Версия для печати темы

Автор: Сибиряк [ Четверг, 17 Июля 2003, 12:45]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Коллеги, задали мне недавно вопрос - как вывести семью из роевого состояния?
Честно говоря, рои давно не выходили, с тех пор как стал кочевать и отводки делать.
Привел выдержку из книжкиhttp://www.easyc.vipcentr.ru/podgot_pch4_1.html
Однако книжки книжками, в свое время много книжного у меня почему-то не работало. Тот же самый противороевой метод Ващенко. Вот и хочу узнать, кто какие методы применяет реально дающие результат. Т.е. была роевая семья, применил-сделал, роение прошло.

Автор: nk1 [ Среда, 10 Декабря 2003, 10:58]

Ульи: своей конструкции
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

Cитуация такая. Весной взяток по настоящему начинается с клёна и продолжается пока сады не перецветут.

Потом три недели взятка нет. Естественно, наступает роевое состояние. Простым расширением гнезда не спасёшься.

Потом зацветает малина. И взяток продолжается, если позволяет погода, пока не перецветёт липа. Ну а дальше как бог даст.

Хочу спросить, у участников форума какой способ вывода из роевого состояния (или его недопущения) с Вашей точки зрения наиболее предпочтителен в моей ситуации, если я хотел бы максимально использовать взяток с малина.( Он обычно самый надёжный).

Меня смущает срок три недели. Для того, чтобы матка начала бы откладывать яйца нужен месяц.

С уважением, Николай (nk1)

Автор: SandyV [ Среда, 10 Декабря 2003, 11:19]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

В данной ситуации я пришел к следующей схеме. В мае к моменту потенциального вхождения зимовалой семьи в роение делаю отводок на плодную (лучше)или неплодную матку. Типичный отводок: 3 рамки расплода с пчелами + пчела с 2 рамок + 2 медовые по краям. Старую семью это не ослабляет, поскольку летная пчела слетит обратно и она майский взяток отработает до конца.
Затем раз в неделю подсиливание отводка расплодом от старой семьи и расширение медом и вощиной. Всего таких расширений получится 4-5. Первые разы идет подсиливание только печатным расплодом. Потом открытым. В последний раз переношу весь печатный расплод.
После чего на отводок (к этому моменту это уже мощная семья) ставлю 2 магазина. В этот же момент можно сделать налет, если отводок с самого начала был поставлен рядом со старой семьей, достаточно просто унести старую семью на другой конец пасеки. А можно и не делать этого.
Таким образом, переведенная на молодую матку семья полноценно работает на июльском медосборе, а в старой семье в это время проводятся противоварроатозные мероприятия, меняется матка на молодую и т.п.

Автор: Pchelopas [ Среда, 10 Декабря 2003, 13:44]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: В нашей области в принцепе не может быть чистопородных
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU13

nk1
Пчёлы наверное русские?
Используй менее ройливых.

Схема SandyV очень правильная.

Автор: nk1 [ Среда, 10 Декабря 2003, 15:17]

Ульи: своей конструкции
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

Спасибо, конечно, за ответы. Только вот делать отводки я умею.

Проблема не в этом, а в том, что примерно к 7 июля месяцу все основные медосборы заканчиваются.
Поэтому то, что написал SandyV о семье к июлю месяцу, мне не подходит.

У меня примерно 15 мая обрывается всякий медосбор, а малина зацветает примерно 5 июня. Вот к этому сроку и надо иметь сильную семью.

Я, конечно, понимаю, что у большинства ситуация другая. Мне было бы интересно узнать, кто и что может предложить (хотя бы и теоретически) по поводу того, как выкручиваться в такой ситуации.

Автор: Pchelopas [ Среда, 10 Декабря 2003, 16:13]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: В нашей области в принцепе не может быть чистопородных
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU13

Если по чуть-чуть подкармливать, то матка считает что взяток есть и продолжает хорошо червить.

Автор: Aleksey [ Среда, 10 Декабря 2003, 17:50]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Ну что это за пчёлы такие:-(Не успеет взяток кончиться,а они уже роиться,да ещё если их не удержать от этого до 5 июня.
Да за это время они ещё и развиться не успели как следует.
Не,ты парень заведи пчёл не ройливых и решишь все проблеммы.
А матки в это время и без подкормки хорошо сеить будут.

Автор: Nick A. Bobritskiy [ Среда, 10 Декабря 2003, 18:03]

Ульи: Дадана
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 5

Если не подходят противороевые приемы, то остается посоветовать только одно: насадить и насеять медоносов, которые бы давали нектар именно во время перерывов...

Автор: nk1 [ Среда, 10 Декабря 2003, 18:24]

Ульи: своей конструкции
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

Ну Вы даёте

Я примерно 15 мая делаю отводок и примерно 15 июня объединяю, когда уже выведется молодая матка.

10 дней взятка тю-тю.

(А то, что не разовьются, так Литва не Сибирь. Обычно развиваются. Хотя сроки могут смещаться. )

Автор: Aleksey [ Среда, 10 Декабря 2003, 18:42]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

nk1
Откуда ты взял,что я писал за сибирь?
Если прочитал под моим именем ЦАРИЦЫН,так он находится не в сибири.Не знаете вы прибалты географию России:-(
Кстати сейчас сам только прочитал и вздрогнул:-)))
Оказывается я на форуме зарегистрировался ПЯТНИЦА-13-ое:)))

Автор: Vlad [ Пятница, 12 Декабря 2003, 14:58]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: Помеси
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU53

nk1, В каких ульях пчеловодите?

Автор: Pchelk [ Пятница, 12 Декабря 2003, 19:25]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Надо подкармливать или перевозить пчёл на цветущие медоносы ,за 100- 200 км. севернее цветёт дней на 4-7 позже и тд ит п. А если вообще нет взятка тосидеть и ждать ну это можно и пчёлами не заниматься а купить 2 - 3 банки мёда у знакомого пчеловода ивсё.

Автор: Aleksey [ Пятница, 12 Декабря 2003, 20:32]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

phelk
Кормить в МАЕ???:easy:

Автор: AlexK [ Среда, 17 Декабря 2003, 22:18]

А всетаки как выйти с ситуации.
Ведь в средней полосе, в данный период две недели во взятке для пчелы выпадает?

Автор: Pchelk [ Четверг, 18 Декабря 2003, 11:42]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Алексей ничего удивительного нет и в мае у нас перед акацией 2 недели ничего не бывает ,а ты сам читал в литературе взяток это 500гр и выше.а если его нет или 0 что предложишь.

Автор: Aleksey [ Четверг, 18 Декабря 2003, 14:02]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

phelk
Ждать взяток.В это время "море"всяких цветов,"море" пыльцы..Так что взяток какойто есть всёравно.На весах 0 это тоже взяток.Семьи в это время хорошо наращивают силу.
Кстати спрашивали:Как спастись от роения в период с 15 мая по 5 июня??? И это в Прибалтике!?!,где и жары такой как у нас не бывает.
Я вижу выход в смене пчёл.Например на Кавказянок.Или маток брать только от не ройливых семей.
В этом году у меня было много старых маток, да + пчёлами почти небыло время заниматься.Ну и пришлось сделать так:Семья зароилась,а я от неё понабрал маточников.Матки облетелись и я их пораздавал в основные семьи.В зиму то пошли матки молодые,а что от них ждать летом?
Не надеюсь я на роевых.Буду весной пораньше менять.
Если не поменяю-тоже буду тут спрашивать-ЧТО ДЕЛАТЬ?

Автор: nk1 [ Четверг, 15 Января 2004, 16:06]

Ульи: своей конструкции
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

Спасибо за ответы
Если кто-нибудь что новое предложит (или хорошо забытое старое) буду только благодарен.

За 200 км. севернее уже Латвия. Граница, таможня и т. п. Да и не готов я ещё кочевать.

Кстати спрашивали:Как спастись от роения в период с 15 мая по 5 июня???

Не совсем. Как можно недопустить роения я знаю. (Например сделать отводок, или сделать матке харакири). А вот как рационально поступить в сложившейся ситуации я не знаю. Потому и прошу совета.

