Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Объединенный пчеловодческий форум _ Явления, болезни и вредители пчёл _ "Ветом" средство для лечения пчёл
Автор: коверда [ Пятница, 14 Августа 2009, 14:42]
Ульи: дадан, лежак24, ППС.
Порода пчёл: карника F1.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42
Доброго времени всем, с праздником! Кошмар, у меня гнилец американский!!! Получил анализ из лабаратории... Понятно керасинотерапия. Прошу обсудить применение Ветома как прфилактику здоровых семей. Я со всеми знакомыми давно противостою вирусным забалеваниям с помощью этого препарата и всем рекомендую. Можно ознакомиться с описанием https://pchelovod.com/prod2626.html Если у кого возникнут вопросы 89618756148 прф. Наталья Васильевна.
Автор: Инна [ Пятница, 14 Августа 2009, 16:24]
Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42
А смысл этого обсуждения?
Зачем обсуждать противовирусный препарат, если гнилец - заболевание бактериальное, а не вирусное.
В чем же успешность применения Ветома?
Вы сами признаетесь:
Сохранить остальные семьи здоровыми? Тогда почему после многолетнего применения Ветома заболели те, которые заболели?
Профилактика гнильца - уничтожение зараженной суши, полная дезинфицирование инвентаря и одежды пчеловода, смена маток из-за вероятности повторного распространения инфекции по сотам через зараженный яйцеклад.
Автор: коверда [ Вторник, 18 Августа 2009, 23:09]
Ульи: дадан, лежак24, ППС.
Порода пчёл: карника F1.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42
Ветом-пробиотик. Я лечил себя и своих близких, ну и своих животных. Препарат здорово увеличивает уммунитет. Когда случилась беда я позвонил к ним в институт и Н.В. сослалась на отчет проведенных испытаний. ссылку я дал. Поэтому я и попросил высказать мнение специалистов. Мне кажется что если семьи оздоровятся и усилятся то смогут переботь и гнилец. Насколько я понял из всего прочитанного про гнильца - 100% избавиться нельзя?!. Сам сделал следующее: 1-сжог больную семью; 2-полная дизинфекция; 3-Ветом по их схеме. Посмотрю что будет весной. У меня всего 10 семей, лучше керасин, чем антибиотики и мутанты .
Автор: Кирюшин [ Среда, 19 Августа 2009, 9:49]
Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA
Можно. Вместе с гнездом.
Т.е. устроить, кроме дезинфекции всего и вся, включая точок, перегон семьи в положение роя, и удаление всех старых сотов.
Ну, и текущая дезинфекция инвентаря после каждой семьи.
При наличии гнильца семьи не могут перебороть болезнь. Описаны редкие исключения.
Устойчивая семья просто не заболеет, или будет для заболевания требовать большего заражения.
вот от нее и маток выводить надо
Так сделайте так, чтобы антибиотики к вам в мед не попали!
И еще- это проблема всех иммуномодуляторов для с-х животных. Они, как правило, ориентированы на иммунную систему млекопитающих. Насекомые, мягко говоря, сильно отличаются. Вреда пчелам, думаю, не будет, но позитивный эффект препарата, скажем так, может быть немного преувеличен...
Автор: коверда [ Среда, 19 Августа 2009, 12:31]
Ульи: дадан, лежак24, ППС.
Порода пчёл: карника F1.
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42
Ветом не иммуномодулятор! Очень сложный механизм действия. Пожалуста зайдите по ссылке или позвоните. Это бактерии которые собачки слизывали с травки и солдатам давали во время боевых травм и т.д. Получил реакцию на антибиотики в порядке убывания: цыпрофлоксацын, офлаксацын, гентамецын, пефлогоксацын, амикацын...
Автор: Сер Никол [ Понедельник, 06 Июня 2011, 13:35]
Ульи: разные
Порода пчёл: помесные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04
Ветом 1.1 производиться в Новосибирской области р.п. Кольцово.
Рекомендуется как средство при вирусных заболеваниях пчёл, продуцируещее интерферон, поднимающего имунитет. Очень простое в обращение средство.
Норма на одну пчелосемью 15 гр для лечения вирусных инфекционных заболеваний, фасовка 5 грамм, разводиться в воде, скармливается пчёлам с инвертированным сиропом. Как правило весна и осень одноразово. Дозировка с учётом что каждая пчелосемья в сутки съедает 200 гр сахарного сиропа.
Опыты проводил Кашковский В.Г., Ноздрин. Г.А., Плахова. А.А. с 2005 года результаты положительные. 
Автор: Дмитрий [ Вторник, 07 Июня 2011, 7:59]
Ульи: Рута
Порода пчёл: СГК
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
из какого источника дозировка?
Автор: Aga [ Вторник, 07 Июня 2011, 9:45]
Ульи: малоформатные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU70
с 2005 года результаты положительные.
Только у них?
Автор: Дмитрий [ Вторник, 07 Июня 2011, 9:52]
Ульи: Рута
Порода пчёл: СГК
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU33
пробовать все равно надо, традиционное уже не помогает. Болячек много разных привозят вместе с матками и пакетами.
Автор: lomonosov [ Суббота, 25 Июня 2011, 23:21]
Ульи: даданы
Порода пчёл: среднеруская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67
http://vetom.ru/content/view/469/296/
А можно ли вообще верить этой ссылке?! Уж больно всё сказочно описано. Потратил копейки, а получил что-то уж больно много. Может лажа?!!!!!!!!!!!!!!!!
Автор: Pasechnik-spb [ Среда, 29 Февраля 2012, 22:48]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
Не поверите: я месяц назад, как раз, провёл опыт с препаратом Ветом 1.1 Скармливал пчёлам в садках (при расчёте концентрации ориентировался на данные коллег из Новосибирска, приведённые в статье) и сейчас (прямо сию минуту) сижу и анализирую результаты для научной статьи 
Результаты обнадёживают: повышение выживаемости пчёл, ослабленных клещом и находящихся в экстремальных условиях лаборатории налицо. Если получится статья - выложу ссылку.
На пасеке скормил Ветом по 5 гр на пч/с осенью, сейчас раскладываю лепёшки из канди с Ветомом 1.1 (возможно мёд в канди снизит эффективность применения препарата) с той же концентрацией. На пасеке опыты не ставлю - были первые осенние слёты пчёл (полагаю причина: клещ и вирусная инфекция), т. что тут, уж, не до экспериментов. Встречаем врага во всеоружии 
Сегодня читал новую книжку "Пчеловодство" в Доме книги, авторы (по-моему, американцы) которой советовали бережно и уважительно относиться к микробному балансу улья, т.к. это залог здоровья пчёл, укрепления их неспецифического имунитета (не цитата). Так что, возможно, Ветом 1.1 даст наилучшие результаты при систематическом его применении. 
Автор: витал Д.В. [ Четверг, 01 Марта 2012, 0:40]
Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53
с сайта компании: Действующим началом пробиотика ВЕТОМ 1.1 являются бактерии Ваcillus subtilis (рекомбинантного штамма ВКПМ, продуцирующего интерферон α-2-лейкоцитарный человеческий) в количестве не менее 10 млн. спор на капсулу, наполнитель - сахароза.
конечно не верим,
как Ваcillus subtilis а попросту сенная палочка ЛЕЧИТ ОТ ВСЕГО И ВСЕХОСОБЕННО ИНТЕРЕСНО что будет в выложенной статье
Автор: Pasechnik-spb [ Четверг, 01 Марта 2012, 21:27]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
Созванивался сегодня с руководителем отдела ветеринарии ООО ТД “Исследовательский центр – 17, препараты серии Ветом” Островским Маратом Валерьевичем и задавал почти дословно Ваш вопрос (только не говорил слово – не верю, т.к. результаты видел собственными глазами). Он вкратце объяснил, что возможный механизм действия препарата основан на подавлении Ваcillus subtilis деятельности патогенной и вирусной микрофлоры в кишечнике пчел. После личного общения с ветврачем надеюсь, что смогу объяснить это более компетентно.
Автор: Серго [ Пятница, 02 Марта 2012, 19:30]
Ульи: дадан
Порода пчёл: среднеруская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47
витал Д.В. А зря не вериш . Мне и пчёлам помагло. 
Автор: Pasechnik-spb [ Воскресенье, 04 Марта 2012, 13:39]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
Результаты применения Ветома впечатляющие. Увы мне: механизм действия препарата руководитель отдела ветеринарии мне объяснил в общих фразах. Пытался за ним записывать - бросил. Попросил списаться со мной по мейл, но до сих пор ответа не получил, так что в статью его комментарии уже не войдут. Посмотрев на состояние своих "опытных" пчёл, решил употребить сам терапевтическую дозу Ветома (для повышения иммунитета), но это для меня почти что подвиг (как привитие себе оспы разработчиком вакцины) В сущности, точный механизм действия препарата для меня не имеет большого значения. Цель моих исследований: повысить резистентность пчёл к неблагоприятным факторам среды (в опыте использовал пчёл из почти полностью "ушедшей" семьи, ослабленной клещом, бипином, сахаром и зимовкой+жёсткие лабораторные условия) биологическими методами. На стартовом этапе цель достигнута. Разумеется, до "инструкции по применению", как до Китая пешком. Ну, что ж, присоединяйтесь: наука - дело коллективное! 
