Версия для печати темы

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 08 Октября 2011, 19:07]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Уважаемые пчеловоды! С опытом и начинающие.
Предлагая тему для обсуждения, исходил из того, что в последнее время заметно возрос интерес к ульям этого типа. Вместе с тем, в литературе очень мало материала по методике пчеловождения в ульях данного формата в условиях Беларуси.
Буду рад обсудить на форуме все тонкости и особенности работы с такими ульями.
Вопросы для обсуждения:
- особенности конструирования и изготовления ульёв;
- дополнительное оборудование, используемое в процессе работы на пасеке;
- организация основных технологических процесов (зимовка, весеннее наращивание, главный медосбор,осеннее наращивание и подготовка к зимовке);
- противороевые мероприятия;
- организация отводков;
- племенная работа;
- двухматочное содержание и т.д.
Для начала разговора хотелось бы узнать мнение опытных пчловодов о количестве корпусов, оставляемых на зимовку, при различных вариантах зимовки.
С уважением Александр-Беларусь.

Автор: patin [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 8:09]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Очень удобный улей.Хотя бы потому,что сборка на зиму происходит ВСЕГО в двух магазинных надставках-корпусах-одна после выхода расплода пустая.другая вся из медовых полурам.Вот и вся сборка.Снимаешь магазины сверху до расплода,потом дожидаешься выхода последнего и заменяешь пустые рамы на медовые,оставив одну надставку под клуб.Зимовка в омшанике.Тут начал вспоминать,как с роением боролся в этих ульях и обалдел....Не роились в них у меня пока(20 штук) почему-то... А то-бы запомнил-сколько маточников ломать и 5-6 магазинов при этом тусовать Да:10 рам удобнее,чем 12,но 12 рам можно поставить с мёдом вкрест гнезда,а это охренительный плюс для зимовки ,кочёвки и развития весной.У меня и те и другие-потому что вся пасека состоит из даданов,когда нет ульев и рам,ставлю два магазина с полурамами на дно-улей готов.Тусовать корпуса как многокорпусники можно(и нужно)но больше для браковки расплодного гнезда чем для наращивания засева-матка и так ходит где хочет,тепло за счет малого объема расширения сохраняется,это важно для Сибири.Напрягает только то,что полурамы у меня без разделителей и когда тусуешь корпуса,сдвигаются,пчела злиться-многокорпусники без разделителей не канают,блин....а переколотить тысчу полурам-в лом как-то....даже степлером промышленным.

Автор: gad_jivuchi [ Воскресенье, 09 Октября 2011, 20:58]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

поподробнее сам пока не доку в МК но я читал на форуме что в зиму желательно что б рамка былы над рамкой, иначе пчёлы не перейдут в верхний корпус.

Автор: pchalyar [ Воскресенье, 16 Октября 2011, 8:56]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Может кому http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=18023&view=findpost&p=668846.

Автор: svajk [ Понедельник, 17 Октября 2011, 19:41]

Ульи: многокорпусник на145мм
Порода пчёл: карникаF1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У меня тоже были без разделителей и был доволен пока стоял на месте.А теперь собрался и тягать, то прошлой зимою прибивал палочки, а новые рамки делаю все с разделителями.Теперь вылезла ещё проблемка-иногда в мои корпуса 10 рам не лезут нужно поширше как у professionala на 11рам

Автор: pchalyar [ Вторник, 18 Октября 2011, 22:30]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Кому интересно,http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=18023&view=findpost&p=670836

Автор: svajk [ Среда, 26 Октября 2011, 0:08]

Ульи: многокорпусник на145мм
Порода пчёл: карникаF1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вообще то там не про то.Там про клей, а в корпусе на 145 ничего клеить не надо .Ширины одной доски хватает,хотя по углам я уплотняю селиконом.Александр-Беларусь -открыл тему -не дай ей заглохнуть

Автор: pchalyar [ Среда, 26 Октября 2011, 6:20]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Хозяин - барин.
Чтобы получить максимум качества и выпллненная работа радовала свой глаз и окружающих (посторонний человек рассмотрев изделие спросил:"Где покупал?" - "Сам сделал" - " Не п ....ди".) надо приложить руки.Лишнее затраченное время с лихвой окупается удобством и надежностью.
Цельная доска на 155 достаточно широка,она будет не стабильна,лучше склеить щиток из 2 или даже 3.

Автор: Арго [ Среда, 26 Октября 2011, 22:12]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

качество лучше . но много лишней работы может проще учитывать направление волокн на заготовках ?

Автор: profisiynal [ Среда, 26 Октября 2011, 22:22]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

ели зделать планируетья немного то лудше как предлагает пчаляр .....если время деньги то внешний вид и подгон не так важны главное взаимозаменяемость....но я не сторонник цельной доски....разница по кормам с момента подкормки и до первого весеннего напрыска около 7 кг это если сто семей 700 кг ежегодно в трубу двухстеная конструкция ебя окупает за три года полностью....

Автор: gad_jivuchi [ Среда, 26 Октября 2011, 22:37]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

а если омшанник
я пока не делал омшанника но если в дереве то однозначно за год-два че-нибудь попробую сфорганить

Автор: profisiynal [ Среда, 26 Октября 2011, 22:39]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

не имеет мыла только чтоб зимой не разворовали двуногие ....

Автор: svajk [ Вторник, 01 Ноября 2011, 20:53]

Ульи: многокорпусник на145мм
Порода пчёл: карникаF1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я не дорубаю какая двухстенная .Я про ширмну а не про толщину.
Ширина-164мм толщина-43мм(не я придумал-Крушев -"Хозяин"какого то года)Материал-ЕЛЬ.Сухостойная -дровами копейки
Стобильней не бывает,как Белорускя экономика
А ель потому что легче сосны почти в 2 раза ина столько тепловроводность меньше
В дальнейшим боковые стенки буду делать 35мм что бы увеличить ширину корпуса на16мм,почти как у профисионала

Автор: pchalyar [ Вторник, 01 Ноября 2011, 21:42]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

[attachmentid=40794]
[attachmentid=40795]
[attachmentid=40797]

[attachmentid=40799]
[attachmentid=40801]
[attachmentid=40802]

И http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=18023&view=findpost&p=678895

Автор: pchalyar [ Вторник, 01 Ноября 2011, 22:00]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Про свойства ели согласен,но дабавлю еще,что ель обрабатывается хуже сосны.Живые сучки у сосны со временем не выпадают,а у елки,живые и не живые выпадают,их нужно высверливать и ставить пробки.Сосна более упругая,если стягивать саморезами шляпки не проваливаются.Ель рыхлая,шляпки саморезов лезут в доску,а детали еще не стянулись.
При такой толщине стенок о теплопроводности разговаривать,думаю,не стоит.

Автор: Савин [ Вторник, 01 Ноября 2011, 22:11]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Добавлю еще один:
- на сколько рамок такой улей лучше делать?
Я никак не могу остановиться на конкретной цифре. Или 12 или 10?


Впечатляет!
А вот зачем в такой конструкции вентиляция подкрышного пространства? Буржуины делают утепленную и непроветриваемую крышу. А вся вентиляция осуществляется через нижний леток и нижнюю сетку

Автор: Bortnik [ Среда, 02 Ноября 2011, 0:12]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

pchalyar

При всем уважении к вашим трудам.
Просмотрев фото, выскажу свое мнение. Доска которую Вы используете хороша только для пола,
структура древесины смолистая, тяжелая. Для ульев она тяжелая и у смолистой древесины низкое теплосопротивление. Это значит резкие изменения наружной температуры будут быстро
передаваться внутрь улья. Пчелкам нужно инерционная передача, т.е. с запаздыванием.
Представьте себя внутри кирпичного дома с осени и внутри деревянного. То же самое и для пчел.
Самая лучшая древесина для ульев - ель высохшая на корню. Ее в Беларуси достаточно.
Использовать нужно только спелую древесину возраст которой не менее 80 лет.
Использовать нижнюю часть, суков там никаких нет. Древесина с сучками-это показатель того, что древесина не зрелая, или взята часть из верхушки. Столяры профессионалы такую древесину называют МОРКОВНИК. К большому сожалению, на рынке продают большинство марковника.
И еще совет. При изготовлении деревянных изделий запомните такой совет - что в дереве было внутри - в улике должно быть с наружи. Это для исключения коробдения и образования щелей. Просмотрите пожалуйста свои ульи.
С уважением

Автор: pchalyar [ Среда, 02 Ноября 2011, 6:17]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Совершенно верно,когда изготавливал не было информации,поэтому сделал так.Потом переделал (в крышке пенопласт),а атавизм остался.

Автор: svajk [ Среда, 02 Ноября 2011, 11:04]

Ульи: многокорпусник на145мм
Порода пчёл: карникаF1
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А если сбивать гвоздями -то без разницы
А вот фальцы в многокорпуснике штука нужная

Автор: pchalyar [ Среда, 02 Ноября 2011, 20:29]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Bortnik
Наша жизнь состоит из компромиссов.
Теоретически вы совершенно правы,но на практике,по ряду причин.не всегда получается как хотелось бы.
Справедливо поднят вопрос,что ель лучше,но сами же отвечаете.

Думаю,поэтому,вместо морковника,утыканного сучками лучше взять сосну.
Конечно,хорошо зимним,ясным,морозным утром завалить пару елок,зацепить хлысты трактором "Беларус" и затянуть на лесопилку.Но не каждый похвастается такой возможностью,в том числе и я.
Не обязательно зацикливаться на ели или сосне,осина по своим свойствам,возможно превзойдет и то и другое,но возникает проблема сушки и обработки.Кажется дедушка Прокопович лучшим материалом для улья считал вербу,тоже вариант,растет у нас хоть отбавляй.Но как ее пилить на доски?
Как говорил выше,о теплопроводности в МК говорить вообще не стоит.
Допустим,температура в улье с толщинй стенки 25мм, из выше описанной ели,будет выше на сотую,или даже пол градуса по сравнению со смолистой сосной.Это существенная разница чтобы обращать внимание?
Вот здесь я с вами категорически не соглашусь.
Клеить доски в щиты нужно в разнобой годовыми кольцами.http://les.novosibdom.ru/node/76
На последнем-нижнем фото щит склеен правильно,на остальных нет.Опять компромисс,не получается купить равное количество досок с месяцем растущим и убывающим.Более того,встречаются корпуса где вперемежку ель и сосна и ничего,не трескаются не коробятся.Наверное большую роль в этом деле играет клей и точность подгонки..А вот размер в течении сезона гуляет,тут ничего не поделаешь.
С уважением.


Если кочевать,то да.
Если стоят на месте,то это штука бесполезная.


Что за розмер?Может высота корпуса?

Автор: Арго [ Четверг, 03 Ноября 2011, 21:21]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

pchalyar а если не клеить ... поставил досочку серединкой наружу и приколотил.... её конечно прогнёт по средине на 2 -3мм . но это не важно на следующий сезон проверил на стекле и всё ... трудов . затрат меньше ....

Автор: Bortnik [ Четверг, 03 Ноября 2011, 21:41]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Эта технология только не для пчеловодства.
Клеить доски в щиты на рамку 145.... ????
Вы меня извините, но доску шириной до 180 мм в Беларуси купить нет никаких проблем.

Автор: gad_jivuchi [ Четверг, 03 Ноября 2011, 21:54]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Меньше пожалей себя, у меня выбор был 8- 10, если рут то выбрал бы 8

Автор: opora11 [ Четверг, 03 Ноября 2011, 22:03]

Ульи: дадан
Порода пчёл: один Аллах знает
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

можно сделать пропил вдоль доски на глубину 3\2 части от толщины доски, щель запенить или силиконом замазать или еще чем.И клеить не надо и не прогнет

Автор: dm.medvedev73 [ Четверг, 03 Ноября 2011, 22:17]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Коллеги!!!О чём тема то...?
Три страницы о досках и о клее,а конкретно по теме-0,00001%
Может вот это кого интересует ,всётаки...ближе к теме будет- http://pas-journal.narod.ru/aspect.htm
Выйдите на главную страницу этой ссылки,там много интересного про 145ю рамку

Автор: Арго [ Четверг, 03 Ноября 2011, 22:18]

Ульи: многокорпусный
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

svajk
внутреняя ширина корпуса 375+16 мм так? а как планируешь с решёткой разделительной поступать ?зазор будет...

Автор: gad_jivuchi [ Четверг, 03 Ноября 2011, 22:25]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Сёння испытывал свой новый станок Bosch PTS10 зацените что вышло, делал фальцевые толщина 36мм
четверть 18*18 , фальц 10*18 под рамки пока фрезера нет куплю буду выбирать 11*17. Высота корпуса 165 (155+10 фальцы), внутренние размеры 375*450 хотел чуть больше но не стал делать подстраиваюсь под стандарт разделительной решётки, пока не наделал много может чё лучше посоветуете



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: gad_jivuchi [ Пятница, 04 Ноября 2011, 0:56]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Покупал в Пинске можно найти в интернет магазинах с доставкой
http://shop.by/model/?model_id=59892&action=shop
(надо с Bosch содрать за рекламу )
пока доволен.
Тут приводил аналоги
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1780&view=findpost&p=671793
тут видео
http://video.yandex.by/#search?text=Bosch%20PTS%2010&filmId=16470307-10-12
если ещё чё интересует пытайся раскажу


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: dm.medvedev73 [ Пятница, 04 Ноября 2011, 7:57]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Мужики!Вы чё,в станках пчёл то водить собираетесь?
Да....,блин....Похож модераторы расслабились или просто "забили..."

Автор: aldu [ Суббота, 05 Ноября 2011, 16:49]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

155 это рамка?

Автор: Брониславович [ Суббота, 05 Ноября 2011, 18:23]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

155 , конечно, высота корпуса, рамка 145 + зазор между корпусами 10 ( я делаю зазор 8мм, высота корпуса с фальцами 163мм )


где то так.

Автор: aldu [ Суббота, 05 Ноября 2011, 18:28]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

в чем купаем?
понял,спасибо.

Автор: Брониславович [ Суббота, 05 Ноября 2011, 18:32]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

В парафине, потом покрасил фасадной водоэмульсионкой.

Автор: IGORKIR [ Суббота, 05 Ноября 2011, 19:23]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Парафин оранжевый?

Автор: Брониславович [ Суббота, 05 Ноября 2011, 19:50]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Один корпус парафинил после покраски слегка "поленял".

Автор: aldu [ Суббота, 05 Ноября 2011, 19:52]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

какая температура обработки?

Автор: Брониславович [ Суббота, 05 Ноября 2011, 20:01]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

130 - 135С, по 10 минут на сторону, расход парафина получился 90 гр/корп, вес корпуса
уменьшается на 10 грамм.

Автор: gad_jivuchi [ Суббота, 05 Ноября 2011, 20:11]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Хотя уходим от темы т.е. технология работы в ульях на 145.
Но их вначале надо сделать .
По поводу парафина или воска читал на форуме что проще просто накапать вначале воска а затем разогнать феном строительным и меньше воска надо .

Автор: aldu [ Суббота, 05 Ноября 2011, 20:22]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

корпус обрабатываете один раз?


на 100% верно

Автор: gad_jivuchi [ Суббота, 05 Ноября 2011, 20:39]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

а как впираеш разделительную рещётку хватает места и не приклеивают её к верхнему корпусу я размеры брал отсюда уменьшил только восоту корпуса
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=18023&view=findpost&p=366369
Думаю делать рамки с высотой верхнего бруска 10мм чтобы легше преходили зимой из корпуса в корпус

Автор: pchalyar [ Суббота, 05 Ноября 2011, 20:41]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Решетку лучше делать в обвязке.

Решетки пр-ва РФ мягко говоря (чтоб никого не обидеть) не очень.
Лучше присмотреться к польским.

Автор: gad_jivuchi [ Суббота, 05 Ноября 2011, 20:44]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Это если безфальцевый а если с фальцами высотой 1см то не вижу как это сделать, да и как сказал Работник "проще ребята проще"
Надо стремиться к минимуму запчастей в улье если ты думаеш заниматься пчёлами в более-менее крупных размерах.

Автор: Брониславович [ Суббота, 05 Ноября 2011, 20:58]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

такое может написать только тот, кто этого не пробовал делать.
При обработке доньев часть площади не попадает в ванночку и ее обрабатываю феном,
очень много мороки...

Да один раз, думаю достаточно...

Решетка типа польская - типа пленки толщина 0.5мм, она гибкая, легко ставить, но воск лепят...
Использую кусочки при частичной изоляции при выводе маток.

Автор: profisiynal [ Суббота, 05 Ноября 2011, 21:01]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

тоько так без вариантов
Надо стремиться к минимуму запчастей в улье если ты думаеш заниматься пчёлами в более-менее крупных размерах.
амое главное это взаимозменяемость ....

Автор: gad_jivuchi [ Суббота, 05 Ноября 2011, 21:03]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Ну так я и написал что читал пока не делал.
Вопрос какие качества приобретает улей пропитанный воском"парафином и какой краской красите после

Кому интересно можете скачать
http://ulejmordovii.ru/bt/index.php?page=torrent-details&id=30975365c5df4f19c8e6dd48e0d8d29da5907150
Получасовой фильм пчеловода Шилова, рассказывает об восьмирамочных ульях своей конструкции на полурамку 430х145мм и делится своей технологией.

Автор: Брониславович [ Суббота, 05 Ноября 2011, 21:08]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

У меня высота верхнего бруска 14мм, плечеко 8мм, боковые 6мм, нижний 11х11мм установлен заподлицо с боковой плоскостью, проволока натянута М образно. Вощина крепится к верхнему и нижнему бруску. При этом рамку тянут до самого низа, правда, иногда и дальше...



похоже на это ( рамка Рутта )

Автор: Брониславович [ Суббота, 05 Ноября 2011, 21:25]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Можно и не красить совсем. Я красил фасадной водоэмульсионкой с колером.

После пропитки долговечность корпуса увеличивается в разы.

Автор: pchalyar [ Суббота, 05 Ноября 2011, 22:02]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

И чтобы пасека была доходной,нужно учитывать массу мелочей.
В данном случае:если решетка будет на некотром расстоянии от верхних и нижних рамок,площадь в решетке для прохода пчел будет больше,дальше по смыслу....

Размерчик 375 маловат. ,если для 10 рам.
Разделители рамок обрастут прополисом,проблематично будет вытянуть хотя бы одну,очень часто придется их обскребать.Или разделителей не будет?Тогда зачем фальцы?
Ширину разделителей можно сделать 35мм,но УСР,Бакфаст,итальянки любят просторное гнездо.
profisiynal,правда?



Толсто так зачем?

Автор: opora11 [ Суббота, 05 Ноября 2011, 22:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: один Аллах знает
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

после пропитики масло,парафином и т.д. дерево теряет свои природные качества и превращается во что то на подобии пластика

Автор: profisiynal [ Суббота, 05 Ноября 2011, 22:12]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

я делаю 35 оно потом само становитья 37-38 просторный улей любят а решетку нет про гнездо - в этом году матки почти все работали в 2-3 корпусах ( иногда спускаясь в нижний) пару штук сеяи по вссей высоте улья на 2-3 сотах в каждом корпусе ...

Автор: gad_jivuchi [ Суббота, 05 Ноября 2011, 22:15]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

проба пера так сказать была доска 40 в рейсмус получилось 36 жалко доски а другой пока нет
всюду стандарт в учебниках 35, хотя все буржуи делают 22мм
буду использовать наверно только на стационаре для вывода маток так что тягать не придётся да и по весу ёлка вроде лёгкая, на качёвку попробую павильон поэтому и делал фальцевые безфальцевые растрясёт по дороге .

Автор: Брониславович [ Суббота, 05 Ноября 2011, 22:31]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Сейчас делаю корпуса с толщиной стенок: боковые 23-24мм, передняя и задняя по 27-28мм. На зиму теплая диафрагма.

Автор: aldu [ Суббота, 05 Ноября 2011, 22:35]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

что получается на практике если ложить решетку без обвязки и с обвязкой? Кто пробовал? Поделитесь наблюдением

Автор: Брониславович [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 0:13]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Особой разницы не заметил...

Автор: радик [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 11:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Нижний брусок сделай шире (22-25мм) будет ок

Автор: Брониславович [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 11:31]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

С этого начинал, это пройденный этап. Уменьшение бессотового пространства между корпусами имеет
побочные эффект, в данном случае соединение рамок, но это проявляется редко, обычно в случае нехватки места...

Автор: aldu [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 17:06]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Прочитал несколько тем по этому поводу, и так же одназначного решения нет

Автор: Деметрио [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 17:45]

Ульи: лежак, рогатые
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

По теме информации пока практически нет, а хотелось бы почитать именно о практической технологии пчеловождения в многокорпусных на рамку 145, плюсы и минусы. Пока по результатам одного сезона я сделал предварительные выводы, что в работе с таким ульем больше минусов, чем плюсов, а именно много возни с большим количеством рамок, при одинаковом количестве получаемого меда по сравнению с теми же пресловутыми лежаками.

Автор: Брониславович [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 18:13]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Ответе на вопрос , что проще распечатать дадановскую рамку или две 145. Запечатают дадановский корпус или 145. У вас часто заносят корпус акациевого меда в дадан?

Автор: Деметрио [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 18:22]

Ульи: лежак, рогатые
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Мне проще откачать одну на 300 чем две на 145. Именно откачать, а не распечатать, то есть взять две рамки на 145, распечатать, вставить две в кассету, вытянуть - больше операций чем с одной.
А зачем полностью запечатанный корпус, до половины запечатали, и качай. Пчелам без разницы какую рамку печатать.

У меня лежаки, корпусов нет.

Автор: Брониславович [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 18:32]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Деметрио
Улей в первую очередь должен быть удобен пчеловоду, если лежак устраивает то зачем его менять

Автор: opora11 [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 18:32]

Ульи: дадан
Порода пчёл: один Аллах знает
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

а если радиалкой обзавестись.Заряжаешь один раз и крутанул в одну сторону и усе.А хорд- остановить,перевернуть кассеты,потом другая сторона.................

Автор: Гора-1 [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 18:58]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

это точно сказано.слышал как-то есть такая книга моя пасека манылов.там он вроде как описывает как работать с таким ульем.никак не найду.может читал кто-нибудь ?

Автор: Деметрио [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 19:14]

Ульи: лежак, рогатые
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Брониславович, лежак не устраивает: мало объема на сильных взятках с подсолнечника, неудобно отбирать рамки на откачку, т.е. тяжело применить ганеманку и пчелоудалители. Поэтому ищу что-то более рациональное. Продолжу в следующем сезоне эксперимент с рогатым на 145, так как выводы по одному сезону делать не гоже. Сейчас все больше склоняюсь к стандартному руту 10х230.
А как Вы работаете с многокорпусным на 145 в течении сезона? Если можно, вкратце: зимовка, весенние расширения, откачка, подготовка к зиме.

Автор: pchalyar [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 20:34]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Где-то читал авторитетное мнение,может в белоруской ветке,что решетка не должна более чем на 30% перекрывать рабочее пространство над корпусом.Вывод напрашивается сам собой.

Автор: Брониславович [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 21:25]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Деметрио
В зимовку идут в основном в двух корпусах ( 2х9р)+ две диафрагмы ( см. фото ), бывает
и 2х8р. Верхний корпус полномедые внизу 5-7 кг, всего нимение 16кг.
Весной после заполнения расплодом верхнего корпуса (8-9р) опускаю его вниз, крайние-
медоперговые, всего 10шт. Во второй корпус остатки расплода и вощина, если надо добавляю корм.
Когда под первым корпусом повиснут пчелки ставим третий верхним или в разрез ( зависит от погоды и взятка).
Роевое настроение контролируем осматривая низ расплодного корпуса- мисочки и маточники находятся только возле нижнего бруска рамок.
После того как освоены три корпуса, матку опускаю вниз и на второй корпус ставлю разд.решетку
(тонкий пластик) можно добавлять вощины по 3-5 шт между расплодом.Добавляем 1-2 корпуса
учитывая силу взятка. Всего использую 5-6 корпусов при суммарном медосборе 50 кг.
В начале августа отбираю мед и сокращаю до трех корпусов, ставлю полоски от клеща, гнездо предварительно собираю, по необходимости подкармливаю, запасы 20кг.
В конце сентября гнездо собираю окончательно, ставлю диафрагмы, убираю нижний корпус если уже нет расплода.
Это общая схема.

Автор: aldu [ Воскресенье, 06 Ноября 2011, 22:09]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А вы лично как используете или вообще не пользуетесь? Поделитесь опытом

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 9:06]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Так как я корпуса на 300 неделаю,а делаю тока магазины на 145(проще,быстрее,если нужен на 300-2 магазина шлёп,вот и корпус...),тоже интересует данная тема.
Магазины делаю по обычной технологии : 12 рам, углы в четверть, доска цельная ,углы на клею, фальцевые, по верхнему ребру состругиваю фаску(что бы вода незатекала между магами), скрепляю то шурупами,то гвоздями(разници нету)

Улик всборе
Вот технология,там правда она применяется с 9ти рамочными,но думаю и с 12 рамочными пойдёт,тока с определённой задержкой
 Технология_содержания_на_145_рамке.rar ( 80,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3237

Может кто то видел это,а может и нет...

Автор: Брониславович [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 10:00]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Как я и говорил уже в других темах, я еще в пути поиска оптимальной, для моих условий медосбора, технологии работы с пчелосемьей. Что точно определил для себя так это систему улья. Я в семьях, которые сейчас у меня в многокорпусных на полурамку, пробовал различные варианты перестановки и постановки корпусов. Корпусок то маленький и очень легко осваивается пчелами (и в этом и есть основной недочет сравнивающих перестановку как у РУТов), но и постановка или перестановка должна происходить оперативнее. В весеннее время корпус 4 суши, 5 вощины (у меня 9-ти рамочные) осваивается за неделю, при нормальном приносе нектара и достаточном кол-ве молодой пчелы на отстройку 9 рамок с вощиной тоже требуется неделя. Исходя из этого у себя я определил периодичность работ - 1 неделя (имеются в виду работы по расширению или перестановке корпусов).
Итак, прокомментирую вкратце прикрепленную схему.
Я выделил 9 принципиальных моментов. Они естественно не описывают абсолютно все.
1. Семья собрана в зиму. Комментарий: Нижний корпус пустой, 2-й корпус маломедный (он должен быть таков чтоб клуб зацепился сразу и за полномедный корпус), 3-й корпус полностью медовый (заготовлен летом на разнотравье).
2. Семья после облета. Матка в верхнем корпусе, там же остатки меда.
3. Семья через 2-4 недели после облета. Все зависит от погоды и интенсивности развития семьи. Делаем перемену корпусов местами, это стимулирует развитие семьи, матка получает место под засев, пчелы переносят мед вверх.
4. Когда пошла первая побелка рамок (у меня это совпадает с цветением абрикос) даем наверх корпус с вощиной и сушью. Верх у меня глухой и теплый, корпус маленький, семьи принимают этот корпус и спокойно отстраивают вощину на 5 полурамках, (пробовал ставить суш и вощину вперемешку и суш покраям, а вощину в центре, мне больше нравится второй вариант)
5. Один из интересных моментов. Близится момент подготовки к роевому состоянию в семьях, охотно достраивают на плохих сотах трутневые ячейки, появляется избыток молодой пчелы. Открываю на всю ширину нижний леток и даю наверх корпус с вощиной. Тут еще надо проверять что лучше, давать в разрез или давать сверху. Давая вразрез вроде как больше эффекту должно быть, но я параллельно на всю ширину летки открываю и проставлять корпуса просто сверху технологичнее (через пленку легко контролируется процесс освоения).
6. и 7. Пункты. Процесс создания отводков и обязательной замены маток на сеголеток. Вариаций, конечно, может быть много. Я сейчас исследую работу двух маток в семье разделенных двумя решетками. Этот вариант и отобразил на схеме. Кому интересно можно отдельно обсудить. Смысл таков что, без отыскания матки верхний корпус отделяем решеткой. Через 4 дня смотрим, в 90% случаев матка будет сверху, открываем леток, а вниз сдавим еще одну решетку и под нее предлагаем маточник на выходе. Участок трудоемкий и обязательно буду искать самый выгодный вариант реализовать. При таком варианте как я описал, верхнюю матку можно задавить и взять с семьи маточного молочка.
8. Стандартное рабочее состояние улья с сеголетней маткой. Семья кратковременно подсилена работой двух маток., у нее молодая мама с которой пчелы не думают о ройке, а активно работают на медосборе с разнотравья, липы и т.д. Гнездо ограничено двумя корпусами с сотами этого года. Заготавливаем корпусок полностью запечатанный для зимовки. Все остальное спокойно качаем, подставляя сухие корпуса над решеткой.
9. Делаем сокращение гнезда до одного корпуса, не зависимо от кол-ва пчел. Расплода обычно больше одного корпуса не бывает. И даем сверху полный запечатанный корпус с медом. Сокращаем леток (вставляется вкладыш). В дальнейшем при наступлении холодов, подставляем под низ пустой корпус (когда два нижних приподнимаю, оцениваю количество корма) и надеваем на семью целлофановый чехол до уровня летка.
Все дальше зима.

