RU42

Делю прибыль (выручку за минусом расходов) на потраченные средства.
Ну то есть взяли займ вы 10000 руб, а заработали 100 руб, стало быть у вас доходность от вложений 1%.

Автор: Алкор [ Понедельник, 26 Ноября 2012, 1:17]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

"Первый в России законопроект о производстве органической продукции
Этикетка «Экологически чистый продукт» на сертифицированной должным образом пчеловодной продукции может стать одним из средств повышения доверия и интереса потребителей к ней, даже при более высокой цене.
http://www.apiworld.ru/novosti/zakonoproekt-o-proizvodstve-organicheskoy-produktsii/
---------------------------------------------------------------------------
затраты тоже возрастают.
Мы остаем ои недофинансирования бывшей отрасли.
Будут помогать и мы не отстанем.

Автор: УТКУЛЬ [ Понедельник, 26 Ноября 2012, 6:28]

Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Это серьезный маркетинговый ход. Такой поход может решить многие проблемы в пчеловодстве.

Автор: HOST [ Понедельник, 26 Ноября 2012, 7:58]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

[attachmentid=63618]

http://smotriinfo.net/sssr-znak-kachestva-vystavka-dostizhenij-sovetskogo-dizajna.html

Автор: 7777777 [ Четверг, 06 Февраля 2014, 6:45]

Ульи: 10-рамочный Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

В Минсельхозе проходит доработку в четвёртой версии Проект федерального закона «О производстве органической сельскохозяйственной продукции и внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации». http://www.mcx.ru/documents/file_document/v7_show/243..

Автор: 7777777 [ Суббота, 08 Февраля 2014, 10:46]

Ульи: 10-рамочный Дадан
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Стандарты на органическое или биодинамическое пчеловодство разных странах различается и продукция произведённая по органик стандартам в одной стране может не признаваться таковой в другой, но стандарты межнациональной организации http://www.demeter.net/ признаются всеми.http://www.lifeandbees.ru/biodinamicheskoe-pchelovodstvo/demeter-international-vsemirnaya-set.html мой посильный перевод статьи про неё и перевод http://www.lifeandbees.ru/biodinamicheskoe-pchelovodstvo/standarty-pchelovodstva-demeter.html(http://www.demeter.net/certification/standards/beekeeping).

Автор: Тульский пчеловод [ Вторник, 11 Февраля 2014, 10:09]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU71

Еду сейчас в Москву на ЭкоБиоСалон в "Экспоцентре") Будут представители из многих стран по органике) Посмотрим, пооьщаемся)

Автор: Brawler [ Четверг, 27 Марта 2014, 1:18]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Больше всего смущает цена сертификации: от 1,5 до 8 тысяч евро в год. Даже при высоком спросе и стоимости меда опасно как-то на мой взгляд. Да и тяжело с такой пасекой возиться, без госпрограммы не справиться

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 27 Марта 2014, 4:46]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

- это грубо от 75000 до 400000 руб.??? "опасно" - не то слово...
Особенно когда стремишься снижению затрат, для повышения покупательского спроса.
А как быть, в случае соответствующей экологической чистоты, без наличия сертификата?
Вот нет желания цену задирать, потому как все продукты для людей, не обязательно пчелопродукты, обязаны быть таковым для всех...
Продукт несоответствующий экологической чистоте, должен стоить рупь - ведро, и не создавать никакой конкуренции для остальных.


вопрос - каких потребителей?
"Властьимущие" для себя выделяют отдельную продукцию... А остальным - узаканивают дерьмишко...
А не лучше ли ЗАКРЫТЬ ДОСТУП ФАЛЬСИФИКАТУ ПОВСЕМЕСТНО. и все встанет на свои места.

Автор: Равик [ Четверг, 27 Марта 2014, 8:55]

Ульи: Рута
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU65

вопрос -как это сделать выгодным для тех , кто контролирует качество продукта? нужна заинтерисованность или боязнь закона. А тут лекарства подделывают и не очень то боятся, что уж мед...)

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 27 Марта 2014, 9:52]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

посмотреть на опыт нормальных стран, за подделку - от разорения штрафом, до смертной казни.
Жестоко? Если Да, то только в отношение нечестных производителей, по нормальному преступников, которые и должны сидеть в тюрьме.
А их меньше, чем потребителей в том числе и детей, которые страдают потом от болезней и прочих напастей.