Например, на ярмарке "Агрорусь" я общался с биологом-пчеловодом об эффективности использования растительных препаратов в апи-ветеринариии. Он сообщил об их неэффективности в сравнении с хим.препаратами. Сослался на собственные исследования. Обратите внимание: я назвал Бипин в числе факторов, ослабляющих иммунитет пчёл наряду с клещом. Основывался на докладе Митьковой В.И. (глав.врача по пчеловодству нашего региона). Год я не пользовался Бипином, т.к. не диагностировал клеща, изредка применял "травки". Итог: впервые за 20 лет осенние слёты пчёл на пасеке. На мой взгляд, надо искать (активно) альтернативу "химии". 
Есть результат - использовать. Пока не поздно. А причину и следствие будем устанавливать, изучая подмор
Автор: С. Тастан [ Воскресенье, 04 Марта 2012, 16:12]
Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Двухлетнее скармливание ветеринарного лечебно-профилактического препарата Ветом 1.1 пчелиным семьям обеспечило стопроцентную сохранность пчёл в зимовке, бурный рост пчелиных семей в весенне-летнее время. От 5 семей в начале опыта группа увеличилась до 18 пчелиных семей, пошедших в зиму 2007-2008 гг. При этом продуктивность пчелиных семей по сравнению с контролем в первый год была выше на 25,85 медовых единиц, а на второй год разрыв составил 44,0 медовых единиц.
В контрольной группе в первый год погибло 40% пчелиных семей с внешними признаками гибели от вирусного заболевания. За два сезона была восполнена гибель новыми семьями и на второй год получен прирост 40%.
Выводы
1. Двухлетнее применение Ветома 1.1 на Учебной пасеке НГАУ способствовало бурному росту пчелиных семей и их продуктивности. Опытная группа выросла на 122,2 % и повысила продуктивность пчелиных семей на 251,3%.
2. Опыт по испытанию на пчелиных семьях противовирусного препарата Ветом 1.1
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Pasechnik-spb [ Воскресенье, 04 Марта 2012, 16:17]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
Я нигде не могу найти реквизиты источника. Где была опубликована эта работа? Есть ли другие работы по Ветому с его применением в энтомологии?
Автор: С. Тастан [ Воскресенье, 04 Марта 2012, 17:06]
Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
Всё это практиковал Кашковский, наберите в поисковике Кашковский Ветом и выйдет много инфо.
Вообще могу напрямую вывести на Кашковского и производителей Ветома
Автор: Pasechnik-spb [ Воскресенье, 04 Марта 2012, 17:22]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
Контакты с Кашковским интересны и перспективны, т.к. занимаемся, вообщем-то, одним делом. Производители Ветома могут только снабдить меня Ветомом. Я покупаю препарат у их региональных представителей, т.что думаю с производителями общаться пока не о чем.
Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 05 Марта 2012, 1:28]
Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53
длительных исследований по этому препарату нет, и чем это закончится - неизвестно:acute:мало вам КПС мы до такого состояния семьи не доводим,
а все остальные лекарства растут у нас под ногами, например - чеснок, помидоры, эллеутерококк, аралия и многие другие 
долго перечислять... Они точно годами проверены, и жизнь пчёлам продлевают и иммунитет улучшают.
в данном случа медовая еденица чему равна?
это в два с половиной раза, правильно я понял?
Автор: С. Тастан [ Понедельник, 05 Марта 2012, 3:56]
Ульи: дерево
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU04
ну да, приезжайте Кащковский будет пообщаетесь
однозначно, конечно ветом увлекаться не нужно, много зоотехнических методов, всё должно быть в меру
Автор: mister [ Понедельник, 05 Марта 2012, 4:14]
Ульи: дадан с магазинами
Порода пчёл: среднерусская от aleksandrovisch
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04
Из Ветома производители делают очередную панацею, а это всего лишь сенная палочка...
Автор: витал Д.В. [ Понедельник, 05 Марта 2012, 6:45]
Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53
вы верите в то, что простое применение этого препарата увеличивает мёдопродуктивность в два с половиной раза?
Сразу возникает вопрос - у вас на самом деле пчёлы есть? 
а какие проблемы? коли каждый месяц пополам и подсиливай от уже развившихся, толко что с этих семей возмёшь, в лучшем случае себя на зиму затарят...
уж не один десяток лет зимуем без потерь, и про ВЕТОМ не слыхивали
интереснее другое, что действует одинаково на все живые организмы независимо от вида
Автор: Pasechnik-spb [ Понедельник, 05 Марта 2012, 8:42]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
витал Д.В., Вы упускаете из вида одно немаловажное обстоятельство: Ветомом лечат смертельно больные пчелосемьи. В такой ситуации "то, что растёт у нас под ногами" , вряд ли поможет. Естесственно, выздоровевшие пчёлы дадут мёда больше, чем могут дать больные. Вы же пишете о пчёлах клинически здоровых. Можно, конечно, поступать "по-советски" и больные семьи уничтожать вместе с ульями. По своему опыту знаю, что это абсолютно бесполезно. Механизм действия Ветома представляю себе, лишь, в самых общих чертах, но утверждение
меня, лично, нисколько не смущает: во всех кишечниках независимо от вида живого организма (насколько мне известно) идут, в сущности-то, только два процесса: брожение и гниение. Если бактерии помогают стабилизировать эти процессы, то организму всяко, будет легче справляться со своими проблемами. А теперь представьте себе, что сверхорганизм семьи медоносных пчёл живёт со своим брожениями/гниениями не от горшка до горшка, а почти пол-года!
тут любая помощь лишней не будет
Автор: Татьяна Юрьевна [ Суббота, 29 Декабря 2012, 10:35]
Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28
При испытаниях давали Ветом 5 гр. на семью. На упаковке написано: 50 мг. на 1 кг живого веса, что намного меньше, чем 5 гр. на семью. Кому верить?
Автор: Татьяна Юрьевна [ Понедельник, 14 Января 2013, 15:40]
Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28
Кто применял Ветом, отзовитесь. В какой дозировке применяли?
Автор: Pasechnik-spb [ Понедельник, 14 Января 2013, 16:30]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
Даже если Вы разделяете пчеловодную теорию о том, что пчелиная семья - сверхорганизм; всё-таки пчёлы не становятся от этого млекопитающими
Ветом 1.1. всей пасеке в рекомендуемой дозировке давал я. Результатами доволен, но сенсации на пасеке не наблюдал. Гораздо более выраженный эффект был при применении Ветома 1.1 в http://www.apispb.ru/?p=203.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Татьяна Юрьевна [ Понедельник, 14 Января 2013, 17:47]
Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28
Пчелы кормят своих личинок молочком , выделяемым верхнечелюстными железами пчел-кормилиц. В какой-то мере их можно назвать млекопитающимися животными.
Рекомендуемой кем? Производителем или по данным в отчете исследований?
Автор: Pasechnik-spb [ Понедельник, 14 Января 2013, 18:12]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
В том-то и дело, что млекопитающимися , а не млекопитающими , для которых этот препарат и создавали. По этой же причине не может быть рекомендаций от производителя для использования препарата для пчёл. Немногочисленные мы (пока знаю только двоих на всю Россию: я и г-н Каш-й) и пытаемся выяснить пользу от препарата для пчёл и пчеловодства. Уважаемого коллегу обнадёжили результаты при применении препарата на пасеке, меня - в лаборатории. Он уже рассчитал дозировку препарата, а мне это пока ещё только предстоит (вот, как раз сегодня-завтра буду этим заниматься) - но для этого потребуется время и много интересной, но кропотливой работы.
Автор: Татьяна Юрьевна [ Понедельник, 14 Января 2013, 19:05]
Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28
Конкретно для пчел рекомендации нет, но есть общая рекомендация: 50 мг Ветома 1.1 на 1 кг живого веса. Если исходить из этого, то на одну семью необходимо примерно 0,15 гр.
Автор: Pasechnik-spb [ Понедельник, 14 Января 2013, 19:16]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
Эту рекомендацию нельзя механически переносить на пчёл, т.к. она относится к теплокровным животным. Как учёные из Новосибирска рассчитывали эффективное количество Ветома 1.1. для пчёл я не знаю, но полагаю, что опытным путём.
Автор: Серёга911 [ Четверг, 07 Марта 2013, 21:23]
Ульи: Рута, касетный павильон
Порода пчёл: мне нравятся
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Я за двумя руками.
Я чуть не лопнул
от этого спецназа . Но "жить захочеш не так раскорячишся" 
И всё же, нужно было бы лечить если бы не загадили всё химией?!!!