Автор: пчелак [ Среда, 21 Января 2004, 1:36]

Попробуй освоить вывод ранних маток и трутней (хорошо и для повышения продуктивности, если сформировать плем. ядро). Над основной семьёй сформируешь отводок с печатным расплодом на старую матку, а в основной останется разновозрастный и печатный маточник из семьи-воспитательницы (примут, если подсаживать аккуратно, либо дождаться, когда запечатают аварийные и их сорвать). Новая матка выйдет в начале июня, облетится, в отводке наверху матка разовьёт максимальную яйцекладку, т.к. из печатного расплода выйдет много молодой пчелы (конечно надо будет подкормить), затем старую матку убираешь, а пчёл объединяешь.
Либо по методу Таранова: готовящуюся к роению пчелу стряхнуть всю перед летком своего улья около сходни, которая не доходит до летка, по-моему, пару сантиметров и через 4 часа имеешь полноценный рой, который и используешь на медосборе, а основная семья восстанавливает силы, меняет матку.

Автор: Анатолий [ Суббота, 24 Января 2004, 16:19]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Применяемые мной варианты, в зависимости от ситуации:

1. Делю на 2-3.

2. Забираю весь расплод. Даю кучу суши в районе летка.

3. Делаю искусственный рой - на фанеру в 10-15 см. от летка.

Автор: kingofbees [ Вторник, 03 Февраля 2004, 7:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Привет Я против роения:1 подрезаю одно крыло матке, 2 ставлю пустой улей в него 10 рамок суши и середину ставлю "Swarm Catch" и "Bee Boost" - приманка для бродячих роев и своих роев, 3 если уже заложили маточники то применяю противороевой метод Демари(1892 года) или (1894 года).Я думаю многие об нем читали в "Энциклопедии пчеловодства" перевод с Английского(Е. И. Северцовой и Т. И .Губиной) и под редакцией проф Г. А. Аветисяна, первое издание в 1964 г с последующими переизданиями - все об Американском пчеловодстве. Все пока. Владимир.

Автор: Анатолий [ Вторник, 03 Февраля 2004, 10:11]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Не все читали (я, к примеру, не читал). Уточни, пожалуйста, в чем суть метода.
Владимир, а как у вас борятся с роением те, у кого тысячи семей? Они уж наверняка рои не собирают и наличие роевого состояния не проверяют. Там уже другая технология.

Автор: Pcholkin [ Воскресенье, 08 Февраля 2004, 4:00]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

В прошлом проф. Еськов использовал против роения электромагнитное поле (тотже прибор "Модератор").
Старики говарят, что после поздействия этим прибором даже запечатанные маточники разгрызают. Прибор этот тяжело сделать - нужна вакуумная пропитка трансформатора.

Автор: Fermer [ Понедельник, 09 Февраля 2004, 14:06]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

а я где-то слышал, что магниты под прилетную доску ставят.

Автор: Dachnik [ Воскресенье, 04 Апреля 2004, 14:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Предлагаю новую тему. Подготовка семей к основному взятку. Вопрос, для меня во всяком случае, сложный. Т. е. интересует, как с минимальными потерями произвести замену прошлогодних маток на молодых. Кто какие приемы использует. Просто пока наращивал небольшую пасеку, нужды в такой замене не было. Сейчас вопрос назрел.
Сделать отводки и подсиливать их расплодом из прошлогодних семей, ослабляя последние,- это наверное самый надежный путь. Но затрудняюсь с ответом на вопрос, как поступить с семьями, где остались прошлогодние матки, если эти семьи не нужно оставлять в зиму. Когда и как их лучше объединять?
Или вот такой вопрос- рассуждение. Допустим отводки поставил на основные семьи (Рутовские ульи) Дождался, когда молодая матка начнет сеять. Теперь надо объединять, для этого, чтобы не было неожиданностей, надо найти и удалить в нижних корпусах старую матку, да заодно и открытый расплод, чтобы свою не попытались вывести. (Написанное здесь прочел в книгах, опыта нет) Дальше проблемы. Чтобы залезть в нижние корпуса, верхний с отводком надо временно отставить в сторону, а куда? Городить какую-то подставку под него? Можно, конечно, просто положить газетку, но в этом случае может погибнуть молодая матка и дальнейшее роение со старой. Так не хочется. Хорошо, придумали, как залезть в нижние корпуса, распотрошили их, пчелы на взводе, без матки.
Проложили дырявую газетку. Разве в этом случае не будет драки?
В общем хочется узнать, кто как из опытных пчеловодов делает, если это не секрет. Заодно и тема для разговора по пчеловодной тематике.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 05 Апреля 2004, 15:00]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Тема уже поднималась мной и было обсуждение. Я в основном всегда маток менял таким образом. У нас цветении Белой акации 25 мая 5 июня в зависимости от погоды .Понятно думаю всем. К этому времени стараюсь, чтобы семьи подошли в максимуме на сколько это возможно. Два последних года неудачных по развитию и погоде пчёлы в среднем набирали по 16 рамок пчелы и носили по 4,5 -5 кг мёда. С 46 семей в прошлом году 18 фляг акациевого мёда за 10 дней взятка. Опять же от погоды. Дул ветер, моросил дождь 1 кг на завтра тихо солнечно 5 кг. Весовой принёс 33 кг + сады 7 кг и получилась хорошая качка. 3 года назад семьи имели в среднем 24 и 32 рамки пчелы а один набрал 40 рамок .Носили по 7,5- 9 кг максимально с двух фляга в среднем.Но хороших дней было 6. Расплод не качаю вообще какой бы ни было Мёд всегда успеем забрать,самое главное пчела. Дальше эспарцет .Вот тут и начинается всё происходить .Взяток не большой ,а семьи набрали силу и начинают направление к роению. У меня 8 рамочные ульи и есть 4 рамочные ульи – нуклеусы. Если хорошая семья по определённым показателям – зимовка ,взяток, миролюбие и т.д. делю её на 5 6 штук по 4 рамки уже с готовыми маточниками и разношу в разные места. А на месте старой семьи оставляю старую матку на суши и она продолжает работу, со слетевшейся старой лётной пчелой. И так до осени она помогает будущей молодёжи расплодом. Если семья не подходит по хорошим показателям то убираю весь расплод с маточниками в отдельный корпус 8 р. р. расплода и ставлю сверху этой семьи для вывода матки молодой, а старая на пустых рамках и старой лётной пчелой носит мёд и ни о каком роении больше не помышляет. Вот основные принципы ИМХО. Замена маток происходит следующим образом. Газета на 2 корпуса не прокалывая, ничего за сутки-двое сгрызут в пыль и соединятся. Можно побрызгать на газету корвалол, мяту или какие либо ароматизаторы и сверху отводок с молодой маткой. В нижнем корпусе обязательно находишь матку как правило это бывает при качке мёда или при каких либо других обстоятельствах потому что лишний раз ковыряться каждый день имея 60 -70 семей нет смысла да и не зачем. Всё должно быть продумано и просчитано ,лишнего ничего делать не надо. Это всё потом отразится на производительности и рентабельности пасеки. Весь расплод убираешь к молодой матке т. к там только пустые рамки, а пустые вниз к старой. Нижние не зароятся т.к. нет расплода и нет старой матки и осиротев за 1 2 дня они прогрызая газету обединяются и продолжают работать с молодой маткой. Были случаи, что убивали молодую, по какой то причине .Но это редко. Если соединяю матку с другой семьёй стоящей например на другом прицепе то переносимой семье с молодой маткой проделав все вышеописанные операции закрываю леток, чтобы пчела не слетела обратно на старое место сегодня. Ну а через два дня когда объединятся тогда не страшно. Уже есть кому обогревать подставленный расплод. Один ньюанс. Если очень жаркая погода то при закрытом летке семейка может запариться .Было и такое. Через неделю при проверке высыпал весь отводок вместе с молодой маткой на улицу. Всё приходит с опытом. А ставить корпуса надо обязательно на крышку, чтобы не потерять матку или на табурет, который можно применять и для пчёл и для себя –обед например- сидеть за столом, а выборочный ящик в полевых условиях является столом. У меня 2 табурета и один маленький столик под выборочный ящик на уровне пояса для удобств. Но это всё продумывается под улья. У меня 3 корпуса. Чтобы залезть в нижний 2 верхних надо снять и поставить на табуреты, чтобы с пола потом не поднимать Ведь во первых тяжело ворочать корпуса да и зачем надрываться. Пчеловодство должно приносить пользу, а не калечить пчеловода изнуряющими занятиями. Ведь у всех я думаю спина ёкает, а если пока нет то придёт время ёкнет. Я чтобы уберечь спину заматываюсь как казак кушаком- поясом из простыни сшитой в двое с завязками. Обвязался и вперёд. Покупали пояса штангистов кожаные но они неудобные .Не согнёшься, потеешь и растираешь ими всё тело. А простынь она пот впитывает и мягкая. Попробуйте и не пожалеете. Даже легче работать нагнувшись спина не устаёт. Вот так кратко мои действия по выводу и замене маток. Может что и не так но я так делаю.