Автор: eichtobol [ Четверг, 27 Марта 2014, 10:07]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: поместные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Эта проблема наверное не решаема,подделывается всё,даже вода.И ни кому как бы и дела нет.
"БИЗНЕС" однако,сееминутная выгода рулит во всём,человеческих отношений уже почти нет, только денежные остаются. Говорят "денег много не бывает",а совесть?
Пока на законодательном,ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне это не решат,так всё и останется.

Автор: витал Д.В. [ Четверг, 27 Марта 2014, 15:15]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

то есть проблема ВСЕМ ясна! Все всё понимают. А о чём тогда речь? Может помочь надо законодателям?

Автор: Brawler [ Четверг, 27 Марта 2014, 16:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

На Кубани вроде бы есть какие-то подвижки (судя по информации СМИ). http://kuban.rbc.ru/krasnodar_topnews/06/11/2013/886831.shtml

Автор: 605 [ Понедельник, 25 Января 2016, 0:21]

Ульи: 10 рамочные Рут.
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

С чего вдруг именно как из за его медицинских свойств? Мёд это прежде всего вкусно. Гораздо вкуснее варенья и джема, которые ему заметно уступают.


Это можно сказать о любом продукте. Какой смысл тогда питаться? Вам, батенька, нужно кушать только то, что сами вырастили.

Автор: Алкор [ Среда, 31 Августа 2016, 19:35]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ВВОДЯТСЯ ЕДИНЫЕ ПРАВИЛА СЕРТИФИКАЦИИ ОРГАНИКИ НА РОССИЙСКОМ РЫНКЕ
Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии объявило
о введении с 1 января 2017 года национального стандарта ГОСТ Р 57022−2016 \
«Продукция органического производства. Порядок проведения добровольной сертификации».

Цель ГОСТа — установление единого регламента сертификации производства органической продукции.
Документ соответствует основным европейским стандартам производства, маркировки, переработки,
контроля качества и сбыта органической продукции, а также базовым принципам Международной
федерации органического сельского хозяйства (IFOAM).
http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=-1&page=0&month=-1&year=-1&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=196749&pageK=7A5BBB9F-DDF0-4838-86D7-5EC4367CB3A7

Автор: Алкор [ Суббота, 17 Сентября 2016, 23:30]

Ульи: 3 корпусный Дадан на 12
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Основатель «Этномира» Руслан Байрамов планирует вложить до 1 млрд руб. в производство удобрений,
которые можно использовать в органическом сельском хозяйстве.
http://kvedomosti.ru/news/osnovatel-etnomira-zajmetsya-organicheskimi-udobreniyami.html
В целом рынок органической сельхозпродукции из-за кризиса растет более медленным темпами, чем ожидалось.
По оценкам Национального органического союза, последние три года ежегодно он увеличивается примерно на 4%,
хотя ранее прогнозировался рост 10–12%. Сегодня общий объем рынка составляет $150–160 млн, и 90% продукции
завозится из-за рубежа
--------------------------------------------
Мало - крайне мало мы уделяем этой теме будущего.
http://ecocluster.ru/helpful_information/?ID=8809

Автор: С.Дмитрич [ Воскресенье, 18 Сентября 2016, 7:31]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Выписка из Законопроекта о пчеловодстве:

Статья 12. Получение органических продуктов пчеловодства

1. В радиусе трёх километров от пасеки должны быть дикорастущие или энтомофильные культуры, выращенные органическими методами, без использования агрохимии. Допускается нахождение в этом радиусе других хозяйств, которые не представляют собой опасности загрязнения радиоактивными, химическими, биологическими веществами и их соединениями, микроорганизмами и другими биологическими организмами, представляющими опасность для здоровья нынешнего и будущих поколений.
2. Ульи должны быть изготовлены из натуральных материалов, не представляющих опасности загрязнения продуктов пчеловодства.
3. В ульях используются только органические продукты и материалы, не нарушающие органические свойства продуктов пчеловодства.
4. При работе с пчёлами (во время сбора продуктов пчеловодства), не допускается использование синтетических химических репеллентов.
5. С целью профилактики и борьбы с болезнями пчёл на пасеках ведут отбор пчелиных семей, устойчивых к заболеваниям, применяют зоотехнические приёмы. Запрещается применение антибиотиков, химических акарицидов и дезинфектантов.
6. Продукты пчеловодства реализуются, как органические продукты при условии, что они были получены по истечении одного года от начала деятельности пасеки с последующим ежегодным подтверждением выполнения настоящего Закона.