Когда развалили колхозы поля заросли разнотравием экосистема бушевала (и бактерии тоже) пчеловоды ликовали
и колапсов не было, да и та химия которой нас травят, а "мы" пчёл это убийство нас же .А что если несколько тазиков с водичкой 1-й ветом, 2-й кобальт, 3-й бойкал эм-1 пусть сами выберут.
Как Вы думаете?
Автор: Pasechnik-spb [ Четверг, 07 Марта 2013, 22:27]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
https://pchelovod.com/prod2626.html из-за входящей в состав сахарозы, кобальт, если будут нужны микроэлементы, про
не слышал. Так опыт не ставят. Собакам вредны конфеты, но они их, отчего-то, предпочитают надоевшим кашам.
Автор: Серёга911 [ Четверг, 07 Марта 2013, 22:47]
Ульи: Рута, касетный павильон
Порода пчёл: мне нравятся
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
сабака на цепи, мои пчёлы свободны. Если только я их не заставлю есть что то с сиропом?! В бойкал входят около 90 разновидностей бактерий и грибов. Сенная палочка там тоже есть
Автор: Pasechnik-spb [ Четверг, 07 Марта 2013, 22:53]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
пчёлы сделают выбор по наличию-отсутствию сладости доп. компонентов, а не по полезности бактерий, входящих в пробиотик
Автор: Серёга911 [ Четверг, 07 Марта 2013, 23:06]
Ульи: Рута, касетный павильон
Порода пчёл: мне нравятся
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Я о сладостях не говорил. Ветом1.1 есть жидкий без сахара, бойкал без сахара... а в водичку саломки, красота, где больше пчелы...
Автор: Pasechnik-spb [ Четверг, 07 Марта 2013, 23:09]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
попробуйте. Мне кажется, что достоверных результатов не будет. А, что это за препарат "бойкал"?
Автор: bursakov [ Пятница, 08 Марта 2013, 6:26]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU47
http://www.youtube.com/watch?v=wJBwXLT274U Предлагаю посмотреть кто не знаком,http://www.youtube.com/watch?v=wJBwXLT274U.
Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 08 Марта 2013, 12:57]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Спасибо! Весь фильм просмотрел. "Ветомы" - не испытывал. Но, уже года три по весне:- воспиталкам, отцовским семьям, материнским - скармливаю пробиотик - апиник (беру его у Муравской Альбертины Иосифовны - в Сочи (Молдовка). Осенью перед зимовкой - не пробовал давать. Не испытывал с опробацией:- на контрольных и опытных группах, но всегда доволен (кому скармливал) качеством своих маток, качеством расплода, не вижу пчёл с поврежденными крыльями. Но, Апиник весьма дороговат, а ветом - видимо весьма не дорогой!?
Автор: Агаповна [ Пятница, 08 Марта 2013, 16:04]
Ульи: лежаки и Дадановские
Порода пчёл: помеси со среднерусской
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU12
А я для морской свинки покупала Ветом-1.1, от диареи. 50 г стоит в ветеринарной аптеке 30 руб. (это 100 доз для свинки).
Байкал-ЭМ поедает грибки, им например опрыскивают помидоры от фитофторы. В будущем сезоне попробую для пчёлок применить Байкал-ЭМ.
Автор: Серёга911 [ Пятница, 08 Марта 2013, 16:07]
Ульи: Рута, касетный павильон
Порода пчёл: мне нравятся
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
Байкал эм-1 наберите в поисковике
. Я его не рекламирую. На форуме есть такая тема её почти зарубили. Всё гениальное просто, но в это мало верится. Когда "мы" пьём антибиотик, микрофлоре хана и мало кто понимает, что нужно делать(или от нас скрывают?) .Ветому спасибо за идею , а байкал эм-1, это еще проше можно делать самому применяяБактерии убить невозможно (поэтому мы все еще живы), а если им помоч...
а я пока размышляю, читаю 
буду предлогать пчёлкам на выбор 
Автор: Серёга911 [ Пятница, 08 Марта 2013, 16:48]
Ульи: Рута, касетный павильон
Порода пчёл: мне нравятся
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33
не тот смайл вставил
Автор: Сергей Бахтин [ Пятница, 08 Марта 2013, 18:31]
Ульи: Двухкорпусный Дадан
Порода пчёл: Карпатка, пробую карнику.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33
[QUOTE]Его уже не выпускают. Там же брали с 1997г. Очень действенный препарат.Прошлый год работал по советам витал Д.В, тоже хорошо получается.
Автор: Pasechnik-spb [ Пятница, 08 Марта 2013, 18:49]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
а, когда выпускали, какая была основа (бактерии, микозы и т.п.)?
Автор: Сергей Бахтин [ Пятница, 08 Марта 2013, 19:29]
Ульи: Двухкорпусный Дадан
Порода пчёл: Карпатка, пробую карнику.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33
[QUOTE] Представляли как препарат микробиологического синтеза, живая культура.Я думаю бактерии, а там кто его знает, авторы не расскажут секрет.
Автор: Андрей Кочемасов [ Пятница, 08 Марта 2013, 19:35]
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45
Сергей Бахтин, Да в с 2011г его уже у Муравской не было. Но, я использовал запасы с 2010г, которые уже были просрочены, но хранил в холодильнике. Вреда не видел, а была ли польза - от просроченного - понять сложно.(не пропадать же добру!) Но, уважаемая Муравская (держит только кавказянок, как спец по болезням пчёл котируется не только в России, но и за рубежом. ):-очень хорошо отзывалась от эффекта - при подключении пробиотика. Теперь только беру у неё (как и прежде!) на дому - апифит и хвойный экстракт. Попробовать хочу теперь Ветом-1.1, если достану!?
Автор: Сергей Бахтин [ Пятница, 08 Марта 2013, 19:42]
Ульи: Двухкорпусный Дадан
Порода пчёл: Карпатка, пробую карнику.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU33
[QUOTE]Запаса жизнедеятельности живой культуры, еще почти на год хватает после окончания срока годности.Конечно хранить только в холодильнике.Я работал просроченным, эффект сохранялся. Очень жаль что сейчас не выпускают.
Автор: Вячеслав53 [ Четверг, 28 Марта 2013, 13:54]
Ульи: не держу
Порода пчёл: никакая
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU47
Уважаемые пчеловоды, я не пчеловод, я веб-мастер сайта vetom.ru. Несколько лет назад я предложил директору НПФ "Исследовательский центр" Леляку А. И. выпустить препарат ветом под названием "Пчелин" или "Ветопчел" и поднять на него цену в 5-10 раз потому что цена 13 рублей на семью просто смешная и будет только отпугивать. Судя по этой теме это и происходит. На что Леляк ответил, что он хочет чтобы пчел лечили именно препаратом ВЕТОМ, а прибыль его мало волнует.
Теперь о механизме действия препарата Ветом. Пчела не видит микробов и тащит в улей всех подряд, но здоровая пчела или пчелосемья (желудок у них один на всю семью, друг друга кормят) имеет свой иммунитет и если болезнетворных бактерий мало то он справляется с ними сам. Если болезнетворных бактерий много или семья слабая то заражение неизбежно. Но есть бактерии которые сами по своей природе не дают размножаться болезнетворным,(в том числе и грибкам) и одна из них Bacillus subtilis или по другому Сенная палочка.
Сенная палочка - дикая природная бактерия которая обитает в почве. В Ветоме же подобран специальный штамм (если хотите - порода бактерий) которая наиболее агрессивна по отношению к грибкам и другим болезнетворным бактериям. И когда такая бактерия в большом количестве, а не случайным образом попадает в "желудок" и в улей, то происходит оздоровление всей семьи за счет нормализации микробного состава улья. Далее уже собственный иммунитет не дает вспыхнуть инфекции.
Все вышесказанное - попытка обьяснить простыми словами сложный механизм взаимодействия микробов и насекомых.
Научные отчеты можно посмотреть тут http://vetom.ru/content/view/360/405/
Выводы:
1. Двухлетнее https://pchelovod.com/prod2626.html на Учебной пасеке НГАУ способствовало бурному росту пчелиных семей и их продуктивности. Опытная группа выросла на 122,2 % и повысила продуктивность пчелиных семей на 251,3%.
2. Опыт по испытанию на пчелиных семьях противовирусного препарата Ветом 1.1 следует продолжить.
Автор: Pasechnik-spb [ Четверг, 28 Марта 2013, 14:08]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
Такого в "ИЦ-17" не существует.
Значит мне для общения на точке реализации препарата предложили кого-то не того. Кстати, "вет. врач" интереса к продолжению нашего общения не проявил.
За БАДы и БАВы пчеловоды такие деньги платить не будут. Вячеслав53 , а почему бы Вам не предложить исследовать на пчёлах другие Ветомы, в частности Ветом 4, в котором используется другая бацила. Это гораздо больше способствует повышению доверия к препарату.