Автор: Олег [ Пятница, 09 Апреля 2004, 8:09]

Ульи: в коробках
Порода пчёл: ???
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Я делаю так:
1. Если нужно заменить маток пораньше,то покупаю привозных и меняю,полезная штука иногда поподается хороший материал для дальнейшего вывода,если нет то вывожу .
2.Сам процесс замены таков:
Поднимаю пару рамок на верх, во второй корпус через глухую перегородку - желательно с молодой пчелой,леток поворачиваю в другую сторону,и хорошо утепляем,на следующий день старая пчела уже слетит,можно давать матку( под колпачёк - если плодная) или в клеточке.На следующий день осматриваем поведение отводка и выпускаем матку - заклеить вощинку на клеточке или чуть приподнять колпачёк.Как правило если всё правильно сделал сбоев не бывает.
3.Как только начала матка сеять , можно приступать к замене старой.
Поднимаем на верх открытый расплод,не застынет т.к. будет грется с низу ,ложим газету для лучшего эффекта можно сбрызнуть корвалолом,
да и не забыть убрать старую матку Всё закрываем и поворачиваем леток какдолжен быть,через пару дней осматриваем. должно быть всё ОК!
Вот вкраце и всё.

Автор: Николай [ Пятница, 09 Апреля 2004, 19:52]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Pchelk Хорошо описал.
Главный плюс в таком способе- хорошо развитые много яиц кладущие молодые матки(роевые)
Главный минус-размножаешь в первую очередь семьи склонные к роению.Есть семьи которые почти невозможно заставить роится а они особенно ценные для размножения.
Но в ваших условиях вроде роение не сильная проблема-сильный взяток изнашивает пчёл.
Но есть ещё минус -роение это стихийно. Ты не можешь к определённому числу получить определённое количество маток что бы сделать определённое количество отводков .
Но раз по доходам эта система эффективна то значит СОВЕРШЕННА.
Однако не забывай что нет предела совершенству.

Автор: злобин олег [ Пятница, 09 Апреля 2004, 22:34]

Ульи: двух корпусные,10-12рам
Пчело-стаж: 5

убираю старуху,через день даю молодую под колпачек на расплод на выходе,но обязательно захватываю мед.через день,два с обратной стороны сота делаю небольшое сквозное отверстие в меду.пчелы сами расширяют и выпускают матку.

Автор: Добрый [ Суббота, 27 Ноября 2004, 23:23]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

Если нет времени ловить матку, делать отводок или исскуственное роение, можно взять ведро опилок и высыпать в гнездо.
Спасая семью, убирая гнездо от опилок пчелы начнут чисить гнездо, что погасит или отодвинет роение.

Автор: Николай [ Воскресенье, 28 Ноября 2004, 10:43]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

не верю.

Автор: Валент [ Воскресенье, 28 Ноября 2004, 15:28]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Pcholkin

,
Где об этом приборе почитать подробнее и в чем суть метода.

Fermer

Вспомни, пожалуйста, где это ты слышал?

Добрый

Ты сам этот метод пробовал.?
И потом, эти опилки окажутся в ячейках, а затем в медогонке? Или я что-то не так понимаю?
Идея-то простая: пчел действительно надо загрузить работой - но какой способ загрузки лучший? Вот об этом идет разговор!

Автор: Николай [ Воскресенье, 28 Ноября 2004, 17:39]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Я не слышал а видел. У нас одному магниты такие с Москвы прислали. Только не от роения а от варроатоза. Я ему сразу сказал что ерунда. А он пробовал без других лекарств.
ТЕПЕРЬ ПАСЕКУ ВОССТАНАВЛИВАЕТ

Автор: Владимир (Вл.) [ Воскресенье, 28 Ноября 2004, 19:06]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Неужели их до сих пор высылают, по-моему их еще во времена становления кооперативов начали выпускать, позиционировались от варроатоза: 2 магнита на железке - где-то видел их "живьем". Думаю, Николай прав, что ерунда.

Автор: SandyV [ Понедельник, 29 Ноября 2004, 14:38]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Не поможет ведро, высыпать еще 2!

Автор: Николай [ Понедельник, 29 Ноября 2004, 19:37]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

SandyV Ну да а если совсем засыпать то и не вылезут

Автор: Добрый [ Понедельник, 29 Ноября 2004, 19:59]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

Метод использовал сам пока ездил на пасеку на электричке и небыло ловушек маток, сеичас использую летковые маточные ловушки- работает "мама не горюй" ( нужно сфотографировать, пожалуйста)

Главное не перебощить!!

Автор: Николай [ Вторник, 30 Ноября 2004, 19:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

А трутни их не забивают? И это на медосборе не отражается?

Автор: Добрый [ Вторник, 30 Ноября 2004, 23:55]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

Забивают, куда деваться. Но установка ловушки предполагает ежедневный ее осмотр и проверку. Да и ставится она естественно, когда рой вот вот выйти должен. Когда матка в ловушке, то есть пошли роиться, извлекаешь ее, в клетку на привой и далее привой с маткой вывешивается на высоте метров 6 - 7. Приспособа изобретена моим оцом следующая. Военная складная антенна имеет в верхней своей части перекладину, которая в свою очередь имеет кольца как спиннинг. Один конец лески остается на земле, а второй, через упомянутые кольца крепиться на привое. то есть привой можно опустить с помощью лески. Когда матка в клетке на привое взывает к себе рой, и беглецы вывешиваются на привое, остается опустить леску и спустить весь рой прямо в роевню. Могу выложить фото названой приспособы.

Автор: Добрый [ Среда, 01 Декабря 2004, 21:13]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

Выкладываю вид верхушки


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Добрый [ Среда, 01 Декабря 2004, 21:17]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

А это система в сборе. правда собрано лишь 3 колена антенны из 6. Просто фотать неудобно.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: В.Г. [ Среда, 01 Декабря 2004, 21:40]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Похожий снаряд есть и на моей пасеке.
См. по ссылке:
http://protva02.boom.ru/Myvg/index21.htm

Автор: pavl [ Среда, 01 Декабря 2004, 23:22]

Ульи: двухкорпусные 12 рамочные даданы
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

Николай , мне об этом способе рассказывал мой наставник. По его словам, раньше он делал так, когда уезжал на рыбалку дня на 2-3. Приезжал все было нормально, пчелкам роиться некогда было, заканчивали убираться.

Автор: Добрый [ Среда, 01 Декабря 2004, 23:25]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

Согласен, аналогичная штука. Просто повторю, что нужно найти у вояк по возмодности списанную многоколенную антенну. И хранить удобно и длина - мама не горюй.

Автор: Добрый [ Среда, 01 Декабря 2004, 23:30]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

Полагаю с учетом географии наши наставники почерпнули способ либо друг у друга, либо из одного источника.

Автор: В.Г. [ Четверг, 02 Декабря 2004, 7:08]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

По-моему, опилки от Цебро пошли.

Автор: Николай [ Четверг, 02 Декабря 2004, 10:18]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

В.Г.

Ой неверится. Поищи пожалуйста и сообщи.
Был у меня на практике учащийся из пчеловодного СПТУ лет 12-15 назад и от него я такое впервые услышал. Ну посмеялся над ним и решил что какойто преподаватель теоретик читая во всех книжках что от роения надо загрузить пчёл работой и придумал такое.
А Цебро конечно в таком не обвинишь.

Автор: Docent [ Четверг, 02 Декабря 2004, 23:39]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Случай с опилками упоминается в книге Цебро, но на автрство он не претендует.

Автор: Pcholkin [ Пятница, 03 Декабря 2004, 7:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Вот здесь посмотри _http://www.beeland.ru/forbeekeepers/forbeekeepers8_0_9_1.htm
javascript:ins("Валент") самой схемы прибора не найдешь. Я на выставке в Москве давно покупал у Рыбочкина книжку с теоретической схемой прибора.