ГОСТ Р 56508– 2015 ПРОДУКЦИЯ ОРГАНИЧЕСКОГО ПРОИЗВОДСТВА Правила производства, хранения, транспортирования
8 Правила ведения органического пчеловодства
8.1 Происхождение пчел
При выборе породы пчел необходимо учитывать ее способность адаптироваться к климатическим условиям конкретной местности и устойчивость к заболеваниям.
8.2 Условия использования в органическом пчеловодстве пчел, не удовлетворяющих требованиям к органическому производству
При разведении пчелиных семей на органических пасеках допускается еже- годная подсадка 10 % пчелиных маток и отводков (роев), не отвечающих требованиям настоящего стандарта, если их подсадку осуществляют на соты, произведенные органическим способом.
8.3 Правила размещения и содержания в пчеловодстве
8.3.1 Пасека должна быть размещена таким образом, чтобы в радиусе 3 км от нее источники нектара и пыльцы состояли из органически выращиваемых сельско- хозяйственных культур и (или) дикой растительности, а в радиусе 6 км отсутствовали предприятия, загрязняющие указанную территорию радиоактивными, химическими, биологическими или другими веществами, представляющими опасность для здоровья населения.
8.3.2 Ульи должны быть изготовлены из натуральных материалов, не представляющих опасности загрязнения продуктов пчеловодства запрещенными в органическом пчеловодстве веществами.
8.3.3 Пчелиный воск, используемый для изготовления вощины, и произведенная из него вощина должны удовлетворять требованиям настоящего стандарта.
8.3.4 Не допускается уничтожение пчел в сотах. Уничтожение трутневого расплода разрешается только в целях сдерживания распространения варрооза.
8.3.5 Во время получения меда не допускается применение искусственно синтезированных репеллентов.
8.3.6 Не допускается получение меда из гнездовых сот с расплодом.
8.3.7 Окуривание пчелиных семей должно применяться как можно реже. Материалы, используемые для окуривания, должны быть природного происхождения и отвечать требованиям настоящего стандарта.
8.3.8 Подрезка крыльев пчелиных маток запрещена.
8.4 Корма
8.4.1 Для медоносных пчел кормление искусственными кормами запрещено. Устранять дефицит кормов в семьях, связанный с климатическими или другими исключительными обстоятельствами, необходимо медом и пергой, произведенными органическим способом.
26
ГОСТ Р 56508–2015
8.4.2 Для успешной зимовки в период формирования пчелиных гнезд необходимо оставлять достаточные запасы меда и перги.
8.5 Профилактика заболеваний и лечение в органическом пчеловодстве
8.5.1 Снижение риска заболеваемости пчелиных семей в условиях органического пчеловодства возможно вследствие правильного выбора места расположения пасеки и породы пчел (рекомендуются районированные породы).
8.5.2 Существенное значение для профилактики наиболее распространенных заболеваний пчел имеют также:
- селекционный отбор пчелиных семей;
- замена пчелиной матки, в случае необходимости;
- регулярное обновление пчелиного воска;
- контроль достаточного количества в семьях перги и меда;
- контроль состояния трутневого расплода;
- регулярная чистка и дезинфекция инвентаря;
- изоляция или уничтожение заболевших пчелиных семей, в случае необходимости.
8.5.3 С целью защиты рамок, ульев и сот от вредителей разрешается (только
для применения в ловушках) использовать ротентицид и вещества в соответствии с приложением Б.
8.5.4 Для дезинфекции ульев допускается применение пара или открытого огня.
8.5.5 В случае, если применение профилактических мер не дало соответствующих результатов, для лечения пчелиных семей в органическом пчеловодстве до- пускается применение муравьиной, молочной, уксусной, щавелевой кислот, а также ментола, эвкалипта или камфары.
8.5.6 Пчелиные семьи, для лечения которых были применены химически синтезированные лекарственные средства, на период лечения следует изолировать. В дальнейшем эти семьи должны пройти переходный период сроком один год с пол- ной заменой воска на органический.
8.5.7 Требования 8.5.6 не применяют, если для лечения пчелиных семей были использованы вещества, указанные в 8.5.5.

СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ СТО ЛЖ 2.03.9900-14-1.0
ОРГАНИЧЕСКАЯ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННАЯ ПРОДУКЦИЯ. ТРЕБОВАНИЯ К ПРОИЗВОДСТВУ И ПЕРЕРАБОТКЕ.








не грузится pdf файл?????

Автор: Bikanin [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 8:56]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А почему не допускается применение самогона полученного из мёда?

Трутневый гомогенат в органическом пчеловодстве не предусмотрен?

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 9:08]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Даже приветствуется! Причем контроль ежедневный за качеством!



Для борьбы с варратозом же разрешено!

Автор: Bikanin [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 11:02]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

В принципе, у меня все условия соблюдаются, но не на всех ульях (часть ульев из ППУ и ППС). Может ли часть пасеки быть "органической", а часть, наоборот, соответствовать Правилам МСХ?

Автор: С.Дмитрич [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 11:15]

Ульи: дерево
Порода пчёл: уср
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Конечно нет

Делайте отдельно пасеку

Автор: Bikanin [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 11:20]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А на "органическую" паспорт уже не нужно будет получать?

Автор: Viman [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 12:03]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Если лекарств не применяется, то что это?

Автор: Bikanin [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 12:07]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Так ведь расплод погибнет, а это как-то не органично. При чем тут лекарства?

Автор: Viman [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 12:23]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это как в многокорпусном улье?

Автор: Bikanin [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 12:31]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А как в многокорпусном улье?

Автор: Bikanin [ Понедельник, 19 Сентября 2016, 19:47]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну, разделю я участок на две части, перенесу все ульи из дерева на одну, а из ППУ на другую, а забор между ними обязательно ставить?

Автор: Tveriak [ Вторник, 20 Сентября 2016, 9:46]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А почему нельзя тимол, кориандр, или другие эфирные масла естественного происхождения?
Не только паспорт надо будет иметь, но и зарегистрироваться как ИП, или другое юридическое лицо, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Автор: Bikanin [ Вторник, 20 Сентября 2016, 9:48]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А в нём не напишут о нарушениях Правил МСХ, которые придется допускать на "органической" пасеке?

Автор: Brawler [ Вторник, 20 Сентября 2016, 9:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Вообще в европейской сертификации можно. Я читал этот закон от и до. О кориандре там по-моему не говорится, а тимол точно был в списке разрешенных.



Нет, не надо регистрироваться. Но надо получить сертификат. В последний раз я интересовался им в 2014-2015-м, стоило это удовольствие 3000 евро в год на 100 п/с !!! Речь о европейском сертификате. Есть российский, он намного дешевле, но с ним продукцию не сдашь в серьёзные магазины. Вот такой у нас органик. В принципе из органического пчеловодства всё что нужно знать это стоимость сертификата В дальнейшем теряется смысл заниматься этим, пока не изменится ситуация с ценами.

Автор: Tveriak [ Вторник, 20 Сентября 2016, 9:55]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Так не нарушай ветеринарные правила (ВП)на органической пасеке, и не напишут.
А где могут быть расхождения ГОСТа и ВП? Ты уже нашел?

Автор: Bikanin [ Вторник, 20 Сентября 2016, 9:57]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну, например, не менее 25 кг сахара на семью в зиму...

Автор: Tveriak [ Вторник, 20 Сентября 2016, 9:59]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Ну, не знаю? Если ты оставишь 25 кг.натурального мёда на зиму, то не думаю. что тебя будут сильно ругать за нарушение ВП.

Автор: Bikanin [ Вторник, 20 Сентября 2016, 10:01]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Так не ты же проверять будешь.
А нарушение любого из пунктов можно расценивать как нарушение ветеринарных правил (т.е. ст.10.6 КоАПП).