Автор: ЖенаПечника [ Четверг, 28 Марта 2013, 14:30]
Ульи: МК 10х145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Давно уже использую Ветом 1.1 и для себя, и животным (курам, собаке) и не парюсь с дозировкой и кратностью: появилась проблема-чайную ложку на разовую дачу с водой. А вот с пчёлами? И почему бы весной тоже не добавить?
Автор: витал Д.В. [ Четверг, 28 Марта 2013, 14:49]
Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53
- человек это написавший, понимает о чём речь идёт?!
- кто такая сенная палочка ? Особенно - специально подобранная? Что же мы все - ей не питаемся? Глупые мы глупые...
И когда же наконец это закончится???
Подождите, до первого апреля, немного осталось...
Автор: Pasechnik-spb [ Четверг, 28 Марта 2013, 15:01]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
профессор В.Г. Кашковский - знаю, потому что, сам читал, разговаривал по телефону и видео смотрел
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%ED%ED%E0%FF_%EF%E0%EB%EE%F7%EA%E0 используется биологами как, своего рода, "базовая модель" для создания разных штаммов. В Новосибирске работают с одним из них, как я понимаю, генномодифицированным.
Автор: витал Д.В. [ Четверг, 28 Марта 2013, 15:21]
Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53
если так, дальше - даже продолжать не хочется, сами себе яму роем... Верна теория о самоуничтожении, при неумении правильно использовать знания...
я не знал, что это написал он? - Опытная группа выросла на 122,2 % и повысила продуктивность пчелиных семей на 251,3%.
у него насколько я помню, ранее другая концепция прослеживалась...
Всё течёт, всё меняется...
Автор: bursakov [ Четверг, 28 Марта 2013, 16:53]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU47
- человек это написавший, понимает о чём речь идёт?!
http://www.youtube.com/watch?v=wJBwXLT274Uhttp://www.youtube.com/watch?v=wJBwXLT274U
Автор: Сергеевна [ Четверг, 16 Мая 2013, 14:07]
Ульи: дадан
Порода пчёл: Карпатская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU37
Давно слышала о ветоме как о препарате подавляющем инфекцию. также он повышает иммунитет за счет выработки интерферона. Решила попробовать. Съездила в филиал в Санкт-Петербурге. дали рекомендации по применению. так что буду пробовать.
Если кому интересно, находится филиал на ул. Александра Невского, д 4.
Автор: ЖенаПечника [ Четверг, 16 Мая 2013, 16:13]
Ульи: МК 10х145 ППС Лысонь
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU54
Сергеевна, решили попробовать сами пить или пчёлам дадите? Какую дозировку предложили?
Автор: Ведмедь1986 [ Суббота, 26 Октября 2013, 18:48]
Ульи: Дадана
Порода пчёл: Средне русская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU28
Иследование применения Ветом
http://vetom.ru/content/view/469/87/
Автор: Abeja [ Понедельник, 29 Августа 2016, 14:35]
Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: местные, за некоторым исключением
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56
Есть тут специалисты по микробиологии? Почему когда я в воду в поилке добавляю немного Ветома, через некоторое время вода немного мутнеет? Это сенная палочка размножается или может какие-нибудь патогены в воде появляются? Второго вроде, по идее, быть не должно так как сенная палочка сама, имхо, борется со всякими патогенами... но кто знает
Автор: Pasechnik-spb [ Вторник, 30 Августа 2016, 9:12]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
В состав Ветома, как и любых других препаратов входит наполнитель. В Ветоме, кажется, крахмал. Он и даёт муть.
Автор: Abeja [ Четверг, 01 Сентября 2016, 9:45]
Ульи: дадана на 12 рамок
Порода пчёл: местные, за некоторым исключением
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU56
Думаю, всё проще оказалось... В кухонном шкафу, в пакет с крупной морской солью попало немного хлопьев геркулеса... И когда я в поилку добавляла немного соли (на кончике чайной ложки), в воду попало пара этих хлопьев, что и привело к её помутнению из-за этой органики
Автор: Pasechnik-spb [ Четверг, 13 Апреля 2017, 18:36]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
Вот интересная статья по применению Ветома (из него уже изготовили препарат "Ветоспорин"): http://file:///C:/Users/Win7/Downloads/hozyaystvenno-poleznye-priznaki-pchyol-pri-ispolzovanii-mikrobiologicheskih-preparatov.pdf "ХПП пчёл при использовании микробиологических препаратов".
Цитата:
"Подавление патогенной микрофлоры, синтез биологическиактивных веществ бактериями в составе препарата привели к стимуляции процессов весеннего развития пчелиных семей, увеличению их силы перед главным медосбором и повышению продуктивности."
Автор: Serg_81 [ Понедельник, 07 Мая 2018, 14:29]
Ульи: 12-14 рамок Дадан
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU34
Чудо средство ветом 1.1 более 10 лет как испытал Кашковский. Не видно последователей. Их либо нет или тщательно скрываются. Есть толк от него или нет? Есть кто ежегодно применяет?
Автор: юркин иван [ Вторник, 29 Мая 2018, 19:34]
Ульи: лежак24 и дадан12 с магазинами
Порода пчёл: карника, бакфаст
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45
Применяю https://pchelovod.com/prod2626.html сам и детям даю . помогает для желудка и при ОРВИ(правда смущает что это продукт геноиженерии) . Были проблемы у пчел расплодом чтото похожее на мещотчатый расплод давал ветом дозировка на глазок. ситуация улучшилась. Одна семья пчел в прошлом году болела чемто похожим на паралич давал ветом три раза . не помогло . семью сжёг.
Автор: Sartak [ Четверг, 31 Мая 2018, 17:00]
Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника, Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42
Как применять https://pchelovod.com/prod2626.html -
Автор: Татьяна Юрьевна [ Пятница, 01 Июня 2018, 9:23]
Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28
Знаем, знаем. Сноха даёт "Ветом" сыну. Год отходил в садик без перерывов на больничный. Ребёнку 2.5 года. Пошёл в садик с 1.5 лет.
Автор: Женя_Куйтун [ Пятница, 14 Сентября 2018, 6:33]
Ульи: 16 рамочных
Порода пчёл: Местные
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU20
Я в этой весной лечил гнилец 10 дней по 200 гр сиропа с левомицетином. Затем дал 1 раз ветом . пчелы отработали лето прекрасно. Хотя лето было дождливое. Затем употребил сам когда объелся клубники, на фоне дисбактериоза. Прекрасный эффект. Но хочу заметить что результат не молниеносный. Похож на лечение травами. Постепенно в течении недели происходит нарастание эффекта. Думаю надо попробовать давать в виде канди, для длительного поступления пробиотика пчёлам. Надеяться на один ветом тоже не стоит при лечении. Всегда комплексная терапия эффективнее. Ветом буду использовать весной и осенью, вижу полезный результат.
Автор: Pasechnik-spb [ Пятница, 14 Сентября 2018, 10:34]
Ульи: Lyson и проч.
Порода пчёл: Карпатская, карника, среднерусская, кавказская и местная
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37
попробуйте перед Ветомом прокормить пчёл Тимолом для ликвидации патогенной (да, что там - почти всей!) микрофлоры в кишечнике пчёл
Эффект должен быть сильнее
Автор: alna9 [ Четверг, 27 Сентября 2018, 20:38]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15
Подскажите, какой объём занимает 5 грамм Ветома 1.1 ?
Автор: rus 8282 [ Вторник, 02 Апреля 2019, 21:28]
Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ
Всем привет хотел бы услышать отзывы на препарат Ветом 1.1 от пчеловодов которые уже его применяли на своей пасека.Я сегодня им пользовался в первый раз.
https://youtu.be/eGxcuQzfyRE
Автор: rus 8282 [ Среда, 11 Марта 2020, 10:23]
Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ
Ни кто так и не ответил.Я попробовал ветом сам)))Короче прибавил в себе,силы стало больше,бородавка была на руке давно ,прошла,как то все ели торт и все отправились я тоже один раз обрыгался и быстренько выпил ветом,все в инфекционке я как ничего и небыло.Незнаю может совпадение.
Автор: Татьяна Юрьевна [ Среда, 11 Марта 2020, 11:50]
Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28
У меня ВЕТОМ никогда не выводится в доме. Отличное средство при вирусном заболевании.
https://youtu.be/eGxcuQzfyRE
Видео недоступно
Автор: Бирюк [ Среда, 11 Марта 2020, 13:26]
Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: AQ
Пчелам давали?
Автор: Стогов61 [ Среда, 11 Марта 2020, 13:55]
Ульи: Павильон
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU55
Короновирус не пройдет
Автор: alexross [ Пятница, 13 Марта 2020, 12:06]
Ульи: дадан 12
Порода пчёл: карника, степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36
Здравствуйте. Может подскажете где приобретаете данный препарат? И полное название его Ветом 1.1, а то там и Ветом 2, и 3 есть...? Имеется в виду для применения к пчелам.