Это содержание файла

Автор: pchalyar [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 11:29]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Сразу скажу,у меня Руты.Система до конца не отработана.
Есть два варианта.Пользоваться корпусами на 240,ограничивая матку решеткой в первом корпусе.Но для нашей местности,второй Рут при расширении великоват.Вообще-то зависит от погоды.
Второй вариант,почему мне тема интересна.расширять корпусами на рамку 145,но рамки под мед будут широкие 40мм,тогда решетка не нужна вообще.В лежаках это работает,а в МК не знаю сработает ли.Может и не стоит огород городить,но только очень уж мне нравятся широкие рамки полные меда.
Решетки я прикупил металические из прута,но нужно обрезать по размеру и больше склоняюсь к обвязке,хотя может и так пойдет.Унас,наверное,погодные условия значительно отличаются.
Приблизительно таким вариантом в этом году я пользовался,но решил что больше не буду.Дело в том что,из -за погоды развитие семей весной буксовало.Я все боялся чтоб в ройку не вошли.Матку в верхнем корпусе ограничил решеткой,а основной семье дал маточник на выходе.Старушки лишились летной пчелы и развитие тормознулось,пока молодухи облетелись.
Для нашей местности лучше переодически отбирать расплод и подставлять молодой в верхнем,пока не начнет ложить.

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 21:11]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Уважаемые форумчане! Извините, что открыл тему и ни разу не откликнулся на Ваши сообщения. Случилась беда - сдох комп. Теперь всё нормально, но информации очень много, поэтому для ответов и вопросов потребуется время. Однако, одно замечание хотелось бы высказать сразу. Открывая тему, имелось ввиду, что улей полностью состоит из рамок на 145(162)мм. Использование в гнездовой части улья рамок других размеров - это варианты других типов ульёв. Обсуждение вопросов содержания пчёл в таких ульях выходит за рамки открытой темы.

Автор: Деметрио [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 21:18]

Ульи: лежак, рогатые
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Брониславович Вы не замечали что матка хуже работает на рамке 145, чем на стандартной? Я переводил семью с рамки 300 на 145, и матка никак не желала идти на полурамку. Где бы не стоял корпус с рамками на 300, вверху или внизу (леток только нижний на всю ширину корпуса), матка неизменно червила только на большой рамке. Я даже на взятке с подсолнечника посадил матку в нижний корпус на рамку 145, вразрез выше поставил корпус с вощиной, а самым верним был корпус с дадановскими рамками с расплодом. Надеялся что пчелы зальют эти рамки медом после выхода расплода, а матка будет червить на светлокоричневой суши на 145, но не тут то было, через время матка снова работала вверху.

Автор: aldu [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 21:32]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

а если положить решетку, не пробовали?


На сколько рамок у вас корпуса которые на 300

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 21:41]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Сколько рамок в каждом корпусе? Каковы условия зимовки? У меня 10-ти рамочники. В зиму идут на 8-ми рамках. Зимуют на воле (Минская обл.). В прошлом году нескольким семьям в таких условиях трёх корпусов не хватило, пришлость весной подкармливать сиропом. В этом году решил не жадничать. Отпустил в зиму на 4-х корпусах: нижний - пустой, второй - маломёдный (после выхода расплода осенью), третий - сахар, четвёртый - медово-перговый.


Ульи безфальцевые, но никогда не наблюдал затекание воды в маги. Может всё дело в качестве прилегания корпусов?

Автор: Брониславович [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 21:52]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Я использовал 145 корпуса совместно рутом, и тенденция работы матки на более размерных рамках
присутствует. Если есть необходимость использовать не 145 рамки надо ставить РР, когда все рамки 145 проблем нет.

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 22:07]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Может холодновато было и матка шла туда где комфортней




Я ульи всегда ставлю с наклоном в сторону летка...Наблюдал затекание воды на дедовских безфальцевых ульях со стороны задней стенки во время косых дождей,вот и стал сразу,во время изготовления новых,пусть и фальцевых,ульев делать эту фаску.Ульи то 12 рам(квадрат),задней стенкой может быть любая из четырёх...

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 22:24]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

22мм для зимовки достаточно, а для весеннего развития в условиях отходящих холодов - маловато . Хочу попробовать разделить улей на две части: для зимовки и сбора товарного мёда. Тогда летнюю часть улья можно изготовить из ламинированной ДВП, обшитой пенопластом соответствующей толщины, чтобы сохранить наружные размеры корпуса.


Простите, а зачем? Для стока воды? У меня подрамочное 100мм и леток на этом же уровне и это никак не влияет на чистоту улья. Ульи стоят строго вертикально.

Автор: Брониславович [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 22:31]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Логичнее теплые расплодные корпуса иметь зимой и весной, а более легкие летом.
Я утепление гнезда выполняю с помощью диафрагм из фольгоизола и пенопласта (см сообщение 65 ) толщиной 15-16мм ( после установки двух диафрагм в корпус помещается 9 рамок). Утепление хорошее, матки работают на крайних рамках - все 9 рамок с расплодом.

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 22:32]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Опыт простой. Решётку без обвязки вбольшей степени полюсуют к рамкам. Если сделать каркас и обеспечить зазоры сверху и снизу по 8мм, то такой вкладыш легко удалить и переставить в другое место. Кстати, стандартный набор из двух полурешёток идеально подходит для изготовления такого вкладыша в 10-ти рамочных ульях.

Автор: pchalyar [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 22:39]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

А что с вентиляцией?
В первую зимовку,только заселил,обернул пленкой до летка,что колбасу заворачивают.Сырость была жуткая,с плесенью и водой на дне.но перезимовали.

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 22:44]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Да про это ж в каждом букваре по пчеловодству написано : облегчает чистку дна пчелами , предотвращает затекание воды в леток во время дождей(особенно косых), ....да и научили меня так,а я учителю доверяю-стаж большой.

Автор: Брониславович [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 22:50]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Вентиляция дело тонкое... Подбирается эмпирическим путем (методом втыка), очень много факторов надо учитывать, рассчитывать на умный совет не советую...надо подобрать самому.
Большое подрамочное всегда хорошо - глубокое дно, сетка в дне ( см.сообщение 65), пустой нижний корпус, даже сетка вместо дна...

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 22:54]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Я нынче решил необорачивать и уже "пилюлей" получаю от наставника,НО желание снизить сырость в ульях при зимовке побеждает.Чё токо неделал........ и каждый год оборачивал пленкой или чем то наподобие....Короче весной увижу разницу.

Автор: Павел-шмель [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 22:56]

Ульи: дадан,2-х семейный 16-рамочный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Позволю себе заметить по поводу размеров рамок.На заре моего увлечения пчеловодством,мой учитель И.Д.Лысов так ответил на мой вопрос на каких рамках водить пчел-водить ты можешь на рамах любого размера,но запомни одно из правил гнезда:матка сеет по спирали,если рамки будут мелки то пчелы будут просто съедать яйца,которые матка не успеет отложить,добираясь до свободных ячеек.В идеале под гнездо квадратная рама,а не 435*230,не 300*435(украинская) и уж ни в коем случае не435*145.На этих размерах рамок пчелы неизбежно будут ежегодно роиться,быстро развиваясь за весну и просчитывая своим разумом неудобство этих рам для гнезда.К делоновским и их п/рамам это тоже относится.
Отноительно подходят для потребностей семьи рамки 435*300,хотя и они низковаты.
На больших рамках семьи более прогнозируемы в зимовке ,в развитии,в медосборе.
А все низкие рамки -лишь временное состояние в жизни пчелиной семьи.
и рассуждения о содержании пчел на низких рамках в течении всего сезона-от лукавого

Автор: Брониславович [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 23:11]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

....У нас часто знают больше других те, кто этого ни когда не пробовал, а только о этом слышал ...

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 23:13]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

А,допустим,отстроенные языки в план этой спирали каким боком примастырить?Матка ведь их после рамки засеивает

Хорошо подумали,прежде чем написать подобное .Пчёлы матке хака-кири шоль делали,что б съесть яйца,которые ещё в ней

Автор: Брониславович [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 23:33]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Матка сеет там где пчелы подготовят место, правильнее говорить пчелы предпочитают...

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 23:35]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Как можно съесть яйца, которые матка не успела отложить? Что Вы имели ввиду. Насколько мне известно, канибализм у пчёл проявляется в условиях пониженной влажности (в периоды засухи). Из личного наблюдения: у соседа на пасеке 16-ти рамочники на 435х300, а в этом году роились не хуже. Я больше соглашусь с мнением, по которому недостатком низкой рамки является большее количество межкорпусных переходов. Матка воспринимает нижний брусок рамки как конец гнезда и не переходит в нижний корпус. Поэтому технология предполагает более частые манипуляции с корпусами, а также искусственное переселение пчёл в нижние корпуса (метод Симменса)

Автор: dm.medvedev73 [ Понедельник, 07 Ноября 2011, 23:52]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Много раз наблюдал засев в магазинах,хоть сверху 300,хоть снизу 300...По моему,главное,глубина ячейки, ширина улочки,подготовка ячейки пчёлами(чистка,полировка...) и микроклимат в этой зоне...Магов можно кучу наставить и суши,бывшей под расплодом все их заставить,а матка туда непойдет-холодно там...

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 08 Ноября 2011, 0:10]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Смею с вами несогласиться.У меня нынче в "финике" ППСном пчёлы рамки пристроили языками к вентиляционной сетке , нижний брусок неограничитель и межрамочные 8-10мм непоказатель...После этого бахнул ВСЕМ под 300 магазины с вощиной и все были отстроены и засев имелся.Сильная семья-залог успеха.Если есть кому почистить,отстроить,прокормить,обогреть-то и будет всё гуд,а миллиметры...это всё ерунда,по сравнению с мировой революцией

Автор: Гора-1 [ Вторник, 08 Ноября 2011, 11:41]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Брониславович
красиво и уверенно у вас получается по вашей технологии.
у нас конечно ваша технология не пройдёт. или пройдёт то не каждый сезон.вероятно также технология под вашу пчелу. кстати я всегда говорил. у каждый породы -свой улей желательно. кроме критики а иногда и безудержного веселья в ответ ничего не получал.очень интересно.одно плохо -если торговать пчелой -мало кто покупать будет. новичок с многокорпусником работать не умеет.

Автор: Брониславович [ Вторник, 08 Ноября 2011, 13:17]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Наблюдение правильное. Самый большой спрос на пакеты с рамкой на 300мм.
По второму вопросу - новичок и с лежаком работать не умеет... по моему опыту для того чтобы освоить много корпусную систему лучше чтобы ученик не знал лежака совсем...инерционность мышления и полученный опыт мешают, а переучиваться на оборот проблем нет...

Кстати, если не пойдет с 145 корпусами соединяем их по два и работай с 300 рамкой.

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 08 Ноября 2011, 15:33]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

А я с Вами соглашусь. То, что я озвучивал, не совсем моё мнение. Просто где-то прочитал. Здесь наверное надо найти баланс между силой семьи и объёмом улья. Один опытный пчеловод в разговоре со мной отметил, то пока он неотвёл под гнездо 4 корпуса (по 10 рамок) пчёлы переходили в роевое состояние. Два верхних корпуса отводил под товарную продукцию (30кг). Если семья начала подготовку к роению - никакая сила не заставит матку искать место для кладки.

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 08 Ноября 2011, 16:13]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Ребята! Чтобы быть в теме, предлагаю уточнить некоторые детали. В осуждени принимают участие пчеловоды из различных регионов СНГ. Их оценки порой вызывают споры и несгласие других пчеловодов. Давайте договоримся при обсудении вопросов уточнять климатические условия, состояние медоносной базы, отличительные особенности содержания пчёл ( стиационар, кочёвка, павилион, условия зимовки). Вот Брониславович обижается за критику, а ведь он же прав. Каждый тип улья создавался под конкретную местность и, соответственно, под конкретную породу пчёл. Рут создавал свой улей применительно к условиям Калифорнии, а мы его в Тверскую область. Фаррар придумал свой улей применительно к условиям штата Медиссон, а мы его в Беларусь. Хотелось бы и понять, можно ли успешно применять эти ульи в наших условиях? И ещё. Да не обидятся на меня профессиональные пчеловоды, но давайте не игнорировать начинающих и пчеловодов-любителей, потому, что производство мёда на рынок и для себя - это разные технологии.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 08 Ноября 2011, 18:02]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Чё то неочень ясно ...2 гнездо+2 мёд=4 всего или 4 гнездо+2 мёд=6 всего и какие корпуса то?

Вот и мне поэтому хочется попробовать с одной 145ой поработать,тем более для этого ничего переделывать ненадо и ,если что отказаться можно без потери и переделки инвентаря.

Автор: Павел-шмель [ Вторник, 08 Ноября 2011, 20:18]

Ульи: дадан,2-х семейный 16-рамочный
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

[quote=Александр-Беларусь,Понедельник, 07 Ноября 2011, 23:35]
Как можно съесть яйца, которые матка не успела отложить? Что Вы имели ввиду. Насколько мне известно, канибализм у пчёл проявляется в условиях пониженной влажности (в периоды засухи). Из личного наблюдения: у соседа на пасеке 16-ти рамочники на 435х300, а в этом году роились не хуже. Я больше соглашусь с мнением, по которому недостатком низкой рамки является большее количество межкорпусных переходов.

Александр-Беларусь,я конечно своими глазами не видел как пчелы съедают яйца,но посудите сами какое расстояниие нужно пройти матке по низкоширокой рамке в поиске свободной зоны для яйцеклада.Когда матка выходит на максимальный темп-она меньше всего похожа на чернокожего спринтера,она в это время -беременная ЦАРИЦА и гонки с одного края рамки на 145 на другой ,ей совсем не близки.
Каннибализм у пчел проявляется при отсутствии достаточного кол-ва кормов(в первую очередь съедается трутневый расплод,лишь потом пчелиный).Вода-один из элементов корма,когда нет нектаровыделения.
Мне в этом году тоже матка июньского вывода преподнесла "сюрприз" в июле(сидели на 8 гнздовых+2 магазина по 8 рамок сверху)-помахала ручкой.
Надставки на полураму (лично мне )удобны своей вариативностью.После снятия верхних магазинов ,если встречаются М рамки с расплодом, из них формирую нижний М в зиму под дадан.В сентябре там расплода уже нет,да и мед поднят в гнездо.Это просто ложе для клуба в зиму.

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 08 Ноября 2011, 21:11]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Именно этот вариан. А корпуса 10-ти рамочные на рамку 435х145

Автор: Гора-1 [ Вторник, 08 Ноября 2011, 21:23]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

да ,ещё раз посмотрел схему работы.по сути если так работать то
1.ежегодно происходит обновление гнезда.без большого напряга.
2.ежегодная обязательная смена матки. тогда как правило ройки не бывает
3.молодой матке не дают по полной работать -сдерживают её.тоже неплохо -больше летают за взятком.при этом в улике уже столько пчелы что возьмут любой взяток.
4. готовят мощную семью к основному взятку. который наступает примерно 5-15 июня.система -безроевая
5.4магазина сверху -достаточно для любого взятка.
в общем в ваших условиях -всё очень даже хорошо.есть конечно минус . но он очень существенный. когда идёт вывод матки внизу -там будет не очень комфортно для созревающей матки. матка конечно выйдет но не всегда она будет хорошей.да и контролировать маточники и молдую матку тоже будет не так просто.
у вас вероятно -да хороший вариант.если конечно решить проблему с качеством матки. у нас -конечно нет. схема работы конечно будет иной.а какая схема. не знаю ни одного кто работает у нас с таким уликом. я наверно буду первый.а может первый и последний.если не покатит конечно.
узнать бы конечно как в белоруссии работают . она нам поближе по природе.
ну не узнаем так нет сами сделаем и будет не хуже чем у других. а может получше?

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 08 Ноября 2011, 21:39]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Однажды при подсадке плодной плодной матки наблюдал такую картину. Снял колпачок и стал наблюдать за реакцией пчёл на новую матку. Пчёлы не проявляли агрессии и матка начала кладку в пустые ячейки там, где она находилась, переходя от ячейки к ячейке. Происходило это на рамке 435х300мм. На таких рамках матка может и будет испытывать трудности с поиском свободных ячеяк, так как половина сота замонена мёдом и пергой. На рамка 435х145мм такого не наблюдается. Пчёлы не успевают занести в ячейки нектар, а матке нужно в два раза меньше времени для полного засева рамки. Поэтому в расплодных корпусах наблюдается полный засев рамок. В таких ульях (и это отмечают многие пчеловоды) складирование перги происходит в нижнем корпусе. И это плюс: такие рамки периодически изымаются из улья и используются при формировании гнед на зиму и весенний период развития.
Не в обиду будет, но Ваша система не вписывается в тему, поэтому мы разговариваем на разных языках. А ЦАРИЦА Ваша поняла, что ей мало места на 8 рамках ( с учётом их запонения мёдом и пергой) и слиняла

Автор: Гора-1 [ Вторник, 08 Ноября 2011, 21:44]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

да вот ещё что .если работать по такой схеме должен быть хоть и небольшой но постоянный взяток. или пчёл кормить.иначе точно схема не сработает. в этой схеме-постоянно идёт обновление гнезда. это одна из основ этой схемы. а мёда в улике по большому -нема.разумеется до наступления основного взятка.

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 08 Ноября 2011, 22:43]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Возможна другая схема. После того как семья достигла силы в три корпуса, проводят расширение по методу Сименса (обман роя). Расплодные корпуса без пчёл и матки устанавливают верхними (самый верхний с суточником),а между нижними (с сушью и вощиной) помещают корпус с мёдом. Как правило, семья приступает к закладке маточников "тихой смены" в верхнем корпусе. Такие маточники лучше, чем обычные свищевые. Их количество не превышает 5-6 штук. В дальнейшем такие маточники используются по усморению пчеловода.
Если кто работал по этой схеме - прошу поделиться опытом.

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 08 Ноября 2011, 22:51]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

435мм верхний брусок? Какое внутреннее сечение корпуса-скоко то на 375 ?

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 08 Ноября 2011, 23:13]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

435+16=451х375мм(37х10)

Автор: dm.medvedev73 [ Вторник, 08 Ноября 2011, 23:29]

Ульи: Разные с магазинами
Порода пчёл: СР и помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Понятно . Просто я привык рамку мерить по верхнему бруску (470мм.),вот и думал что ваша рамка короче.У меня внутр. 450/450 мм. -квадрат, дно отъёмное,можно на тёплый занос ставить,если надо будет....если

Автор: Shrets-0 [ Среда, 09 Ноября 2011, 2:49]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

А почему так, вроде рамка 435+6+6(расстояние от боковых брусков до стенки улья )=447

Автор: gto3500 [ Среда, 09 Ноября 2011, 7:24]

Ульи: 12-ти рам 435х435, Дадан
Порода пчёл: Добрые
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU48

Вот шарился по безкрайним просторам сети и набрёл на http://www.rosebeehives.com/what-are-rose-hives.html ирландского пчеловода. Метод похож на ваш, только рамок 12 и рамка на 190. Там есть http://www.rosebeehives.com/uploads/2/3/9/3/2393505/slide_show.pdf на скачивание файла- небольшое слайдшоу по методу.

Автор: V.G [ Среда, 09 Ноября 2011, 8:02]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Смотри темы: Методы и технологии содержания пчёл _ Пчеловодство МЕТЕ
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Print&client=printer&f=73&t=28

Ульи Родной Воја, Сербский Ульи Родной Воја с поперечные рам
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33293&st=0


САЙТ-"ПЧЕЛУН"
http://www.anatoly70.narod.ru



http://www.anatoly70.narod.ru/manilov.djvu
АС Манылов Моя пасека.djvu

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 09 Ноября 2011, 8:24]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Математика тут не причём. Просто есть общий стандарт. В частности верхний брусок должен быть 470мм, чтобы обеспечить взаимозаменеяемость рамок.


Предлагая свою систему Фаррар исходил из компромиса между Даданом и Рутом, поэтому у него 12 рамок размером 435х162. При таких размерах рамки стандартный лист вощины режется пополам без отходов, однако при этом затрудняется переход на эту рамку с рамки 435х300мм. Выбор 10-ти рамочной системы приводит к облегчению корпусов и упрощению подготовки к зимовке. Многие пчеловоды оставляют на зимовку по 10 рамок, т.е. не требуется переборка гнезда на зиму.

Автор: eldomsan [ Среда, 09 Ноября 2011, 8:25]

Ульи: многокорпусные 145 мм, удав
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Содержу пчел в Подмосковье. Медоносная база скудная. За 15 лет перепробовал почти все типы ульев, кроме рутовских. 2 года назад перешел на содержание в 8-ми рамочных на полурамку 150мм (вощина расходуется без остатка). Причина перехода: ульи намного легче, чем даданы, а тем более лежаки, т.к. приходится на зиму заносить в подвал(старость не за горами). Рамки все одинаковые и их замена не представляет особых проблем. Работаю корпусами. Особенностью является обязательное применение разделительной решетки, иначе матка сеет на всех корпусах и разделителей на рамках (делаю ширину бокового бруска 35 мм). Нижний корпус забивают пергой. В расплодном корпусе крайние рамки как правило медовые.

Автор: Shrets-0 [ Среда, 09 Ноября 2011, 8:29]

Ульи: многокорп Р-6-110
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

470-(17.5*2)из которых около 11мм лежит в четверти(опора) и 6мм рабочий зазор = 435
вроде нет противоречий по крайней мере у меня именно так

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 09 Ноября 2011, 8:59]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Во всех - это сколько? Есть ли смысл устанавливать решётку выше четвёртого корпуса. Расширяя улей 5-ым и 6-ым корпусом с расплод на выходе (пустые корпуса подставляются в зону работы матки) может быть можно РР не применять. После выхода расплода верхние корпуса будут использованы для занроса нектара. Каков Ваш опыт?

Автор: eldomsan [ Среда, 09 Ноября 2011, 10:20]

Ульи: многокорпусные 145 мм, удав
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Матка сеет по всем корпусам из-за слабого взятка. Пчелы просто не успевают заливать нектаром все ячейки. Сейчас я использую 3 корпуса под гнездо, далее РР и затем корпуса под мед( 3 корпуса). После освоения расплодного корпуса ставлю его над РР, предварительно согнав матку дымом, а вместо него корпус с сушью и вощиной. Методы содержания уже описывалися на форуме.

Автор: gad_jivuchi [ Среда, 09 Ноября 2011, 13:00]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Вопрос по рамке какие оптимальнае размеры:
1. Верхний брусок
а.)10*25*470
плюс - меньшее межсотовое растояние, больше на 7% площадь сота
минус - механически выдержит ли вес
если у кого есть высота 10мм как не ломаются?
б.) ваши варианты и почему
2. Нижний брусок какой
а.) 10*10
б.) 15*10
в.) 20*10
г.) 25*10
д.) ваши варианты и почему

Автор: Брониславович [ Среда, 09 Ноября 2011, 13:14]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Верхний брусок 10х25 на 90% проходит, иногда излишне прогибается. Я встречал с таким бруском
рутовские и даже дадановские рамки. Небольшой недостаток надо делать кондуктор для сборки таких рамок т.к. нет начальной фиксации боковой планки относительно верхнего бруска.

Автор: бай [ Среда, 09 Ноября 2011, 13:16]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Не ломаються. крепче чем брусок,потому как плечики не отлетают при ударах.У нас многие отказались от бруска,перешли на рейку в 1см.

Автор: Кемеровскии [ Среда, 09 Ноября 2011, 13:24]

Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04

Удобно вскрывать рамки при откачке.Ножом ведешь как по рельсам

Автор: бай [ Среда, 09 Ноября 2011, 13:36]

Ульи: м/к
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Брониславович Классная прибомбасина на корпусе,а то всегда одну-две рамы к улью наклоняю и сам лишний раз наклоняюсь

Автор: Игорь+ [ Среда, 09 Ноября 2011, 15:21]

Ульи: Разные
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

У меня сейчас даданы с магазинами на 145. Подумываю о полном переходе на рамку 145. Несколько раз оставлял в зиму в 2-3 корпусах. Всё хорошо и удобно, но один недостаток. При одинаковых стартовых условиях зимовалая семья весной быстрее развивалась на рамке 300 (сравнивал семьи в ППС ульях). Причина либо спиральный засев, либо дополнительные потери тепла, т.к. пчелам проще перекрыть улочку снизу на высокой рамке.

Автор: Брониславович [ Среда, 09 Ноября 2011, 17:09]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Может многовато пространства, особенно весной. Я своих уплотняю весной до ( 9+9 )
максимум, чаще всего 8+8, бывают 6+6.

Автор: Гора-1 [ Среда, 09 Ноября 2011, 18:24]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

матка сеет по всем корпусам не потому что взятка нет а потому что комфортно для засева.кроме того если заявили что пчела среднеруская то тогда она освоит сколько угодно корпусов.количество рамок в корпусе должно тормозить засев в пользу мёда.тогда 8рам -маловато.но в роже-делона -тоже 8рам. да. но там и рама поуже.
в общем-количество рам должно быть не менее 10.ещё лучше-12. а когда 8-это семью разогнать и очень удачно а потом делить на семейки.8рамочный-проблемно взять большой мёд .немного конечно -взять можно.

Автор: Александр-Беларусь [ Четверг, 10 Ноября 2011, 9:04]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Вопрос по рамке какие оптимальнае размеры:
Верхний брусок 8-9мм не прогибается, потому что рамка на 145мм. По нижнему полностью согласен с Кемеровским. Но,если уменьшить его до 15мм, уменьшится безсотовый мекорпусной переход на толщину нинего бруска. В МК некоторые пчеловоды делают бруски (верхние и нижние) треугольного сечения с основанием 25мм.

При одинаковых стартовых условиях зимовалая семья весной быстрее развивалась на рамке 300 (сравнивал семьи в ППС ульях

Новгород не Минск и тем более не Киев. Чем суровее зима, тем выше должна быть рамка. Переходя поностью на рамку 145мм следует подумать об утеплении ульев весной. У меня корпуса двойные: 20мм дерево и 20мм полистирол. С веснним развитие проблем нет и роятся в те же сроки, что и в Даданах.

Автор: profisiynal [ Четверг, 10 Ноября 2011, 12:37]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

что у ва за пчелы что столько сьедают .....итальянки чтоль тем более у вас корпуса утеплены...

вместо дна сетка и ненадо ничем оборачивать

какието еют по спирали которая 2-3 корпуа какието покорпусно ве нормальнопроблем нет

вы просто неращитали кол -во корпусов много поставили что матка успела вверх прыгнуть или у вас вентиляция через верх у меня 1 из 40 маток поднимаеться выше го корпуса .....

Автор: profisiynal [ Четверг, 10 Ноября 2011, 13:00]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

матка сеет без проблем ходит и вверх и вниз бруски потоньше делайте...

это сказки..



среднеруские и скудная база вещи несовметимые вам надо матку менять в конце мая нач июня на молодую и вы спешите с постановкой корпуов раз у вас матка везде бегает ....

зачем увеличивоть колво рамок в корпусе если есть необходимость можно увеличивать колво корпусов ...

верхний 20х8 нижний 12х12


причина бруки рамок надо как у меня тода проблем нет

тогда нет работы корпусами .....а это похо

а это что за бредятина

Автор: Александр-Беларусь [ Четверг, 10 Ноября 2011, 16:46]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE]верхний 20х8 нижний 12х12

Верхний ещё понятно, а в чем соль нижнего, или это опечатка

[QUOTE]вы просто неращитали кол -во корпусов много поставили что матка успела вверх прыгнуть или у вас вентиляция через верх у меня 1 из 40 маток поднимаеться выше го корпуса .....

По первой части понятно. Что значит вентиляция через верх? А как у Вас? Куда поднялась первая матка? Нас читают соседи, поэтому просьба писать грамотно и проверять текст перед отправкой

Автор: profisiynal [ Четверг, 10 Ноября 2011, 17:48]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

чтоб затраивали и его ....

слишком много букв...я столько не знаю одна матка из сорока прыгает выше четвертого корпуса....
у меня вместо дна сетка верх пленка и пенопласт леток один снизу корпуса двпхпенапласт хдвп...

Автор: Брониславович [ Четверг, 10 Ноября 2011, 20:24]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Прикрепленный файл Технология_содержания_на_145_рамке.rar ( 80,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 61

Может кто то видел это,а может и нет...

Нашел автора схемы, оказался сосед Владимир Алексеев Харьков, подробнее можно ознакомиться
здесь - http://tochok.info/forum/index.php?showtopic=1329&st=0

Автор: zbtvl [ Четверг, 10 Ноября 2011, 20:48]

Ульи: Корпусные 10рам.435*145
Порода пчёл: buckfast
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

разпечатываете как? ножом? так ведь меж рамочное простравно застаивают и при разрыве, все в меду, ненаийлучший вариянт рамки У меня нижний и верхний пo 25мм и то умудряютса настройть в гнезде нетрогаю а в магазинах некатит и плюс при ровных брусочках разпечатка удобнее

Проблема тут не в этом, нормальная матка червит без проблем былоб бы куда

Автор: profisiynal [ Пятница, 11 Ноября 2011, 6:50]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

вилочкой.планирую распечатыватель купить валиками из лески.... у меня корпус 11 рам тавлю 10....ели рамки не друг против друга ! ! ! !
! ! ! ! то между ними где нигде перемычки

я просто высказал свое мнение исходя из собственного опыта

хорошие матки сеют по разному попадаються и такие что корпуса надо перекидывать в основном сеют как мне надо есть и такие что по вей высоте улья шпарят на 2-3 сотах это все можно устранить ну или почти устранить в процесе племенной работы ( при выводе маток от неправильных маток 80% их неправильно сеет как и наоборот....)