Автор: Tveriak [ Вторник, 20 Сентября 2016, 10:17]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Это надо ещё разбираться. В новом ГОСТе написано:
"П.3.3. Заявитель: юридическое лицо, независимо от организационно-правовой формы, или индивидуальный предприниматель...."
ЛПХ по закону является формой непредпринимательской деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции.
Сертификат на органическую продукцию нужен для продаж сх продукции, т.е. для предпринимательской деятельности.
Есть очень большие сомнения, что его будут рассматривать для любителей в ЛПХ.



А в нашей жизни всё так: "можно расценивать", а можно и не расценивать....
На форуме это не решить.

Автор: Brawler [ Вторник, 20 Сентября 2016, 10:24]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

В принципе да, вы правы. Если продавать расфасованный, то не обойтись без ИП. Если на вес кто-то будет закупать, то может и ЛПХ подойдёт.

Автор: Bikanin [ Вторник, 20 Сентября 2016, 10:31]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Это увеличивает сумму штрафа.

Автор: Tveriak [ Вторник, 20 Сентября 2016, 10:41]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Чего то ты сильно озадачился. Он тебе очень нужен, этот сертификат?

Автор: Bikanin [ Вторник, 20 Сентября 2016, 10:45]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

А вдруг пригодится, когда окончательно на пенсию выйду. Тем более, что условия расположения пасеки соответствуют и надо только технологию немного откорректировать.

Автор: Brawler [ Вторник, 20 Сентября 2016, 10:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Там адекватные люди сидят в "Листок жизни", я думаю если скооперироваться, то можно эту сумму на несколько человек разделить. Но наверное будет сложно найти единомышленников.

Автор: Николай [ Вторник, 20 Сентября 2016, 16:29]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Собственно 3 т. не такие уж страшные деньги для нормальной пасеки даже в 100 семей всего:imho:
Весь вопрос будут ли ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ а не мнимые преимущества при продаже продукции с такой пасеки? Есть ли масса покупателей готовых платить на 30-40% дороже за мед с такой пасеки.

Автор: Brawler [ Вторник, 20 Сентября 2016, 16:47]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карника и Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Николай, ну вы же знаете как это делается. Приезжаешь к людям, привозишь попробовать мёд всему персоналу, заключаешь договор с ними на бумаге (это конечно не железобетонно будет, но хоть что-то), предварительно обсуждаешь все нюансы с "Листок жизни". Можно договориться сразу с 2-3-мя фирмами. Эх, меня бы кто-то взял в дистрибьюторы или менеджеры по продажам.

Автор: Николай [ Четверг, 06 Декабря 2018, 16:31]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

По словам специалиста, в процессе разработки подзаконных актов особое внимание стоит уделить гармонизации национальной сертификации с законодательствами Европейского союза и Евразийского экономического союза. Это позволит регулировать экспорт и импорт органической продукции, поставлять наши продукты в другие страны.
- Стоит внести больше ясности в определение субъектов органического сельского хозяйства. Так, сейчас не совсем понятно, регулируются ли законом аквакультура, пчеловодство. Среди субъектов органического производства и обращения не значатся сертифицирующие компании, - комментирует Любомир Клепач. - Эти вопросы в документе требуют доработки.

http://www.aif.by/dontknows/kakie_preferencii_poyavyatsya_u_fermerov

Автор: старатель [ Среда, 16 Января 2019, 19:34]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Вот такие требования должны быть соблюдены с 2020 года,кто желает заниматься органическим пчеловодством.


ГОСТ 33980-2016 Продукция органического производства. Правила производства, переработки, маркировки и реализации
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

1 РАЗРАБОТАН Национальным фондом защиты потребителей (Россия) и Комитетом Государственной думы по аграрным вопросам

2 ВНЕСЕН Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии

3 ПРИНЯТ Межгосударственным советом по стандартизации, метрологии и сертификации (протокол от 25 октября 2016 г. N 92-П)

7 Правила ведения органического пчеловодства

7.1 Происхождение пчел

При выборе породы пчел необходимо учитывать ее способность адаптироваться к климатическим условиям конкретной местности и устойчивость к заболеваниям.

7.2 Условия использования в органическом пчеловодстве пчел, не удовлетворяющих требованиям к органическому производству

При разведении пчелиных семей на органических пасеках допускается ежегодная подсадка 10% пчелиных маток и отводков (роев), не отвечающих требованиям настоящего стандарта, если их подсадку осуществляют на соты, произведенные органическим способом.