Автор: Валент [ Пятница, 03 Декабря 2004, 16:07]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Pcholkin

По твоей рекомендации сделал запрос
к автору по адресу 305044, г. Курск, ул. Союзная д.29, кв. 48. Рыбочкин А.Ф. или по электронной почте truten01@yandex.ru Телефон в г. Курске
2-13-89 Буда ждать отвата. О результатах сообщу.
Added @ [mergetime]1102079996[/mergetime]
Docent

Если пчелки, действительно, реагируют на опилки, то, может быть поискать более оптимального наполнителя: может быть зерно или геркулес какой-нибудь или еще что-то!!!
Вообще это интересно - зароились - засыпал чего-нибудь "пыльного" и вывел их из роевого состояния.

Автор: Docent [ Суббота, 04 Декабря 2004, 9:05]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Механизм действия пудры и прочих мелких порошком, как и минерального (вазелинового ) масла состоит в том, что у клеща дыхательны отверстия меньше,ч ем у пчелы. Дыхальца забиваются и клещ осыпается.

Сетка на дне нужна, поскольку может опять к пчелке прицепиться если отживет.

К роению это имеет отношение?

Added @ [mergetime]1102141573[/mergetime]

А вот про роение...

Это я наваял в ответ Валенту в другом топике, но подумал, что лучше сюда.

[в англоязычном пчеловодном пространстве] Любители водят по разному, у кого как получается. В том числе есть и сторонники роевой свободы, и ловцы чужих роев, и адепты всех новых достижений пчеловодной науки по части диагностики и предотвращения.

"Промышленники" с роением борются статистикой, т.е. не отдельной "серебряной пулей", а комплексом приемов.

Каждый из этих приемов известен тем, что _снижает_ вероятность роения. О полной ликвидации речь на трезвую голову не идет.

В перечне приемов на первом месте селекция маток неройливых линий. Дальше -- своевременная замена маток (не реже, чем через год, а лучше ежегодно), своевременное расширение гнезд.

Другие факторы не считаются значительными.

Опять же по сведениям моего канадского "источника" у него при полном комплексе мероприятий в плохие годы роилось до 25%, в хорошие до 5% из его 1500-1800 пчелосемей.

За роями из "промышленников" никто специально не бегает, но роевня (или подходящий ящик) в машине всегда с собой и пара ящиков с вощиной, чтоб случайный рой посадить тоже найдется.

Т.е. -- роитесь, но меру знайте.

Автор: Валент [ Суббота, 04 Декабря 2004, 15:01]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Docent ,
Хороший ты человек!

,
но скажи членораздельным языком, как умудряется твой "канадский "источник"" обегать 1800 пчелосемей!!
Или я уточню вопрос: Сколько у него помошников?
Я знаю, что в США и Канаде существует сильное разделение труда: 1 чел. смотрит, 1 (другой) чел. мед отбирает, следующий 1 чел. мед откачивает, и т.д.?
Если это не так, то сколько их?
Я хочу также сделать, если это по силам одному человеку! Руки есть, голова тоже пока работает и, самое основное, медоносная база позволяет!

Теперь о роении (очень существенная тема!):
Docent
,
Первые два пункта понятны и я на них не претендую. А вот как происходит "своевременное расширение гнезд", если не в тягость, то поясни за своего "канадского "источника". Если будет сложно ответить в деталях, то дай, хотя бы ссылочку на первоисточники.
За эти дни просмотрел книги:
1 Абрикосов Х.Н. "Техника американского пчеловодства", 1946 г.
2 Рут А.И., Рут Э.Р., Рут Х.Х. и др. Энциклопедия пчеловодства, 1964 г.
Кое-что интересное нашел, но принципиально новых решений не увидел. Все, вообщем-то известно. Хочется найти новое и действительно интересное у "Промышленников" . Ведь это не шуточки обслужить 1800 семеек. Я тоже хочу так, но мне что-то не по силам. А вот что, хотелось бы выяснить!
Заранее благодарен.

Автор: Docent [ Суббота, 04 Декабря 2004, 22:57]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Валент
Первые два пункта -- самые важные. Все остальное (за исключением расширения) -- второстепенно.
А ты именно на на них и "не претендуешь"...
Ну и чего же ты тогда хочешь?! ))

Долгая песня ответить на все твои вопросы.
Я с этим канадцем 5 лет переписывадся, пока он на пенсию не вышел и не удалился от пчел в сторону религии.
Как мне кажется, я уже здесь на форуме про элементы его техологии рассказывал.

Только возможность (и желание участников) использовать архивы форума несколько преувиличивается администраторами.

Вот вишь -- ты меня похвалил авансом, а у меня внутренний диссонанс, поскольку в данный конкретный момент пересказывать лень.

Насчет как канадские пчеловоды справляются с 1000-2000 и более семей я рекомендую почитать дневники за несколько лет на сайте Аллена Дика (Allen Dick) -- одного из первых и самых мощных подвижников дела продвижения пчел в интернет (и наоборот)
_http://www.honeybeeworld.com/ -- его веб-сайт

bee-l -- лист рассылки по пчеловодству, который Аллен много лет администрировал и модерировал (и сейчас продолжает) и на который я был много лет (с 94 года) подписан.
Сейчас доступ ко всем архивам и дискуссиям bee-l можно получить через веб-интерфейс _www.bee-l.com

Там много по технологии пчеловождения в местностях с длинной зимойб много текстов и хороших фото. Язык, естественно, английский.

Мой канадский друг по переписке был соседом и учеником Аллена.

Сейчас в инете более популярны форумы с веб-интерфейсом (вот типа нашего). Но листы тоже не умерли. Вот в НЗ нет объединяющего и живого форума, а лист рассылки функционирует и выполняет определенную связующую роль в НЗ пчеловодном коммюнити.

Автор: Валент [ Суббота, 04 Декабря 2004, 23:09]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Docent,
я взглянул уже на эту ссылку.

Ты на нее, месяца полтора тому назад ссылался. Поэтому эти материалы я уже просматривал. Завтра поперевожу еще, уже с новых позиций!
Docent, За представленную ссылку - Спасибо.

Автор: paseka [ Пятница, 07 Января 2005, 18:40]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3

Замечание по делу.
Читал, читал, а потом подумал что на другую тему перескочил. Давайте по делу! Я например из роевого состояния так вывожу: сначала забираю плодную матку с 2-3 рамками расплода, формируя отводок. Потом оставшийся расплод раскидываю по слабым семьям(предварительно сорвав маточники), забираю медовые рамки( кроме маломёдных), и подставляю вощину. Практически всегда мои семьи выходят с роевого состояния. Действует инстинкт потери гнезда.
А лучше всего не допустить роения. Поэтому и работаю с молодыми матками. Наблюдения показали, что семьи с молодыми матками практически не входят в роевое состояние.

Автор: В.Г. [ Пятница, 07 Января 2005, 20:06]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Не в упрёк Пасеке, а общие соображения.

Забрали матку в отводок, распихали расплод и корм по соседям - вывели из роевого. А от былой семьи что осталось?

Уже обсуждали, но так вроде бы ни к чему и не пришли, как вывести семью из роевого, не убавляя её силы?

Автор: paseka [ Пятница, 07 Января 2005, 21:21]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3

=Забрали матку в отводок, распихали расплод и корм по соседям - вывели из роевого. А от былой семьи что осталось?

Как правило в роевое состояние приходят сильные семьи. Ну рассказывать зачем матку и расплод забирать от неё я не буду. А скажу лишь, что инстинкт потери гнезда штука сильная. Сила семьи остаётся и её достаточно, чтобы отстроить гнездо. После того как семья выйдет из роевого состояния даю матку (если нет, то подставляю сот с открытым расплодом). Перебрал много способов, но пока что этот самый эффективный.

=Уже обсуждали, но так вроде бы ни к чему и не пришли, как вывести семью из роевого, не убавляя её силы?
Вы знаете, вывести семью из роевого состояния, при этом не убавив её силы.… Это что новенькое. Даже очень сильный взяток не поможет (хотя бывают исключения). Для меня проще не допустить роения, чем с ним смогаться. Вы знаете, если человек научится выводить из роевого состояния семьи не убавляя её силы, то наверное исчезнут все проблемы в пчеловодстве.