Автор: Александр-Беларусь [ Пятница, 11 Ноября 2011, 23:46]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE] Небольшой недостаток надо делать кондуктор для сборки таких рамок

Ну, тут Вы не правы. У меня кондуктор позволяет собирать рамку с одной установки всех четырёх брусков. А рамки на 300мм с верхним бруском 25х22мм тоже собираю в кондукторе,чтобы не искаалась её геометрия.

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 12 Ноября 2011, 0:04]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE] или у вас вентиляция через верх у меня 1 из 40 маток поднимаеться выше го корпуса .....

О какой вентиляции летом идёт речь? Может ради одной матки нет смысла устанавливать РР выше 4-го корпуса?

Автор: profisiynal [ Суббота, 12 Ноября 2011, 0:23]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

какой смысл в решетке выше четвертого корпуса я понимаю выше второго или вобще один
о той какая у вас как у меня я уже отписал.....

Автор: Вячеслав67 [ Суббота, 12 Ноября 2011, 1:57]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У меня многокорпусники и есть штук 10 даданов , но никокда не видел что в одних развиваются быстрее чем в других, все зависит от семьи. МК из двп внутри пенопласт но качеством не доволен хочу перейти на дерево.

Автор: profisiynal [ Суббота, 12 Ноября 2011, 9:27]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

а я очень доволен

Автор: zbtvl [ Суббота, 12 Ноября 2011, 11:56]

Ульи: Корпусные 10рам.435*145
Порода пчёл: buckfast
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

Спасибо, понятно.
Переходя с рамки на 300 на рамку 145мм., делал отводки в корпуса где 3и рамки были 300мм., а остальные 145, так вот сразу и выявились те матки которые даже и не слазили с больших рамок если они стояли рядом(не в разброс), пришлось поспособсвовать этому, теперь с карникой проблем нету никаких строчат по полной.


только во время махимального развития в мае ставлю 3й корпус, как зачервит, его ставлю за РР, всё остальное время гнездо 2а корпуса.

Автор: profisiynal [ Суббота, 12 Ноября 2011, 13:13]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

у вас на вех РР или нет? если не на всех как решетка влияет на продуктивность ? .....спрашиваю потому что у меня отрицательно

Автор: Вячеслав67 [ Суббота, 12 Ноября 2011, 19:40]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

profisiynal сколько лет корпусам и где зимуют, под крышей или под открытым небом?

Автор: profisiynal [ Суббота, 12 Ноября 2011, 21:02]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

самым старым 5 лет зимуют на улице.... наружный слой двп прибит шершавой стороной наружу(технолог на заводе сказал что она более влаготойкая .....у знакомого в литве с 90-го года 400 таких ульев говорит через12-15 лет приходиться менять наружный слой .....мои прокрашены грунтом краснокоричневым и часть передних стенок в разные цвета ....все выглядет как токо что с конвеера..

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 12 Ноября 2011, 21:36]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE] всё остальное время гнездо 2а корпуса.

Я тоже ставил решётку на второй корпус. Но в первом перга, остаётся второй. А этого мало - роятся. Поставил РР на третий корпус - роятся. Один мужик, у которого такие ульи уже 18 лет, говорит, что когда отвёл под гнездо 4 корпуса роение прекратилось, а двух верхних медовых корпусов вполне достаточно дл 30кг товарного мёда. А если взяток большой, откачал и снова поставил.

Автор: Вячеслав67 [ Суббота, 12 Ноября 2011, 21:40]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Моим первым около 10 лет двп гладкой стороной наружу двп стала мягким как бумага если такой корпус идет в зиму нижним мыши потрашат мама не горюй возможно нужна хорошая пропитка.А так корпуса теплые и легкие дерево в этом плане уступает.

Автор: opora11 [ Суббота, 12 Ноября 2011, 21:41]

Ульи: дадан
Порода пчёл: один Аллах знает
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

поддерживаю технолога,так и есть,месяц назад испытал сам

Автор: profisiynal [ Суббота, 12 Ноября 2011, 21:44]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

значит матка была старая с молодой так не бывает

тогда решетка вобще ненужна....
это смотря ка носят нектар площадь большую занимает и ели у вас 4 корпуса для работы матке и матка хорошая и взяток то нехватит вам всего улья а если взяток слабый то сожрет расплод ваш усе запасы ...
Александр вы так и не ответили какая у вас вентиляция...

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 12 Ноября 2011, 21:46]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE]Переходя с рамки на 300 на рамку 145мм., делал отводки в корпуса где 3и рамки были 300мм., а остальные 145,

Я делал так. Когда весной сила семьи достигает 10 рамок, переношу их в два корпуса. На днище ставлю два коропуса с сушью и вощиной, стряхиваю пчёл в эти коропуса ( можно по Сименсу стряхнуть на леток), наверх РР и готово. Понятно, что речь идёт о сохранении места расположения семьи.

Автор: profisiynal [ Суббота, 12 Ноября 2011, 21:48]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

у нас мышей много грызут летковые вкладыши зимой особенно когда ульи заметает снегом...ложу отраву в консервных банках под ульи иначе за зиму леток сделают шире

Автор: Вячеслав67 [ Суббота, 12 Ноября 2011, 21:49]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Все зависит от технологии. У меня гнездо на 3 корпуса, но я выбрасываю печатный наверх ,а на вереске на двух корпусах.

Автор: profisiynal [ Суббота, 12 Ноября 2011, 21:52]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

я без решетки работаю и все пока устраивает и вижу что до 300 семей ненужна мне она а потом без нее никак так что пока отрабатываю схему работы с решеткой пока ненравиться

Автор: Вячеслав67 [ Суббота, 12 Ноября 2011, 22:01]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Век живи-век учись,буду перешивать корпуса сделаю как у тебя.Хотя для меня ремонт корпусов хуже растрела.


profisiynal какими РР пользуешся?

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 12 Ноября 2011, 22:09]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE] двп гладкой стороной наружу двп стала мягким как бумага наружный слой двп [QUOTE]прибит шершавой стороной наружу

Мой первый улей снаружи был обшит ДВП и окрашен автомобильной краской. Стоит (на улице) уже 5 лет и чёрт его неберёт. Только не понял, что у вас внутри корпуса. У меня дерево 20мм, снаружи техноплэкс и всё. Может для кочёвок это слабовато, но для стационара - отлично. Чтобы сэкономить и облегчить корпус, хочу такие корпуса оставлять под гнездовую часть и для зимовки, а для товарного мёда сделать внутренюю стенку корпуса из ламинированной ДВП, а наружную - из пенопласта толщиной 35мм (чтобы сохранить наружные размеры корпуса).

Автор: zbtvl [ Суббота, 12 Ноября 2011, 22:11]

Ульи: Корпусные 10рам.435*145
Порода пчёл: buckfast
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

На всех, есть желеные, а есть пластик (штампованые) так вот через пластик идут не охоно тем и влияет.. с железными всё в порядке вот такого типа http://www.wilara.lt/lt/159-183/skiriamoji-tvorel-metalin-12-r-470x455-mm-perkant-1-24-vnt.html

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 12 Ноября 2011, 22:11]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE]Все зависит от технологии

Спасибо. Согласен.

Автор: profisiynal [ Суббота, 12 Ноября 2011, 22:15]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

пользуюсь теми что варил термопласт или российскими белые которые все ругают ....думаю тут не в решетках дело потому как в 10% семей все нормально тут в пчеле дело ( пчелы отбирались мною давно а решетки начал применять недавно нехочут они ходить через нее ....как систему отработаю распишу все по порядку пока писать особо нечего ....а так кормовая база у нас отличная только погода нужна....поэтому емьи большой силы меня устраивают полностью ....% процент ройки небольшой .... когда семей прибавиться и некогда будет при ротации корпусов с расплодом нянчиться тогда и решетку внедрим масово .....

Автор: Вячеслав67 [ Суббота, 12 Ноября 2011, 22:16]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У моих двп снаружи и внутри а между двп пенопласт передняя изадняя 3.5 боковые 3см

Автор: profisiynal [ Суббота, 12 Ноября 2011, 22:23]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

спасибо понял короче нужен металл в следующем году попробую хоть на пару семьях...


у меня также внутри тройка пенопласт...сверху крыша плоская в ней тройка пенопласт
у кого какой самый максимальный обьем бывает в сезон у меня до 12 корпусов средний 7-8

Автор: Вячеслав67 [ Суббота, 12 Ноября 2011, 22:33]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У меня решотки польские пэт есть польские на подобе росийских но пока еще не пробовал,как их чистить от воска не представляю

До 8 и то до первой качевки, а дальше меньше.

Автор: Брониславович [ Суббота, 12 Ноября 2011, 22:37]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

А какой при этом медосбор? У меня 5-6 корпусов и при этом отбираю 50-70 кг

Автор: profisiynal [ Суббота, 12 Ноября 2011, 22:44]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

у меня возможности позволяют с весны ставить так чтоб до вереска не дергаться в этом году основной продукт дал иван чай...к рапсу семьи не успели разогнаться....малина после зимы сильно повымерзала....короче 30% рапс 30% малина 40% иван чай .....в том году дал лудше всего белый клевер....


по всякому бывает но про это нехочу писать больше (потому как начнеться ) в этом на круг по 65 и по три корпуса отстроеной суши прирост на пасеки получить не удалось в силу того что часть семей было задействовано в разного рода экперементах и им пришел керык (опыт был неудачный)

Автор: Вячеслав67 [ Суббота, 12 Ноября 2011, 22:57]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

profisiynal Каое соединение корпусов, и как крепиш при перевозке?

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 12 Ноября 2011, 23:01]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE]максимальный обьем бывает в сезон у меня до 12 корпусов средний 7-8

А как добраться до 12-го корпуса?

Автор: profisiynal [ Суббота, 12 Ноября 2011, 23:10]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

фальцы в корпусах...перевязываю улей белым шпагатом как торт погрузили и повез

то есть до самого верхнего или самого нижнего?

Автор: Вячеслав67 [ Суббота, 12 Ноября 2011, 23:13]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Кто нибудь возит безфальцевые если да то каким образом?

Автор: profisiynal [ Суббота, 12 Ноября 2011, 23:17]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

товарищ знаю возит .....резиновый жгуд и какойто типа зажим как на фурах грузы крепить только в миниатюре покупал гдето через интернет

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 12 Ноября 2011, 23:49]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE]то есть до самого верхнего или самого нижнего?

По-моему разницы нет. Просто, плохо себе это представляю. Воображение рисует стремянку рядом с ульём.

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 0:11]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE]Кто нибудь возит безфальцевые если да то каким образом?


Предлагаю бредятину. В боковых стенках корпуса просверлить отверстия, в которые на время транспортировки вставлять шконты (шипы).

Автор: profisiynal [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 0:28]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

15 см подставка + 2м 10 см высота улья зачем стремянка в верхних корпусах мед что там порамочно делать да и семей таких единицы...

проще тада гвозди вбить или саморезы недоконца и проволкой на время транспортировки корпуса с кручивать

Автор: pchalyar [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 8:42]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Это не бредятина.Сверлят и вставляют,по диагонали 2 шт.На форуме писали и не раз,лень искать.

Автор: радик [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 11:21]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Я делаю проще. Шуруповёртом закрепляю металлическую ленту в верху в низу. Затем в места где лента пересекает углубления для ручек вворачиваю шуруп. Лента как струна звенит. Да ульи деревянные.

Автор: zbtvl [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 17:05]

Ульи: Корпусные 10рам.435*145
Порода пчёл: buckfast
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

Мои все корпуса с фальцами при перевозке ничем некреплю совсем, приятель работат без фальцев, использует вот такие приспособы http://www.wilara.lt/lt/209-214/s-var-a-4-m.html
Проблем никаких не возникает, затянул и вперёд!

Автор: putnic [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 17:15]

Ульи: 435х300+155 (10 и 12 рамок), СХ108
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата: Кто нибудь возит безфальцевые если да то каким образом?

У меня друг возит 4 платформы, без фальцев. Иногда скрепляет, иногда нет. Если пару дней не открывали ульи - то пчелы скрепляют очень надежно

Автор: Bee happy [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 17:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Вы все возите ульи на рамку 435х145мм? Или те, что указаны в профиле? Если второе - то разговор не по теме!

Автор: zbtvl [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 17:25]

Ульи: Корпусные 10рам.435*145
Порода пчёл: buckfast
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

Вожу все на 145мм корпусные, в 16рам. племенные стоят на стационаре.

Автор: profisiynal [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 17:34]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

по перевозке понятно....хотелосьбы улашать кто и как в этих ульях пчел разводит на мед

Автор: zbtvl [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 17:42]

Ульи: Корпусные 10рам.435*145
Порода пчёл: buckfast
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

Ой длинная история, начните Вы, всётоки profisiynal

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 22:32]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE]Это не бредятина.Сверлят и вставляют,по диагонали 2 шт.На форуме писали и не раз,лень искать.

Перечитываю Пчел-во №7 за 2004 год, там всё подробно, но очень мудрено (с пружинками).

Автор: Вячеслав67 [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 22:44]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

С пружинами это хорошо,но пружины зачем?

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 23:02]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE]С пружинами это хорошо,но пружины зачем?

А ... его знает. Думаю, можно надвигать корпус на корпус, утапливая шконты пальцем. Почитай сам.

Автор: Вячеслав67 [ Воскресенье, 13 Ноября 2011, 23:06]

Ульи: Многокорпусные 435 -145
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Меньше наворотов -проще работать.

Автор: profisiynal [ Понедельник, 14 Ноября 2011, 10:39]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

http://www.belhoney.by/category/razvedenie-i-soderzhanie-pchol
это когда в идеале а так возможны варианты но про них после...пусть еще кто нибудь что нибудь напишет а как-то невесело совсем

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 14 Ноября 2011, 19:59]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE] возможны варианты но про них после...пусть еще кто нибудь что нибудь напишет а как-то невесело совсем

Действительно не весело. Вот о чём подумалось: За 200 лет после создания рамочного улья о пчеловодстве написано сотни книг, статей, придумано больше сотни конструкций ульёв и методик содержания в них пчёл, пытливый ум гомосапинса продолжает созидать дальше, в надежде добиться совершенства. Вместе с тем, ничего особенно нового после Прокоповича, Рута, Дадана открыто не было. Все пчеловоды, начиная свою деятельность, обращались к литературе или повторяли опыт своих учителей. Но успехов добивались те, которые сумели общие вопросы пчеловождения приспособить к местным условиям.
Форум не то место, где учат азам пчеловодства. Давайте делится опытом. Повторюсь. Обсуждаемый тип улья (улей Фаррара) предложен американцем для американцев. А как содержать в нём пчёл в условиях Беларуси и есть тема форума.
Подаю пример. Расскажу, как я готовил ульи в зиму 2011-2012г. Последнюю откатку провёл 15 августа ( вереска у нас нет). Проверил наличие расплода в семьях и выравнял его количество (по одному корпусу). Собрал гнёзда на зиму: нижний корпус с расплодом, второй пустой с сушью, третий медово-перговый по 8 рамок в каждом корпусе, установил диафрагмы и дал каждой семье по 10кг сахара. 10 сентября проверил второй корпус. Сахарный мёд был запечатан. Между днищем и нижним корпусом установил корпус с сушью из старых рамок. В октябре с наступлением похолодания закрыл все круглые летки в корпусах, нижний сократил до 10мм и установил заградители от синиц. Два дня назад утеплил ульи сверху пенопластом 20мм. Следущий осмотр буду проводить на Рождество - проверю подмор и почищу дно. Пасека находится в Червенском районе.

Автор: profisiynal [ Понедельник, 14 Ноября 2011, 20:09]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

этого и надо было начинать зема как веска называеться

это ошибка лудше пергу весной поставить

они вобще ненужны

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 14 Ноября 2011, 20:50]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE]этого и надо было начинать зема как веска называеться

Я тоже просёк, что мы зёмы, когда вы куда-то выезжали. А вёска называется Калита. Пчёлам летки не нужны, а мне - ?. Думаю весной, когда семья поднимается в верхние корпуса, открывать один из них для дополнительной вентиляции передней стенки. Пчёлы зимуют на воле. А перги там немного. Основная в закромах на весну. Совсем без неё матка хуже работает весной.

Автор: bulbach [ Понедельник, 14 Ноября 2011, 22:38]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Ульи у меня тоже на рамку 145. А своих готовил к зиме вот так:
27.08. последняя откачка мёда.
28.08. - начал комплектовать гнёзда на зиму. Удалил из гнезда все маломедные рамки. Весь печатный расплод перенёс в первый, пустой, корпус. Во втором корпусе 7-8 рамок на которых открытый расплод и небольшое количество мёда во общем около 3-4 кг. В третьем корпусе также 7-8 рамок, но уже более полномёдных где то в среднем общее количество мёда на этих рамках килограмм 7-10. Эти рамки с обеих сторон ограничил заставными досками из ДВП обитого фольгированным изолоном. Сократил нижние летки, в корпусах уже до этого летки были закрыты.
31.08. - все семьи обработал щавелевой кислотой.(обрабатывал так впервые).
Дал время немного почервить матке без стимулирующей подкормки т.к. в это время погода была хорошая и цвёл ещё и белый клевер и вереск.
8.09. - Начал подкармливать семьи на зиму. Кормлю 3-х литровыми банками.
19.09. - Закончил кормление. Скормил в среднем на семью по 5-7 кг. сахара. Из первого корпуса убрал рамки из которых к этому времени весь расплод уже вышел. Первый корпус оставляю пустым.
16.10. - Сверху на рамки третьего корпуса поперёк рамок кладу две реечки 10Х10Х375,весь корпус перекрываю плёнкой,на неё кладу фольгированный изолон ( фольгой к гнезду) и пенопласт 50мм. ну соответственно и крышу.
Обработал Бипином. Открыл сетку в дне. Уже третью зиму зимуют с открытым дном.
08.11. - Занёс семь в бревенчатый сарайчик.
10.11. - Открыл полностью нижние летки установил на них заградители от мышей. По началу не хотел но всё же, обернул улии дермофлексом в паяном в рукав из чёрной плёнки. Вот в вкратце у меня так, что то может и не правильно, но так зимовал и прошлую зиму, правда сарайчик был другой(дощатый)похолоднее. Перезимовали нормально не опносились, в гнезде сухо только за вставными досками по углам была влага. Подмора хотелось конечно,чтобы было поменьше.
Ну,а эта зима впереди, посмотрим, что она нам выдаст. Пужають, что будет малоснежная и холодная.
Пасека находится на северо-западе р-н Сморгонский.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 14 Ноября 2011, 23:33]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

А если вашу энергию - да в мирных целях? Например семеек прибавить? А порамочную малопроизводительную работу отнять? Стаж вроде позволяет...


Такое ощущение возникает, что вы очень сильно пчёлами увлеклись. И лазите к ним и лазите и лазите...

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 14 Ноября 2011, 23:55]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[QUOTE] Например семеек прибавить? А порамочную малопроизводительную работу отнять? Стаж вроде позволяет...

Стаж не при чём. Ещё три года назад ульи были 16-ти рамочные. Научусь работать с этими - можно подумать и о расширении пасеки. Но это зависит и от целей: никогда не планировал делать бизнес на пчёлах, хотя понимаю, что это выгодно, если кочуешь. Держу пчёл для души и друзей. А расплод выравниваю, чтобы молодых пчёл в ульях было достаточно для зиммовки. Вот bulbach говорит много подмора, а ведь это, скорее всего, старые пчёлы, которые занимались у него выращиванием расплода до конца октября. В результате и молодые плохо зимуют и старые отмирают.

Автор: profisiynal [ Вторник, 15 Ноября 2011, 5:36]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

новые зеленки мы недалее15 км на прямки друг от друга

зеленый бор чтоли?
в этом году было так-
поле облета загнал почти все семьи в один корпус ( исходя из прошлых лет это дает пчелам экономию в кормах ) при небольшом + они сидели на прилетке на момент облета были яйца либо вобще расплода небыло
после того как в семьях стало по 8 расплода поставил вторые корпуса медо перговые
через две недели третии наверх маломедные матки стали сеять в оновном в двух верхних нижнего ушли при потановке третих открыл сетку в дне которую после облета закрыл
через две поставил по четвертому корпусу между вторым и третим поменяв их местами
потом зацвел рапс ....глянул что никто не роиться и добавил по две коробки сверху комплектуя одну что наверх примущественно темными рамками а что снизу светлыми и вощиной
далее в течении сезона делал так снимаю медовые корпуса если они тяжелые сразу даю коробку
смотрю расплодные где больше всего расплода ставлю вторым снизу где меньше всего четвертым снизу ..... если роиться перекидываю все рамки из расплодных выше расплод ставлю компактно
( обычно получалось два корпуса с хвотиком) и между расплодных корпусов даю сушь и вощину
мед снимаю по мере запечатывания
в конце июля начале августа вывел маток к 10 августа они стали сеять .....начал подсилять отводки печатным ....другая беда семьи что работали на мед замкнуло в связи обилием иван чая и расплоду вних было по корпусу не более .....
короче осень в силу разных обстоятельств была не из легких
в итоге оновная масса семей пошла на 5 рамках в зиму в перещете на дадон
две главные беды ...недостаточная техничекая база ( из чево следует вывод что в первую очередь надо сделать ее прежде чем увиличивать пасеку далее) и при большом количестве семей
очень трудно выводить вех маток летом их надо выводить в мае начале июня пока нет откачек и добиться того чтоб они бали такокгоже качества как и летнии
в роевое за все лето вошло только семь семей из сотни и 2 пришлось разогнати потому как стандартное расширение между расплода непомогло а проводить более ложные методы небыло времени ....так что моя селекционно - племенная работа на правильном пути
короче вот както так

Автор: smurserg [ Вторник, 15 Ноября 2011, 7:25]

Ульи: дадан,многокорпусный 8 рам.маг.,Делон
Порода пчёл: среднерусская помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

У меня 8-мирамочные ульи с рамками 435*145.Рамки из тонких планок (10 мм), боковые планки шир.32 мм, нижний брусок 7*7 мм. Проволоку в рамках не использую,т.к. пасека стационарная. На каждый улей 6 корпусов. Они без фальцев. Толщина стенок 20 мм.Зимовка в помещении. Технология содержания упрощённая: в зиму идёт 3 корпуса (ок.20 кг корма в 2-х верхних корпусах). Весной обычно гнёзда не сокращаю,если семьи меньше 6 ул., то 1 нижний корпус убираю. В 3-й декаде мая делю семьи. До этого пчёл не беспокою.Ставлю на дно 1 к. с открытым расплодом и пчёлами. На этот корпус ставлю новый с 6 р.вощины и 2 рюсуши по краям.Затем из 2-х оставшихся корпусов дымом сгоняю так же в нижние корпуса.Затем ставлю разд. решётку между 2-мя верхними и 2-мя нижними корпусами, чтобы часть пчёл вернолись на верхние соты. Затем через сутки полностью отделяю перегородкой 2 верхних корпуса и даю им запечатанный маточник. Леток открываю в противоположную от осн.семьи сторону. Т.обр. получается налёт на матку.Затем примю через 12-14 дн.,добавляю нижней семье 1 к.с вощ,а верхней 1 к. суши. В конце июня п.с. объединяю. Т.обр. до медосбора всего 4 осмотра. Если запоздать с отбором отводков, начинается роение.

Забыл сказать: пасека в Московской обл, 32 п.с. в таких ульях. Ест ещё 17 Делонов. Технология содержания такая же, только корпусов больше.

Автор: bulbach [ Вторник, 15 Ноября 2011, 10:11]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Александр-Беларусь
Вот bulbach говорит много подмора, а ведь это, скорее всего, старые пчёлы, которые занимались у него выращиванием расплода до конца октября. В результате и молодые плохо зимуют и старые отмирают.


Насчет октябрьского расплода я ничего не скажу так как в это время я в ульи уже не лезу, возможно в прошлом году при не холодной осени так и было.

smurserg
Технология содержания упрощённая: в зиму идёт 3 корпуса (ок.20 кг корма в 2-х верхних корпусах).

А первый корпус пустой или с рамками?

Автор: bulbach [ Вторник, 15 Ноября 2011, 10:43]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

smurserg

А маток ищите или остаётся та которую выбирают сами?

Автор: Гора-1 [ Вторник, 15 Ноября 2011, 15:17]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

да я примерно так и предполагал технологию работы с эти ульем как работает profisiynal .также
у этого улья вероятно особенность-что к августу пчела начинает работать только в одном корпусе.это придётся учитывать .если конечно матка молодая -думаю и по двум будет бегать. в общем всё вроде как хорошо . но.. нарастить семью к зиме-придётся контролировать.

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 15 Ноября 2011, 18:48]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

новые зеленки
Бывал и не единожды. Однажды даже покупал в колхозе яровой рапс.



Вот спасибо! Это ещё раз подтверждает, что для предотвращения роения семья должна занимать 4 корпуса, а в какой последовательности их сформиролвать-дело техники.



У нас и иван-чая особенно не было, а некоторые семьи действительно "замкнуло", поэтому и выравнивал расплод по ульям. Может и делал ненужную работу, ведь августовские пчёлы не занимались воспитантем расплода

Я другое заметил. Весной пергу из первого корпуса не забирал, а когда в августе формировал гнёзда на зиму перги было "кот наплакал", а свежего приноса не было (жара). Может поэтому матка прекратила кладку. У соседа в одном Дадане вообще не было расплода, думали матка погибла. Два дня искали - оказалась на месте

Автор: profisiynal [ Вторник, 15 Ноября 2011, 19:00]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

работают они нормально сколько обедают стольких и работают прото в этом году как никогда взяток был в июле первая половина августа там просто никого неосталось чем больше принесли тем меньше сила


в этом году у меня много принесли защет ее ращитываю веной семьи раскочегарить

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 15 Ноября 2011, 21:06]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Тогда не совсем понятно, зачем вам опытом своим делиться? Если его нет. Чистка доньев на рождество - это нонсенс. А для души вы можете их каждые 2 недели чистить.
Я тоже держу пчёл не только из за материальной выгоды, но и для души. Но что такое держать пчёл для друзей? Кстати, для души нет никакой разницы - в лежаках держать или в колодах. Вы же изменили тип улья для чего то. То есть пошли на конкретные затраты.
То есть вы пчеле не доверяете самой позаботиться о своём будущем. А может как раз вносите дисбалланс своим вмешательством. Кстати тоже не ординарное действие. Ни где такого не встречал - выравнивание силы семей в зимовку. Есть такая процедура к взятку. И то носит определённый смысл и последствия. Надо не расплод выравнивать а позаботиться чтобы мёда было достаточно и взяток поддерживающий был. И как выравнивание - помогает? А без него - половина не отзимовывает?
bulbach так не говорит. Он говорит, что хотелось, что бы подмора было поменьше. Это не значит, что его много. При зимовке в помещении подмора всегда больше. Потому что пчела, отработавшая свой жизненный ресурс не имеет возможности улететь из улья навсегда. Дабы не заставлять собратьев весной заниматься лишней работой - выносом тел.

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 15 Ноября 2011, 21:47]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Вы считаете, что у моих пчёл больше возможностей вынести тела в январе, чем у ваших? А весной все пчеловоды чистят ульи, независимо от того где они зимовали. Вы задали много вопросов и большинство не в тему. У вас есть опыт работы с ульями на рамку 145мм ( в гнезде)? Или Вы в своё время отказались от них? Советую прочитать ещё раз п1.1 и1.2 правил форума и не относится к начинающим свысока. Или у Вас в нике пробел между В и Г сделан специально. А насчёт того, помогло выравнивание или нет узнаем весной. Но меня всегда учили, что в зиму должны уходить пчёлы августовской генерации.

Автор: profisiynal [ Вторник, 15 Ноября 2011, 22:06]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

те что вышли из раплода 20 авгута по 20 сентября

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 15 Ноября 2011, 22:30]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Да, мы об одном и том же. Под генерацией я понимаю червление маткой. + 21 день= 20 сентября. Но, это же аксиома. Вопрос сводится к тому, как добиться, чтобы в зиму ущло 2-2.5кг молодых пчёл в ульях разной конструкции. Для обсуждаемого улья - это 10-12 рамок или один корпус. Если расплода больше - съедят корм ещё осенью, меньше плохой старт весной.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 15 Ноября 2011, 23:58]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

У вас написано: Пчело-стаж: 15-20 лет. У меня, кстати тоже.
Да. Они сами выносят свои тела. Конечно, но не на Рождество же!