Автор: Татьяна Юрьевна [ Пятница, 13 Марта 2020, 17:07]
Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28
У нас в Кемерово Ветом 1.1 продаётся в ветеринарной аптеке. Для себя (и для пчёл тоже) покупаю в "совместных закупках". Организатор "совместных закупок" закупает оптом через сайт производителя:https://vetom.ru/
Один раз подхватила вирус, а "человеческий" Ветом закончился, лечилась пчелиным (ветеринарным).
Даю весной и осенью. Пакетик 5 грамм на семью в 200 грамм сиропа 1:1. Можно давать до трёх раз через три дня. Я обычно даю один раз. Ветом добавлять в тёплый сироп, так как там живые бактерии сенной палочки, чтоб не сварились. Знаете, почему кошки и собаки едят траву пырей для лечения? Потому что именно на этой траве живёт сенная палочка.
Говорили, что у производителя Ветома большую партию купила Америка.
Обыкновенный сахарный песок. В 200мл 160гр сахара.
Автор: Татьяна Юрьевна [ Пятница, 20 Марта 2020, 15:37]
Ульи: двухкорпусный Дадана-Блатта
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU28
Прошу прощения, ВЕТОМ на основе сахарной пудры.
Автор: alna9 [ Среда, 19 Августа 2020, 20:09]
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15
Татьяна Юрьевна, благодарю!
Автор: IRINA [ Среда, 19 Августа 2020, 21:08]
Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67
Мы https://pchelovod.com/prod2626.html успешно лечим цыплят. Ветом постоянно есть в ветаптеках и именно для цыплят.
Пчёл тоже лечим иногда. И наоборот всегда пчёлам давали лозеваль, а в этом году цыплят вылечили лозевалем.
Автор: CHIBIS [ Вторник, 20 Февраля 2024, 13:07]
Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
Пчёл тоже лечим иногда. И наоборот всегда пчёлам давали лозеваль, а в этом году цыплят вылечили лозевалем.
Какой результат применения препарата "Ветом"для пчёл?
Лозеваль перестали производить.Предлагают Лозекорм,но по составу это простая подкормка
Автор: Apidolog [ Четверг, 22 Февраля 2024, 14:47]
Ульи: лежак
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ
CHIBIS
Из вики:
"Отсутствие патогенности у штаммов Bacillus subtilis дало основание для присвоения им Управлением по контролю качества продовольственных и лекарственных средств США статуса GRAS (generally regarded as safe) — безопасных организмов (К. Харвуд, 1992)
В сельском и личном подсобных хозяйствах разрешены к применению зарегистрированные препараты на основе штаммов Bacillus subtilis.
...
Ввиду наличия антагонистических свойств против целого ряда возбудителей, в том числе фитопатогенов. Последнее свойство используется в биозащите растений.
...
Также используется для производства традиционной японской еды натто, производимой из сброженных соевых бобов."
Автор: Gardiniero [ Четверг, 22 Февраля 2024, 23:06]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
В Ветоме 1 сенная палочка, а в Ветоме 2 Bacillus amyloliquefaciens. Но это не то. Против цераны работает фекальный энтерококк, а он есть в Линексе. Вот думаю, что Линекс надо давать. И, как советует Бирюк - Байкал ЭМ 1. Прикол в том, что фиг определишь - работает или нет. Перезимовали - а может сами по себе перезимовали?
Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Февраля 2024, 7:55]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
цена от 100 р до 230 р. 0,5 л в разных магазинах.
цена за 50 капсул 560р
Автор: CHIBIS [ Пятница, 23 Февраля 2024, 9:17]
Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
Спасибо за ответы,но,как я понял-никто сам препарат не испытывал.
вреда от него,надо полагать.нет,а есть ли реальная польза-вот в чём вопрос.
Интересуюсь спросить-откуда такие сведения , что это за препараты и где их продают???
Вот про Байкал
http://argo-zlatoust.ru/baykal-m-1-v-pchelovodstve
Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Февраля 2024, 9:26]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
озон ,велберис,
и в каждом магазине семян.
байкал это типа удобрение для растений на основе конского навоза. озон ,велберис,
и в каждом магазине семян.
байкал это типа удобрение для растений на основе конского навоза. CHIBIS гумно одним словом
Автор: Gardiniero [ Пятница, 23 Февраля 2024, 9:40]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
Про Ветом нет, а так-то изучают. Вот например (подробности в статье). Те же сенная палочка и молочнокислые бактерии. Из статьи можно взять протокол применения, а смесь самому замешать - фиг купишь именно то, с чем опыты ставили. Исходя из бесед с Апидологом я пришел к выводу, что крайне важна такая обработка во второй половине июля, когда вообще никто о подкормках не думает, а иммунитет пчел явно проседает.
ИЗВЕСТИЯ ОрЕнбургСкОгО гОСударСТВЕннОгО аграрнОгО унИВЕрСИТЕТа 2020 № 6 (86)
Влияние использования пробиотических подкормок на темпы
роста пчелиных семей и их медовую продуктивность
А.С. Тронина, аспирантка; С.Л. Воробьёва, д-р с.-х. наук, профессор
340
ИЗВЕСТИЯ ОрЕнбургСкОгО гОСударСТВЕннОгО аграрнОгО унИВЕрСИТЕТа 2020 № 6 (86)
Влияние использования пробиотических подкормок на темпы
роста пчелиных семей и их медовую продуктивность
А.С. Тронина, аспирантка; С.Л. Воробьёва, д-р с.-х. наук, профессор;
В.М. Юдин, канд. с.-х. наук
ФГБОУ ВО Ижевская ГСХА
В настоящее время остаётся актуальной проблема повышения медовой продуктивности пчёл и их устой-
чивости к различным видам заболеваний. Усиленно ведётся поиск альтернативы применения антибиотиков
в пчеловодстве. Одной из них является применение стимулирующих пробиотических подкормок, созданных
на основе живых пробиотиков-бактерий рода Lactobacillus и Bacillus subtilis.
При использовании сочетания кормовых
добавок АпиВрач и ПчелоНормоСил (III гр.)
получено наибольшее количество товарного
мёда – 28,21 кг, что на 9,87 кг больше, чем в
контрольной группе, пчёлы которой подкармли-
вались только сахарным сиропом.
С подкормкой препаратом АпиВрач и ком-
плексом АпиВрач + СпасиПчёл так же было
получено больше товарного мёда – на 8,22 и
6,8 кг соответственно, чем в контроле (P > 0,999).
Чтобы обеспечить комфортную зимовку, в каче-
стве корма на зимний период пчелиным семьям
было оставлено в среднем по 26 кг мёда.
Про фекальный энтерококк не помню где читал. Если поднять мои посты в теме подкормок за осень 22 можно найти источник. А так-то Линекс продают в аптеке, Байкал ЭМ-1 - в садоводческом магазине, средство для компоста. Пугаться не надо: есть люди, что считают Байкал панацеей и пьют как лекарство. Медики кривятся, но про вред здоровью ничего не говорят. Бирюк писал, что если брызгать байкалом при каждом осмотре, то потом мед садится мелкой садкой. Жуков Биопаром с сывороткой каждый осмотр брызгает, куча видео.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Февраля 2024, 9:51]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
в природе где эта бактерия и на чём обитает?
сывороткой называют,ту жидкость ,что остаётся при варке молока и кефира-получение творога.?
кто мешает,флаг в руки,на конюшню зайди,в воде раствори,и пчёлам скорми.
Автор: CHIBIS [ Пятница, 23 Февраля 2024, 10:13]
Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
Эпибрассинолид :содержится в подкормке растений"Эпин-Зкстра".
https://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzhanie/1002-epibrassinolid-i-razvitie-semej
https://beejournal.ru/razvedenie-i-soderzhanie/2368-epibrassinolid-i-tsitokinin-pri-vesennem-razvitii-pchel
"Мы-Танкисты ,завсегда,горючее на вкус пробуем",- танкист Дорожкин...
Стало быть сначала нужно самим на себе испытать,а потом пчелам давать.
Ветом тоже люди пьют и после первого стакана не закусывают.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Февраля 2024, 10:24]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Стало быть сначала нужно самим на себе испытать,а потом пчелам давать.
просто народ перестал скотину держать и глубокой переработкой заниматься.
траву скосил,в бочку,настоялась,бактерии размножились,огород полил,пчёлы покрутились ,чё то выбрали.
дрожжевой осадок с медовухи под клубнику вылил,пчёлы покружились ,чё то выбрали.
творог ,сыр варишь,сыворотку вылил скотине ,пчёлы покрутились чё то выбрали.
дозаторами они сами являются ,тут уже не отравишь ни кого.
Автор: Gardiniero [ Пятница, 23 Февраля 2024, 11:42]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
Так, только не при варке. Нагрев до 45оС, не выше. Я в мультиварке ставлю на сутки молоко со сметаной в режиме подогрев. Можно из кефира на бане, но можно перегреть, толку не будет. Тогда остаются целыми пептиды - короткие цепочки белков и бактерии. Пептиды легко усваиваются, их качки юзают. В общем, поставил на Пасху творог - получил 3-4 л сыворотки, на маленькую пасеку хватает.