Автор: Пчеляк [ Пятница, 07 Января 2005, 21:35]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

2 надежных метода:
1. Недоводить до роевого.
2.Раз довел, дай отроиться добром, а не борись. Сунь неплодную матку, если погода располагает, опрыскав гнездо крепким настоем мелиссы, сегодня-завтра будет рой.

Автор: Николай [ Пятница, 07 Января 2005, 21:45]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну да способ хорош когда на пасеке много семей разной силы в том числе слабых и средних.

Автор: Владимир (Вл.) [ Пятница, 07 Января 2005, 21:52]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

От породы зависит.

Не выводить надо, а недопускать роевого состояния.
Но и в этом случае проблем останется много в пчеловодстве

Автор: paseka [ Пятница, 07 Января 2005, 21:58]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3

А я как написал? Конечно же самы й лучший способ не допустить.

Но роевое это одна из основных. Остальное некий балласт

Автор: frol123 [ Пятница, 07 Января 2005, 22:08]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Котротко и метко и ничего не скажешь. Полностью согласен. Или ведро опилок

Автор: В.Г. [ Суббота, 08 Января 2005, 11:38]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Как раз к разговору о недопущении роения в "Пасеке России" № 1 с.г. Матвеев из Татарстана делится результатами своих экспериментов:

Из этих экспериментов, по-моему, можно сделать следующие выводы.
Вывод 1. Бессотовое пространство между корпусами лишает пчел возможности реализовать свой природный инстинкт - летнего движения гнезда вниз по мере развития, как это происходит в естественных условиях.
Вывод 2. Большинство конструкций ульев и методов пчеловождения еще с весны «указывают» сильным семьям на необходи м ост ь р оен и я.
КАКИМ ЖЕ ОБРАЗОМ?
Находясь в естественных условиях, семьи пчел, как правило, имеют под собой необжитую часть дупла, т.е. пространство для развития. Если в жилище сильной семьи языки доходят до дна, а соты в рас-плодной части не первой свежести, то такую семью природа «приучила" отроиться, возможно, и не раз.

Семьи в гнёздах как на рисунке автора, но с подставленным снизу пустым магазинным корпусом, не роились.


Прикрепленные изображения

Автор: Николай [ Суббота, 08 Января 2005, 12:10]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Эксперимент проводился аж на двух семьях.

Автор: В.Г. [ Суббота, 08 Января 2005, 13:13]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Тут не только количество, а сам подход - дупло идеальное жилище - ущербный. Ступившего на эту стезю автора начинает нести и появляется очередной монстр под названием улей-дупло, что прослеживается и в планах упомянутого Матвеева.

Автор: jura-1 [ Понедельник, 24 Января 2005, 19:35]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

АНАТОЛИИ до сих пор была ставка на рои(по многим причинам,долго расказыват да и не интерестно).Но я вед тоже по дерев-ям толко в глубоком детстве лазил .Вед с роями тоже можно делат медовики(хотя болше 2*1,5кг не делал т.к.нецелесообразно).Чаще делал так:возле ул-ёв ставил улеи с вощиноi и рамкои суши,а когда начинали роится ловил матку(у неё крылышко подрезано)и сажал в клеточку,затем роившиися улеи отставлял в сторону на 50sм и разворачивал на 180.На его место ставил подготовленныи и ложил клеточку с маткои на рамки сверху(думаю что было обяснят не надо),вечером переставлял откр.расплод,сокращал гнездо и утеплял роившиися.На следуюсчии ден выпускал матку.Через 9 днеи в получившиися отводок подсаживал матку(неплодную),когда начинала червит соединял(один такои в прошлом году килограм 100дал).Да много чего делал,и с роями поэкспериментировал не мало.А если пчёлы не роилис в мае то потом выроятся в середине цветения гречихи(в самое неподходящее время),хотя рои по 4,5-5кг но их можно толко на подсиливание исползоват.

Автор: Добрый [ Понедельник, 24 Января 2005, 19:42]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

Подрезать матке крылья, конечно же такая практика есть, но она не всегда верна. Матке крылья даны не только для того ,чтобы отроится и удрать с роем, но еще и взвившись вверх осуществить репродуктивную функцию с трутнем ! А кому баба на костылях понравится

Автор: jura-1 [ Понедельник, 24 Января 2005, 19:52]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

ДОБРЫИ так вед когда я подрезаю она никакому трутню не нужна,да и еи они ненужны:).

Автор: Валент [ Понедельник, 24 Января 2005, 21:43]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Некоторые премы борьбы с роением описаны
в _http://www.msx.udmnet.ru/other/farmlib/bee/32-2.html

Автор: В.Г. [ Вторник, 25 Января 2005, 10:16]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

_http://www.msx.udmnet.ru/other/farmlib/bee/32-2.html

Валент, откуда текст? По содержанию вроде бы Шимановский, но изложено как-то повеселей.

Автор: Анатолий [ Вторник, 25 Января 2005, 13:43]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Юра, ИМХО давать свободу роению сегодня это дедовская технология. Такие подходи ИМХО исповедуют только те, которых интересует не столько эффективность пчеловодства, а его романтика. Ибо выход роя и дальнейшая с ним работа это ИМХО наиболее волнующие и незабываемые моменты пчеловодства. Но к сожалению это (свобода роения) никак не согласуется с рациональным пчеловождением, к которому стремятся пчеловоды, ориентированы на получение максимально прибыли от пчел при минимальных затратах своего труда.
Так что если ты романтик пчеловодства, имеющий несколько семей, и проводящий все время на пасеке, то может быть и есть смысл допускать и ловить рои.
В противном случае, конча с этим и проводи все необходимые мероприятия для недопущения роения. Таких приемов достаточно много и о них уже достаточно сказано в этой и других тмах, да и в литературе тоже (хотя бы тот же метод Чайкина).

Кстати, Добрый, повторюсь, но у меня почти у всех маток крылья подрезаны. Это прежде всего "средство"от потери возможных роев. В прошлом сезоне такое средство не пригодилось, т. к. из 40 стартовых весной не было ни одного роя. Было 2-4 роевых состояния, которые (состояния) ликвидировал. Склонности пчел к тихой смене маток с подрезаным крылом (или обома крыльями) почти нет. Но даже если и бывает такое, то не возражаю, ибо матки тихой смены одни из лучших.

Автор: Валент [ Вторник, 25 Января 2005, 14:49]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г., На вскидку не помню. Пороюсь в бумагах - найду - из какой-то книги, выставленной в И-нете.

Моя точка зрения на роение. Семья в роевом состоянии - это "больная семья".
Меда она вам не принесет!
И прав Удав, когда он просто убирает у семьи, вошедшей в роквое состояние, все рамки и ставит только голую вощину. Результаты получаются восхитительные!
И прав, Анатолий, когда он им подрезает крылья: Рой, по крайней мере, не улетит. Даже выйдет из улья, но матка лететь не может и рой вернется обратно в улей!
И потом для семьи, вошедшей в роевое состояние, единственное спасение, как говорил один мой пчеловод-еврейчик (он плохо произносил букву Я) - семью в этом состоянии надо "перетрахивать!".
Так что не бойтесь. Если уберете у нее весь расплод, усилив им соседние улейки - от этого будет польза и семья выйдет из Р. Состояния. А зв неделю до Гл. взятка верните запечатанные расплодные рамки обратно. Короче - "перетрахивайте" их и семья восстановится - и будете с медом.
-------
Но на мнение одного из форумце, что надо дать отроиться, а потом поймать рой, я не согласен, по трем причинам:
1 Семья не работает дней 40!
2 Рой зачастую улетает за пределы пасеки и найти его не удается
3 Семья в роевом состоянии - семья "подаренная Дяде".