В чистом виде нет. Летом бывают такие варианты, но перевожу к осени гнездо на 300. А почему вы спрашиваете? Это имеет отношение к рождественской чистке и выравнивании расплода осенью? Или я делюсь опытом работы с системой улья не имея его?
Вот вы предложили к изучению свой метод, который:
Давайте отделим мух от котлет. Вы сказали:
Я имел наглость удивиться вашему опыту и справедливо покритиковать его. Может похвалить надо было и в ладоши похлопать? Вы в ответ заявили что у вас нет опыта работы с этой системой и вообще... держите пчёл для души и друзей. А теперь ещё и напали на мой ник.
Александр-Беларусь! Не надо тыкать в меня правилами форума.

Автор: V.G [ Среда, 16 Ноября 2011, 11:37]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Есть такое понятие в авиации "Точка возврата", при условии, матчасть исправна, экипаж основное внимание уделяет - ветер на эшелоне и остаток топлива, погоду на запасных и аэродроме посадки. Принимается затем решение - возвращаться или следовать далее по маршруту. Пчеловод по количеству подмора судит, дотянут пчелки до весны, нужна им помощь? О Рождественском осмотре встречал в трудах Лонина, цель осмотра – состояние пчелок!

Автор: Гора-1 [ Среда, 16 Ноября 2011, 18:56]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

profisiynal
да примерно так работотать.на одно только вы не посчитали нужным указать. верхний магазин-должен быть полным. хотя если у вас взяток с рапса рано-тогда конечно..если наверху мёда не будет -толку мало будет.
а как вы торгуете?пчелой?берут на эту раму или как?

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 16 Ноября 2011, 19:19]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Вы пока ещё ничем не поделились,- это во-первых. Во-вторых, я не предлагал никакого метода, потому, что у меня его нет, я пытаюсь научиться, используя опыт других, потому что мой стаж работы с этими ульями 3 года. В- третьих, давайте прекратим пикировку и вести диалог в конструктивном тоне. По существу: "на Рождество" я подхожу к улью, открываю клапан в тыльной части улья, достаю из днища поддон, сметаю подмор, если он есть и далее в обратном порядке. На всё 2 минуты. Клуб в это время находится в третье корпусе и ему по-барабану, открывал я клапан или нет.Но, я не считаю это методом.Можно делать, а можно не делать

Автор: Гора-1 [ Среда, 16 Ноября 2011, 20:15]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

думаю хорошо маток выводить с этим ульем. обязательно попробую..

Автор: C.B. [ Среда, 16 Ноября 2011, 20:56]

Ульи: Дадан, Варре
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

У меня 8-мирамочные ульи с рамками 435*145.Рамки из тонких планок (10 мм), боковые планки шир.32 мм, нижний брусок 7*7 мм. Проволоку в рамках не использую,т.к. пасека стационарная. На каждый улей 6 корпусов. Они без фальцев. Толщина стенок 20 мм.Зимовка в помещении. Технология содержания упрощённая: в зиму идёт 3 корпуса (ок.20 кг корма в 2-х верхних корпусах). Весной обычно гнёзда не сокращаю,если семьи меньше 6 ул., то 1 нижний корпус убираю. В 3-й декаде мая делю семьи. До этого пчёл не беспокою.Ставлю на дно 1 к. с открытым расплодом и пчёлами. На этот корпус ставлю новый с 6 р.вощины и 2 рюсуши по краям.Затем из 2-х оставшихся корпусов дымом сгоняю так же в нижние корпуса.Затем ставлю разд. решётку между 2-мя верхними и 2-мя нижними корпусами, чтобы часть пчёл вернолись на верхние соты. Затем через сутки полностью отделяю перегородкой 2 верхних корпуса и даю им запечатанный маточник. Леток открываю в противоположную от осн.семьи сторону. Т.обр. получается налёт на матку.Затем примю через 12-14 дн.,добавляю нижней семье 1 к.с вощ,а верхней 1 к. суши. В конце июня п.с. объединяю. Т.обр. до медосбора всего 4 осмотра. Если запоздать с отбором отводков, начинается роение.


Скажите, а каковы размеры ваших корпусов, особенно интересует высота.
С ув.

Автор: smurserg [ Среда, 16 Ноября 2011, 21:21]

Ульи: дадан,многокорпусный 8 рам.маг.,Делон
Порода пчёл: среднерусская помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Маток не ищу, чтобы происходила смена.

[/QUOTE]А первый корпус пустой или с рамками?[QUOTE]
Все корпуса с рамками. Можно ещё снизу пустой корпус поставить.Для зимовки так лучше было бы. Но я не ставлю, т.к. приходится ульи в зимовник носить далеко, силы уже не те.



Высота корпусов 155 мм. При отсутствии фальцев у корпусов очень важно, чтобы глубина фальцев для рамок была 15 мм, чтобы рамки были ниже верхней кромки корпуса. При надвигании корпусов пчёлы не так давятся.

Из опыта можно ещё добавить: ульи мне делали на заказ, древесина была не очень высушена, поэтому у некоторых корпусов повело стенки и есть щели между корпусами. Но пчёлы их замазывают прополисом так, что трудно оторвать. Раз улей упал, так только крыша и дно отвалились, а все корпуса остались вместе, как бревно. Всё же лучше сделать стенки корпусов толщиной 30 мм.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 16 Ноября 2011, 21:24]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Прекрасно. Посмотрели - до весны не дотянут. Куда возвращаться будем? Макушка зимы.Корма съели - децл, потому что до расплода ещё не дошло. И ещё, полагаю, если до задних вкладышей с планшетами додумались, то летковые заградители от мышей имеются.
Я так думаю, до марта нечего глядеть. А если мёда не поскупердяйничал - то до выставки или облёта нечего туда лазить. У меня тогда проще. В тесном приспособленном помещении в 2 этажа стоят. Во 2-й этаж можно заглянуть, 1-й - без точек возврата. Померла - так померла. Зимовать не умеет значит и нам не по пути.
А я ещё над собой не вырос - тут покруче пчеловоды есть и пасекой поболе и опытом и мёдом. Шо если напишу - вот мой опыт: ... и дальше какую нибудь полудурь антинаучную. Пусть кто нибудь себе применит. А на критику ещё царапаться буду и призывать к конструктивному диалогу. Говорить буду что зажимают и правилами форума потрясать.

Конечно нет. Но опытом поделились. Которого, как выясняется тоже нет.
Замечательно. Учитесь себе на здоровье. У Цебро, МишиК, ВИКа, Волоховича, Кашковского и других. Некоторым можно даже вопросы задать.
Ну вот. Весь негатив от некорректно поднесённого факта. Вы же написали что донья чистите. Как написали, так я и понял. Вы не упомянули, что имеются клапаны и поддоны, и что зимовка происходит на улице. Да, кстати... откатка - это что? ( далее шёпотом) у вас того... на лапу чтоль... наступили...?

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 16 Ноября 2011, 21:51]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

У меня высота 153мм, а глубина фальца для рамок 18мм при толщине верхнего бруска рамки 8-9мм, т.е. рамки расположены заподлицо с низом корпуса. При бесфальцевых корпусах, чтобы не давить пчёл, надвигаю один на другой, а не опускаю.




У меня аналогично, но пустой корпус заменяет днище высотой 90мм. Однако, после зимовки рамки нижнего корпуса сырые, т.к. этот корпус самый холодный. Подумываю, чем можно заменить рамки. Современные материалы позволяют. Рамки хороши тем, что отлично тормозят воздушный поток из нижнего летка. Поэтому стараюсь использовать рамки, которые пойдут на перетопку.

Автор: profisiynal [ Среда, 16 Ноября 2011, 22:11]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

я это указал ....
а как вы торгуете?пчелой?
бессотовыми пакетами

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 16 Ноября 2011, 22:13]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Поскажите, почему не авторизируется цитата, тяжело ориентироваться. У SMURSERG аналогично.Извините за компьютерную безграмотность.

Автор: bulbach [ Среда, 16 Ноября 2011, 22:22]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

smurserg

Спасибо за ответ. При зимовке в корпуса так и оставляете по 8 р-к? А во втором и третьем корпусах все рамки полные мёда или во втором на половину с мёдом? Вы пишите, что не используете проволоку, а как Вы тогда крепите вощину?

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 16 Ноября 2011, 22:27]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Предпочитаю схему: биология пчёл - медоносная база - выбор технологии - выбор улья. У перечисленных корифеев другая технология и другие ульи. С удовольствием почитал бы Фаррара, но в английском дуб. Но и это не спасло бы. Я живу в Беларуси. Подскажите, где встретиться с МишиК и ВИКа.

Автор: bulbach [ Среда, 16 Ноября 2011, 22:33]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Александр-Беларусь

Почитайте вот тут - http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=6381&st=60&#entry687295

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 16 Ноября 2011, 22:44]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Спасибо. Но раньше всё проходило в автомате, без нажатия НИКа. Спасибо.

Автор: bulbach [ Среда, 16 Ноября 2011, 23:01]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Александр-Беларусь

У меня та же ситуация. а стало так после того, как Мозила обновилась до 8-й версии.

Александр-Беларусь

Я тоже в первую зимовку в таких ульях в первый корпус ставил сушь также отсырели. а пследние два года только пустой корпус. Вот интересная статейка может кому пригодится - http://www.beelife.org/yenciklopedija-pchelovodstva/nakoplennyi-opyt/klub-u-potolka.html

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 16 Ноября 2011, 23:07]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Выбор системы улья обычно происходит по одному из трёх основных вариантов:
1. Друзья посоветовали.
2. Купил (добыл, в наследство досталось) что было.
3. Осознанно подобрал наиболее подходящее (после нескольких лет неудовлетворённого пчеловождения с субъективно неудобной системой). Проще говоря - поменял систему улья на более удобную.
Схемы тут никакой не вижу.
Это узкий взгляд. Возьмите шире. Представляете - у них ещё и климатические условия с медосборной базой отличаются! А Миша ещё и маток с Новой Зеландии завозит. А на Кашковского ещё и вал критики обрушили. Волоховичу, кстати тоже досталось. ВИК ещё и своим сайтом увлекается.
Но вы же разумный человек. Должны же понимать, что взять нужно от них всех полезную информацию, которой масса. "Въехать"в смысл. Понять что вам хотели сказать (и даже не хотели, но сказали), разобраться. И вот тогда план действий для себя составить. Может тогда будет чем полезным заняться, а не расплод в августе выравнивать и в рождество по клапанам заглядывать. А готовую технологию вам никто не даст. Потому что у него ива рядом а у вас в 3-х км. У него подсолнух, а у вас ранний рапс. Он кочует, а вы - нет. Он заносит, а вы - нет. У вас синички, а у него медведи.

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 16 Ноября 2011, 23:29]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

bulbach

Спасибо, почитаю. Пустой корпус не выполняет функции демфера воздуха. Стоячий воздух в межрамочном пространстве нижнего корпуса прекрасный изолятор и препятствует поступлению холодного воздуха в зону клуба. После того, как клуб покидает корпус, где было ложе клуба, функции демфера будет выполнять этот корпус. Может я делаю лишнюю работу, защищая клуб в начальной стадии зимовки (октябрь-ноябрь), но кашу маслом не испортишь. Поэтому и думаю, чем заменить рамки.

ЕВ ГЕНИЙ


Да, не хочу я готовой технологии! Я хочу общаться со своими земляками, которые содержат пчёл в таких же ульях и находятся в 20км от моей пасеки, а Вы предлагаете мне читать книжки и додумывать, как применить это у себя. Считаю дальнейший обмен мнениями законченым.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 16 Ноября 2011, 23:36]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Да тут всё. Миша многокорпусник промышленник. Кто то даже его посты в отдельную тему выделил. В разделе общие вопросы и темы, называется Посты MishaK'а. А ВИК обретается в основном в этом же разделе ( методы и технологии), улей на высокую рамку. Всё что любой форумчанин написал можно найти в его карточке. Кликнув по строчке "Найти сообщения пользователя"
Кстати. Методы Кашковского и Волоховича созданы оными в использовании многокорпусного. Метод Цебро применим по сути к любой системе. Промышленники стран, основных экспотёров мёда работают с разными, трансформируемыми системами улья. Это дадановский и многокорпусный в разном варианте. 9-10-12 рамочные. Рамка 145-230-300. Это только некоторые размеры, ибо в некоторых странах метрика иная. Это я к тому, что у вас система улья "другая".


Опа! Вы с земляками пообщаться зашли да не туда наверно. Идите общайтесь в другом разделе - там всё по землячествам как раз для таких как вы. Ссылку дать, или сами найдёте?

Автор: Александр-Беларусь [ Четверг, 17 Ноября 2011, 0:25]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

bulbach

В этой статье всё перевёрнуто с ног на голову . Ещё Рут говорил, что пчёлиный клуб не обогревает улей, только сам себя. Вне клуба температура не превышает +6 градусов. Пчёлы не пойдут на холодные рамки, так как не смогут взять корм. Кормовая граница находится внутри клуба , где температура достигает +30. Конденсация влаги происходит на холодных частях улья, поэтому , если гнездо слишком широкое (более 8 рамок) крайние рамки всегда будут мокрыми. Поэтому я и перешёл на 10 рамочную систему. Утепление нижней границы улья пенопластом спорно: подмор (как и сам пенопласт) перекроет доступ свежего воздуха к клубу и создаст повышенную концентрацию углекислого газа, а это смерть пчёлам. Возможен вариант установки в нижний корпус рамок, заполненных пенопластом, как к нему отнесутся пчёлы . Это не тот полистирол, из которого делают ульи "Апирус". А с горизонтальной вентиляцией дна соглашусь. Для одного улья сделал вентотверстие в клапане и в весной заменю им "глухарь".


ЕВ ГЕНИЙ


Читайте п3.3.3. правил поведения на форуме.

Автор: smurserg [ Четверг, 17 Ноября 2011, 16:53]

Ульи: дадан,многокорпусный 8 рам.маг.,Делон
Порода пчёл: среднерусская помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Вощину просто прикатываю к верхнему бруску рамок и всё. Важно, чтобы ульи стояли ровно, а то тогда соты пчёлы строят с наклоном. При откачке соты обычно не повреждаются, могут только если они не прикреплены к нижнему бруску (был слишком большой зазор от нижнего бруска). Стандартный лист вощины просто сгибаю вдоль пополам и получаются листы для моих рамок нужного размера. При наващивании статаюсь,чтобы вощина почти касалась нижнего бруска.Тогда пчёлы отстраивают сот по всему периметру рамки и он получается достаточно крепким.

Автор: Александр-Беларусь [ Четверг, 17 Ноября 2011, 20:22]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

smurserg

Я правильно понял, что речь идёт о рамке 145мм? Хочу поделиться своими наблюдениями. Вначале навашивал рамки ближе к верхней планке, опасаясь "волнения". И в гнездовых и надставочных корпусах пчёлы очень неохотно отстраивали низ рамки, оставляя просвет вдоль нижней планки. Поскольку "волнение" вощины на низкой рамке не наблюдается, перешёл на наващивание вплотную к нижней планке. В надставочных корпусах пчёлы отстраивали идеальные рамки, а в гнездовых вдоль вертикальных планок и нижней планки проделывали проходы, которые ослабляют крепление сота к рамке. Плохой отстройке сотов способствует слабый взяток и роевое состочние семьи. В следуюшем году планирую расширение гнёзд проводить только рамками суши (матке не нужно ждать, когда пчёлы отведут вощину), а рамки с вощиной устанавливать только в надставочные корпуса.

Автор: Гора-1 [ Четверг, 17 Ноября 2011, 20:25]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

схема действительно существует. но каждый пчеловод какой -то вопрос ставит в первую очередь а потом остальные.тема интересная . просьба- если есть что в конструктиве-добро пожаловать
если поругаться -то вам лучше поискать другое место.
конструкция действительно перспективная. у нас кстати так никто не работает. а как у нас работают?
дадановской рамой!а многокорпусником рута-очень мало. рут у нас в принципе допустим но бывает такой сезон -в убытке будешь. рама на 230 конечно велика. слишком силтьно приходится расширять . но в принципе кто знает тот сумеет . но и ногда выходит еле-еле. изголяться надо.кстати выше один человек пишет что можно обойтись и без проволоки. и это правильно .в первый сезон с него конечно может проблемно мёд откачать а когда сезон пчела отработает по нему расплодом-очень хорошо. опробовано...
лично мне интересно как влият геометрия рамы на работу матки.если не препятствует засеву -тогда и думать не надо. и вообще вопрос можно сказать ключевой -если определить как матка работает на соте -становится многое понятно...

Автор: profisiynal [ Четверг, 17 Ноября 2011, 20:47]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

рама на 230 в наших условиях недает возможности уити от порамочной работы(семью расширять полными корпусами надо попридержать а потом не всегда можно их после этого вывести из ройки
а если не придерживать то расширять надо по пол корпуса 145-я рамка избавляет от этого и это очень важно когда пасека большая...

Автор: Гора-1 [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:10]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

profisiynal

опять надо свами соглашаться. хочешь-нехочешь но вы объективно правы.вероятно климатические условия у вас и у нас достаточно близкие...но у нас черти всё равно кидают по весне полный корпус рута. лень им понимаешь.

Автор: Александр-Беларусь [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:10]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Гора-1

Если семья в рабочем состоянии и есть взяток,- то никак. Матка червит от бруска до бруска, а если возникают проблемы её перехода в нижний корпус, то надо менять корпуса местами. Все технологии с МК предусматривают такую перестановку. Гораздо важнее понять, почему матка не идёт вниз. Скорее всего там холоднее, чем нужно, а вот как это устранить - вопрос.

Автор: profisiynal [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:13]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

иметь улей слетком только внизу

Автор: Гора-1 [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:14]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

а может они так специально чтобы вентиляция была а пототм и маточник там поставят?

Автор: smurserg [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:15]

Ульи: дадан,многокорпусный 8 рам.маг.,Делон
Порода пчёл: среднерусская помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Да, речь о рамке 145мм, маленький зазор между вощиной и нижним бруском всё же нужен, т.к. вощина при отстройке её пчёлами немного вытягивается и если совсем вплотную навощить, сот получается неровным. А если оставить ок 1 мм, то всё нормально. Действительно, непрочны только свежие соты, а старые вообще трудно выломать из рамки.Откачиваю мёд на ручной 4-х рамочной медогонке с оборотными кассетами. Со всех корпусов поломано за сезон бывает до 10 штук свежих сотов, редко больше. В Даданах не меньше рамок ломали, когда с ними работал.

Автор: Гора-1 [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:18]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

ну тут я не согласен. просто молодая пчела скатывается вниз и толчётся-матке работать мешает.вот матка вниз и не идёт.у меня в сезоне в самом низу не работали. если же по весне-то тогда да возможно прохладно тогда нижний леток разумно прикрыть...
да и ещё причина-пчеле возможно неудобно далеко таскать с верху вниз мёд .и потому матка поближе сеет к мёду. они тоже черти ленивые.

Автор: profisiynal [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:21]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

так и есть или причина в несоблюдении пространства между стенкой и рамкой (раньше когда ульи были сборная солянка те которые рамки надо было впихивать прогрызыли ходы даже в старых уже отстроенных рамках


а я вставляю проволку ....зима большая

Автор: smurserg [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:25]

Ульи: дадан,многокорпусный 8 рам.маг.,Делон
Порода пчёл: среднерусская помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Заметил такую особенность поведения маток в ульях на рамку высю145 мм: если оставить в улье дадановские рамки (а при переселении из старых ульев так и делаем), матка предпочитает эти соты независимо где они стоят вверху или внизу. А когда все соты на 145, то расплод почти всегда внизу у летка, хотя попадаются дурные матки , которые сеют по всей высоте улья.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:25]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Гора-1, я не ругаюсь, я возмущаюсь. Форум - это такое место, где высказаться может каждый. Даже не умный человек и нулёвый пчеловод. Все имеют право. Мнение всех уважаемо. Но вы же не читаете, что я написал. Я предложил самый лучший и короткий (по моему мнению) путь к мастерству.(Наверно от недоброжелательности. С Александром, наверное посюсюкать надо.) И не только Александру из Беларуси. Но Александр сказал:" Что?!!! Книжки читать?!!! Я с земляками сюда пообщаться зашёл и готового опыта за 20 км поискать!!!
А вы меня в неконструктивизме обвиняете и в недоброжелательности.

Возможно. но не с уровнем некоторых пчеловодов такие умняки лепить. Я в сущности тоже упомянул эту схему, но по простецки. Вы это не заметили. Смотрите:

Да,Гора-1, поаккуратнее, пожалуйста с цитированием, а то вы мне в цитату вставили то, что я не говорил. "...бред конечно ваш миропонимание..." - это не моё.


Что вы находите перспективного принципиально от дадана и рута? Чем дадан изжил себя? Чем рут хуже? Если у вас 12 рамочный дадан, то естесственно вторым корпусом расширять весной на 230 - многовато. А если у вас 9 или 10 рамок, то самое оно. На 2 гнездовых 230 сверху плюхнуть третий. Уже в качестве магазина. Вы ставите в пример соседей, опираетесь на их совокупный опыт. Размышляете над перспективностью системы. Но я уже говорил, вы не читали. Для вас повторю.
Промышленники стран, основных экспотёров мёда работают с разными, трансформируемыми системами улья. Это дадановский и многокорпусный в разном варианте. 9-10-12 рамочные. Рамка 145-230-300. Это только некоторые размеры, ибо в некоторых странах метрика иная. Это я к тому, что вы говорите "новая" и "перспективная". Старая и используемая. Не вашими соседями, правда.

Автор: smurserg [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:30]

Ульи: дадан,многокорпусный 8 рам.маг.,Делон
Порода пчёл: среднерусская помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А у меня нет мастерской зимой, в помещении где летом работаю зимой стоят пчёлы. Да и лень проволоку на 500-600 рамок делать. Вот для Даданов приходится это делать - пока все ульи не сделаю одинаковыми.

Автор: Гора-1 [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:33]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

ЕВ ГЕНИЙ
не буду спорить -одно непойму зачем вам это нужно .сами ещё перейдёте на этот улей. а вы с липецкой- ну тогда вам может не надо.природа -другая.

Автор: profisiynal [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:34]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

то что конструкция и методы содержания в мире давно известная это точно на если взять непосредственно рб то у нас она только набирает оборот хотя говорят (кто был что в литве она самая распостраненная а у нас пока самый распостраненный двухстенный 16-ти рамочный дадон...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:45]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Да ладно уж, чем наш климат от вашего отличается? Похолоднее на немножко разве. Я чтой то не понимаю - когда вы корпусом 230 смогли гнездо охладить? Наши рутовцы зимуют в 2-х корпусах. И до середины мая третий , вроде не нужен. А там тепло и по барабану. Хоть 2 ставь сверху.


Что нужно то? Вы хоть поняли о чём я?

Автор: smurserg [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:50]

Ульи: дадан,многокорпусный 8 рам.маг.,Делон
Порода пчёл: среднерусская помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Да вот ещё хочу добавить: у меня друг тоже увлёкся ульями на рамку 145 мм. Потом увидел у меня Делоны и решил сделать рамки как у них. Только верхний брусок из дерева, а по периметру сота 3 мм проволока. Всё получилось замечательно. Все соты пчёлы отстроили ровно и ни одного он не поломал при откачке. Только обязательно надо концы проволоки загибать на1 см, чтобы проволока не выскакивала при разъёме корпусов -пчёлы здорово соединяют рамки между корпусами.

Автор: Гора-1 [ Четверг, 17 Ноября 2011, 21:54]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

вот поэтому я думаю и проволоку и проблемно использовать...

Автор: profisiynal [ Четверг, 17 Ноября 2011, 22:17]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

ввозвратными холодами и радиационными заморозками...
они бывают даже в июне

Автор: gad_jivuchi [ Четверг, 17 Ноября 2011, 22:22]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Я частично хочу содержать пчёл в ульях на 145 частично в павильонах а-ля Берендей тоже на рамку 145. Для павильона необходимо знать при постройке два параметра которые вы можете мне посоветовать
1. количество рамок в касетте оптимальное.
а.) 8рам
б.) 9рам
в.) 10рам
2. минимальное количество корпусов в улье.

Соображения по первому параметру не меньше 8 рам т.к. надо будет много корпусов не больше 10рам т.к. мало влезет ульев-стояков на погонный метр павильона, я склоняюсь к 8 или 9 рамам

По второму 5-7 корпусов, соображений нет поскоку не водил пока в ульях на 145, а не хочется построить чтобы после стоял.

Пока была изготовлена касетта на 230 для отработки технологии

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1335&view=findpost&p=679989

хочу скрестить улей на 145 и касетный павильон аля Берендей как думаете Будет эфект гетерезиса или пустое дело.

Автор: Александр-Беларусь [ Четверг, 17 Ноября 2011, 22:42]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

profisiynal

Спасибо, учту

Гора-1


Это для облегчения перехода по рамкам. Но у меня расстояния меду рамками и стенкой выдержаны очень точно, однако всёравно грызут.

[bГора-1[/b]


Впервые слышу такую версию . А как же в дупле развитие идёт сверху вниз ( по Палагину)?

Автор: Александр-Беларусь [ Четверг, 17 Ноября 2011, 23:12]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Гора-1

Наверно, повторюсь. Существует мнение, по которому лётная пчела, попадая в улей (не зависимо через какой леток) вначале посещает расплодную часть для общения с маткой. Полностью принимаю рекомендации profisiynalа. Верхние летки пчёлам не нужны ни зимой ни летом. Они их полюсут, причём таким количеством прополиса, что в другом месте улья и не соберёшь и очень качественный

ЦитатаДа ладно уж, чем наш климат от вашего отличается? ввозвратными холодами и радиационными заморозками... они бывают даже в июне

БРАВО

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 18 Ноября 2011, 8:15]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Нет. Не отличаются ничем. Не надо думать что у вас уникальный климат. И тем более - что суровый. Вон уАлександра-Беларусь преспокойно зимуют на улице. А эта конструкция далеко не самая подходящая для этого. Альпийский улей, например, в конструкции имеет вместо части брусков 3 мм проволоку. В.П. Цебро для надёжного перехода в кормовую надставку ставит туда (трудоёмко) пару гнездовых рамок с отрощенными языками. Канадцы ставят по 4 семьи на палету и укутывают матами, или - в зимовник. ВИК - тот вообще придумал особую конструкцию улья. Специально для надёжной зимовки и весеннего развития, с большой рамкой, подрамочным пространством и солнечной верандой.
Господа, если не смотрели фильм "канадское пчеловодство" - рекомендую.



Не знаю за павильон, но обычый улей на 10 рамок по 145 мм - 5 корпусов нужно рассчитывать как суровую необходимость. И рамка 145 и так маленькая, ещё и корпуса мельчить... 10 рамок - нормально. Меньше не стОит делать - не надорвётесь.

Автор: радик [ Пятница, 18 Ноября 2011, 8:30]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Да что вы говорите прекрасно зимуют на улице и в средней полосе.
. Без утеплителя. Правда под снегом.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 18 Ноября 2011, 8:32]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Ещё есть такой промышленный симбиоз - расплодные корпуса на 230 - 2, остальные магазинные 145. Количество - в зависимости от взятка и от как часто откачивается

Если бы сейчас заводил, то наверное именно такой системой.

Автор: gad_jivuchi [ Пятница, 18 Ноября 2011, 8:37]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Ульи я и сделал на 10рам а в павильонах нужно беречь погонные метры. Т.е. если у меня по борту будет 9 стояков тогда у меня будет длиннее борт по сравнению с 8рам 2рамки*9стояков*37мм=666мм на этом растоянии можно разместить ещё два стояка по 8рам. Но если 8 рам тогда надо будет наверно 8-9корпусов а это 9*145=1305*2=2600 - высота с которой надо будет снимать касету со второго уровня, т.е. меня интересует какое количество корпусов необходимо для работы с 8рам, 9рам, 10рам и возможные проблеммы при работе с 8рам и 9рам.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 18 Ноября 2011, 8:38]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

А я и не спорю. Только в средней полосе снега достаточно бывает не часто и тот в феврале - марте. А вы и дальше зимуйте, до тех пор, пока пол пасеки не навернётся. А это обязательно произойдёт при прохладном отношении. Как только создастся сочетание определённых условий погоды.

Автор: gad_jivuchi [ Пятница, 18 Ноября 2011, 8:40]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

В идеале хочу перейти на один стандарт

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 18 Ноября 2011, 8:45]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Я не знаком с павильонным пчеловодством. Если у вас один этаж, то конечно - чем уже - тем лучше. Значит нужно 8 рамок. А размер - спросите в другой теме, в соответствующей - здесь есть. Но не меньше 230 мм однозначно. Мелкие рамки клепать - не айс.

Автор: gad_jivuchi [ Пятница, 18 Ноября 2011, 8:51]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Пока все касетные павильоны либо на 300 либо на 230 опыта на 145 пока нет вот я и хочу перенести содержание пчёл в ульях на рамку 435*145 в павильон, хочется чтобы на всей пасеке был один стандарт. Наверно придется самому шишки набивать поначалу .