7.3 Правила размещения и содержания в пчеловодстве

7.3.1 Пасека должна быть размещена таким образом, чтобы в радиусе 3 км от нее источники нектара и пыльцы состояли из органически выращиваемых сельскохозяйственных культур и/или дикой растительности, а в радиусе 6 км отсутствовали предприятия, загрязняющие указанную территорию радиоактивными, химическими, биологическими или другими веществами, представляющими опасность для здоровья населения.

7.3.2 Ульи должны быть изготовлены из натуральных материалов, не представляющих опасности загрязнения продуктов пчеловодства запрещенными в органическом пчеловодстве веществами.

7.3.3 Пчелиный воск, используемый для изготовления вощины, и произведенная из него вощина должны удовлетворять требованиям настоящего стандарта.

7.3.4 Не допускается уничтожение пчел в сотах. Уничтожение трутневого расплода разрешается только в целях сдерживания распространения варрооза.

7.3.5 Во время получения меда не допускается применение искусственно синтезированных репеллентов.

7.3.6 Не допускается получение меда из гнездовых сот с расплодом.

7.3.7 Окуривание пчелиных семей должно применяться как можно реже. Материалы, используемые для окуривания, должны быть природного происхождения и отвечать

требованиям настоящего стандарта.

7.3.8 Подрезка крыльев пчелиных маток запрещена.

7.4 Корма

7.4.1 Для медоносных пчел кормление искусственными кормами запрещено. Устранять дефицит кормов в семьях, связанный с климатическими или другими исключительными обстоятельствами, необходимо медом и пергой, произведенными органическим способом.

7.4.2 Для успешной зимовки в период формирования пчелиных гнезд необходимо оставлять достаточные запасы меда и перги.

7.5 Профилактика заболеваний и лечение в органическом пчеловодстве

7.5.1 Снижение риска заболеваемости пчелиных семей в условиях органического пчеловодства обеспечивают правильным выбором места расположения пасеки и породы пчел (рекомендуются районированные породы).

7.5.2 Существенное значение для профилактики наиболее распространенных заболеваний пчел имеют также: - селекционный отбор пчелиных семей; - замена пчелиной матки в случае необходимости; - регулярное обновление пчелиного воска; - контроль достаточного количества в семьях перги и меда; - контроль состояния трутневого расплода; - регулярная чистка и дезинфекция инвентаря; - изоляция или уничтожение заболевших пчелиных семей в случае необходимости.

7.5.3 С целью защиты рамок, ульев и сот от вредителей (только для применения в ловушках) используют ротентицид и вещества в соответствии с приложением Б.

7.5.4 Для дезинфекции ульев допускается применение пара или открытого огня.

7.5.5 Если применение профилактических мер не дало соответствующих результатов, для лечения пчелиных семей в органическом пчеловодстве допускается применение муравьиной, молочной, уксусной, щавелевой кислот, а также ментола, эвкалипта или камфары.

7.5.6 Пчелиные семьи, для лечения которых были применены химически синтезированные лекарственные средства, на период лечения следует изолировать. В дальнейшем эти семьи должны пройти переходный период сроком один год с полной заменой воска на органический.

7.5.7 Требования 7.5.6 не применяют, если для лечения пчелиных семей были использованы вещества, указанные в 7.5.5.

Автор: Исидор [ Среда, 16 Января 2019, 21:18]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

Если каким-то образом написанное там удастся навязать, нам пчеловодам, то это приведёт к реальной гибели пчеловодной отрасли. Перефразируя Ленина можно констатировать:"Слишком далеки они от пчеловодов", в оригинале "от народа".

Написано это в угоду ветеринарам или даже "их руками".

Автор: старатель [ Среда, 16 Января 2019, 21:32]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Исидор ,почему приведёт к гибели отрасли? Для простого пчеловодства -свои правила,для органического -свои.

Автор: Исидор [ Среда, 16 Января 2019, 21:46]

Ульи: дадан, были Рут,МК,Цебровско-Чайкинские
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU42

старатель
Это первая "ласточка", а аппетит приходит во время еды. Возможно, что это "благие намерения", но чем выстлана дорога в ...?

Автор: старатель [ Среда, 16 Января 2019, 22:06]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Исидор ,а,вон вы о чём.Я не испытываю такой страх,как вы.