Перед употреблением вынуть из холодильника на пару дней чтоб закисло получше. Если не киснет - значит перегрел Я еще капустный сок от квашенной капусты заначил, смешаю с сывороткой.
Автор: Gardiniero [ Пятница, 23 Февраля 2024, 12:38]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
На самом деле посмотрел внимательно данные статьи - вес семьи к началу медосбора не различим с учетом ошибки измерения. Значит фактор - расплод лучше растет от пробиотика - можно смело исключать. Раз меда притащили побольше, значит, действительно силы у пчел больше, хотя не исключаю и тут кое-какое лукавство - опыт ставили на двух точках, а как делили группы между ними молчок. А вот про подготовку в зиму более здорового поколения с помощью пробиотиков - об этом стоит думать и думать. Таких опытов точно нет.
Автор: Gardiniero [ Пятница, 23 Февраля 2024, 13:06]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
Нашел про фекального энтерококка и церану. Протексин Синбиотик - 50 капсул 1900 р, сыпать в белковую подкормку весной и в сироп осенью. Я бы в белковую подкормку и в конце июля добавил.
Nosema ceranae Infections in Honey Bees ( Apis mellifera) Treated with Pre/Probiotics and Impacts on Colonies in the Field
Необходимы альтернативы антибиотику фумагиллину для борьбы с Nosema ceranae, кишечным паразитом медоносной пчелы. Пребиотики эвгенол, хитозан и нарингенин, а также пробиотик Протексин ® (Enterococcus faecium), содержащиеся в сахарном сиропе или белковых пирожках весной или осенью, были оценены на предмет их влияния на инфекцию N. ceranae, численность колоний, урожайность меда и выживаемость зимой с использованием полевых колоний. В первый год весенние обработки эвгенолом, нарингенином и Протексином ® значительно снизили количество N. заражение ceranae и увеличение производства меда, в то время как Protexin ® также увеличивал популяцию взрослых пчел, а хитозан был неэффективен. Осенние обработки увеличивали выживаемость и снижали заражение N. ceranae следующей весной. На второй год выбранные соединения были дополнительно протестированы с большим количеством колоний на обработку и весной использовались только белковые котлеты, а осенью - сахарный сироп. Протексин ® и нарингенин значительно снизили зараженность N. ceranae и увеличили популяцию взрослых пчел после весенней обработки, но не повлияли на урожайность меда. Не было никаких различий между обработками в отношении зимней смертности колоний, но выжившие колонии, обработанные Протексином ® и нарингенином, были значительно более населенными и имели меньшее количество спор N. ceranae, чем контрольные, необработанные колонии. Протексин ® и нарингенин были наиболее многообещающими кандидатами для борьбы с N. ceranae и стимулирования популяций медоносных пчел, что требует дальнейшего изучения. В будущих исследованиях следует изучить оптимальную дозу и частоту обработки колонии для максимального улучшения здоровья колонии.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Февраля 2024, 13:07]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
тогда двойная водяная баня
в кастрюлю с водой другая кастрюля получается 70-80 гр.если в эту кастрюлю воды и третью поставить в неё на баню и будем иметь 45 гр.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Февраля 2024, 13:48]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
Что такое пробиотик?
Пробиотики – полезные для человека непатогенные и не вырабатывающие токсины живые микроорганизмы, которые обеспечивают при систематическом употреблении в пищу благоприятное воздействие на организм человека.
78.rospotrebnadzor.ru
Все результаты
Что такое пробиотики простыми словами?
Пробио́тики — живые микроорганизмы, приносящие пользу хозяину при введении в адекватных количествах. По другому определению это микроорганизмы, использующиеся в терапевтических целях, а также пищевые продукты и биологически активные добавки, содержащие живые микрокультуры. Согласно ГОСТ Р 52349-2005 «Продукты пищевые.
у пчёл кстати мёд и является пробиотиком,о чём и говорил Кашковский.
в старых справочниках медицинских писали ,что черезмерное потребление мёда на массу.,
вызыывает запоры.
больно цены кусачие,
а делается из обычных материалов скорее всего.что сдерживает диарею то бишь дубильные вещества.если у человека это кора дуба,полынь,опять же сыр поешь это сдерживает каловые массы
отсюда и кормление сывороткой,как исходное при производстве сыра.Gardiniero зимы ещё 2 месяца ,опыты можешь сегодня начинать.
маринованных огурцов с молоком поешь.,а потом устраняй эту проблему.
Автор: Gardiniero [ Пятница, 23 Февраля 2024, 14:12]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
Кабы так, не возникало бы проблем с отходом 30% пс в зиму, не считая слетевших осенью. Дискуссия не на пустом месте идет.
Есть мнение, что дисбактериоз играет существенную роль в явлении потому что, как Вы верно заметили, люди перестали сами продукты квасить и выливать отходы на грядку. Еще пчелы лишены естественного гнилого сора на дне дупла и гнили на стенках дупла - это так естественники говорят. А это источники грибов и микробов. Раз нет природного источника - приходится рукотворное добавлять, все логично. А насчет цераны, как я понимаю, это сверхактуально. Всяко отвар горькой полыни + пробиотик лучше чем ничего или хлорку в сироп. В меде нет живых микроорганизмов, они все дохнут от сахара.
Он не может быть пробиотком.
Автор: михаил 66 [ Пятница, 23 Февраля 2024, 14:53]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
здрасте приехали.
разведи мёд с водой поставь в тёплое место,малось перги.получишь брожение без дрожжей
с молоком така же картина,почему культура сырная в жарких странах распространена ,а у нас не очень.
там высокие температуры и всё скисает быстро.
у нас вроде творог ,сметану выжнут, мороженое,кефиры,ёгурты.
сухое молоко в нз,сгущёнку.
остатки на сыр.
Автор: Apidolog [ Вторник, 27 Февраля 2024, 15:55]
Ульи: лежак
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ
Если начинают вылазить болезни расплода, а средь печатного шахматные ряды и цвет и количество перги по большей части притаскали однородный, то уже нужно давать пробиотик, или перекочевать!
Это по моим наблюдениям!
Пробиотики всегда отдельно от остального!
Автор: Apidolog [ Вторник, 27 Февраля 2024, 16:05]
Ульи: лежак
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ
Разлагающие трудноперевариемые массы, с пользой для хозяина и защищающие кишечник пчелы от патогенной микрофлоры! А вообще что считать патогенной есть конечно чужие прищельцы но остальные завсегдатаи должны быть в равновесии в некоем балансе! Возможно бывают сезонные отклонения зависящие от времени года, и отклонения в ту или иную сторону, но без чужеродных токсинов сильно нарушающих баланс!
Не будет лишним добавить сюда и микрофлору эпифифитную от растений испытывающих стресс от окружения. Я писал о верблюжьей колючке, что свежеоткаченный мёд с неё в условиях Сев. Америки сразу темнел, а у нас он светлый! Стресс дегидратации от засухи исключён, ведь засуха и жара её стихия, поэтому только "агрессивное" чужое окружение (возможно другие фунги обитающие в Сев.Америке), поэтому растение колючка предварительно выделяет специальные вещества и в нектар, чтобы обезопаситься, ведь растение тоже живой организм!
Поэтому Вы господа забываете, что при стрессовых аномалиях погоды и изменения эпифитной микрофлоры у растения (заметим эпи-микрофлора тоже помогает усваивать из внешней среды питание), растение тоже увеличивает или выделяет защитные фито-токсины, при превышении которых в кормах у пчёл может угнетать микрофлору пчелы! В общем это взаимосвязано, думаю запастись весенней пергой
Автор: volmar_georg [ Вторник, 27 Февраля 2024, 21:08]
Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37
Аплодирую! Господа пчеловоды, у вас все в порядке со здравым смыслом? Думаю нет. Что вы вообще знаете про состав микрофлоры кишечника пчел? Где симбионты, а где антагонисты? Да залейтесь пробиотиками до диареи, может в голове прояснится. У вас под руками важнейший источник здоровья пчел, который следует принципу не навреди в любом варианте - прополис. А вас куда несет? Скоро настойку козьего помета начнете использоват, ведь в ней тоже есть пробиотики. Одумайтесь.Может хватить издеваться над пчелами повышая их уровень здоровья шаманством?
Автор: Gardiniero [ Вторник, 27 Февраля 2024, 22:48]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
Прополис в любом улье есть. А пчелы гибнут. И что делать? СР заводить? Прополис он еще фиг в чем растворяется. Как его вводить? Так что общие соображения читаю я.
А на практике, как я помню, экстракты из тагетеса, которые хрен вырастишь у нас и хрен потом выделишь из них дв.