Автор: jura-1 [ Вторник, 25 Января 2005, 17:39]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

АНАТОЛИИ романтику оставил в детстве,просто работа позволяла находится на пасеке.Рои ловил не напрягаяс,из дому видно как на ладони.Метод Чаикина не подходит из-за конструкции моих лежаков,да к тому же они малы для этого метода(17р.+2 боковые диафрагмы + 2 магазина на 16).А в этои теме не так много сказано.Вот хотел узнат,как Вы делите сем-ю на пол-лёта(с литературои знаком,туда ненадо отправлят:) ).1)Через какое время сем-я со старои маткои востанавливает свою силу.2)Семя со свищевои маткои или подсаженнои(плоднои,неплоднои)примерно когда может исползоват медосбор(меня интересует именно как вы это делаете и какие соображения по этому способу).3)за сколко днеи до медосбора.Осталные методы или слишком трудоёмкие или невыполнимые.Хотя приходилос делат безрасплодные отводки(так как по описанному в книгах способу получалас ерунда),подсаживал плодных маток но молодые пчёлы оттягивали свищевые маточники(на рамках с закр. распл. всё равно ест откр.расплод и даже иногда ест яица на корм.рамках),пришлос полностю удалит все рамки и подставит суш-тогда приняли без проблем.
Был бы очен благодарен за ответ.
ВАЛЕНТ а куда мне прикажеш пихат рамки с расплодом,вед все сем-и одинаковои силы и к моменту роения занимают полност-ю вес гнездовыи корпус+1 магазин.Я хот и не устранил роение,но последствия обошёл.Роение длится,у меня не болше 2-ух недел(14-15рамок восчины отстраивают за 1 неделю,это до соединения).Я не утверждаю что это хорошии метод,но последствия от роения устранил.

Автор: Pchelk [ Вторник, 25 Января 2005, 18:39]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Дмиитрий-----Из многокорпусных, если вовремя ставить корпуса, рой не выходить или очень редко.
Так, что судите сами что лучше Дадановская система или Л. Рутта .
Мое личное мнение Л. Рутта лучше (ими занимаются все буржуи), Дадана навязали комунисты в совковое время.
ИМХО.Роятся точно наверное так как в лежаках.Только легче по мойму боротся.В чём А то что можно разрезать 2 корпуса пополам корпусом с вощиной и дать работу.Они должны будут соединять гнездо.и носить мёд через этот корпус вынужденно В лежаке по мойму они могут через вощину не пойти и остановится в развитии.Пасека писал что забирать Матку.Её забирать не надо прото трусить пчёл в улей и ставить рамок 10 -12вощины а всё остальное по разным ульям.Вся пчела остаётся и ей приходится как рою строить новое гнездо.А в это время присматривать хорошую молодую матку.Котора уже имеет рамок 3-4 расплода и рамок 6=8 пчелы.Днй через 5-10 посмотреть если всё в норме может и оставить семью в покое ,но есть опыт что семья не входит в рабочее состояние и продолжает безднельничать.Вот тогда через газету корпус с новой маткой на верх предварительно убрав весь имеющийся расплод, чтобы не потянули маточников пока будут дня 2 -3 объединятся, а старой голову на отруб ,а если есть посуда на 2-3 рамки и пусть будет помошницей.А вообшне чтоб ы не роились необходимо не жалеть постановки вощины якобы забирабщей мёд приеё оттяжки.Железы всё равно работают и воск кудато надо применять пчёлам.Второе очень хорошая вентиляция.Не надо боятся что пчёлы застынут открой поддоны .Американцы возят пчёл и кочуют всё лето не ставя поддон , а вместо него поддон сеткой.И замена маток которые склонны к роению и вывод маток тихой смены.Здесь я не касаюсь темы вывода маток искуственно потому что не силён.P.S. если пошёл рой чобы не лазить по веткам и не ловить его закрываю леток Матки в улье пчёлы возвращаются на место и через час делай что хочешь дели труси удаляй.Чтобы рой далеко не ушёл опрычскиваем садовыи насосом водой из фляги Пол фляги и мокрая матка прививается рядом. Он твой.

Автор: Добрый [ Вторник, 25 Января 2005, 22:15]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 1

Таких тихой сменой менять должны. а если с роем уходит, еще способна на что то
Добавлено:
Наблюдаю картину. Как Даданы с лежаками, так у нас в средней полосе. Южнее на чернозем и к кавказу - многокорпусные. Наверное закономерность присутствует.

Автор: Aleksey [ Вторник, 25 Января 2005, 23:02]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Добрый, так у нас точно так же! Держут пчёл в основном в даданах на 10 и 12 рамок по 2-3 корпуса. Есть и лежаки. А вот многокорпусных с рамкой на 230 почти и нет никого. Такие ульи, если у кого и есть, так валяются по дворам, так как они не вписываются в стандарт. Я по осени такие многокорпусники купил 8 штук по 200 рублей вместе рамками.
Сегодня договорился с мужиком на 100 рамок(практически новых, по 1 рублю за штуку.
В Краснодарском крае тоже в основном такие ульи, а многокорпусники редкость.Они тоже стараются подвести пасеки под стандарт, так как пчёл продают нам, а люди покупают пакеты с рамкой на 230 неохотно.

Автор: Валент [ Вторник, 25 Января 2005, 23:03]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Добрый!
**Наблюдаю картину. Как Даданы с лежаками, так у нас в средней полосе. Южнее на чернозем и к кавказу - многокорпусные. Наверное закономерность присутствует. **
------
Скорее эта, просматривающаяся закономерность, связана с зимовкой. В многокорпусном, многоэтажном, альпийском и т.д. -этажном. - трудно их закапывать в снег. А мороз может быть и до 30 и более, как у нас сегодня, например.
------
**ВАЛЕНТ а куда мне прикажешь пихать рамки с расплодом, ведь все сем-и одинаковой силы и к моменту роения занимают полностью вес гнездовые корпуса**
------
Юра, мне бы твои заботы! У меня проблема - всю жизнь нехватает расплода.
А ты спрашиваешь, Куда!
Да делай, хотя бы медовик Удава! - Должен быть с медом! И остальные семьи не разлетяться! И потом: семья до роения не работает 2 недели, затем отроившись, еще 2 недели.

Автор: Валент [ Вторник, 25 Января 2005, 23:34]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г. и др.!
Взгляните статью Глазова. Очень интересный, но и противоречивый материал о роении, антироении и породах пчел, свойственных разным климатическим зонам:
_http://www.zooclub.ru/chlen/nasek/27.shtml

Автор: jura-1 [ Среда, 26 Января 2005, 0:07]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Начну по порядку.
Ох ПЧЕЛК ЧИТАЕШ мои мысли(и совсем не жалко признат).Моё отношение к многокорпусным надеюс всем известно,и я своего отношения не меняю.Что комунисты навязали это врят ли(в любви к комунистам не уличите),скорее стандарты того времени и цели(не противоречищее практическому пчеловодству).Боротся с роением в мн. значително проще при постановке восчины(когда летки закрыты ,кроме нижнего).Разрез гнезда в лежаках восчинои,как заметил НИКОЛАИ и я не даёт желателного резултата(что утверждает официалная литература).Что касается НИКОЛАЯ не знаю, а я заметил что в лехаках постановка восчины в разрез вызывает роение,разширение весеннее суш-ю не достигает цели(Цебро прав).Забират матку можно и с отводком,но мне попросту некуда деват осталнои расплод.В наших условиях сем-я не безделничает(замечено).ПЧЕЛК никогда не жалел урожая если пчёлы исползовали его на соты(это оплачивается).С вентиляциеи тоже .С тихои сменои проблемы(обычно после роения заменяют).У меня матки с обрезанными крыл-ями.
ПЧЕЛК ты всё правилно описал,просто в лежаках ест, иногда, некоторые проблемы.А в литературе ест много несоответствии(не шучю).Эсли хотите могу и загадку загадат.
ДОБРЫИ я пошутил ,а ты поверил(когда я обрезаю она уже плодная).Не надо шутит по многокорпусным(просто в своё время пропогандировалос толко для южных раёнов).
Добавлено:
ВАЛЕНТ благодарен за твою заботу,уважаю метод УДАВА но он мне не подходит.Расплода повер хватает.Без мёда не сидел(повторюс по 50кг с сем-и товарного).Сем-и не разлетаются.Так вы считаете в своём случае ,что не работают ,а в моём работают.