Автор: Татьяна Юрьевна [ Четверг, 17 Января 2019, 7:57]

Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28

Как подрезка крыльев у маток влияет на органическую чистоту мёда?

Искусственные корма - это сахар? Тогда пролетают мимо владельцы пасек на территориях с падевым нектаром и на территориях с длительным безоблётным периодом.

Профилактические меры применяются до заболевания, для предупреждения заболевания. Что-то я не ведаю про чистые от клеща варроа пчелиные семьи, которых можно бы было только профилактировать.
Короче, что ни пункт, то бред. Цель - закрыть путь на внешний рынок российского мёда?

Автор: mirak [ Четверг, 17 Января 2019, 9:03]

Ульи: 20-рамочные лежаки,
Порода пчёл: ср.русская (бурзянка)
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Просто, Вы, да и многие, которые не могут даже представить пчеловодство без сахара, стимуляторов, вощины, антибиотиков, и др. химии, к тому же живущие в экологически неблагоприятных для пчеловождения условиях, не можете поверить в то, что органическое пчеловодство было и будет. Кстати в этом документе надо еще дополнить пункты.

Автор: старатель [ Четверг, 17 Января 2019, 10:23]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Думаю,что нет,не преследуется эта цель ,т.к. мёд без органического пчеловодства,в интерпретации данного ГОСТа, вполне себе проходит проверку в лаборатории Германии и пригоден для экспорта по своим характеристикам.

Автор: Tveriak [ Четверг, 17 Января 2019, 10:34]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Интересно, а как это всё проконтролировать?
Меня больше всего повеселило требование: "порода пчёл устойчивая к заболеваниям".
Сразу написали бы, где такую найти.

Странный вывод.
Можно подумать сейчас органический мёд на внешние рынки льётся рекой.

Тогда уж- вторая. Про новые ветеринарные правила уже забывать начали. А сколько шума было.
Два года прошло с их утверждения. И что изменилось?

Автор: старатель [ Четверг, 17 Января 2019, 10:52]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Не знаю как,но сказано,кто контролирует .Вот так написано в документе:

4 Переход к органическому производству

4.1 Общие правила перехода к органическому производству

4.1.1 Во время переходного периода применяются правила, установленные настоящим стандартом. Переходный период начинается с даты обращения в орган по сертификации и/или инспекции, иной уполномоченный орган за подтверждением соответствия осуществляемого производства требованиям настоящего стандарта.


Мне документ прислали на почту,может и по ссылке где-то можно найти,не пробовал.

Цели обозначены такие :
Настоящий стандарт разработан с целью: - защиты потребителей от обмана, введения в заблуждение и приобретения фальсифицированного продукта; - защиты добросовестных изготовителей органических продуктов от изготовителей, выдающих продукцию, не соответствующую требованиям настоящего стандарта, за органическую; - обеспечения соответствия требованиям настоящего стандарта всех стадий производства, подготовки, хранения и транспортирования; - согласования положений о производстве, сертификации, идентификации и маркировке органической продукции; - поддержки развития органических продовольственных программ по производству и обороту органической продукции в целях сохранения окружающей среды.

Пчеловодство указано,как разновидность деятельности,а так говорится о животноводстве и растениеводстве.

Автор: Tveriak [ Четверг, 17 Января 2019, 11:31]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Если честно, то вообще не понятно зачем эти "требования" нужны?
С 2015 года существует ГОСТ Р 56508–2015 "ПРОДУКЦИЯ ОРГАНИЧЕСКОГО ПРОИЗВОДСТВА"
Правила производства, хранения, транспортирования.

Там уже всё есть. Абсолютно то же самое, что и в новых требованиях.
"8 Правила ведения органического пчеловодства
8.1 Происхождение пчел
При выборе породы пчел необходимо учитывать ее способность адаптиро-ваться к климатическим условиям конкретной местности и устойчивость к заболеваниям.
8.2 Условия использования в органическом пчеловодстве пчел, не удовлетворяющих требованиям к органическому производству При разведении пчелиных семей на органических пасеках допускается еже-годная подсадка 10 % пчелиных маток и отводков (роев), не отвечающих требованиям настоящего стандарта, если их подсадку осуществляют на соты, произведенные органическим способом.
8.3 Правила размещения и содержания в пчеловодстве
8.3.1 Пасека должна быть размещена таким образом, чтобы в радиусе 3 км от нее источники нектара и пыльцы состояли из органически выращиваемых сельско-хозяйственных культур и (или) дикой растительности, а в радиусе 6 км отсутствова-ли предприятия, загрязняющие указанную территорию радиоактивными, химиче-скими, биологическими или другими веществами, представляющими опасность для здоровья населения."