Автор: profisiynal [ Пятница, 18 Ноября 2011, 8:51]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

они почти у всех преспокойно зимуют на улице....они перезимовывают даже в бетонных полых столбах....весной когда раплод гонят у нас днем в плюсе ночью в минусе в течении лета амплетуда суточных температур состовляет порядка 15-20 градусов....почему у нас оновная масса ульев двухтенные .....

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 18 Ноября 2011, 8:55]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Конечно один стандарт лучше. 230 - очень хороший стандарт. 145 - ну мелковаты гнездовые рамки. Но это чисто моё мнение. А если 8 рамок то и думать не чего 145 - малы. Да и гнездовая часть для среднестатистической пчелы в 16 рамок на 230 - прекрасно. За зимовку ничего не скажу - хорошо ли 2 8-ми рамочных 230. У канадцев в фильме зимуют 2 9-и 230.

Автор: aldu [ Пятница, 18 Ноября 2011, 9:15]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вы к следующему сезону планируете запустить павильон? Может следует сделать стояк с кассетами и поработать сезон, ведь павильон большие вложения? 8 рам на 145 небольшой объем, в павильоне по словам их имеющих семьи развиваются быстрее, поэтому нужно спросить как часто приходиться работать кассетой и как часто расширять у павильонщиков

Автор: V.G [ Пятница, 18 Ноября 2011, 9:53]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Google Chrome - удобный поиск,, Maxthon 3 -удобный поиск. переводчик и фото страницы. Но нет

приходиться переходить - обозреватель Internet Explorer и




Метры важно ваше мнение!
Интересно как будут вести себя местные пчелки в ульях, http://youtu.be/rEHhX9PKEiI возможно ли теоретически просчитать?

Автор: gad_jivuchi [ Пятница, 18 Ноября 2011, 9:54]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Скорее всего так и будет

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 18 Ноября 2011, 10:45]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

profisiynal, давай не будем о сложных условиях. А то начнём сайтами с погодой перетыкаться.
Я про то что нет принципиальной разницы между развитием и медосбором в любой многокорпусной системе. Лишь бы мозги у пчеловода были.



Я не метр. Теоретически просчитать сможет, ну развеАлександр-Беларусь. Он схемы знает. А я только предположу, что нормально. Только если в Тюмени не очень холодно в зимовнике. Но существует тема "улей для северного пчеловодства". Спросите лучше там.

Автор: радик [ Пятница, 18 Ноября 2011, 11:27]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

Что это было. Не понял? Хочешь чтобы я с пеной у рта . Доказывал что прекрасно зимуют. А у среднерусских стакан подмора за всю зиму. Не дождёшся.

Автор: smurserg [ Пятница, 18 Ноября 2011, 13:41]

Ульи: дадан,многокорпусный 8 рам.маг.,Делон
Порода пчёл: среднерусская помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А мне понравилось, просто аккуратно корпус стамеской приподнимать надо и как я выше писал, обязательно концы проволоки загнуть сверху бруска. У меня у деревянных рамок тоже иногда нижние бруски отламываются. Летом, если редко ульи осматривать, все корпуса и рамки пчёлы очень крепко между собой соединяют.

Автор: V.G [ Пятница, 18 Ноября 2011, 14:40]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Рамку Делона использует HOST в улье Кука http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31954&st=45#
результатом доволен.

Автор: V.G [ Пятница, 18 Ноября 2011, 16:19]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Если начинать с "нуля", лучший вариант "МЕТЕ"

Автор: gad_jivuchi [ Пятница, 18 Ноября 2011, 16:39]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

спасибо за совет ну я вроде уже начал давно но академика из себя не делаю, постоянно надо учится .
Цитата: Содержать пчелосемей концентрированно в одном месте нельзя, в частностьи применяя пчеловодства МЕТЕ.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=28&view=findpost&p=98
не я человек приземлённый мне надо больше пчел в меньшем обьеме
и мёду

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 18 Ноября 2011, 20:49]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

посмотри фильм в ютубе альпийский улей. Как хорошо используется пространство платформы.


Не нужна мне никакая пена. Зимуют - ну и дай Бог. Хорошо что снега вдоволь, и морозы небольшие и не продолжительные. Хватает корма в одной надставке до оттепели. Переход осуществляется в следующий корпус благополоучно. Пусть всегда будет так. Я - ЗА.

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 19 Ноября 2011, 0:31]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Пробую вставить фото в плане освоения ПК. Надеюсь мы все их увидим. . Это ульи, в которых живут мои пчёлки



Ура ! Получилось!



Продолжаем..

Рис. 1. Конструкция улья.
1 – корпус 6 – потолочины 11 – отверстие кормовое
2 – днище 7 – козырёк 12 – отверстие вентиляционное
3 – клапан 8 – кант опорный 2.6 – планка ограничителя леткового пространства
4 – подкрышник 9 – леток
5 – крыша 10 – утеплитель верхний



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: hunter070 [ Суббота, 19 Ноября 2011, 7:33]

Ульи: рут
Порода пчёл: сгк
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33

Вот очень хороший фильм, к тому же белорусский про павильон на узковысокую полурамку.
http://medosbor.com/forum/showthread.php?t=1236

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Суббота, 19 Ноября 2011, 11:02]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Александр-Беларусь, красивый улей, серьёзный труд. Которым действительно можно гордиться. Недостаток тот же самый. Очень трудоёмок. По трудоёмкости можно сравнивать с ульем ВИКа. Но там один корпус плюс пара обычных простых магазинов, а тут - 6 корпусов. Бесфальцевый улей тем и хорош, что прост в изготовлении. Ваш улей вроде бы для зимовки на улице - клапаны планшеты глубокое дно утеплённые стенки, но сам улей с низкой рамкой - разве что для надёжно тёплой зимы. И может быть огорчу вас, но теплопроводность улья с сотами и пчелосемьёй не рассматривается как теплопроводность стенок улья, а всё в комплексе. Где стенки играют роль, главное в которой - их наличие а не толщина.
Не надо про неконструктивизм, лучше сразу - где я не прав. Ибо у меня тоже корпуса и донья в большинстве с аналогичными размерами и своими руками.

Автор: Гора-1 [ Суббота, 19 Ноября 2011, 17:16]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Александр-Беларусь
да .посмотрел ваш улей.сделан конечно славно. и станки вероятно неплохи. но покритикую вас , не в обиду конечно а наоборот польза будет.
весна -холодновато семье.-великовато подрамочное растояние .
лето-тоже не очень то. самое загадочное как у вас пчела в леток идёт. зайти конечно зайдёт но такой манёвр надо делать.трутню вообще плохо. если ульев много то велика будет вероятность потери матки при возвращении в улей. пчела там где маточники всегда как бы метит -выгызает леток чтобы матка не заблудилась где.
осень-ну тут вроде как неплохо.но места прилегания корпусов конечно зря красите -не будет чёткого прилипания.
зима-вот где особенно плохо. я так понял у вас вентиляция зимой идёт сквозная через гнездо.тогда зачем большое подрамное?зачем надрамное и немалое. в общем при такой вентиляции -холодно будет семье.если же допустим
сверху закрыли наглухо то у вас дно будет сильно отсыревать.
дело в том что в улье заложены конструтивно решения противоречащие друг другу.
и тогда допустим даже если сделать хороший многокорпусник много факторов которые его плюсы сведут на нет.
я думаю чтобы хорошо сработать с этим ульем -зимовать надо оставить лучше всего в подполе отапливаемого бревенчатого дома с хорошей вентиляцией.
дно конечно лучше красить тёмной краской а что выше- светлее.крышу-самая светлая. за счёт этого в улье появится тяга. кстати где зимуете , и что у вас за утеплитель такой под крышей если не секрет конечно

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 19 Ноября 2011, 23:45]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Спасибо за критические замечания. Схема улья на рисунке не есть схема зимовки. Чтобы было понятно, схема зимовки выглядит так:
1 – клапан
2 – поддон
3 – корпус расплодный
4 – корпус сахарно-перговый
5 – корпус медово-перговый
6 – крыша
7 – утеплитель потолочный
8 –потолочины
9 – заставка-утеплитель
10 – заглушка
11 – козырёк


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 0:06]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Поняли Вы неправильно. Никакой сквозной вентиляции через гнездо нет, потому что потолочина перекрыта полностью и летки верхних корпусов закрыты ( я не сторонник вертикальной вентиляции). А высокое подрамочное выполняет роль горизонтальной вентиляции через нижний леток (схема напоминает вентиляцию в дупле)
Пусть лучше отсыревает дно, чем повышенная влажность в клубе

С этого места прошу по-подробнее. Для меня это очень важно.

Автор: putnic [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 9:16]

Ульи: 435х300+155 (10 и 12 рамок), СХ108
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Александр-Беларусь
посмотри мое сообщение 1419 http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=718&st=1410
Для восьмирамочных корпусов будет самое то.
Летки в корпусах не нужны, ЯТД. Другое дело - в подкрышнике один, вентиляционный.

Автор: Гора-1 [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 9:51]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Александр-Беларусь
да посмотрел как зимуете . тут конечно уже есть логика. но при этом при такой конструкции нерешается один из основных вопросов зимовки-как будет удаляться влага из улья. по этой схеме-влажный воздух скатывается вниз улья на поддон и там кондесируется за счёт холодного воздуха поступающего через леток.если в зимовнике -10 то на поддоне где-то -3 .если уже ничего менять нет желания -можно на поддон моха накидать и сисстматически его отбирать.также за счёт сырости нижний расплодный корпус будет сильно отсыревать и могут пострадать рамы.
я думаю третий корпус вообще можно не ставить да и не нужен он -на рамы третьего корпуса будет осыпаться подмор и ухудшать зимовку. по этой схеме как у вас -нужно чтобы в зимовнике была плюсовая температура.
а какой у вас утеплитиль под железом?

Автор: V.G [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 11:38]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Александр-Беларусь Второй вариант корпуса, понравился, классика!
-Классификация ульев по способу вентиляции,
можно прочесть здесь - "Мачичка - Пчеловодное оборудование, инвентарь и их самодельное производство. " - http://www.pchelovod.info/index.php?download=817
Довольно сложный леток в изготовлении, чем это оправдано?
Лично мне нравиться, корпус ДВП-пена-ДВП. Летом не жарко. Технология изготовления хорошо описана -
Моя пасека (1991) Раков И.Ю., Жарков А.В., Надбибикова В.С., Гончаров В.В.
http://www.pchelovod.info/index.php?download=121
Содержание пчёл на армированном соте (2005) Наливайко А.В.
http://www.pchelovod.info/index.php?download=532

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 17:25]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Гора-1

?

Гора-1! Если Вы внимательно прочитаете мои сообщения с самого начала, то многие вопросы и замечания отпали бы. Не хочется повторятся. Напомню: зимую на воле, нижний корпус(или два) - это защита клуба от поступления холодного воздуха в зону клуба, вентиляция горизонтальная: нижний леток-сетка на клапане. Никакого железа в улье нет.

Полностью согласен, что улей сложен в изготовлении. Но это "элитное " жилище для 10 семей.

С водой в улье надо разобраться. От начала зимовки до появления первого расплода суточное выделение влаги не превышает в нормальной семье 50мл в сутки. Это не то количество, которого надо бояться . Если не перегреть улей, то матка начнёт червить не в феврале, а в марте, а там влажность не страшна. А, если быть до конца объективным, кто-нибудь видел сырые рамки в зоне клуба? Все видят либо мокрое дно, где нет пчёл, либо мокрые крайние рамки, потому, что они не обсиживаются пчёлами и были установлены с избытком в расчёте на необходиммый запас кормов ( рамки 300мм по высоте маловато, вот и расширяются)



V.G


У меня все корпуса выпонены по одному варианту. Первая картинка - это конструкция, вторая -сборка гнезда на зимовку


На "Пасеке-2011" общался с Сабуром. У него днище с низким подрамочным, а на зиму на него устанавливает пустой корпус. Отказ от высокого днища объясняет строительством летом "языков". Зимует на воле.

Автор: opora11 [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 18:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: один Аллах знает
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

поподробнее где можно посмотреть

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 19:01]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

opora11

Мнений по этому поводу много. Из того, что читал, сделал для себя следующий вывод: Зимой сухой холодный воздух проникает в улей через нижний леток. Нагреваясь и насыщаясь влагой он движется к боковым стенкам улья, где охладается и опускается вниз. На своём пути при достижении точки росы происходит его конденсация. В зависимости от степени влажности конденсация происходит в различных частях улья. Если организована горизонтальная принудительная вентиляция в области дна, влажный холодный воздух удаляется из улья. Классическим вариантом такой схемы является зимовка без дна. У меня в клапане предусмотрены вентотверстия(на рисунках они не показаны). Эти отверстия совместно с нижним летком образуют канал, по которому влажный воздух удаляется из улья. Предложенная схема находится в стадии экспериментальной проверки, о результатах которой сообщу весной.

Автор: profisiynal [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 19:25]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

мне в школе по изике было 3 бала .......для меня было очень тяжело предтавить как пчелы быдут жить без дна пошла уже третья зимовка без дна всем доволен...лудше чем з дном и подушкой над потолочинами больше всего порожает расход кормов он очень маленький....в ту зимовку отправил в целях экперемента 30 отводков без дна силой 2...3...4.. рамки в перещете на дадон пчелы зимовали на улице 2-х рамочные до финиша не дошли остальные благополучно перезимовали....был весьма удивлен...

Автор: V.G [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 19:51]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Эта конструкция корпуса, схожа с Вашей, но менее трудозатратна.
А. зачем дно из досок? Проще, лист ДСП.

Если несложно, плизз.

Автор: opora11 [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 20:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: один Аллах знает
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU68

то есть, рамки накрыты только дощечками без утепления

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 21:57]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

V.G

Может и проще, но при намокании ДСП разбухает. Стремление сделать попроще заслуживает всяческого одобрения. Проще всего посадить пчёл в картонный ящик, потом забрать мёд и разогнать пчёл, а на следующий год наловить новых (шутка). Придерживаюсь мнения, что технологии содержания пчёл профессионалами и любителями существенным образом отличаются. Как следствие, отличаются и требования к ульям в части их простоты. 10 ульёв можно сделать и с прибамбасами в виде избушки на курьих ноках. Чудаки так и делают. Я отношусь к ним.

У Вас другой тип улья. Вас не смущает нахождение в теме? А то можно набраться не того, что надо. Поймите меня правильно.Хотя, если интересно, милости просим!

Гора-1


В просторечии пенопласт (техноплэкс, техниколь и т.п.) толщиной 20мм. До полиэтиленовой плёнки пока не дошёл, но думаю это вопрос времени.

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 20 Ноября 2011, 23:18]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

V.G

При наличии инструмента это не сложно. В доске передней стенки надо фрезой для шпунтования половой доски вначале выбрать паз, а затем удалить кромки на ширину летка. Такой леток не выступает за габариты корпуса и исключает использование и подбор летковых вкладышей при сокращении летков. Два летковых заградителя, установленные в образовавшийся канал с двух сторон позволяют установить любую ширину летка.

Автор: V.G [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 1:00]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Спасибо за милостивое разрешение нахождения в теме! Да уж, Ваша избушка на курьих ножках действительно смутила! Подход не рациональный! Следовательно, и все дальнейшее Ваши повествования будут вызывать сомнение!
У меня улей Кука, выбрал его после прочтения в Pchelovodstvo_1_2007 статьи «Рекомендую ульи Кука» вот график развития семьи в улье на 8 рамок.
Метод пчеловождения есть у Вс. Шимановского. Метод Ильинского для ульев Лангстрота-Рута и Кука.
Летом ульи достигают высоты 5-6 корпусов. Рамка высоковата, долго печатают ее пчелки, а посему делаю корпуса на рамку
h-145 mm.

Ошибочно указанно ДСП, вместо ДВП. Дно деревянное гниет быстрее хорошо пропитанного олифой ДВП. Да и пчелки не слоны, зачем им такое мощное дно?

Автор: profisiynal [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 2:15]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

нет сверху крыша пеноплатом внутри и пленка улей дышит только через дно

Автор: Гора-1 [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 8:33]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

тогда конечно всё будет неплохо.на чертеже не видно было...

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 14:18]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

V.G

Теперь стало понятно, почему Вы в теме. То, что мои повествования вызывают сомнения - прекрасно!!! Ваши сомнения, подкреплённые весомыми аргументами и Ваш опыт - это и есть предмет обсуждения на форуме. А то Гора-1 сказал о каких то противоречиях в конструкции улья, а теперь отмалчивается, а жаль.
Скажите, в Тюмени пчёлы зимуют на воле, или только в зимовниках? И ещё один вопрос. Улей Кука (по графику) раньше набирает силу. Вам раннее развитие для чего надо? В селе, где расположена моя, взяток очень не стабилен, и я не кочую, поэтому раннее развитие семей провоцирует в дальнейшем роение. У Вас нет такой проблемы?

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 14:50]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

В рассматриваемых ульях есть проблемы с поиском матки, поэтому её надо метить. На "Пасеке-2011" украинские ребята демонстрировали приспособы для этой процедуры непосредственно на рамках: захват и обеждвижитель. " Ручная" работа не приветствуется. Может кто-то поделится опытом. Мы тут с соседями использовали белый корректор (что буковки замазывают при ошибках). Быстро сохнет, долго держится и хорошо видно. Но приходилось брать матку в руки. При малом опыте это опасно.

Автор: Брониславович [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 15:24]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Корректор не годится - метку пчелки часто сгрызают. Есть специальные маркеры.

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 15:35]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

V.G

.

А, если дерево пропитать олифой или пропитать его воском? Некоторые пропитывают воском и корпуса.

Брониславович


Ни разу не замечал. Весной находили маток с такими метками в роях, т.е. через год, а в одной семье матка прожила два года.

Автор: C.B. [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 15:48]

Ульи: Дадан, Варре
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Высота корпусов 155 мм. При отсутствии фальцев у корпусов очень важно, чтобы глубина фальцев для рамок была 15 мм, чтобы рамки были ниже верхней кромки корпуса. При надвигании корпусов пчёлы не так давятся.

Спасибо! получается стандартная доска 150мм - не лезет?

Автор: Брониславович [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 15:53]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Я мечу за год более 500 и если уберут 20% это много..

Автор: gad_jivuchi [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 16:08]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

А я наоборот хочу рамку на 145 для ранневесеннего развития последние года постаянно беру мёд весенний с УСР, в этом году специально взял карпатку так как ранневесенне развитие у них лучше, да и пакеты можно продать .

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 16:48]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Брониславович

Метите "вручную", или используете приспособление?

Автор: Брониславович [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 16:54]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Я привык, делаю в ручную.

Автор: pchalyar [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 20:36]

Ульи: 300+145. и Белор. 16рам.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Что-то подобное я пробывал.
Между дном и корпусом подкладывал реечки,т.е.по всему периметру была щель.
Гнездо и рамки,которые ниже,были сухими,а вот само дно от влаги страдало.
Александр-Беларусь,а почему в самом нижнем дне не сделать вам окно с сеткой?



Ну дык целая тема этому посвященная есть.
Я делаю http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=432&view=findpost&p=625762,вот http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=432&view=findpost&p=651795 приспособой.

Автор: zbtvl [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 20:52]

Ульи: Корпусные 10рам.435*145
Порода пчёл: buckfast
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

V.G Поясните выложеный гравик а именно разницу в развитии семей..Цифорки пожалуйста укажите, неверю я этому графику, вот хочеться увидеть разницу

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 21:08]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Товарищи, наилучшее развитие пчелосемей показывают лежаки. Это в учебнике так написано. Спорить, надеюсь, не будете. Если вы пришли к многокорпусным ульям, значит вами движет инстинкт размножения пчелосемей. Увеличение пасеки и сокращение времени обслуживания на единицу.
Gad_jivuchi, под ранний мёд нужно не только систему ульев поменять, и даже не столько систему ульев, как систему работы с семьями.


Не сильно то обольщайтесь графиком. Его сам Кук и рисовал. В КУКовых условиях, разумеется КУКовы ульи и самые лучшие.

zbtvl, приколитесь - на графике рут дадана обогнал! Это чушь! Рут славен не быстрым развитием семей, а совсем другим.

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 21:57]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

pchalyar

После сообщения profesionala глубоко задумался

Сижу и читаю И.С. Лонина. Хорошая технология. Подходит по условиям медосбора и климату. Но в книге нет рамок на 145мм. Может у кого есть опыт.
pchalyar

Вот спасибо!

Автор: Petrik [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 22:22]

Ульи: Рут, полурамка.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Здравствуйте, ищу чертеж фальцевого улья на 10 рамок 145мм. ? Может есть у кого ?Спасибо.

Автор: gad_jivuchi [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 22:27]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Можно нарисовать скажи какие параметры желаемого улья
1. Внутренние размеры
2. Толщина стенок
3. Фальцевый или безфальцевый
4. Какое соединение в углах

Примерный вариант где-то украл, высоту только уменьши с рут 230 на 145 и дырку я не делал, выборка под плечики рамак 11*17


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Ан Ар [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 22:49]

Ульи: кассетный павильон рамка 435*120
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

petrik у меня было 15 семей в таких ульях сейчас все ульи в костре

Автор: Брониславович [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 22:50]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Могу рекомендовать свои размеры:
Внутренний размер 450х380мм
толщина стенок - передняя 30, боковая 25мм
Фальцы 10х10 ( Паз под фальц 11х10 )
Фальц под плечики рамок 11х16 ( плечико 25х9мм )
Соединение в четверть, выборка 25х 20
Высота заготовки корпуса 165 ( 163мм )

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 22:52]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Petrik

Попробуйте обратиться к Сергею Петровичу Сабурову (НИК Сабур). Он в Беларуси этот улей запатентовал.

Автор: gad_jivuchi [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 22:55]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

это примерный вариант я же написал что бы человек подумал как в его условиях можно сделать мож он четверть не могёт выбрать тогда отправить к рогатым ульям

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 23:06]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

gad_jivuchi

Фальцы можно делать путём набивки соответствующих реечек. Тогда технология существенно упрощается.

Автор: shtativ [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 23:24]

Ульи: Рут 10 + магазины
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Про содержание в 145 сказать ничего не смогу, но может кому-то пригодится то как я клепаю, из того что есть:

Доска не всегда бывает нужного размера, вот и приходится выкручиваться...

Одностенные:
Двухстенные:

Автор: V.G [ Понедельник, 21 Ноября 2011, 23:25]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Вопросы к автору статьи Е.П.ЦВЕТКОВУ
http://www.pchelovod.info/index.php?act=do...download&id=303
можно прочесть и здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=32808&st=15&p=643891&#
Взял в этот не медовый год, с 8 рамочников в среднем -32 рамки Рут или 4 корпуса. Можно было бы и по 5 корпусов взять, но 6 корпус ставить побоялся, высоко, ветра сильные. За 3 года 8 рамочники не роились.
12 рамочники по - 10-12 полурамок меда всего дали.
Были первые два года моего пчеловождения и 16 рамочники, удобно отводки делать, за пчелками порамочно понаблюдать. Но, надо много подушечек, тряпочек. Короче, не понравился.
Сейчас приспособился отводки делать в восьмирамочнике.

Чем же он славен?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 22 Ноября 2011, 21:38]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Не в тему будет сказано. Если есть тема улей Кука - давайте перейдём туда. Тут вкратце - всё что вы сказали - чисто вАши достижения. Не хотелось бы разбирать по полочкам что и как вы не так делаете с даданами и рутами, но с вашим количеством семей имеет место большая вероятность ошибки в вашем эксперименте. (раз уж вы выставляете свои данные как результат для анализа) Например предположу, что имея среди ваших 10 семей 2 - в даданах, скорее всего, вы не умеете с ними работать. И честно говоря, без обиды, пожалуйста, с вашим количеством и опытом, предположу оное и для всех остальных типов улья.
Очень значительная часть мирового мёда производится в нём (а не в улье Кука к примеру). Это о чём то говорит? А вы верите Цветкову? Ну тогда должны бы верить И Глазову, Лупанову, Яковлеву и многим другим. Особенно тем, кто говорит: "Хотите много мёда и здоровых пчёл - водите в улье **********. Нет - водите по старинке - в рутовском (дадане, лежаке)." А цветков так и говорит. Глазов, Яковлев и другие, кстати тоже.


Во, это лучше. А то на чертежеgad_jivuchi базовые размеры наружние. А должны быть сугубо внутренние. То есть база - "внутренний размер 450х380мм" А то доска будет немножко толще или тоньше - и привет - корпуса или рамки не лезут.
Добавлю свои пять копеек. Фальцы глубокие не нужны. 7-8 мм достаточно. Зазор, верхний от нижнего в готовом изделии не менее 5 мм. Лучше 6-7.

Автор: gad_jivuchi [ Среда, 23 Ноября 2011, 15:12]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

?????????

Автор: Юрий С [ Среда, 23 Ноября 2011, 19:04]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: медоносные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU28

Александр, молодец! Хорошо ведет и держит тему, не дает народу уйти в дебри

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 23 Ноября 2011, 20:36]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Да, конечно, извиняюсь. Накосячил. Верхний корпус от нижнего корпуса. Не по высоте, конечно а по свободе постановки. То есть верхний корпус должен немного "ёрзать" на нижнем, если его подвигать влево-вправо, или вперёд-назад. Если пытаться изготовить по вашему чертежу,gad_jivuchi , а у вас в готовом изделии подразумевается зазор 2 мм, то просто не получится выдержать размер. В столярке очень трудно добиться такой точности. А уж если корпус намок, или немного покоробился - то 100% - будут проблемы. Будете ходить по пасеке со стамеской в одной руке и с зензубелем - в другой. Корпус должен легко садиться один на другой.
Этот запас, можно сказать мной выстрадан годами работы и с ульями, и со столяркой.

Автор: gad_jivuchi [ Среда, 23 Ноября 2011, 23:51]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Ещё раз повторюсь это не мой чёртёж я его скопировал для наглядности что бы человек понял что да как . Там же приводил ссылку на тему про выработку стандарта МК на 230 там про всё сказано , только уменшить высоту корпуса

Автор: Александр-Беларусь [ Четверг, 24 Ноября 2011, 19:34]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Юрий С

Спасибо на добром слове. Единственно, что не хотелось бы констатировать, что эта тема нужна только мне. Улей для многих выпадает из стандарта, поэтому очень тяжело адаптировать известные технологии к этому улью. Всё таки большинство технологий рассчитано на рамку Рута. Состав участников темы подтверждает, что размер рамки 435х145мм им близок, но только наполовину. Они используют их в надставочных корпусах. Вместие с тем, проблемными остаются вопросы формирования гнездовой части улья. Особенно в весенний период. Может весной пчеловоды более активно будут делиться своим опытом. Хотя потеоретизировать долгими зимними ночами не составило бы особого труда. В частности, как применить метод Лонина к нашим ульям? А ведь он заслживает внимания.

И ещё одно замечание. Ульи с такой рамкой могут с успехом использоваться как на стационарных, кочевых пасеках, а также при повилионном содержании. Поэтому, всех у кого гнездовая часть улья формируется рамками 435х145мм приглашаем к диалогу: опытные делятся опытом, начинающие задают вопросы и получают ответы на интересующщие их вопросы.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 24 Ноября 2011, 20:43]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Хорошо, если поймёт и исправит. Вообще - в учебниках обычно размеры имеются. По ним лучше разбираться. Многокорпусный представлен бесфальцевым, но дадановский - вполне нагляден. Только рамок 12.

Автор: bulbach [ Четверг, 24 Ноября 2011, 23:22]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Александр-Беларусь

Вы уже не впервой ссылаетесь на метод Лонина, а где о нём можно почитать? И может кто слышал о Российском пчеловоде с Урала Манылове, он занимался именно такими ульями, и у него в 2000г. вышла книга *Моя пасека*. Может кто нибудь встречал такую давно ищу, но в интернете глухо.

Автор: Александр-Беларусь [ Пятница, 25 Ноября 2011, 7:46]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

bulbach

Ссылки делать не научился. Поэтому на словах. В библиотеке форума в книгах на 6 странице есть книга с описанием метода

Автор: bulbach [ Пятница, 25 Ноября 2011, 15:06]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Александр-Беларусь

Спасибо. Скачал, почитаю.

Автор: V.G [ Пятница, 25 Ноября 2011, 18:21]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Я поверил Цветкову, и не желею! Вошу пчел с удовольствием в восьмирамочниках. Главное
без напряга, результат осенью виден!
Посмотри и посчитай гнездовые рамки http://www.bartnik.pl/images/video/pala_pasieka_canada.flv

Смотри в этой же теме - Сообщение #125
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33622&st=120&p=683301&#

Автор: Гора-1 [ Пятница, 25 Ноября 2011, 19:06]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

читали уже. практической пользы мало.тут в теме профессинал шастает в его постах больше чем во всех книгах вместе взятых по теме разумеется...

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 25 Ноября 2011, 21:17]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Это значит - сошлись характерами. В смысле вы и улей. Я знаю не мало таких случаев. Системы улья однако используют разные. А может и медосборные условия хорошо подошли для системы. Да ещё и в сочетании с пчелой. Это уже моё измышление - пчелу всегда нужно немного подселекционировать под конкретные условия существования. Тему чтоль открыть на эту тему?