Автор: В.Г. [ Среда, 26 Января 2005, 1:31]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Валент, эти трели с жуткими передёргиваниями и славословиями в адрес дупла я уже читал. Почитай об авторе вот здесь:
http://protva02.boom.ru/Myvg/index56.htm

Автор: Валент [ Среда, 26 Января 2005, 15:45]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г.!
**эти трели с жуткими передёргиваниями и славословиями в адрес дупла я уже читал. Почитай об авторе вот здесь:
http://protva02.boom.ru/Myvg/index56.htm**
Видишь ли, В.Г.!, я очевидно, "На ухо туговат" и значение слово "трели" не совсем понимаю!
Со мной надо разговаривать нормальным языком, без подвохов.
Ну да ладно, не хочешь дискутировать - не будем!
А ремарки "protva" - я давно уже здесь изучил! С чем-то согласен, с чем-то нет!
Для Москвы и Московской обл., там, где ты находишься!, возможно, подходят и кавказянки и еще что-то. У меня же нужны местные пчелы. Читай выше, о том, как ведут себя кавказянки или узбечки даже в Кургане. (350 км от меня - а, ближе к Челябинску, наступает резкая смена границы погодных условий: Степь и лесо-степь переходит в лес, а затем в лесные дебри - все это на протяженнии 50 км.).
Если же среднерусскую загрузить, то она дает хорошие результаты!
И потом, договоримся об основном вопросе: Похоже, что выходящие у тебя рои тебя устраивают? Или мне показалось?

Автор: удав [ Среда, 26 Января 2005, 15:58]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

С "батареями " у меня проблема с роением не возникает. Доноры до роевого состояния не доходят, а медовики безматочные-посему не роятся, хотя если маточники лишние не выломать, не знаю, может и полетят.
А вот с украинскими на теплый занос были проблемы. Расплода море и пчелы море, хотя и отводков на прошлогодних матках наделал, все равно полетели-на молодых. А потом и отводки туда же - на дерево. А считается что на молодых матках, тем более неплодных, не роятся. Или год такой был. Посмотрю что в этом году с украинцами будет.
За прошлый сезон до конца не понял. Либо от улика зависит, либо пчелы мясной породы????
Но имед то от них тоже неплохо получил.

По Саниной технологии в этом году украинских строить буду.

Автор: Валент [ Среда, 26 Января 2005, 16:09]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Удав!
А не пробовал в этот момент перейти на холодный занос? Открыл один леток - закрыл другой!

Автор: удав [ Среда, 26 Января 2005, 16:14]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Дак нету ти энтих самых летков.
И об этом только тут вот и вычитал что так делают. Летом все пробовать будем.

Автор: В.Г. [ Среда, 26 Января 2005, 17:23]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

А вот тут я не понял, откуда взялись кавказянки, я о них вроде не упоминал?

"Трели" для доходчивости можно заменить одами или балладами.

Рои меня не устраивают, но всё-равно случаются, а деревья вокруг высоченные. Режу крылья маткам.

Автор: Николай [ Среда, 26 Января 2005, 23:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Ну раз с нетерпением то держи Юра http://www.nikolai.grodno.by
Надеюсь не ожидаете решения всех проблем Да у многих это вроде и не проблема :confused:
Ну так чувствую ещё лет 10 поисков и найду решение 100% а нет то ещё лет 50 и обмоем это дело

Автор: В.Г. [ Четверг, 27 Января 2005, 8:56]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Не всегда так. Бывает и другая картина - семья дружно работает не хуже, а то и лучше соседей, идёт принос в магазин, никаких подозрений не вызывает, чего в неё лишний раз лезть. И вдруг... иногда начинается с облёта молодёжи, а потом к облёту примешивается шум выходящего роя, и потекла река из летка.
40 безработных дней, скоре всего, бывают у несильных семей.

Автор: jura-1 [ Четверг, 27 Января 2005, 12:44]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

Спасибо НИКОЛАИ за стат-ю ,в принципе согласен(у нас условия похожи,да и тип ул-я тоже).Я думаю что маток придётся менят каждыи год,случаев с роением сеголетних маток не было-какои бы ни была сила сем-и,а вот искусственно оплодотворённых маток я мог бы достат но тоже слишком поздно.А по чему проблема если упадёт спрос на отводки(пакеты),вед можно потом соединят их с основными(метод Корженевского).Правда у вас ул-и маловаты,придётся изготавливат похожие улеики как у Цебро.В этом году у меня одна сем-я тоже дала около 100кг(хотя роилас и я с неи поступил как описывал,толко матку они сами вывели).Матка хорошая, но толко это получилас помес 2-го поколения,а её мат тоже была отличная(но агресивност сразу увеличилас).
Хотел спросит,eсли менят маток после медосбора на молодых плодных с отводком(толко начавших червит),как у них с роиливост-ю на следующии год.

Автор: Валент [ Четверг, 27 Января 2005, 16:26]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г.! Копирую обычным способом, извини, через "Цитировть " почему-то не выходит!

-------------
"Не всегда так. Бывает и другая картина - семья дружно работает не хуже, а то и лучше соседей, идёт принос в магазин, никаких подозрений не вызывает, чего в неё лишний раз лезть. И вдруг... иногда начинается с облёта молодёжи, а потом к облёту примешивается шум выходящего роя, и потекла река из летка.
40 безработных дней, скоре всего, бывают у несильных семей. "
--------
В этом году примерно по тобой описанному сценарию все и происходило. Потерял 6 мощнейших семей. Не успел их растолкать по другим ульям - был в командировке. Оставил псеку на 4-5 дней без наблюдения.!
Так что лучше перестраховаться, чем сидеть с этими потерями - уж очень это жалко.
----
Еще раз просмотрел Фото твоей пасеки от 21.12.04. Да деревья высокие. Если рой садится у тебя на эти деревья, то достать его практически не удастся!
А доганять уже улетающий - это из области фантазии.
------
**Режу крылья маткам. **
Ты отрезаешь одно или 2 крыла и на сколько?

Автор: В.Г. [ Четверг, 27 Января 2005, 17:24]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Одно, обычно правое, на треть или половину, слежу , чтобы задняя нога под ножницы не попала. Пару таких случаев было, очень досадно изувечить матку своими руками.

Через "цитировать" у меня тоже не получается, цитирую как и до нововведений.

Автор: Валент [ Четверг, 27 Января 2005, 17:42]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г.

Считать от конца крыла?

А за эту подсказку спасибо!

Автор: Владимир (Вл.) [ Четверг, 27 Января 2005, 18:00]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU00

Что касается многокорпусных, то у нас в Сибири они не редкость, например у меня есть и, если не ошибаюсь, у Сибиряка все многокорпусные. С ними проблем с роением меньше, я практически забыл что это такое в многокорпусных.

Автор: В.Г. [ Четверг, 27 Января 2005, 21:19]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

От конца.




Признаю достоинства многокорпусных, когда-то чуть не перешёл на них, но всё зависит от того, что цветёт в округе, как долго и каков дневной принос.
Два моих знакомых многокорпусника так же бегают за роями, что и владельцы лежаков и даданов. Правда, один из них всегда с мёдом, а другой затравленными глазами смотрит, как соседи таскают магазины на откачку.

Автор: Сабур [ Пятница, 28 Января 2005, 0:29]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Николай.
Ты как считаешь на счет подрезки крыльев. Это нормально?

Автор: Aleksey [ Пятница, 28 Января 2005, 9:43]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Уж не знаю как думает Николай, но я бы не стал подрезать крылья.
А что подрезка крыльев может дать?
Хоть и пишут в книгах, что рой может выйти на 9-й день после закладки маточника, но на самом деле он выходит за 1-2 дня, до выхода маток или уже как матки начинают выходить. :o
Вот всего лишь эти 1-2 дня пчеловод и выигрывает!
Ну не будет пчеловода на пасеке в эти 1-2 дня, так рой спокойно уйдёт и с молодой маткой. :o
Да и семья может и не роиться, а крылья мы ей уже обрезали!
Это, на мой взгляд, сродни тому, как если мужику отрезать ногу - и свой долг супружеский будет исполнять и в другую семью не убежит.
Но может и такое быть, что, этого мужика, одноногова, могут захотеть и сменить..............по тихому. :gigi:

Автор: Николай [ Пятница, 28 Января 2005, 9:53]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Нормально. Хоть не улетят. Только резать надо не под корень а одну треть. Ведь крыло живое и там по жилкам лимфа движется-можно заметить под микроскопом у живой пчелы. Если сильно обрежешь то матка болеть будет и пчёлы могут самосмену организовать. А так чего матке летать? пусть несётся :gigi:

Автор: Aleksey [ Пятница, 28 Января 2005, 10:12]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Кто нибудь ловил рой с одной только старой маткой?