И что толку? Много пчеловодов с 2015 кода работают по этому ГОСТу?
Мало написать "бумажку", надо что бы она работала. А для этого надо создать сеть лабораторий и ветеринарную службу, которые контролировали бы выполнение каждого пункта требований. А какие у нас лаборатории и ветврачи по пчеловодству сам знаешь.
Короче, очередная "пустая" чиновничья "бумажка".

Автор: tictic [ Четверг, 17 Января 2019, 11:45]

Ульи: дадан, 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

Ну почему же "чиновничья". Это дело добровольное. Хочешь продавать по 400 рублей за кг - проходи сертификацию, наклеивай спец.знак на банку - и продавай. Не хочешь - не проходи и продавай как раньше. Это справедливо.

Должен быть какой-то сертифицирующий орган, комиссия, которая ежегодно или пару раз в году будет выезжать на пасеку и проверять соответствие "органике". Стить такое удовольствие должно немало. Поэтому и цена продукции в 2 раза выше может быть обоснована покупателю

Автор: Imker DE [ Четверг, 17 Января 2019, 11:47]

Ульи: DN, Zander
Порода пчёл: Carnica
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: DE

старатель
По ГОСТу Германии, био пасика должна быть полностью сертефицированой. Также как и ввезенный мёд, должен иметь сертификат био. Это очень сложно и не так просто.
Кто будет бегать по России и сертифицировать, а главное контролировать?
Слова у меня биомед, не помогут.

Автор: Tveriak [ Четверг, 17 Января 2019, 12:01]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Дык, я как бы об этом же и написал:


Естественно.

Потому что при отсутствии системы контроля и сертификации всё это "бла-бла-бла", даже если и "добровольное".

Автор: эсер88 [ Четверг, 17 Января 2019, 12:07]

Ульи: рута
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54

и что она там увидит?без исследований в лаборотории ничего.

Автор: tictic [ Четверг, 17 Января 2019, 14:14]

Ульи: дадан, 14 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU29

например, ульи из ППУ, старые соты, завод поблизости. Лаборатория - это только часть сертификации.

Автор: Виктор П. [ Четверг, 17 Января 2019, 17:15]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU57

7.3.2 Ульи должны быть изготовлены из натуральных материалов, не представляющих опасности загрязнения продуктов пчеловодства запрещенными в органическом пчеловодстве веществами.

С деревянной посудой понятно. Как думаете, ППУ относится к какой категории?

Автор: Bikanin [ Четверг, 17 Января 2019, 19:27]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Ну, хотя бы, не подрезано ли крыло у какой-нибудь матки.

Автор: melliferabee [ Пятница, 18 Января 2019, 23:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Друзья, в рамках проведения съезда 2019,будут эксперты по органическому пчеловодству и сертификации органического пчеловодства.

Автор: Tveriak [ Четверг, 24 Января 2019, 10:35]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

А можно уточнить? Кто именно?

Из какой организации?
Вот, например, сайт организации, которая занимается сертификацией органической продукции по всему миру:
"Международная сеть, обслуживающая людей и окружающую среду
ECOCERT является независимой компанией, которая разработала собственную международную сеть: во всех странах региональный подход и местный сервис гарантируют контроль и отслеживаемость продукции. Обученные методам и процедурам исследования ECOCERT, команды набираются в сотрудничающих странах . Группа имеет 30 дочерних компаний в 26 странах , что позволяет ей вмешиваться и предлагать свои услуги более чем в 130 странах."
http://www.ecocert.com/organisation/index.html

Я понимаю так, что наша страна и в этом вопросе пойдёт своим, никому неведомым, путём.

Автор: Стасик Т [ Четверг, 24 Января 2019, 10:39]

Ульи: дерево
Порода пчёл: деревенскоселлекционные из дальневосточных
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU73

нет конечно