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Пятница, 25 Ноября 2011, 21:58]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Извини - чтой то не загрузился. Но если это фильм про канадское пчеловодство - я прекрасно помню, сколько у них в фильме рамок в корпусе - 9. Только я сомневаюсь, что кто либо из них читал Цветкова.
Если бы мне пришлось выбирать с каким количеством рамок на 230 заводить ульи, то я бы выбрал максимум 9. Может быть 8. Но чисто из за веса корпуса с мёдом. Но не из за баек Цветкова. И как уже говорил - при возможности использовать другой типоразмер, то 2 гнездовых - 230 по 10 рамок и корпуса под мёд - 145. А Цветков либо сделал диссертацию, либо элементарно увековечился перед потомками.
Знаете - приведу пример. Существует журнал - сельское хозяйство. И, оказывается - масса людей обладает болезненным честолюбием. Столько много статеек типа "А вот я вырастил такое!..." И журнал с удовольствием печатает это, тоже в некоторой степени изобретательство. Из понятных соображений. Может быть и ничего плохого в этом не было бы, но создаётся масса печатного "ила".
Далее - например вырастил человек виноград с интересными отличными от других свойствами. И назвал это сортом. С именем любимой женщины. Но вот беда - сорт в условиях, отличных от подворья этого человека, показал себя совершенно с неожиданной стороны. Стал кислым, например. То есть для того, чтобы стать сортом, должно присутствовать такое свойство, как устойчивость.
Вот написал Цветков книгу. Назвал её своим именем. А данные на устойчивость не проверил.
Вам, возможно повезло с ульем Кука. Да и могло ли не повезти? По сути - обычная разновидность многокорпусного.

Автор: bulbach [ Пятница, 25 Ноября 2011, 23:11]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

V.G

Спасибо. Нашёл. И читал же эту страничку да видно проморгал как то.

Автор: Petrik [ Суббота, 26 Ноября 2011, 21:28]

Ульи: Рут, полурамка.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Сабуру написал неделю назад , пока молчит..

Автор: profisiynal [ Суббота, 26 Ноября 2011, 22:09]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

боиться что ты его нана технологии украдешь

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 27 Ноября 2011, 19:22]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Petrik

Улей то запатентован.

Автор: aldu [ Воскресенье, 27 Ноября 2011, 20:22]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

В хозяине за январь 2009 есть Сабура статья < улей 21 века> и контакты там есть

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 27 Ноября 2011, 21:07]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

aldu

Где ж на Украине он найдёт "Хозяин"? Petrik, а Вы Сабуру в личку писали?

Автор: profisiynal [ Воскресенье, 27 Ноября 2011, 23:15]

Ульи: полудадан на пакеты дадан
Порода пчёл: краинка и остатки уср
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

а чартяжу там няма ?

Автор: Брониславович [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 8:54]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Многокорпусный улей на полурамку
02.01.2009 17:37

Многокорпусный улей на пол рамки

Предложенный улей не является моим изобретением, но кое-что в нем есть и от меня. Я пытался учесть и устранить те недостатки, которые обнаружил в своей практике во время работы с ульями лежаками на 16 дадановських Рамо,к многокорпусными ульями на рутовську рамку а также так называемыми "рогатыми" ульями Паливоды (название ”рогатые” они получили потому, что для соединения корпусов и других составных частей используются направляющие бруски, которые имеют вид рогов, которые выступают над поверхностью корпуса в четырех его углах)...

Улей, который я предлагаю является универсальным 10-рамочным фальцевым ульем предназначенным для содержания пчелиных семей как на промышленных пасеках, так и на пасеках пасечников-любителей. Он особенно удобен для содержания пчел в павильоне, поскольку при одинаковом объеме занимает небольшую площадь. Например, в павильоне 9м2 можно поместить максимум 18 ульев-лежаков, а предложенных мной – 30 ульев.
Первые ульи после покрытия олифой я красил масляной краской. Однако, как известно масляная краска состоит из мела и красителей, а мел выгорает на солнце. В результате чего через две зимовки от этой краски не осталось почти ничего, ульи облезли. Наблюдая за тем, что в городе фасады многих зданий, окрашенные тогда еще не известной мне краской, в течение многих лет не теряют свой привлекательный вид, я решил провести эксперимент. Следующую партию ульев я покрасил акриловой краской, что оказалось намного лучше – вот уже три года ульи практически не потеряли свой начальный вид. Ради эксперимента четыре улья из этой партии перед окрашиванием я обработал антисептиком против гниения. Почему только четыре улья, а не все? Потому что мне пока еще неизвестно влияние этого антисептика на пчел.
Следовательно, ульи изготовлены из обработанных первосортных сосновых досок толщиной 40 мм Улей разборной конструкции, все элементы взаимозаменяемы.
Полный комплект улья состоит из следующих деталей:
— дно;
— шесть корпусов;
— раздельная решетка;
— пчелоудалитель системы Портера или Квебек;
— подкрышник;
— сетка для кочевки;
— кормушка
— крыша;
— 60 рамок 435х150 мм или 30 рамок 435х300 мм
А теперь по порядку о преимуществах каждого из элементов этого улья.
1.Съемное дно оборудовано летком на всю ширину, которая дает возможность эффективно вентилировать гнездо в знойную погоду. Преимущества такого дна заключаются в следующем — дает возможность контролировать осыпание клеща. для этого после лакировочной обработки достаточно снять корпус и положить на дно чистый лист белой бумаги и на следующий день подсчитать количество клещей, которые осыпались, — можно контролировать ход зимовки.В зимний период при плюсовых температурах на (в павильоне) улице снимают корпус и за остатками (крошками) от распечатывания сот видно, где размещенный и куда следует зимний клуб пчел. Также можно определить количество и качество (наличие пади, кристаллизация) корма; дно сокращает время обзора и чистки в весенний период. Вся операция сводится лишь к тому, чтобы снять корпус с пчелами и установить его на подготовленное чистое дно. Недостатком может быть отсутствие сетки, которая бы давала возможность дополнительно регулировать температуру в гнезде.
2.Корпус под рамки 435х150 имеет следующие преимущества:
- простой в изготовлении — четыре доски (стенки улья) промазано клеем по торцам и скреплено. Если доски изготовлены точно в размер то никакого шаблона для сбора корпуса не нужно — стенки каждого корпуса соединяют в четверть;
— универсальность во время использования рамок разных размеров. В два соединены корпуса под рамки 435х150 мм можно установить рамки 4З5хЗ00 мм Благодаря этому также можно легко перейти от содержания пчел из одного типа рамок на другой;
— минимальное усилие необходимо для снимания полномёдных корпусов на рамку 4З5х150 мм сравнительно с корпусами на рамку 4З5х2З0 и 435х300 мм. Полностью заполнен медом корпус с рамками 435х150 мм весит 18—20 кг (Масса полномёдной рамки около 2 кг). Аналогичные же корпуса под рамки больших размеров весят в два разы больше, то есть 38—40 кг;
— возможность работы с целыми корпусами а не рамками (технология работы с многокорпусными ульями широко описана в литературе);
— полная взаимозаменяемость корпусов;
— возможность увеличения подрамочного пространства к высоте корпуса. Семьи обычно зимуют на 10 рамках 435х300 мм или 20 рамках 435х150 мм в двух корпусах. При необходимости между гнездом и дном улья устанавливают пустой корпус. Зимой большое подрамочное пространство улучшает воздухообмен улья благоприятно влияя на ход зимовки;
— наличие круглых летков выбранных под небольшим углом для предупреждения затекания дождевой воды в улей и оборудованных летковыми заградителями дает возможность дополнительно регулировать температуру в гнезде, а также использовать каждый корпус под нуклеус. С этой целью в корпусе формируют небольшой отводок с молодой маткой, изолируют с обеих сторон специальными перегородками и устанавливают на этот же улей, развернув его на 180грд. Над этим нуклеусом можно сформировать следующий, опять развернув корпус на 180грд. относительно первого и так далее – сколько нужно;
— возможность формирования семей-медовиков из 6—12 корпусов.
Недостатки такого корпуса я пока еще не обнаружил.
3. Раздельная решетка как известно, служит для разделения гнездового и медовых корпусов. Ее устанавливают в зависимости от силы семьи. Раздельная решетка установлена в специальный пояс (обвязку) для четкого соединения корпусов.
4. Пчелоудалитель служит для удаления пчел из верхних полномёдных корпусов во время откачивания меда. Его устанавливают вразрез между корпусом с медом, который необходимо выкачать, и корпусами, размещенными ниже. Принцип действия удалителя базируется на возможности перехода пчел через него лишь в одном направлении — из верхнего корпуса в нижней. Удалитель Квебек имеет преимущество перед удалителем Портера, поскольку в нем нет механических деталей, которые трутся между собой.
5. Подкрышник изготовлен в виде обвязки с глухой перегородкой в каком вырезанном два отверстия для установления кормушки и доступа к ней пчел. Подкрышник заменяет потолочные доски обычного улья.
6. Сетку для кочевки устанавливают на верхние корпуса во время перевозки ульев, а также для дополнительной вентиляции при павильонном содержании пчелосемей. При этом подкрышник снимают.
7. Кормушку, при необходимости, устанавливают в подкрышник, сняв при этом в нем заглушки. Кормушка изготовлена из полистирола, который предоставляет удобства во время ее чистки и стерилизации.
8. Плоская крыша изготовлена по размеру улья и покрыта листовым оцинкованным металлом. для утепления использован пенопласт толщиной 20—30 мм, что очень удобно при эксплуатации ульев.
9. Рамки размером 4З5х150 мм изготовлено из планок толщиной 10 мм
Несколько слов об изготовлении улья. конечно, понятно что не имея навыков по столярному делу, хороший улей изготовить невозможно. Материал (древесина) для изготовления улья должен быть первосортный и хорошо высушенный. Я использую сосну. Улей состоит из около шестидесяти элементов и стоимости добротного улья должна быть, по моему мнению, не меньше, чем стоимость деревянных дверей для жилого дома.
Часто возникает вопрос о чертеже улья, на что я отвечаю что достаточно знать лишь размеры стандартных рамок — и собирай ”ящики” за этими размерами. А количество рамок в корпусе пасечник определяет сам. Однако для себя я сделал вывод, что рамок в корпусе должно быть десять.
Демонстрируя этот улей на выставках, собраниях пасечников, получаю в большинстве случаев позитивные отзывы. Однако есть и критика относительно данной конструкции. Например, ни один из пасечников старшего возраста не собирается переходить на такой тип ульев. Они привыкли осматривать лежаки, отодвигая весной рамку за рамкой и выметая мусор из доньев ульев.
Благодаря этому, по их мнению, можно получить детальную информацию о состоянии семьи. Тем более, они всю жизнь работали с лежаками, создав соответствующую производственную базу, и перейти на другую технологию содержания пчел значит начать все с нуля.
У пасечников-начинающих все совсем иначе. Одни утверждают, что на пасеке должны быть ульи разных конструкций, что в принципе не допустимо. Другие хотят попробовать сначала лежаки, из чего и я начинал пчеловодить, изготовив 15 ульев-лежаков на 16 рамок. Поэтому придется объяснять, что лучше поучиться на ошибках других и не терять время.
Автор: Сергей САБУРОВ м. Гомель, Беларусь.
По материалам журнала "Украинский пасечник".

Автор: aldu [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 19:29]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Нет

Автор: Гора-1 [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 19:39]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

Брониславович
а вот этот сабуров. так это описание конструкции. а тактико -технические данные. чем получше остальных данная конструкция?плюсы-минусы. или ничего?

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 20:10]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Брониславович

Прошу обратить внимание, что рамка у Сабура 150мм. Обусловлено это возможностью безболезненно использовать в улье рамку на 300мм, при этом сохраняется межкорпусной переход в 8мм. Если все рамки одинаковые, то размер может быть 110, 145, 150, 162мм. Последний удобен при стандарте на вощину 420х290мм. Просто, технология содержания пчёл в таких ульях мало описана, что и послужило причиной открытия темы. Да и то, что написано скорее единичные опыты. Кто-нибудь читал в переводе Фаррара? Я бы с удовольствием.

Автор: Брониславович [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 20:40]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Улей ФАРАРА
По материалам книги Бранко Релича, Белград.
«Пчеловодство — хобби и профессия»

МНОГОКОРПУСНЫЙ УЛЕЙ НА НИЗКОШИРОКУЮ РАМКУ (УЛЕЙ ФАРРАРА) в некоторых странах с интенсивным пчеловодством получил широкое распространение. Поскольку в нем можно содержать пчел самым рациональным способом, такому улью предстоит хорошее будущее. Изготовление такого улья несколько дороже, поскольку в нем больше корпусов и рамок, чем, например, в ульях Лангстрота-Рута, что является основным его недостатком, но в нем можно достигнуть максимума экономичности пчеловождения, так как он имеет много преимуществ перед ульями с большими рамками. Это:
1. Корпуса — надставки этого улья легче корпусов стандартного «лангстрота» и других ульев с большой рамкой, что требует меньших усилий для работы с ним.
2. Гнездо, как и магазины, расширяется надставками, а не рамками, т.е. работа ведется корпусами, а не порамочно.
3. При работе с корпусами (например, перестановка корпусов) весной нет больших потерь тепла в гнезде, как это бывает в ульях с большими (глубокими) корпусами. При манипулировании над ставками, семьи развиваются лучше, чем в ульях других типов.
4. При высоких температурах летом соты меньше вытягиваются, так как рамки низкие, и пчелы идеально застраивают их пчелиными ячейками.
5. Корпуса очень удобны для вывода маток. В одном корпусе очень хорошо могут разместиться две небольшие семейки (нуклеусы), если их поставить над основной семьей.
6. Во время кочевок и в жару, даже если рамки полны меда или расплода, соты не обрываются и не деформируются, даже если это утолщенные соты с медом. Во время главного взятка эти рамки можно свободно раздвигать, что бы полнее использовать объем магазинов.
7. Низкие рамки во время кочевок меньше болтаются и не давят пчел.
8. Упрошен осмотр семьи. Достаточно лишь приподнять заднюю часть надставки, пустить
туда несколько клубов дыма, чтобы сдуть пчел, после чего есть возможность осматривать все рамки: сколько расплода и какой
он, имеется ли достаточно корма, есть ли маточники, и т.п.
9. На высокой рамке может быть часть зрелого и незрелого меда, а на низкой рамке или только зрелый мед, или незрелый, т.е. на низких рамках пчелы проще запечатывают мед.
10. Перед откачкой меда надставки проще освободить от пчел, если использовать химические средства или обдув воздухом.
11. Мед из низких рамок легче распечатать, поскольку лезвие ножа идет по всей поверхности сота.
12. Из низкой рамки мед легче откачивается из-за меньшей площади сота, можно увеличить обороты медогонки без опасения поломки сотов. Эти рамки подходят и для радиальных медогонок; для высоких рамок нужны радиальные медогонки большего диаметра, что объемнее и тяжелее.
13. Низкие рамки позволяют легче получать сотовый мед.
14. Ульи с низкими рамками более пригодны для двухматочного пчеловодства, чем ульи на большую рамку.
Во время зимовки клуб нормальной семьи располагается обязательно в двух корпусах, так что без проблем может перемещаться в любой корпус через переход между двумя корпусами.
У высоких рамок над расплодом часто имеется поясок меда. Если этот поясок большой, то тем самым, отнимают ячейки у расплода. Если пчеловод своевременно не дает сушь в расплодную часть гнезда, семья отстает в развитии и входит в роевое настроение. Нужно, чтобы над расплодом было достаточно места для складывания нектара и для расширения семьи. На низких рамках матка работает до самого верхнего бруска, и медового пояска чаше всего вообще нет или он очень узкий, так что для пчел не представляет никакого препятствия. Над гнездом ставят новую надставку, которую пчелы тут же осваивают и в нее складывают нектар, а не несут его в освобождающиеся от расплода ячейки в расплодной части гнезда. Так что освободившиеся ячейки опять доступны матке для откладывания в них яиц.
Такие ульи часто называют «ульями Фаррара», по имени американского ученого-пчеловода, впервые начавшего работать с такими ульями на низко¬широкую рамку. Фаррар, в сущности, не сконструировал новый улей, а воспользовался магазинами «дадана», используя их и в гнезде, т.е. весь улей состоит лишь из магазинов «дадана». Некоторые утверждают, что Фаррар, чтобы исключить некоторые недостатки «дадановских» полурамок, ввел низкоширокие рамки высотой (внутри) 156 мм, оставив их ширину прежней, т.е. 420 мм. Используя технологию Фаррара, некоторые пчеловоды также меняют и высоту рамок, делая их немного выше, чем в классических «даданах». Сейчас в США, в отличие от Европы и других стран, все чаше применяются 10-рамочные корпуса Лангстрота-Рута с рамками высотой 144 и 168 мм (внутренний размер).
Но это, в сущности, и не важно: сантиметр больше или меньше. Важно, что сохранена технология пчеловодства в таких ульях и ее особенности перед другими типами ульев.
Говоря об этих ульях, J.Rihar заметил: «Ульи 12-рамочными низкими и широкими надставками, известные как ульи Фаррара, больше всего приспособлены для многоматочного пчеловодства». Он далее отмечает, что этот улей «до максимума использует возможности своих предшественников, т.е. в основном «даданов» и «лангстротов».
Известный австрийский ученый-пчеловод, J. Bretschko, пишет: «Улей с низкими корпусами является результатом длительного развития надставок с рамками. Теперь можно спокойно сказать об эволюции в пчеловодстве».
Эти ульи состоят из дна, подкрышника, крышки и не менее четырех корпусов, вмещающих по 12 рамок каждый. Четыре корпуса — это минимум, какой необходим для нормального развития семьи, для размещения нектара во время одного взятка средней силы. Для расплодной части используются обычно два корпуса, вмещающих в сумме 24 рамки, общая поверхность сотов в которых составляет 160 дм2.
Это является пространством, достаточным для максимально го развития семьи с одной маткой. Для размещения меда остается также 160 дм2, где можно вместить до 40 кг меда. Неплохо, конечно, иметь и 5, и 6 надставок, поскольку при использовании хорошего взятка от сильной семьи в этом улье можно получить и больше меда, чем в двух надставках; кроме того, хорошая матка может освоить более двух надставок.
Кроме этих основных частей, для кочевого пчеловодства необходимо в улье иметь и проволочную вентиляционную решетку, которую ставят вместо подкрышника во время переездов. Для этих ульев не нужен отдельный збег1 для кочевок, поскольку в качестве такового можно использовать один пустой корпус (надставку), а может использоваться и збег-кормушка, какую многие пчеловоды применяют в «лангстротах».
Обычно пчеловоды с предубеждением относятся к ульям, с которыми не приходилось работать. Но следует напомнить, что всякий улей имеет и положительные и отрицательные свойства, и любой тип создавался для решения конкретных проблем и определенных условий.
Противники надставок утверждают, что такие ульи непригодны для кочевок. Но, несмотря на это, их достоинство заключается в возможности неограниченного расширения, что является необходимым условием интенсивного пчеловодства. И не¬которые неудобства при кочевке компенсируются большим медосбором.
Существующие в настоящее время ульи и сегодняшние технологии совсем не означают, что так будет всегда и в будущем. Появление первого улья с перемещаемым заносом в начале XIX в (Прокопович, 1814) в свое время произвело революцию в пчеловодстве и совершенствовало его. Не прошло и века, как появились ульи Лангстрота и Дадана, еще более совершенные, но уже сегодня не удовлетворяющие пчеловодов. Изо дня в день во всех странах появляются средства и орудия производства все более совершенные, и пчеловодство в этом смысле не является исключением. Поэтому сегодня неизвестно, что будет завтра, и какими будут ульи и технология пчеловодства будущего.
Перевел В.Н. Ефимов
Прим. ред. С появлением пластиковых полурамок, практически не имеющих препятствий для перехода из корпуса в корпус во время зимовки, значение ульев Фаррара резко возросло.
1 Специально организуемое пространство внутри улья (вверху или внизу), куда пчелы имеют возможность выкучиваться во время жары или при перевозках. Прим. переводчика —

Автор: IGORKIR [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 20:47]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

По моему это опечатка.Рамка на 145.

Автор: aldu [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 20:58]

Ульи: варшавский, лежаки, мк на рамку 300,рут
Порода пчёл: краинка,бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Этот размер Сабур использует

145

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 21:21]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Брониславович
[QUOTE]По материалам книги Бранко Релича, Белград.«Пчеловодство — хобби и профессия»[/QUOTE
Прекрасная реклама для улья. Когда я её читал (раньше), захотелось иметь такие ульи. Но это мнение Бранко Релича. А я говорил об оригинале. Есть же книжки Кашковского. Хочу Фаррара
IGORKIRА у сабура не опечатка. Возьмите ручку и поставьте в два корпуса на рамку 145мм рамку Дадана и Вы увидите, что межкорпусной переход увеличится до 18мм

Автор: IGORKIR [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 21:29]

Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Александр-Беларусь,корпуса для 145 рамки имеют высоту 155мм(бесфальцевые) и 165мм(фальцевые).В обеих случаях межрамочный размер 10мм как для 145 так и для 300-й рамки.

Автор: Брониславович [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 21:33]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

ПОСЧИТАТЬ ПРОСТО 145+зазор + 145или 145+10+145=300

Пчеловождение в многокорпусных ульях с низкой рамкой.
Вариант первый. Описанный метод разработан для многокорпусного улья с низкой рамкой (1/2 дадановской), в гнездовой части которого вместо рамок использованы только верхние планки (линейки), а в магазинной - надставочные рамки. Метод можно применять в многокорпусных ульях с рамкой не выше чем 230 мм.
Поработав 20 лет с линейно-рамочным ульем, его автор Генрих Сковрон утверждает, что этот улей пригоден для крупных товарных пасек, обеспечивая не только большой выход продукции, но и низкие затраты труда. Основным недостатком многокорпусного улья с низкой рамкой есть огромное количество рамок, ведь в одном улье их может быть от 30 до 50, а на 100-семейной пасеке - около 5 тыс.
Чтобы уменьшить затраты и трудоемкость обслуживания пасеки, вместо рамок в гнездовой части улья применен линейки (два бруски сечением 12x12 мм, между которыми помещены поллиста вощины, взбитые тремя гвоздиками). Благодаря этому отпали работы, связанные с подготовкой рамок, сверлением отверстий, натягиванием проволоки, наващиванием, вырезание старых рамок и очистки рамок. Соты в линейных корпусах низкие (около 130 мм), поэтому можно не бояться что они оборвутся даже во время перевозка ульев. Соты не передвигаются и не обрываются, потому что прикреплены восковыми мостиками к стенкам корпуса и крышки дна. Кто считает, что в такой гнезде нельзя делать обзоров, прав но таков основной принцип метода пчеловождения. Существует правило: "То, что есть в гнезде, принадлежит пчелам, и туда пасечнику не вмешивается, а что над гнездом, в магазине-- принадлежит пасечнику". В крайнем случае соты, построенные на линейках, можно вынуть из корпуса.
Основное преимущество пчеловождения в ( многокорпусних ульях с низкой рамкой
- хорошая зимовка пчел в двух, а иногда в трех линейных корпусах без межрамочного пространства, который есть в рамочных ульях. Если грамотно ухаживать пчел, то в линейных корпусах меда пчелы практически не складывают. В надставке вместо 10 рамок толщиной 25 мм можно поставить 8 рамок, утолщенных до 35 мм. Благодаря этому количество рамок уменьшается на 20%. Работают с ленейно-рамочным ульем не отдельными рамками, а целыми корпусами с комплектом 10 гнездовых сот или 8 магазинных рамок. Используя многокорпусные ульи с низкой рамкой, можно собрать мед разных сортов.
В линейно-рамочном улье пчелы зимуют в двух корпусах с полным комплектом сот, по 10 в каждом корпусе . Площадь поверхности рамок в двух корпусах примерно равна площади 10 даданівських рамок. Рекомендуется поставить на дно пустой корпус, который будет служить воздушной подушкой и уменьшать колебания температуры. Уменьшается также количество корпусов, которые необходимо сохранять.
В первый теплый день между гниздовыми корпусами кладут толстую полиэтиленовую пленку с отверстием диаметром 8-10 см и полиэтиленовую пленку сверху на второй корпус под утепления (куски войлока (рус. - войлок) по размеру корпуса улья). Полиэтиленовая пленка служит термической изоляцией гнезда в верхнем корпусе.
Когда появится первый поддерживающее медосбор и количество пчел в семье начнет увеличиваться, из между корпусов забирают полиэтиленовую пленку с отверстием и нижний корпус, в котором зимовала семья. Соты перетаплевают на воск. Вместо забранного корпуса ставят корпус с вощиной на линейках. По мере своего развития семья постепенно будет отстраивать вощину.
Немного погодя между линейными корпусами кладут разделительную решетку, предварительно согнав дымом матку в нижний корпус. В дно ставят решетку, а сверху - корпус с рамками на мед. Необходимо записать дату выполнения этой работы.
Через 8-9 дней после установки разделительной решетки расплод в корпусе над решеткой слишком стар, чтобы пчелы могли заложить на нем маточники. Этот корпус вместе с пчелами ставят на запасное дно, размещенное сбоку основной семьи, и дают молодую матку в клеточке или маточник из племенной семьи. Вместо забранного разплодного корпуса ставят корпус с рамками на мед, а на него - корпус с медом, что уже был на улье. В результате такого маневра часть пчел вернется к материнской семьи, то есть увеличится количество пчел-сборщиц. Рекомендуется отбирать мед с каждого взятка. Благодаря этому получаем мед разных сортов, который всегда ценится дороже, а отсутствие больших запасов мобилизует пчел к работе. Но отбирая мед, всегда надо оставлять "железный запас" (4-6 кг), потому что в расплодном гнезде меда в основном нет. Чаще всего такое количество меда есть в незапечатаних медовых сотах корпусов. Если лишить пчел всех запасов меда, уменьшится яйцекладка маток, а это нанесет ущерб пасечнику. Именно это является характерной ошибкой пасечников, которые начинают работать с такой системой ульев и чрезмерно грабят пчел.
После медосбора (например из рапса) можно сделать противороевой отводок, поменяв одновременно матку в основной семьи. Необходимым условием этого является хотя бы небольшой медосбор. Отводок делают следующим образом. На дно, поставленное с другой стороны улья основной семьи (с одной стороны размещен отводок с молодой маткой), ставят линейный(расплодный) корпус со старой маткой, а на его место ставят корпус отводка с молодой плодной маткой. Благодаря отсутствию перерыва в яйцекладке маток получают дополнительно значительное количество расплода. Пчел, которые из него выйдут, можно использовать для налета на основную семью или получения пыльцы. При условии хорошего медосбора на корпус со старой маткой можно поставить корпус для меда.
На летний медосбор из липы, гречки или пади можно перевозить ульи в таком комплекте: дно, линейый корпус с молодой мамой, разделительная решетка, 2-3 корпуса с рамками для меда, потолочное утепления и крыша. Все составляющие улья соединены стяжкой. Перед перевозкой пасеки на медосбор летных пчел с отводков присоединяют к основным семей, а отводки оставляют на стационарном точку и используют для сбора пыльцы. Конструкция улья, в частности его дна, обеспечивает надежную вентиляцию и благополучное перевозки пчел.
Вернувшись с медосбора, готовят пчелосемьи к подкормке на зиму. Можно использовать ранее семьи со старыми матками, которых не вывозили на медосбор. Эти пчелосемьи перерабатывают сироп и составляют его в кормовых корпусах.
Подготовка к зиме заключается в удалении магазинных корпусов и объединении отводка с основной семьей без поиска старой матки. Чтобы избежать драки между пчелами, можно положить между корпусами объединяемых семей газету. Пчелы сами выберут одну из двух маток.
Обычно на пасеках преобладают пчелосемьи средней силы, но работая с ульями на низкую рамку, можно произвольно регулировать силу семей, ставя два или даже три корпуса с пчелами и расплодом, и где необходимо в том случае, когда имеем исключительно ранний медосбор, который могут использовать только очень сильные семьи. Нельзя забывать об обязательной стимулирующую подкормке после окончания медосбора и своевременную подкормку на зиму.
Если имеем на пасеке семьи средней силы, то зимовка в линейно-рамочных корпусах проходит так же, как в ульях на дадановскую рамку, но сила их несколько больше, потому что матка червит на почти всю площадь рамок, в которых нет меда. То есть почти 10 сот с расплодом. Такая сильная семья может не уместиться в двух корпусах и надо добавить медовый корпус. На время кормления этот корпус отделяют раздельной решеткой. Матка не имеет к нему доступа, поэтому там пчелы собирают и запечатывают зимние запасы. Было бы хорошо, если бы корпус с зимним кормом готовили те пчелы, которые не были на кочевке.
Закончив кормление, забирают разделительную решетку. Можно подставить под гнездовые корпуса пустой корпус, который будет служить воздушной подушкой. Поздней осенью или ранней весной перед первым облетом ульи размещают парами, летками в одну сторону на расстоянии 30 см друг от друга.
Во время зимовки пчелосемей в двух корпусах иногда пчелам трудно переходить в верхний корпус. Чтобы этого избежать, необходимо в августе докормить пчел и оставить на зиму только сильные семьи. Во время пополнения сахарным сиропом кормовых запасов пчелы в пространстве между корпусами строят маленькие восковые язычки, которые облегчают переход клуба во время зимовки из нижнего корпуса в верхней.
После первого облета очищают дно от подмора и мусора и меняют размещения корпусов. Корпус, который до этого времени был верхним, ставят на дно и накрывают толстой полиэтиленовой пленкой, загнувши ее в одном углу, чтобы могли перейти пчелы с верхних корпусов. Пустой корпус ставят посередине, а лилейный корпус - сверху. Матка находится в нижнем рамочном корпусе. Часть пчел, которая может быть в верхнем корпусе, перейдет вниз через загнутфй угол полиэтиленовой пленки. Переставляя корпуса, надо проверить состояние семей после зимовки. Достаточно снять верхнее утепления, чтобы увидеть сколько улочек занимают пчелы и есть ли корм.
При температуре около 12 С объединяют размещены рядом пчелосемьи. Предварительно надо уничтожить старшую матку. Семьи объединяют через лист газеты, который разделяет корпуса. С самого верха ставят линейный корпус со светлыми сотами. Темные соты с другой линеечного корпуса перетаплевают. После объединения пчелосемей матка переходит в верхней линейный корпус, где есть лучшие условия для яйцекладки.
Чтобы использовать весенний медосбор, необходимо изменить структуру пчелосемей таким образом, чтобы из двух объединенных семей получить одну очень сильную продуктивную единицу. Вдвое большее количество пчел-сборщиц обеспечивает поступления в улья большого количества нектара, что ограничивает яйцекладку матки. Если есть меньше расплода, то и меньше пчел заняты кормлением личинок, благодаря чему увеличивается продолжительность жизни пчел.
Когда матка начнет откладывать яйца в размещенном сверху линейном корпусе, его переносят на дно, сверху на корпус кладут разделительную решетку и ставят рамочные корпуса.
В конце апреля начинают собирать пыльцу. Дно линейно-рамочного улья оборудовано пильцесборником. Больше всего пыльцы пчелы собирают в мае и июне. Позже собирать пыльцу не рекомендуется, поскольку это может вызвать нехватку пыльцы во время подготовки к зимовке. Без потерь в производстве меда в течение сезона от пчелосемьи можно отобрать около 3 кг пыльцы.
В начале мая во время весеннего медосбора подставляют рамочный корпус с вощиной. Его ставят непосредственно на линейный корпус, но под разделительную решетку. Мед откачивают 2-3 раза в течение сезона. Благодаря раздельной решетке получают медовые рамки без расплода. Пчел из медовых рамок сметают или выдувают. Можно применить удалители пчел. Вместо отобранных рамок с медом лучше всего дать пустые соты. Если разместить в надставке 8-9 рамок вместо 10, то пчелы утолщают соты, и их легко распечатывать ножом.