Автор: volmar_georg [ Вторник, 27 Февраля 2024, 23:57]
Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37
Маршаков ВГ (2023) Краткий обзор биологии развития микроспоридий Nosema apis и Nosema ceranae и возможные меры борьбы с ними. Вестник Практического Пчеловодства 1, 15-18, 78-80
https://disk.yandex.ru/i/WzL7LTwLmHYPxQ
Масса литературы по приготовлению водной вытяжки прополиса в растительной вытяжке и способы применения.
Автор: Gardiniero [ Среда, 28 Февраля 2024, 0:02]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
Спасибо, почитаю.
Как-то делал спиртовую настойку прополиса. За полгода растворилось где-то процентов 10. Понял бессмысленность энтого дела.
Автор: Apidolog [ Среда, 28 Февраля 2024, 5:26]
Ульи: лежак
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ
Вот что пишут наши иранские друзья об отношениях прополиса к микотоксинам:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7203247/
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/jfs.12815
И Египтяне
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8613795/#__ffn_sectitle
Мексиканцы
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2405844019309806
Американцы
https://pubag.nal.usda.gov/catalog/316057
Но не бегите сразу за СГК породой, сначало не забудьте посоветоваться со мной!
То есть если прополис бъёт даже микотоксины, то можно прикладывать его ко всем болезням!
Но Волмар, есть у меня мнение, что пчёлы ограничивают расположение прополиса только по краям улья, и в ячейках его Вы не найдёте, даже матка червить не станет! То есть как бы полезным он не был, прополис очень сильнодействующее вещество! То есть тоже нужна дозировка! Прополис как "смесь из противогрибковых защитных выделений" будет угнетать и полезную микрофлору из симбионтов! В общем пробиотики не повредят, как говорит Gardeniero, нужно заселять хорошими микроорганизмами! Я читал что пчёлы используют и противогрибковые вещества растений так и самих фунги в смеси пыльцевой.
Автор: Apidolog [ Среда, 28 Февраля 2024, 6:02]
Ульи: лежак
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ
Для ослабленных семей водная вытяжка должна применяться нормированно, поэтому есть идея как определить эту норму! Нужно попробовать заквасить молоко для кефира, энтой вытяжкой! То есть методом проб увеличивая дозу или снижая дозу! Сравнивая с контрольной (обычной закваской) можно определить примерные пропорции!
Автор: volmar_georg [ Среда, 28 Февраля 2024, 7:34]
Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37
Что Вы знаете о составе прополиса и химических свойствах его фракций? Почему, то что называют прополисом, часто прополиса не содержит? Бессмысленность есть дитя незнания.
Маршаков ВГ (2019) Иммунитет пчелиной семьи. 1. Прополис и пыльца. Вестник Практического Пчеловодства 2, 21-51, 99-122. https://yadi.sk/i/v1x-OuyqagmXQg
Автор: volmar_georg [ Среда, 28 Февраля 2024, 7:44]
Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37
Не прополис в целом (это более 350 хим соединений), а его компоненты из группы флавонов
Распространенное заблуждение. Его ошибочность даже Губер в 1814 признавал. Боже, ну и каша у Вас в голове по прополису!
По принципу кашу маслом не испортишь? Ну-ну, наивные ребята.
Автор: Gardiniero [ Среда, 28 Февраля 2024, 9:50]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
Флавоновые гликозиды не растворимы в холодной и растворимы в горячей воде. Я и говорю - фиг растворишь и хрен потом скормишь. Если мы отказываемся от естественного пчеловодства ввиду его неэффективности, так и надо использовать неестественные стимуляторы, это же основы мичуринства.
Пчелы живут сейчас в неестественных условиях, в агроландшафте при наличии глобализации, так чего опираться на свойства, выработанные совсем в других условиях? Всю скотину скотоводы кормят пробиотиками и аминокислотами, чем пв хуже? Тем более, есть опыт Бирюка с Байкалом ЭМ 1 и Жукова с Зотовыми, использующими более дорогой Биопар. А про сыворотку целая тема на форуме. Жуков считает, что надо по методу тибетской медицины: бальзам 40 трав, какая-то да сработает. Проболтался, что потчует себя и пчел абсентом - спиртовая вытяжка из полыни, тимьяна, семян кинзы, бадьяна. и еще что-то. Я бы еще экстракт мицелия трутовика добавил. Оттает, наковыряю гнилушек, настою спирт, старый настой небось уж испортился, два года стоит.Три года назад начинал опыт с йогуртом в сиропе, но как-то до конца не довел. Надо в этом году попробовать задокументировать. Съедали этот йогурт моментально.
Так что, смело товарищи в ногу...
Автор: CHIBIS [ Среда, 28 Февраля 2024, 10:52]
Ульи: Л/Р- многокорпусный
Порода пчёл: гибрид бульдога с носорогом
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU65
Кашковский много чего говорит.Он и Энцефалит у себя вылечил"Ветомом" и рак у знакомого им же,что весьма сомнительно...
Автор: volmar_georg [ Среда, 28 Февраля 2024, 11:52]
Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37
Первое. В прополисе флавоны в форме агликонов. Второе. Еще раз говорю, нужен чистый прополис, а не то, что вы называете прополисом. Третье. Есвы понимаете разницу между гликозидами и аглиеонами, то вам не составит труда понять схему извлечения компонентов. И последнее. ........
Автор: Apidolog [ Среда, 28 Февраля 2024, 13:26]
Ульи: лежак
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ
Почему же, всё по науке, всё как полагается! Прополис это первым делом ингибитор всякой бяки! Читал исследования китайцев, что при превышении некой дозы водной вытяжки прополиса подавлял иммунитет цыплят бройлеров!
Автор: volmar_georg [ Среда, 28 Февраля 2024, 13:43]
Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37
Читать много вредно, особенно на ночь
Автор: Apidolog [ Среда, 28 Февраля 2024, 15:10]
Ульи: лежак
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ
Очень интересная дискуссия здесь наворачивается!
Окей, я не спорю! Но давайте разбираться!
1. В конце лета пчёлы слабые (клещи, вирусы, природные токсины, пестициды и всё такое)
2. Итак никто не спорит что есть прямая связь кормов, микробиома пчёл и иммунитета!
3. Белковые корма поступающие уже после лета оставляет желать лучшего!
Вы предлагаете только прополис! Но ведь прополис итак есть в улье! Пчёлы же сами могли их употреблять по назначению! Но всё же пселосемья ослабла!
Теперь Вы предлагаете увеличить дозу и добавляем обработок, тем самым увеличивая пищевую нагрузку для пчёл, а они итак слабые! То есть что бы не угнетало пчёл, будь то Нозема или Вирус, они размножились в колонии в присутствии прополиса!
Резюмируем, то есть в кишечнике преобладает патогенная, а мы увеличиваем дозу, чтобы подавить
вредную и тем самым как-бы помочь, но забываем
дополнительную про нагрузку на слабый организм!
Теперь вопрос, а нельзя ли увеличить количество положительной микрофлоры напрямую, внося полезные культуры для пчёл с качественными
кормами? Быстро, экономично и целесообразно на данном этапе!
Автор: Gardiniero [ Среда, 28 Февраля 2024, 16:15]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
Вы говорите загадками. Прополис - то, что соскабливают с верхних планок рамок. Если это не то, то что такое то?
Автор: volmar_georg [ Среда, 28 Февраля 2024, 18:32]
Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37
1. В конце лета пчёлы слабые ??? (клещи, вирусы, природные токсины, пестициды и всё такое)
3. Белковые корма поступающие уже после лета оставляет желать лучшего! ????
Резюмируем, то есть в кишечнике преобладает патогенная, ???
Не увидел доказательств преобладания патогенной и недостаток полезной.
Никаких загадок. То, что вы соскабливаете с верхних планок рамок содержит до 30% и более воска.
Чистый прополис собирается со стенок, где имеются однородные по структуре натеки.
Вами поставлен вопрос усиления здоровья ослабленных пчел в конце лета. На чем основано это решение? Сначала поставте диагноз, а не домыслы. Я использую разные вытяжки прополиса в течение лета как кормовую добавку для контроля за патогенной микрофлорой. Разные вытяжки, разные концентрации в сочетании с растительными тинктурами.
Прополис на стенках, рамках и сотах - у него другие задачи, социальная защита в первую очередь от плесени. Пчелы не потребляют прополис в чистом виде, Напомню, прополис - это отрыжка полленкита пыльцы пчелами в процессе ее переработки в провентрикулюсе. Часть все равно попадает в среднюю кишку и всасывается. Следовательно и состав прополиса по сезону изменяется с изменением состава пыльцы. По результатам собственных многолетних анализов образцов прополиса могу утверждать, что весенний прополис как правило богаче фенолами, в конце лета терпенами, флавоноиды содержаться на достаточно постоянном уровне, как и их состав (3-4 флвона и флавонола). Наиболее изменчив состав терпенов, особенно их легкая фракция (ациклические монотерпены), но и наиболее ценная часть прополиса. Я использую вытяжки прополиса весной и летом против патогенной микрофлоры, в конце лета - противовирусные подкормки терпеновой фракцией в тинктуре базидиальных грибов. Нельзя говорить о роли прополиса в общем плане. В каждой местности его состав отличается и даже в одной местности по сезону и годам. Когда пишут о роли прополиса - это ни о чем. Без сведений о месте источника прополиса, флористического состава где он собран, о сезоне сбора - это общие фразы. Что полезного нам говорит применение прополиса в Китае для роста бройлеров? Да ничего с учетом выше сказанного.