После использования весеннего медосбора пчелосемьи делят на две части. Эту работу надо выполнять в погожий день во время интенсивного лета пчел. Половину корпусов из гнезда и половину из медового магазина вместе с пчелами переставляют на дно, которое осталось после объединения семей рано весной. Ульи размещают рядом так, чтобы летные пчелы, которые возвращаются с поля, распределялись между ними примерно равномерно. Налет можно регулировать отодвигая улей, до которого заходит больше пчел. Матку не ищут. Через 4-5 дней проверяют в какой семье есть яйца, а следовательно и матка. В семью, которая имеет матку, ставят линейный корпус с вощиной для обновления гнезда. Загрузка молодых пчел отстройкой вощины уменьшает вероятность появления роевого состояния. В семье, в которой нет матки, срывают свищевые маточники и дают матку в клеточке или маточник на выходе. Можно также дать этой семьи дополнительный корпус с отстроенными рамками. Метод разделения семей на поллета предотвращает появление роевого состояния в очень сильных семьях после медосбора. Преимуществом метода является равномерное распределение пчел и запасов корма. Это дает возможность пчелосемьям быстро достичь силы перед главным медосбором.
Когда прошлогодняя матка перейдет в линейных корпус с отстроенной вощиной, его переносят на дно. В семье, которой дали матку, проверяют яйцекладку. Маток ограничивают в линейных корпусах с помощью разделительной решетки. По мере необходимости добавляют корпуса с рамками.
После окончания медосбора и откачки меда гнезда сокращают до двух корпусов: верхний корпус - рамочный, а нижний – линейный. В рамочных корпусах ставят 10 рамок толщиной 25 мм, в нижних корпусах - 10 сот на линейках. Между корпусами размещают разрешающую решетку. Составив гнезда, сразу надо кормить пчел на зиму.
Закончив кормление, забирают решетку и на дно (под корпуса) ставят пустой корпус для улучшения условий зимовки.
"Пщелярство" №8 за 2004 год Перевел Олег КОЦЮМБАС

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 22:49]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

IGORKIR

Признаю. Что-то сдвинулось при словах "опечатка".


Брониславович Ваша щедрость не знает границ. Спасибо за готовую инфу. Но не проще ли давать ссылки?

Автор: lesnik5555 [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 23:22]

Ульи: многокорпусные,даданы
Порода пчёл: карпатские украинская степная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

звыняйте,мужики-злегка захмелён... але,думаю,шо дилити гниздо на отаке дрибне,ну ,рамки на145 шоб уси булы------то,Вы,мабкть,не похмелилися,бо матци нэобхидно гниздовий простир.а вин,думаю,повинен бути,шоб не задумуватися,висим дадановських рамок(на даний час всесвитня мирка),а дали наставки(правда,мисцеположення,цвитиння-все необхидно врахувати......а меду отримаэш набагато нэ стильки,як у вас на южних широтаах.правда,вин у нас якисниший вид вашого оптового меду на порядок.алеж,мы пасичныки,и,працюймо разом.

Автор: Брониславович [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 23:29]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Текст был на украинском языке...

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 28 Ноября 2011, 23:41]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Брониславович Я так понимаю, что у Вас два типа ульёв. Какой для Вас удобнее и производительнее. Вы сами работаете по описанной технологии? Есть вопросы, но надо переварить информацию и сформулировать их.


Брониславович

...
Так это Ваш перевод? Тогда переведите lesnik5555 . Смутно монял, что товарищ ратует за Дадановскую рамку в гнезде.

Автор: Брониславович [ Вторник, 29 Ноября 2011, 10:03]

Ульи: Многокорпусный на рамку 145
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

По валовой продуктивности улья практически одинаковы, Получить мед с акации и липы проще с 145. Работать мне легче с 145. Вес корпуса меньше и перемещать их проще. Отбор меда из 145
в два раза быстрей.
Еще надо поработать над пчелами с целью снижения количества корпусов до пяти без снижения
медосбора. Применяя пять корпусов получается 50-60 кг меда от семьи.
Технология еще в стадии отработки, много времени трачу на вывод маток и нуклеусы.
В перспективе перейду на 145, изготавливаю новые только 145.

Автор: Petrik [ Вторник, 29 Ноября 2011, 10:26]

Ульи: Рут, полурамка.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Конечно же в личку, мне кажется , что ему не интересно чертежами раскидываться. Сам я делать улей не буду , нет возможности и навыков. Буду заказывать. Поэтому нужен чертеж , где я своей рукой распишусь, что бы потом у нас с изготовителем проблем не было.

Автор: Petrik [ Вторник, 29 Ноября 2011, 10:56]

Ульи: Рут, полурамка.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

gad_jivuchi спасибо , что отписались. Вот Брониславович выложил размеры, не могли ли вы чертеж простенький наваять .Спасибо заранее.

Внутренний размер 450х380мм
толщина стенок - передняя 30, боковая 25мм
Фальцы 10х10 ( Паз под фальц 11х10 )
Фальц под плечики рамок 11х16 ( плечико 25х9мм )
Соединение в четверть, выборка 25х 20
Высота заготовки корпуса 165 ( 163мм )
Сейчас жалею, что в этом году на сьезде в Крыму у Календы не купил улей у Сабура. Он его привез и цену поставил около 100 евро. Ни кто брать не хотел , я не мог потому что транспорт не позволял, хотя проблему можно было решить... Потом Сабур по цене подвинулся чтоб улей назад в Беларусь ни везти и какие то ребята его забрали. А был шанс взять оригинал

Автор: V.G [ Вторник, 29 Ноября 2011, 11:04]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Брониславович Спасибо за толковую информацию.

Александр-Беларусь Давал ссылку, дык словоблуд, что завелся на данной теме, не прочитав ссылки, интерпретировал ее до маразма!

По примеру Брониславович, предлагаю еще статью об улье ФАРАРА.


О перспективах пчеловождения в улье Фарара
В последние десятилетия условия для занятия пчеловодством сильно осложнились из-за проявлений заболеваний расплода, распространения варроатоза и трудностей, связанных с кочевым пчеловодством. Все это отрицательно отражается на общем состоянии пчеловодства, но более всего — на личных интересах отдельных пчеловодов.
Обычно трудности стимулируют приобретение новых знаний, совершенствование технологии пчеловодства и внедрение всяческих новшеств в пчеловодный инвентарь, и другие приспособления.
В настоящее время ощущается большой интерес со стороны молодых пчеловодов, решивших превратить это занятие в профессию, в основном к многокорпусным ульям и тонкостям различных технологий.
Не является тайной, что самым главным условием успешного пчеловодства является медоносная база. Но следом за ней идет улей. Поэтому «изобретение настоящего улья» и технологии, соответствующей медоносным условиям в данном районе, имеют исключительное значение! Всемирно известный пчеловод-практик Адам Карле (брат Адам) подчеркивал, что все способы пчеловождения и конечный успех зависят от улья. Распространенное утверждение, что при хорошем взятке любой улей хорош, верно, лишь до тех пор, пока не начнут считать на пальцах, сколько получено меда, воска, пыльцы, прополиса и т.п. в различных типах ульев при одном и том же взятке.
Более 30 лет назад у нас, и более всего в так называемом общественном пчеловодстве, началось массовое внедрение многокорпусных ульев Лангстрота-Рута, укомплектованных самыми современными приспособлениями и оборудованием. Идея создания базы современного высокопродуктивного пчеловодства давно «носилась в воздухе», и для ее воплощения был выбран подходящий момент. Однако предстояло самое трудное изменить традиционное мышление и сознание, а отсюда и традиционную практику пчеловодов. Само по себе понятно, что это сложный и продолжительный процесс, и для успешного его внедрения нужна широкомасштабная кампания по разъяснению программы и установления методики. Это вполне закономерная практика любого нововведения.
К сожалению, обычно скудная информация и недостаточное разъяснение технологических тонкостей для проведения работ с пчелиными семьями в ульях многокорпусного типа, и отсутствие контроля над обязательным их применением, привели к провалу замысла по превращению современного пчеловодства в повсеместную практику. На пасеках, оборудованных многокорпусными ульями Лангстрота-Рута, большинство пчеловодов продолжает использовать «дадановскую» технологию и поэтому, неудивительно, что эти пчеловоды утверждают, будто многокорпусные ульи «не для нас", и что в наших условиях лучше «дадана» ничего нет.
В незыблемость этого убеждения немалый вклад внесли и ведущие «специалисты» по пчеловодству, довольно бегло, как бы «под копирку», описывающие сущность многокорпусных ульев и их технологии. Множество доказательств этому можно найти в отечественной литературе, где улей. Дадана-Блатта и технология работ с ним до сих поp, описывается как единственно существующие.
И еще одно положение помогает «даданам» долгое время оставаться «в моде». Считается, что для того, чтобы научиться пчеловодству, непременно нужно начинать «с дадана». И пока нет доказательств томy, что эта аксима
устарела. Наоборот! На всех курсах и в различных изданиях «дадан» всё еще занимает почетное первое место. Результат налицо — люди, решившие стать пчеловодами, ищут и приобретают «даданы» (а, впрочем, ничего другого и нет!) и литературу для работы с ним.
Налицо и еще один серьезный результат, поскольку он измеряется «экономическими показателями». Чтобы это увидеть, нужно посмотреть на пчеловодство соседних стран, и сравнить некоторые данные. Греция —80% ульев Лангстрота-Рута, Средняя и Северная Сербия — перевес многокорпусных ульев (Лангстрота-Рута и Фарара), Хорватия и Словения - преимущественно ульи Лангстрота и широко распространение павильонных ульев; в Болгарии же повсеместный перевес «даданов».
Очень часто, где устно, где письменно, утверждают, что Болгария для пчеловодства — страна благодатная. И это верно, как верно и то, что производство меда даже в худшие годы, вполне приемлемо. Это, однако, не является оптимальным показателем природных возможностей. Так что пока перемена в умах большинства пчеловодов по переводу своих пчелосемей в ульи иных конструкций остается всего лишь благим пожеланием.
И, несмотря на то, что в последние годы доступ к мировому пчеловодческому опыту, к информации стал свободным, желание водить пчел в модифицированных 8-рамочных ульях Лангстрота, в ульях Фарара, в «альпийских» ульях Роже Делона остается уделом пчеловодов - энтузиастов. Все чаще ПОЯВЛЯЮТСЯ сообщения о приспособлениях, усовершенствованиях оборудования и инвентаря, которые для пчеловодов других стран известны давно, а для наших — все еще «откровение господне».
Важно, что процесс обновления и модернизации пчеловодства идет, а темпы зависят только от самих пчеловодов, специалистов и производителей.
В мире давно уж нет спора о преимуществах и эффективности многокорпусной системы ульев. Но все, же хотелось бы вернуться к появлению ульев Фарара, и, прежде всего — что способствовало его появлению и, если можно так сказать, его «живучести». Для того нужно вернуться на полтора века назад и проследить, хотя бы бегло, логику и сомнения, «метания светлых пчеловодческих умов».
В 1851 г. Лангстрот изобрел (и запатентовал!) новый улей, применение которого преобладает и сегодня. Однако постепенно, с появлением современных технологий, видно, что один корпус недостаточен для гнезда и поэтому применяют два корпуса для одной семьи. Это однако, не устраивало пчеловодов-энтузиастов, и на белый свет появился 12-рамочный улей Дадана-Блатта с внутренним размером рамки 420x270 мм. Это отчасти удовлетворяет биологическим потребностям семьи по выводу расплода с одной маткой.
Американская прагматичность и рациональность в поисках лучшего решения, стремится вперед, поскольку две эти системы (и Лангстрот и Дадан) обладают как определенными достоинствами, так и недостатками.
Для улья Лангстрота:
• один корпус не достаточен для гнезда, а два — уже много. И хотя рамки в гнезде и магазине одинаковой высоты - это не является удобством, поскольку они такого размера, что корпус с медом довольно тяжел;
• когда мед в верхней части рамки уже созрел, - в нижней он еще не запечатан, хотя пришло время откачивать его;
• при перестановке гнездовых корпусов для увеличения площади под расплодом, пчелы часто не в состоянии полностью закрыть расплод, и он погибает.
Для улья Дадана-Блатта:
• величина рамок еще больше не подходит для сбора меда. Поэтому сделали магазинные полурамки, которые вполовину меньше гнездовых, и меньше рутовских.
Сейчас большинства недостатков больших рамок в магазинах устранено.
Впрочем, как и во всех сферах деятельности так и в пчеловодстве, целью является поиск экономичных, простых решений. Для того чтобы устранить недостатки этих двух типов ульев американский специалист Фарар, директор института пчеловодства в штате Медиссон и профессор университета в Висконсине, решил создать конструкцию, у которой, как в гнезде, так и в магазине применялись бы магазинные рамки «от Дадана». Но так как внутренняя высота «дадановских» магазинных рамок равна 115 мм, стало ясно, что два дадановских магазина недостаточны для вывода расплода в сильной семье. Если использовать 3 магазина, — гнездо будет слишком расширено.
Поэтому Фарар позже предложил рамку с внутренним размером 420x156 мм. Таким образом, для гнезда оказалось достаточно двух корпусов по 12 рамок. А под магазин — еще 2 корпуса, которые полностью удовлетворяли бы биологической потребности семьи с хорошей маткой.
Все же предложенная Фараром конструкция с низкими рамками вызвала споры, не прекращающиеся и сейчас, о ее преимуществах и недостатках по сравнению с ульями Лангстрота-Рута и Дадана-Блатта. Какова же судьба фараровских ульев? В Европе, а конкретно — в Германии и Австрии, его система хорошо изучена и давно воспринята. Всемирно известный ученый в области пчеловодства Иозеф Бречко на страницах Der Magazinimker писал: «Низкая рамка является логичным результатом развития корпуса с высокой рамкой. Теперь спокойно можно говорить об эволюции в пчеловодстве. Опыт пчеловождения с высокими рамками уже позади, сейчас идет очередь ульев с низкими рамками. Думаю, что работа с ульями с низкими рамками вызывает меньше проблем, чем работа с классическими корпусами».
Хорошо известный, немецкий пчеловод Георг Шустер, в своей книге отмечает: «Так как более десяти лет держал двадцать семей в ульях с низкими рамками и ещё столько же — в стандартных корпусах, собранных на одной пасеке, с чистой совестью могу утверждать, что в ульях с низкими корпусами доход выше, а работы меньше. Поэтому после почти десятилетнего экспериментирования перевел все 60 семей на низкие рамки».
Словенский пчеловод Макс Курмел, два года проведший в США на пасеке профессора Фарара, пишет: «В своей более чем 50-летней пчеловодческой практике лично опробовал всевозможные системы ульев, но с 1958 г., после того, как познакомился с ульями Фарара, начал водить пчел по его системе, и не вижу каких-либо причин менять ее. Благодаря Фарару пришел к выводу, что единственно этот метод имеет научную основу, и лишь при таком методе пчелиные семьи развиваются сильнее и обеспечивают более высокие медосборы. Это подтверждается и моей сорокалетней работой с ульями Фарара».
Известно, что на любой аргумент можно найти не менее двух контраргументов. И против этой инициативы можно привести много доводов. Например, в стране парк «даданов» не может исчезнуть по мановению руки; что экономическая ситуация и финансовое состояние не предусматривают новых инвестиций для переоборудования производства пчеловодного инвентаря, оборудования, издания литературы, переучивания пчеловодов и специалистов. ... Все это так, но когда-то начинать нужно. Проще и легче новыми технологиями овладеть тем пчеловодам, которые имеют на своих пасеках многокорпусные ульи.

И. Йорданов, Пчелар №2/2000
Перевел с болгарского В. Ефимов.

Автор: Гора-1 [ Вторник, 29 Ноября 2011, 11:18]

Ульи: пока дадан ..
Порода пчёл: пчёлы работящие. других не держим..
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU75

V.G
лихо отовсюда информацию тащите. умеете наковырять в интернете. я больше своим умом. начну сезон -буду работать с новым уликом и в тему буду закидывать как идёт работа с новым уликом. тема актуальная и правильно отстроена.но по большому в основном -теоритизируем. а так оно и должно быть . опыт -нулёвый.но сделаем. люди работают и пасеки у них значительные. мы то что -хуже ?а может получше?

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 29 Ноября 2011, 18:40]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

V.G И это я читал, но, как пишет Гора-1, здесь нет технологии. Мне попалась одна статейка 2006 год петербургского товарища. Он вкользь упоминает о книжках Фаррара, которые монжно почитать. Есть e-mail. Попробую связаться с ним. Результаты сообщу.

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 29 Ноября 2011, 21:45]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Брониславович Изучил описанную технологию. Использовать линейные рамки не для меня. Мало ульев, экономить не на чем. Кроме того, непонятно как работать с корпусами, если пчёлы соединяют корпуса между собой. В этой схеме просматривается момент, что разделительная решётка всё лето стоит на первом корпусе - не маловато ли места для матки, чтобы сохранять силу семьи? Кроме того, линейные корпуса оказываются выше решётки. После выхода расплода пчёлы заполнят их мёдом. Как его забрать? Вырезать как в колоде? Количество используемсых корпусов. Вот professional использует до 10, а описываемой схеме их не более 5. Или нужно всё время катать? В схеме есть рациональное зерно и её отдельные моменты можно использовать ( замена матки на молодую, подготовка кормовых рамок для зимовки в отводках, налёты на основную семью и др.). Будем внедрять!!!

Автор: gad_jivuchi [ Вторник, 29 Ноября 2011, 22:29]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

При такой толщине выборки у тебя останется плечико 10*30 - легко мне кажется будет ломаться как мне кажется лучше делать выборку такую же по глубине как и для плечиков 25*11 - технологичнеее будет и крепче останется плечико 19*30. Подумай.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 29 Ноября 2011, 22:42]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

быстренько от руки простенький. Моя версия. Толщина стенок не указывается потому, что может быть немного разной. Ну в общем то 30-35 мм.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 29 Ноября 2011, 22:48]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

[attachmentid=42212]

Автор: gad_jivuchi [ Вторник, 29 Ноября 2011, 22:57]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Мне кажется здесь надо сделать потолще плечико


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 29 Ноября 2011, 23:18]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Брониславович и другие. Изучил статью и хотел в её визуализировать. К сожалению, слабая компьюторная подготовка приводит к низкому качеству рисунков. Всё что ниже,- это на обсуждение.

В линейно-рамочном улье пчелы зимуют в двух корпусах с полным комплектом сот, по 10 в каждом корпусе . Площадь поверхности рамок в двух корпусах примерно равна площади 10 дадановских рамок. Рекомендуется поставить на дно пустой корпус, который будет служить воздушной подушкой и уменьшать колебания температуры. Уменьшается также количество корпусов, которые необходимо сохранять.
В первый теплый день между гнездовыми корпусами кладут толстую полиэтиленовую пленку с отверстием диаметром 8-10 см и полиэтиленовую пленку сверху на второй корпус под утепления. Полиэтиленовая пленка служит термической изоляцией гнезда в верхнем корпусе.
Когда появится первый поддерживающее медосбор и количество пчел в семье начнет увеличиваться, из между корпусов забирают полиэтиленовую пленку с отверстием и нижний корпус, в котором зимовала семья. Соты перетаплевают на воск. Вместо забранного корпуса ставят корпус с вощиной на линейках. По мере своего развития семья постепенно будет отстраивать вощину.
Немного погодя между линейными корпусами кладут разделительную решетку, предварительно согнав дымом матку в нижний корпус. В дно ставят решетку, а сверху - корпус с рамками на мед. Необходимо записать дату выполнения этой работы.
Через 8-9 дней после установки разделительной решетки расплод в корпусе над решеткой слишком стар, чтобы пчелы могли заложить на нем маточники. Этот корпус вместе с пчелами ставят на запасное дно, размещенное сбоку основной семьи, и дают молодую матку в клеточке или маточник из племенной семьи. Вместо забранного расплодного корпуса ставят корпус с рамками на мед, а на него - корпус с медом, что уже был на улье. В результате такого маневра часть пчел вернется к материнской семьи, то есть увеличится количество пчел-сборщиц. Рекомендуется отбирать мед с каждого взятка. Благодаря этому получаем мед разных сортов, который всегда ценится дороже, а отсутствие больших запасов мобилизует пчел к работе. Но отбирая мед, всегда надо оставлять "железный запас" (4-6 кг), потому что в расплодном гнезде меда в основном нет. Чаще всего такое количество меда есть в незапечатаних медовых сотах корпусов. Если лишить пчел всех запасов меда, уменьшится яйцекладка маток, а это нанесет ущерб пасечнику. Именно это является характерной ошибкой пасечников, которые начинают работать с такой системой ульев и чрезмерно грабят пчел.
После медосбора (например из рапса) можно сделать противороевой отводок, поменяв одновременно матку в основной семьи. Необходимым условием этого является хотя бы небольшой медосбор. Отводок делают следующим образом. На дно, поставленное с другой стороны улья основной семьи (с одной стороны размещен отводок с молодой маткой), ставят линейный(расплодный) корпус со старой маткой, а на его место ставят корпус отводка с молодой плодной маткой. Благодаря отсутствию перерыва в яйцекладке маток получают дополнительно значительное количество расплода. Пчел, которые из него выйдут, можно использовать для налета на основную семью или получения пыльцы. При условии хорошего медосбора на корпус со старой маткой можно поставить корпус для меда.
На летний медосбор из липы, гречки или пади можно перевозить ульи в таком комплекте: дно, линейный корпус с молодой мамой, разделительная решетка, 2-3 корпуса с рамками для меда, потолочное утепления и крыша. Все составляющие улья соединены стяжкой. Перед перевозкой пасеки на медосбор летных пчел с отводков присоединяют к основным семей, а отводки оставляют на стационарном точку и используют для сбора пыльцы. Конструкция улья, в частности его дна, обеспечивает надежную вентиляцию и благополучное перевозки пчел.
Вернувшись с медосбора, готовят пчелосемьи к подкормке на зиму. Можно использовать ранее семьи со старыми матками, которых не вывозили на медосбор. Эти пчелосемьи перерабатывают сироп и составляют его в кормовых корпусах.

Подготовка к зиме заключается в удалении магазинных корпусов и объединении отводка с основной семьей без поиска старой матки. Чтобы избежать драки между пчелами, можно положить между корпусами объединяемых семей газету. Пчелы сами выберут одну из двух маток.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 29 Ноября 2011, 23:48]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Господа пчеловоды. Разница площади сотов фараровского корпуса от рутовского 10-и рамочного всего 9%. А ещё бывают рутовские 9-и рамочники. Но Фарар молодец. В сущности ничего не изобретя - прославился. Главное - красиво преподнести. Поругать аналоги, похвалить "новшество".
А главное - все эти децлы - такая туфта! Ввиду разной яйценоскости в рамках одной породы, не говоря уж о разных. И окружающей температуры в рамках одной области, не говоря уж о континентах. Но вы читайте, читайте с придыханием. "... А ещё про фарара ничего нет?..."
Кстати, про дадан. Есть люди, которые допетрили, что он по сути - многокорпусник. И начали с ним работать с соответствующим подходом и прекрасным результатом.


Если потолще плечико - то только за счёт толщины доски. Например 40 мм, что ни к чему. Вполне хороша 35 мм - она получается из стандартной 40-ки путём остружки. Плечико выходит 35-23=12мм. Если даже чуть тоньше - не беда, так как основная его функция - защита от сквозняка.
Размер 23 обусловлен таким же размером нижнего фальца.
Если просто изменить размер выпилки, допустим не 23, а 18, то боковая доска изменит размер, а внизу образуется при сопряжении переда и боковины незакрытая дыра в 5 мм. Которую необходимо будет заделывать. (представьте боковую доску на самом левом эскизе и поймёте о чём я.)

gad_jivuchi , если вы нарисовали гвоздь, то там нужны небольшие саморезы, скажем 40 мм, а основной крепёж идёт через боковую доску, саморезом 65-70 мм.

Автор: Сергей31 [ Среда, 30 Ноября 2011, 10:12]

Ульи: многокор 8 р 300х270(205)
Порода пчёл: карпатка ее дочки и внучки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Да есть такие, которые и с даданом работают как с многокорпусным, но работают рамками. Т.е. и расширение и отводки и отбор меда - все рамками. А в фараре все это можно делать корпусами.



Что касается размеров. Под 10 рамок ширину надо делать минимум 380. Размер под плечико рамки не 470, а хотя бы 471, а лучше 472. А то при заселении пакетов плечики рамок приходится укорачивать, да и дерево имеет привычку разбухать.

Я отработал 1 сезон (эксперемент) гнездо(2 корпуса фарор) рамка дадан 8 шт., выше магазины рамка 145. Впечатление на отлично. Впервые попробовал чистую акацию без примеси разнотравья.

Автор: Александр-Беларусь [ Среда, 30 Ноября 2011, 16:53]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Сергей31

Попробовал, потому что 8 рамок А, вот попробовал бы в гнездо поставить 145 рамку,- было бы совсем в тему.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 30 Ноября 2011, 18:22]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Смотрел фильм канадское пчеловодство. Пасека промышленная. Отводки делают порамочно. То есть отбор рамок производится выборочно. Есть там такие кадры. Да иначе, наверное нельзя. Даже просто убедиться, что в корпусе нет матки - и то нужно вынуть и осмотреть несколько рамок. Суть в том, что изготовление отводков упрощается в многокорпусной системе. А вот на счёт расширения и отбора мёда в дадановском - если не сокращать - сокращение является не продуктивной и даже вредной операцией, то и расширять не зачем будет (порамочно). А уж про отбор мёда - тут то он чем от фарара отличается? В дадане отбор мёда из нижнего корпуса, который 300, это дурной тон. Туда подкармливают возможно, но не отбирают. А магазины - тот же квебек. Даже в продаже предлагается в том числе и на дадан.
Полностью с вами согласен. Просто запамятовал. Размер под фальц и бортик не 10, 10, а 11 и 9 соответственно.

Автор: V.G [ Среда, 30 Ноября 2011, 21:15]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

shtativ Восторгаюсь корпусами, все функционально! Корпус поставил на бортик, верхний приподнял, поддержка крюком и всунул корпус! Интересно как бортик крепили? Конструкция хороша, но для нашей местности размеры???

Petrik Это лучший вариант ответа!

Ан Ар
Почему надежды не оправдались? И вопрос http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=28&pid=696816&st=585&#entry696816 почему думаете, что это вариант МЕТЕ будет оправдан?

Хорошая картинка, жаль, размер маловат!

А все, что ниже картинки ……, почитай еще
http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=73&t=777 http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=5823&hl=батарея+удава и еще болгарский
сайт. Найди улей на восемь рамок (435Х145) в подобном и водит пчелок наш коллега из г. Донецка Игорь Удовиченко (ник на форуме Удав, поэтому и метод так называется).


Сергей31 Разделяю восторг! В первый год у меня было три типа ульев. Только восьмирамочники дали мед и зиму все было ОК!

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Среда, 30 Ноября 2011, 23:45]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Зачем? Почему не 390? Втискивать по любому придётся. И прополис чистить. У меня все 375 и нет смысла что то менять. Главное чтобы чистые рамки легко входили. А прополиса на каждую могут налепить и 2 и 3 и 5 мм - как раздвигать будете.

Автор: Сергей31 [ Четверг, 01 Декабря 2011, 9:29]

Ульи: многокор 8 р 300х270(205)
Порода пчёл: карпатка ее дочки и внучки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Чистые и сухие, а весной (при моей комплектации 8 рам, т.е. зимуют на полном гнезде) рамку зубами не выдереш, аж плечики трещат. Потому что как ни старайся, а к весне влажность повышается. Да и прополис в это время как камень. Так что это из практики. Конечно если рамку делать не 37,5, а 36 то можно и 375.

Автор: V.G [ Четверг, 01 Декабря 2011, 11:02]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

В корпусе на 8 рамок. Рамки 435Х145 боковые планки делаю на 35-36 мм

Автор: shtativ [ Четверг, 01 Декабря 2011, 18:58]

Ульи: Рут 10 + магазины
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

С удовольствием отвечу на все вопросы. Только объясните мне пожалуйста: что есть, что.
Честно говорю - не понял! Если можно, то переведите.

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Четверг, 01 Декабря 2011, 19:14]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Где вы такие рамки берёте? Их изготовить, чтобы чётко по военному 37 мм было - умумукаешься. Я про кочевом пчеловодстве давно отошёл от таких рамок, использую другую систему разделителя. Но когда были только такие рамки, изготавливал боковинки из доски 40 мм. Которая при остружке даёт размер 35-36 мм.

Автор: V.G [ Четверг, 01 Декабря 2011, 19:25]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

shtativ Нет проблем http://ulejmordovii.ru/bt/index.php?page=torrents&active=1&order=data&by=DESC&pages=4 =Шилов полурамка=
Показывает как он лихо работает с подобными корпусами на 8 рамок.

Автор: gad_jivuchi [ Четверг, 01 Декабря 2011, 19:56]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Вы бы почитали тему сначала а не дублировали то что уже есть
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33622&view=findpost&p=681128
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33622&view=findpost&p=666594

Автор: Сергей31 [ Четверг, 01 Декабря 2011, 21:43]

Ульи: многокор 8 р 300х270(205)
Порода пчёл: карпатка ее дочки и внучки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Сам делаю

Автор: V.G [ Пятница, 02 Декабря 2011, 2:41]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

 
Этот фильм более полугода назад смотрел. Потому и не обратил внимания на ссылку!
Впрочем, это замечание не комне!
Ссылку прочту с удовольствием ---"Графическая модель перестановки корпусов на полурамку, обсуждаем варианты перестановки корпусов" Спасибо.
С первого взгляда удивило голосование в предложенной Вами теме --- Ваше отношение к активной популяризации многокорпусных ульев с рамкой на 145.
шаг вперед в технологии содержания пчелосемей.------------ 55
шаг назад в технологии содержания пчелосемей.--------------- 4

И это, шаг вперед в технологии содержания пчелосемей?
Наш соотечественник - Андрес Раава, предложил новую технологию, вот и вспомнили давно забытое "от Фарара"

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 03 Декабря 2011, 18:26]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Petrik Нашёл в своих архивах контрукцию улья с фальцами (8-рамочник). Даётся ссылка на сайт www.airbeek.com

Автор: gad_jivuchi [ Суббота, 03 Декабря 2011, 18:36]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Если у вас увеличится производительность труда тогда да, и не важно сколько столетий назад был предложен этот метод.

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 03 Декабря 2011, 18:43]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

V.G

Не надо .... за больное. Раава содрал всё у болгар (МЕТЕ), а те у Фаррара Речь идёт не о шагах вперёд или назад. Кстати, Палагин считает, что за такими ульми будущее. Повторюсь, речь идёт о применении этой рамки в определённых климатических условиях. Конечно, если семьи зимуют в помещении, то проблема зимовки нивилируется. Остаётся вопрос создания сильных семей в малых корпусах при различных медоносных условиях. Я не сторонник зимовок в помещении, поэтому хочу сделать свои ульи максимально термостабильными.

Автор: gad_jivuchi [ Суббота, 03 Декабря 2011, 21:08]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Хоцецца впереть всё самое лутшее в улей очень понравилась рамка
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=430&view=findpost&p=89067
лучше будут переходить пчёлы зимой + больше площадь сота + прочность

Автор: gad_jivuchi [ Суббота, 03 Декабря 2011, 22:06]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Ещо одна
http://picasaweb.google.com/Joszkooskwarek/SprzT#
как раз то что нам прописали а натяжка проволоки

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 03 Декабря 2011, 22:09]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

gad_jivuchi

Но, в рассматриваемоам улье такие рамки не применяются. Хотя для пакетного производства рамки на 300мм нужны, но не такие же красивые. Жалко отдавать.

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 03 Декабря 2011, 22:27]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Да, натяжка оригинальная. А, вот, планочки в днище для чего?

Автор: Александр-Беларусь [ Суббота, 03 Декабря 2011, 23:12]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Прочитал в ж-ле "Пчеловодство" №6-2006 гипотезу Сенюты о генетических причинах роения (разные отцы у пчёл одной семьи). Эту гипотезу косвенно можно подтвердить периодически опрыскивая семью водным раствором гомогената трутнёвого расплода этой семьи в роевой период. Ведь используют же его при объединении семей и подсадках маток. Пчелы становятся покладистыми и не вступают в конфликт с посторонними особями. А, что если поможет?

Автор: gad_jivuchi [ Суббота, 03 Декабря 2011, 23:43]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Если ты про эти
http://picasaweb.google.com/Joszkooskwarek/SprzT#5139369069725274578
то рискну предположить что для того что бы языки не тянули


Так нам никто не мешает их сделать ниже а верхний брусок ты повнимательнее посмотри может не заметил выборку так верхнюю планку можно сделать и 5мм без потери прочности

Автор: V.G [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 1:09]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Александр-Беларусь Откуда источник информации?
Друг по переписке. Болгарский пчеловод с высшим пчеловодческим образованием, от идеи улья Андрес Раава в восторге. Вот, правда, зерно МЕТЕ упало в не удобренную почву!
Не спорю! При моей технической оснащенности 435х145, выход. Давно на МЕТЕ глаз положил, да все не как.
О рамках. Кто как делает верхние и нижние бруски, чтобы было как можно меньше мертвой зоны?

Ссылка не откровается. Если можно выложи

Автор: bulbach [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 10:57]

Ульи: многокорпусные (435Х145)
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

V.G

Можно посмотреть вот здесь. У меня лично вот такие -

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 11:28]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Разделительных плечиков на рамках 145мм не делаю. Потому что боковина вся как плечико - шириной примерно 33-37 мм. Внизу только скошена острым ножом.
Натяжку проволоки давно и успешно использую такую - одна проволока на 3 см ниже верхнего бруска и привязана обоими концами к боковинам в прослабленом состоянии. Затем притягивается (и одновременно создаётся натяжка) короткой проволокой к серёдке нижней планки. Гораздо лучше, чем натяжка в 2 параллельных проволоки.

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 13:43]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

V.G

А зачем уменьшать эту мёртвую зону? Если для увеличения площади сота, то резонно. Если из-за зимовки, то вопрос спорный. У меня зимуют на улице третий год на обычных рамках и проблем с переходом в верхний корпус никогда не наблюдал.

По Вашему опыту, при таких рамках пчёлы больше застраивают межкорпусной переход, или всё определяет его размер 8мм? При сплошных боковых планках рамки доставать (если возникает необходимость) сложнее? У моего соседа были такие же - отказался. Правда у него Даданы с надставками.

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 13:58]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Получилось так. Сначала у меня было много информации по МЕТЕ. Потом за ненадобностью удалил, но как мне помниться МЕТЕ - это сокращённое от болгарского . А о вкладе Раавы в пчеловодство я слышал только нелестные отзывы. Например "Пчеловодство" №5-2006.

Автор: Pcholkin [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 14:11]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Ох ребята, на ложном вы пути http://tochok.info/forum/index.php?s=&showtopic=1329&view=findpost&p=85531

Автор: patin [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 15:34]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Может быть,я повторюсь,но что,Господи,это за проблема-межкорпусного перехода!Я делал корпуса(я их называю магазины,это суть магазины для дадана)так,что между верхним и нижним бруском рам(магазинных)оставалось 6мм пространства.С учетом прополиса,перекосов и пр+-4 мм.Я СТАВЛЮ ВЕРХНИЙ МАГАЗИН ВКРЕСТ НИЖНЕГО.и пусть рамки лягут на нижние,пусть не ложаться с 10мм пространства(застроить его здоровой семье-раз плюнуть.Для зимовки-идеально,но корпус должен быть КВАДРАТНЫМ.Для меня -это дадановский магазин.В случае кочёвки рамки без разделителей скрепляются так,что не разорвешь ничем.Верхние держат нижние и наоборот.Это для рамки 145 ,считаю важнейший из моментов.Еще и потому,что:по данным статистики естественных жилищ пчёл,верхние (медовые)соты ВСЕГДА расположены вкрест простирания расплодного гнезда.Это я пересмотрел горы литературы по экологии пчелы.И ,конечно,преимущественно по магнитному азимуту,но роли никакой сей факт не играет(а возможно,очень даже зря...)


Таким образом,МФУ на рамку 145 должен быть 12 рамочным.Аминь.

Автор: Александр57 [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 15:50]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Впервые такое встречаю.А как объясняешь,зачем они так делают,а главное нам тоже следовать их примеру?

Автор: patin [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 15:57]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

ставлю так магазины уже давно.Так же легче рамку поднять,не подняв нижнюю корпусную-спокойно рвешь её по восковым спайкам ивсё.На кочевку с магазином-милое дело,рамки скреплены и держат к тому же корпуса.Почему делают-да всё потому.чтобы из любой улочки зимой выйти на мед магазина.Мое мнение-ставя рамки параллельно мы вынуждаем пчелу в клубе двигаться неестественно и даже голодать при запасах мёда.

Автор: Александр57 [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 16:05]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Всё гениальное просто

Автор: patin [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 16:07]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

А чо тогда пальцем грозишь?

Автор: Александр57 [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 16:11]

Ульи: рут
Порода пчёл: Островная карника и помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU04

Ну тогда аналог,если тот не нравится

Автор: patin [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 16:37]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Тогды понятно....

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 18:20]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Против классики и спорить не зачем. Вот, только у нас каждый пчеловод изобретает свой улей, поэтому крест у них не получится, если уменьшить число рамок. Но у этих ульев есть другие плюсы. Кроме того, у Вас 200 ульев и Вам нужны совершенно другие результаты, а на дачном участке можно побаловаться и 10-ти рамочником.

Автор: V.G [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 19:21]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Плохо когда не знаешь, да еще и забудешь и как ботало брякаешь!
В своей книге Андрее Эрихович Раава дал такой ответ-
Что означает «МЕТЕ»?
«МЕТЕ» является аббревиатурой, собранной из первых слогов названия моей фирмы - «Mesinduse teaduslik lehnilisc teenindusc uhistu», что переводится на русский язык как '«Товарищество на¬учно-технического обслуживания пчеловодства».

Дама озабоченная прочла, на заборе – зашла, а там дрова!
Мало ли каких глупостей в угоду читательского интереса пишут в журнале «Пчеловодство», не обращать же на все внимания, фильтровать надо!

Пчеловодство МЕТЕ, обсуждение http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=28 на досуге, открывай и режиме «Версия для печати» и отделяй зерна от плевел.





А почему не на 10 рамок как в улье Островской? Војо Брстина пчеловод из Сербии
водит пчел с пересечением рамок -- http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33293#
для спины легче и в зиму над клубом меда больше.

Автор: Александр-Беларусь [ Воскресенье, 04 Декабря 2011, 20:38]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Я так понимаю, Вы сторонник МЕТЕ. Прощу прощения за своё невежество в этом вопросе. По Вашей ссылке ещё раз вернулся к МЕТЕ, но кроме злобных препирательств ничего не нашёл. Хватило на 3 страницы из 40. Ещё раз извините, если задел за больное. Вы, то, сами содержите пчёл по этой технологии? Если да - поделитесь своими результатами. Или дайте ссылку как Pcholkin .

Автор: patin [ Понедельник, 05 Декабря 2011, 6:17]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Потому,что у меня уже готовые корпуса-магазины.Много. и полурамок 1000 суши.Изобретать и делать -времени,в общем нет.А так -сделал отъемное дно и крышку-и ставь.Вместо утепления я использую рейки-закладки МЕЖДУ рамок и сшитые на трафарете в 5 слоев газеты бесплатной рекламы.На зиму вынимаю крайние рейки и ставлю в омшаник.Правда,поставил в этом сезоне под снег в кожухах,утеплив пенопластом-ну,это надо изобразить,а уменя фотоапп. нет


Кстати,не могу понять в чём дело,но в таких ульях однозначно больше мёда и пчеле удобней.Не могу врубиться,почему...

Автор: V.G [ Понедельник, 05 Декабря 2011, 7:59]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Александр-Беларусь Тема МЕТЕ стала интересной, когда ее стал вести malibob.


Зимовка более экономична в узком, но непромерзающем улье. Весной развитие
быстрее, площадь по горизонтали меньше. Пример:
Берем граненой стакан, наливаем 150 грамм, в высокий и узкий стакан, также наливаем 150 грамм.
В оба сосуда бросаем по вишенке. Вишенка условно, клуб пчел. Она, вишенка, болтается по дну стакана в большем пространстве, а в узком меньше, ограниченна стенками.
Одинаковый объем жидкости, а высота над вишенкой «клубом» разная.
Улей 12 рам 450х450 размер внутри, а улей Островской 10 рамок 375х375.

Пока жил в городе не знал, куда макулатуру выбрасывать, здесь печку нечем разжечь.
Зимую на улице. В верху пленка. От ветра обломки шифера. Затем закапываю снегом.

Автор: patin [ Понедельник, 05 Декабря 2011, 9:05]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

C Этим согласен.Вот у Шапкина из всей мути"бесконтактного пчеловодства"есть только одно рациональное зерно:клуб пчел должен полностью перекрывать сечение гнезда.Смысл-вверху всегда тепло и сохраняется оптимальное содержание CO2..Я уже писал,что существует оптимум массы продуктивной семьи,осюда следует оптимум массы зимующей семьи,дальше естественно объем клуба для заданной температуры и далее объем гнезда.если принять данные -они известны,легко выйти на размер рамки и форму.объем улья.как бы это не был Рут.... ,но вряд-ли....

Автор: gad_jivuchi [ Понедельник, 05 Декабря 2011, 12:59]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Где то читал что растояние какое перекрывает клуб зимой это 30см т.е. оптимальное гнездо 30*30см но для нас это нестандарт, ближе всего к этому кожется подобрался альпийский улей , либо любой 8 рамочный улей в одном сечении, высота рамки не важна, либо 10рам и как брониславович две утеплительные заставные по бокам но это я считаю всё излишества. Просьба не бить ногами если что-то неправильно написал.

Автор: V.G [ Понедельник, 05 Декабря 2011, 14:14]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Мой корпус, ДВП – пена 30 мм – ДВП, крайние рамки промерзают и клуб превращается в диск. А, как в корпусе 300Х300 зимуют на улице? В нашей округе в улье Делона не водят. В Свердловской области, Скворцов АЛ В корпусе 450Х375 водит пчел на рамку квадратную 360 мм. http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=17483&pid=691010&st=165&#entry691010
Результатом он доволен.


Серьезный пчеловод! Подскажи, где об этом прочесть или разжуй подробней. Как найти оптимальный квадрат, для заданной местности? Спасибо!

Автор: patin [ Понедельник, 05 Декабря 2011, 18:13]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

По опытным данным,еще в Советское время было определено,что наиболее продуктивными являются семьи,имеющие к главному медосбору 6кг. пчелы.Если меньше -то недобор мёда.если больше-то мед уходит на личные нужды.Это все пересчитывается на улочки с рамкой Дадана.К зиме такая семья сокращается до 2,5 кг(снова можно пересчитать на улочки-счас точно не скажу.сколько примернов улочке на раму дадана пчел в г,но эту инфу легко найти-то ли 200,то ли меньше,сейчас неважно...)отсюда мы имеем число улочек на раме дадана в зимовку.С учетом того,что клуб сожмется,допустим,при +2 на 10 рам дадана(это все для семьи,не забывайте,имеющей на главном медосборе 6кг,а на зимовку-2,5 кг,стандарт такой) мы и получим оптимальное сечение улья в зимовку для продуктивной семьи.Я рассказал принцип определения параметра,все данные-надо получать эмпирически,т.е опытным путем.Этой хренью занимался ,по моему Халифман ещё при Сталине....В старых книгах есть,есть и у Таранова в "Промышленном пчеловодстве2

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 05 Декабря 2011, 19:55]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

V.G. попылся образно сформулировать преимущества. Просто теплотехника многокорпусного улья другая. Семья развивается вертикально и для поддержания нужного микроклимата затрачивает меньше ресурсов, а значит Вам остаётся больше. И чем уже улей ( в пределах разумного ), тем больше улей похож на дупло. В лежаках широкий потолок, через который уходит Ваш мёд,

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 05 Декабря 2011, 20:11]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

И "МЕТЕ", и "Удав", и альпиец, и делон - это другие ульи. Хотелось бы услышать слова в адрес рамки 435х145мм, а то Пчолкин говорит, что мы не туда идём.

Автор: Александр-Беларусь [ Понедельник, 05 Декабря 2011, 20:42]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Если вопрос задан всерьёз, то ответ на него давно найден: 300х300мм при массе зимующих пчёл 2.5-3.0кг Всё остальное зависит от степени утепления наружной стороны улья (снег, траншея, зимовник или "термос" для зимовки на воле). В каждой местности следует выбирать вариант доступный пчеловоду.Расход кормов на зимовку всегда будет разным. Американцы живут в фанерных домах. а мы в кирпичных (поэтому мы всю нефть сжигаем на ТЭЦ). Так и ульи в нашей необъятной "СНГ" будут разными.

Автор: V.G [ Понедельник, 05 Декабря 2011, 22:12]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

patin

Что и требовалось доказать, все просто!

Хороший вариант для безфальцевого корпуса

Как вам вариант натяжения проволки?
http://www.youtube.com/watch?v=3eKk4caXBco&feature=youtu.be

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Понедельник, 05 Декабря 2011, 23:39]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Собрались три пчеловода и сами себя убеждают. А в соседние ветки ходили? Кто то улей на увеличенную рамку сделал и наглядно изучает, кто то в зимующий клуб датчиков понатыкал и вокруг них идёт спор термоядерный. А у вас всё просто и всё доказали. Конечно - ваш улей - самый-самый ваш. И никого не смущает аналогия - в любой системе, даже в самой раздолбайской и неудобной имеются приверженцы, которые с пеной у рта её нахваливают. Результатом все довольны. Формула результата одинакова:
"В этом улье мёда дают больше, чем в других системах, зимуют лучше, болеют меньше, работать легче." И чуть не забыл самое прикольное - " В нём пчеле удобнее ".

Автор: gad_jivuchi [ Вторник, 06 Декабря 2011, 0:08]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Самый самый это рут кажись около 80% на западе у буржуев всё просчитано и стандартизировано. Посмотри на тему про касетный павильон там Берендей тоже начинал как мы а щас уважаемый человек продаёт направо и налево свои павильоны, так что пока не поздно вступай в наши ряды . Водить пчел могу почти в чем угодно, лишбы было счего пчелам мёд нести.

Будеш четвёртым?????

Автор: vvs1111 [ Вторник, 06 Декабря 2011, 6:10]

Уважаемый V.G
Оригинально, но способ мне не подходит ввиду наличия больших проблем по вырезке перги.

Автор: Сергей31 [ Вторник, 06 Декабря 2011, 7:28]

Ульи: многокор 8 р 300х270(205)
Порода пчёл: карпатка ее дочки и внучки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Хорошо зимуют. И именно с такой конструкцией стенки, как у тебя.
Если позволите выскажу и свою "ересь". Когда начинал пчеловодить исходил именно из соображений, чтобы гнездо, клуб перекрывал сечение улья, поэтому у меня 300х300. О плюсах и минусах не буду - уже об этом почти все сказано. Но плюсов больше. Мой прадед еще до революции и мой дед и дядька водили пчел на рамке 350х350. Но тогда и варотоза не было да и экология была лучше. Сечение улья должно быть равно силе зимующей семьи. А сила зависит от местных условий и технологии подготовки к зиме. Но стандарт получится только на 12 рамок. Но это какая же сила должна быть в зиму, да изачем она нужна.
Прижимаясь (вынужденно) к стандарту пробую на 8рамок 435х145.

Автор: V.G [ Вторник, 06 Декабря 2011, 10:35]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Какие корпуса (размеры) были? Температура зимой? Где проходила зимовка?
Хороший выбор!

Автор: beemaster [ Вторник, 06 Декабря 2011, 11:06]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Парадокс в том, что при уменьшении сечения улья и масса идущих в зиму пчел уменьшается. 2,5-3 кг пчел можно нарастить в дадановском и потом пересадить их в узкий улей. Только в этом случае будет "перекрытие гнезда". В узких ульях больше одного килограмма пчелы в зиму это редкий случай. Вывод мной сделан на основании предыдущего пчеловождения в альпийцах целых 15 лет.

Автор: Сергей31 [ Вторник, 06 Декабря 2011, 11:19]

Ульи: многокор 8 р 300х270(205)
Порода пчёл: карпатка ее дочки и внучки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU09

Лежаки. Харьковская область. В не отапливаемом сарае.


Наверное ты прав. У меня тоже такое наблюдение. Ну может не килограмм, а 1,5 - 2. Но тенденция такая есть. Но не перекрывают сечение улья полностью только зимой. При распаде клуба весной наблюдаю полное перекрытие сечения и расширение можно выполнять корпусом, не боясь охлаждения гнезда. А развитие происходит быстрее чем в дадане, который приходится расширять порамочно.

Автор: Работник [ Вторник, 06 Декабря 2011, 11:40]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Всем привет.
.. может кто пробовал для "перекрытия колонией пчёл всех рамок в обыкновенном Руте , ну или Дадане , лишние рамки просто вынимать? \Если стремиться к " перекрытию" колонией пчёл сечения улья, проще идти по такому пути , да, ещё и диафрагму "тёплую" поставить.
Ну и последнее
перекрывать можно не только квадрат , но и параллелепипед и ромб , главное, пчёл нарастить для перекрытия.

Автор: beemaster [ Вторник, 06 Декабря 2011, 12:17]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

О чем и речь. Чаще всего на идею малоформатного улья покупаются новички, которым это кажется сложным в дадане, а в узковысоком делать де этого не надо. На это же и я попался по-молодости.
А сложность содержания во всех корпусах на 145 (без гнездового на бОльшую рамку) как раз в том, что в двух корпусах на 145 ужимать гнуздо диафрагмой труднее, чем в одном корпусе, если совсем уж по теме.

Автор: patin [ Вторник, 06 Декабря 2011, 15:00]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Не могу согласиться.Разве вопрос в том,как перекрыть сечение на зиму? Вопрос в том,какой улей оптимален по размеру,рамкам и т.д. для семьи пчел.Если есть такой параметр(постоянный!)как объем оптимально продуктивной семьи-значит существует параметр объема улья для этой семьи.И,к тому же,уважаемый
Работник,зачем тащить дадан в зимовник с 8 рамами и двумя диафрагмами с утеплением?Или,не дай бог,лежак на 20 рам. РЕчь об оптимизации производства,упрощении работы не в ущерб пчеле.Рамка 145 изначально привлекла меня тем,что ей можно легко производить сборку-самый нудный и ответственный процесс для даданщиков,зимующих исключительно на меду.Потому что 2 таких рамки-это гнездовая на 300,где внизу место для клуба,а вверху-мёд.Причем мёда не много и не мало,а как раз.Так как я работаю без помощников,это чрезвычайно упростило мои операции по сборке-вот и причина перехода на МФУ.Следующий шаг-сократить количество рам.Поэтому стал делать корпуса на 10 рам(они же магазины).Рут для этих целей совсем не то-два корпуса для зимовки-лишнее,поэтому нижний весной и убирают.А сколько проблем с зимовкой.когда верхний корпус заполнен медом наполовину!Подчеркну,что вопрос МишаКом решается закармливанием одного корпуса Рута.Я ЖЕ НЕ КОРМЛЮ САХАРОМ.
Зачем лишняя пчела в зимовку?Ведь чтобы её вырастить,нужны ресурсы семьи....МФУ предлагает оптимальный объем для оптимального количества пчелы -то жильё.которое устраивает пчёл и не требует лишней работы для пчеловода.

Автор: Работник [ Вторник, 06 Декабря 2011, 15:36]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

:hi:честно говоря , я вёл речь исключительно о способе получения перекрытия сечения колонией пчёл.
По моему, эта проблема кажется выше написавшим самая-самая.
Мне по большому делу не важно как и кто водит. Я не думаю , что тут моё мнение чего то стоит.
На моей Тамбовщине, уже давно водят с магазинами, отказавшись от корпусов.
Вернее так: получают мёд в магазинах.
А вот первый корпус бывает разным и 12 рам-Дадан, и на 16 рам - лежак, да и к 2м корпусам Рута начинают пристраивать( использовать) магазин на 145.
В этом есть своя логика.
Подробное использование магазинов -вынужденная мера при выживании на рынке мёда.

На вопрос:"Зачем тащить" есть много ответов.Уважаемый
patin

Автор: patin [ Вторник, 06 Декабря 2011, 15:47]

Ульи: дадановские
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Согласен.Еще чем привлекает меня эта рамка и МФУ как следствие-выйти наконец на использование сверхраннего(медунка,первоцветы)и раннего-сныть,ягодники древесные и кустарниковые ,акация..-взятков в тайге.Ведь налёты для наших помесей-невозможны из-за роевых состояний в мае.Здесь же возможность отрывать майский мед от расплода простым снятием полурамки и постановкой полурам из запаса с распечаткой.

Автор: Medoff [ Вторник, 06 Декабря 2011, 17:05]

Ульи: с магазинами
Порода пчёл: карпатки,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Майский мед дает сильная семья и наличие взятка.Пчел держу в даданах с кормовой надставкой \магазином\круглый год,или в трех магазинах. Лет 15 назад сделал партию 10-и рамочных из магазинов,их тоже применяю в 2х вариантах.12-ти рамочные развиваются \меда дают\процентов на тридцать больше,потому что семья осень сильнее,а весной в них меда больше \для развития\.Выбиваться из стандарта,чаще,себе дороже. Когда магазинная рамка используется для червления,то легко сделать отводок или нуклеус через горизонтальную диафрагму и тд.Зимуют нуклеусы на 4х магазинных рамках хорошо \вертикально в кассетах\,а весной ставятся на на основные \кассету в пустой магазин \.

Автор: gad_jivuchi [ Вторник, 06 Декабря 2011, 17:15]

Ульи: МК 145*10
Порода пчёл: carnica, buckfast
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Эта тема начата
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33622&view=findpost&p=665147
Суббота, 08 Октября 2011, 19:07
уже 29 страниц хотя мрого пока трёпа но тема интересная для многих, мало какая тема так быстро развивается.


невижу никаких трудностей, по бокам две диафрагмы высотой в двакорпуса, но зачем , если разница без и с будет 2-3% то может ну её.

Автор: V.G [ Вторник, 06 Декабря 2011, 19:13]

Ульи: МК 8 рамок 230, лежаки на отводки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Medoff Подскажи, как \вертикально в кассетах\? 4 рамки по145, по две, одна над друго, через диафрагму? Спасибо!

Автор: ЕВ ГЕНИЙ [ Вторник, 06 Декабря 2011, 22:34]

Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

Это ни о чём не говорит. Это сущая мелочь в масштабах сети. Один только Александр-Беларусь пол-темы написал. Интерес здесь разный у всех, не только практический.


Ради таких вот перлов стоит общаться. Откуда бы я это ещё узнал? Теперь принял к сведению, спасибо.


Да не проблема. А что мы продавать направо и налево будем?


О!!! Во!!! Какие ещё диафрагмы!? Я теперь и не знаю где они валяются. Их сначала понаставь, рамки лишние определи, потом повынай, рамок опять понасуй. И бегай как дурак с рамками по пасеке туда-сюда. Дураков работа любит.