Автор: Apidolog [ Среда, 28 Февраля 2024, 19:08]
Ульи: лежак
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ
Это пока только гипотеза! А сам я наблюдал как пчёлы собирали прополис с тополей! Да и защитные выделения тополя однозначно похожи и цветом и консистенцией, я сам лично, пальцами соскалбливал с почек веток тополя, и пробовал на вкус!
Диагноз ослабление иммунитета из-за однозначно из-за возможно:
1. Остатков пестицидов в пыльце;
2. Клещей;
3. Вирусов;
4. Грибковых болезней;
5. Бактерий;
6. Пади и растительных токсинов;
7. Микотоксинов. (Антибиотики тоже из их числа)
И как можно при этих "вводных" поднять иммунитет и помочь пчёлам?
Естественно через питание, ведь нельзя же пополнять список очередными "активно действующими веществами" ввиде "растительных защитных выделений"!! Во первых как никак это химия хотя и растительная! Если бы у растений не преобладали в сравнении с другими царствами природы "ресурсы химического противодействия" то они бы просто не выжили как царство-растений! Поэтому у них есть хим. ресурсы для черезвычайных стрессовых ситуаций для противодействия опасностям!
А можно узнать подробности ровно с этого места?
Автор: volmar_georg [ Среда, 28 Февраля 2024, 19:58]
Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37
И я наблюдал. Но какова доля таких смолистых выделений в общем объеме прополиса в улье? Не более 1%. Откуда все остальное? Да и химический анализ дает совпадение не более чем по 10% компонентов (читайте соответствующую литературу, да и я об этом писал. Читайте внимательнее, тогда поймете откуда ноги растут.
Прополис в процессе старения теряет способность эмитировать летучие фракции терпенов. Исследователи из Университета в Дахуке (University of Duhok, Kurdistan Region-Iraq) Мариам Хуссейн и Захра Айюб (Maryam Hussein, Zahra Ayoub) использовали спрей прополиса для снижения скорости размножения клеща варроа. В конце сезона после стандартной обработки акарицидами семей обработанных спреем и без него в первых выпало в 10 раз меньше клеща, количество печатного расплода в семьях обработанных спреем было в 1,7 раза больше в сравнении с контролем. Кроме того, авторы использовали пасту прополиса для нанесения на стенки новых ульев с еще большим эффектом против клеща. Вся методика подробно описана и хорошо иллюстрирована. За 4 года после публикации не было ни одного отклика на эту работу.
Hussein MA, Ayoub ZN (2019) Propolis impact on the honey bee life span, Varroa mite infestation and population growth of the colony. Journal of University of Duhok (Agric and Vet Sciences) 22(1), 300-311
https://journal.uod.ac/index.php/uodjournal/article/view/350
Наконец в этом году появилась работа алжирских исследователей подтвердивших выводы Мариам Хуссейн и Захра Айюб, более того, показавших, что 10% раствор прополиса при соответствующем применении убивает 100% клеща за 2-3 часа в ограниченном объеме и за 2-3 дня в объеме улья.
Ayad AS ea (2024) Assessment of Efficacy of Algerian Propolis against the Parasitic Mite Varroa destructor and Safety for Honey Bees by Spray Treatment. Insects 2024, 15, 75
https://www.mdpi.com/2075-4450/15/1/75
Полностью читать указанные работы не обязательно, посмотрите методическую часть
Маршаков ВГ (2021) Природный иммунитет пчелиной семьи. 2. Вирусы. Вестник Практического Пчеловодства 1, 12-17, 64-69 https://disk.yandex.ru/i/s2qLFc6Dad4_Jg
Автор: михаил 66 [ Среда, 28 Февраля 2024, 20:53]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
1. Остатков пестицидов в пыльце;
Орантес-Бермехо, Ф.Дж.; Пахуэло, А.Г.; Мегиас, М.М.; Фернандес-Пиньяр, К.Т. Остатки пестицидов в образцах пчелиного воска и перги, собранных из семей медоносных пчел (Apis mellifera L.) в Испании. Возможные последствия потери пчел. J. Apic. Res. 2010, 49, 243-250. [Google Scholar] [Перекрестная ссылка]
Автор: Apidolog [ Среда, 28 Февраля 2024, 21:29]
Ульи: лежак
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UZ
https://www.mdpi.com/2075-4450/15/1/75
Полностью читать указанные работы не обязательно, посмотрите методическую часть
Думаю повторить не удастся! Объём улья в эксперименте 468 см³, а моего лежака 102 600 см³, то есть мне понадобится на 1 пчелоящик как в этом опыте-102600÷468=219,3 раз больше раствора и это помножим на 3 или 4 мл. То получиться 657 мл. Или 877 мл. Это же ПОЛЛИТРА и больше наичистешего
!!! и плюс 65-87 грамм прополиса на семью на разовую обработку!!!
Автор: Gardiniero [ Среда, 28 Февраля 2024, 21:47]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
На факте взрывного роста клеща во второй половине августе, проседания семей в это время . Ну и слета в сентябре. Все указывает на ослабление, разве нет? Вроде подробно обсуждали в профильных темах. А далее - цена вопроса действий пв. Если у него нет химлаборатории, он может использовать только простейшие способы - настоял, отварил, смешал, дал в подкормку или рамки обрызгал. Кстати, у меня на стенках нету никаких потеков прополиса. Да и на рамках слезы. Не больно с настойкой разгуляешься.
Автор: volmar_georg [ Среда, 28 Февраля 2024, 21:57]
Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37
Видовой состав цветоносов? Низкое содержание полленкита? Странно. У меня после цветения одуваничика прополисные решетки залиты прополисом.
Автор: Gardiniero [ Среда, 28 Февраля 2024, 22:09]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
На одуванчиках не видел ни одной пчелы. Никогда.
Жаль, алжирцы на водке опыт ставили. Лучше бы на чистом спирте. Но простой пв не сможет использовать - у него нет центрифуги и ультразвука. То есть опять по наитию.
Автор: михаил 66 [ Среда, 28 Февраля 2024, 22:18]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
как так то
всегда считаю секунды ,сколько на цветке одувана пчела копашится.если больше 7-11 секунд,нектар выделяет одуван.
Автор: михаил 66 [ Среда, 28 Февраля 2024, 22:21]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
как понял из статьи брызжут и росинки 10 % раствором.
это получается 90 % воды плюс 10 % вытяжки прополиса спиртовой.?
Автор: volmar_georg [ Среда, 28 Февраля 2024, 22:24]
Ульи: Ломакина
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU37
Автор: Gardiniero [ Среда, 28 Февраля 2024, 22:30]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
Наверное СВ МО - такое особое место.
Ну, то есть как Жуков - столовую ложку настойки чего-нибудь на литр воды.
Автор: михаил 66 [ Среда, 28 Февраля 2024, 22:38]
Ульи: дадан, лежак,альпиец
Порода пчёл: добрые и медистые.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU29
тогда надо смесь делать разных вытяжек и миксовать,от чего там клещ дохнет.
вы гвоздику на стирту настаиваите или в масле варите.?
чеснока с хреном и перцем если вытяжку сделать.?
Автор: Gardiniero [ Четверг, 29 Февраля 2024, 0:15]
Ульи: Лежак 22+39 р. 440х520 мм
Порода пчёл: Карника Fxz
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42
чеснока с хреном и перцем если вытяжку сделать.?
Я прочитал статью паков с испытаниями двух десятков спиртовых экстрактов. У них вышло, что оптимально брызгать пчел настойкой гвоздики и табака на спирту в дозе 30 мл на улей 5 раз через 3 дня (5 гр сухого сырья на 100 мл спирта). Я подкладывал ватку, разницы с чистым спиртом не заметил. В том году настоял масло на гвоздике, подкладывал полотенце, как-то не заметил эффекта. ВИК в теме большой рамки много про это пишет. Он спирто-масляную эмульсию настоек гвоздики применяет. В этом году весной проведу именно опрыскивание из шприца через пленку. Делал так бипином, не сказать что быстро. Но пчелы не летают, удобно. Плохо, что спирт сбивает только наличного клеща - 4-5 раз через 3-4 дня утомительно. Вот и приходит мысль укрепить пчел, чтобы они сами клеща-вируса и прочие невзгоды сдерживали.
А настойка на смеси трав - это не от клеща, это против ноземы и для оздоровления. Эффект хрен проверишь - то не клещ, который сыпется.
Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)