Автор: В.Г. [ Пятница, 28 Января 2005, 12:12]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Неоднократно. Перваки чаще всего и идут со старой, потому я им крылья и режу.

Автор: Pchelk [ Пятница, 28 Января 2005, 12:31]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Ловил и не раз Впринципе это норма.Вторые уже выходят с несколькими молодыми.

Автор: удав [ Пятница, 28 Января 2005, 13:42]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Первак однако называется. Ловил конечно. Это самый путний рой. И как правило очень мощный.

Автор: Aleksey [ Пятница, 28 Января 2005, 13:57]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Ловил я со старыми матками, но всегда присутствовали и молодые, что и подтвержает то, что рой выходит за частую уже при выходе молодых маток.
Что называется перваком - слышал.

Автор: jura-1 [ Пятница, 28 Января 2005, 14:07]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

АЛЕКСЕИ у меня никогда не было таких роёв,выходили толко со старои маткои(а болше одного не даю).А толко один раз было такое чтобы рои(со старои маткои)вышел, когда молодая матка вышла из маточника(погода недели две хорошая стояла).А рои у меня выходят как толко маточники запечятывают,если толко погода не помешает(вед перваки очен капризные).

Автор: Aleksey [ Пятница, 28 Января 2005, 15:22]

Ульи: деревянные
Порода пчёл: метисы
Пчело-стаж: 5

Сейчас только специально позвонил товарищу, так он говорит так: - Если и вылетали, то только после того, как начинают выходить матки из маточников.

Да я и сам никогда не дёргаюсь, если вижу на рамках 6-8 дневные маточники, а у всех вижу уже в это время летят. Непонятно.

Автор: jura-1 [ Пятница, 28 Января 2005, 15:45]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 2

АЛЕКСЕИ я тоже не дёргаюс eсли вижу маточники(но по другои причине),глянул и знаю когда примерно будет рои.А все разногласия потому что нет ответа в литературе,уж сколко замечаю разногласии теории и практики.Вот и ПЧЕЛК с УДАВОМ пишут,что матки выведенные в мае с роем идут,хотя пишут что толко в редких случаях могут(а у меня такого никогда не было,хотя сем-и бывают очен болшие и теснота иногда(считаю что мои лежаки малы),да и жара бывает не менше вашеи).

Автор: keeper [ Пятница, 04 Марта 2005, 17:53]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Этот способ считается непродуктивным, вместо того чтобы 2 дня собирать нектар они будут улей чистить. Проще (даже не проще, а именно их и надо) использовать те методы которые предложил Анатолий.

Автор: Саня [ Суббота, 05 Марта 2005, 8:56]

Ульи: лежаки 20 рам. + даданы с магазином
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KZ

Роевая семья как правило облетывается после обеда , часа в 4, за 2 дня до выхода роя, роевые пчелы начинают маячить перед летком с 10 утра , первый день понемногу а в день выхода роя маячат дружно. Верный признак выхода роя в этот день.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 30 Мая 2005, 13:37]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Ситуация такая. Сделал отводок от сильной семьи, дабы не зароилась, на 4 рамках расплода. За неимением маточников, дал засеянный сот - пусть тянут свищевые. Через неделю решил ещё убавить расплоду у основной, поскольку уж очень здорово летала. Бац - а там готовые маточники...всё-таки зароилась.. Постоял, почесал мысленно репу (руки же заняты ) и поставил сот с маточниками в отводок - решил, что потом там разберусь и оставлю лучший, ну и ещё добавил рамку с расплодом..всё равно уж зароилась... Вечером выяснилось, что с сотами нечаянно перенёс и матку - пчёлы бегали по передней стенке и искали... На следующий день проверил отводок - точно , матка там.......и ВСЕ маточники сгрызены...
Осталось только в основной семье один маточник зарезрвировать...дам чуть позднее из другой роевой.

Автор: Bee happy [ Среда, 01 Июня 2005, 12:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Похоже было в прошлом году. Сделал отводок на чистопородную матку и умудрился старую в него перенести (как думал). Перед подсадкой новой выждал 2 часа чтобы определить, где матка (вроде всё осмотрел, а матки старой не увидел в толпе). Показалось, что ищут в обоих ульях. Ну, думаю, придавил ненароком! Хотел из пересылочной клеточки молодуху под колпачёк посадить, так она вырвалась, кукиш показала и шлёпнувшись между рамками, скрылась из виду. Ну и фиг с тобой! Выломал в старой семье лишние маточники. Там нормальная маточка вывелась потом и семья отроилась , старая в семье всё-таки была! А чистопородную жаль, заклевали и выбросили. Нашёл её потом случайно в траве (меченая она была), может за Горбачёва приняли? Захирел без присмотру отводок, отрутовел. Пришлось рассыпать.
Может и не в тему, но на ошибках иногда тоже учатся!

Автор: В.Г. [ Понедельник, 06 Июня 2005, 20:43]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Этим летом из-за погоды со взятком нелады, а потому противороевые приёмы не работают.
Даже налёты на матку, посаженные на вощину, сначала начинают её отстраивать, а потом на полуотстроенной появляются мисочки с яйцами.
Приходится ужесточать условия - гнездо долой, вместо - голые рамки с маткой в клеточке. И выдерживать до начала отстройки языков.

Автор: Bee happy [ Вторник, 07 Июня 2005, 15:30]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

А можно по-подробнее? Интересует реальный опыт бывалого пчеловода. Что делать начинающему, если семей всего три, в каждой печатного полно, открытого почти нет, запасных ульев нет, разрыв гнезда не помогает, а мисочки на голой вощине клепают (не говоря уж о маточниках на гнездовых)? Взятка тоже не предвидится. Всё бы ничего, пусть рои улетают (на пасеке только по выходным, надеюсь не изроятся), да жалко их, родимых - в округе пчеловодов вроде нет, никто не ловит, а в лесу без дупел точно им конец.

Автор: together [ Вторник, 07 Июня 2005, 16:14]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Что бы правильно Вам дать рекомендацию, нужно знать Вашу медоносную базу, потому что от этого будут зависеть и применяемые методы пчеловождения.
Если взятка у Вас не предвидится, как Вы пишите, то необходимо сделать в каждом улье отделение на 3 рамки с боковым летком и поместить туда старых маток с двумя рамками лупящегося расплода и медовую рамку.
В основных семьях дать возможность заложить и запечатать маточники и после этого оставить только по одному крупному маточнику. Затем, через 9 дней после удаления старой матки вновь проверить семьи и удалить все вновь заложенные маточники, кроме оставленного. Семьи вырастят себе матку и с экономят мед. Если, по какой то причине, молодая матка пропадет или будет дефектной, вы сможете подсадить старую. После оплодотворения молодой матки в основной семье вы сможете подсоединить к ней и отводок на стаой матке, предварительно удалив с отводка старую матку, тем самым избежав дальнейшего ослабления семьи из-за отсутствия червящей матки.

Автор: Pchelk [ Вторник, 07 Июня 2005, 21:45]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Ребята сработалпа решётка генемановскаяВчера качал семью Матка пищала ходила и было с 10 маточников на 2 рамках.Печатный кинул в остводки и на первый корпус поставил решёткуМаточники все выломал 100 %В 10 часов полетелели я только приехал сенодня привились рядом на ветке..И много на улике.Через час все вернулись обратно.Я раньше думал что прививавется матка а потом пчёлы а получается наоборот.Так вот видно матка не пролезла и все домой.Правда по рамке пчелы вошло в соседнии и я как раз их не качал и сегодня качал.Так вот на дне лежали побитые роевые пчёлы Я думал могут побить маток в соседних.Пронесло.

Автор: Prozaik [ Среда, 08 Июня 2005, 7:46]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Обычно роевых пускают беспрепятственно, они же с мёдом...хотя изредка бывают и исключения...

Автор: SandyV [ Среда, 08 Июня 2005, 9:26]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

To Bee happy
Еще проще, если взяток не скоро, задавить старых маток, а через 7 вырезать свищевые маточники кроме одного.

Автор: SandyV [ Среда, 08 Июня 2005, 10:03]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Правда сейчас для этого уже поздновато, надо было недели 2 назад это делать.

Автор: Bee happy [ Среда, 08 Июня 2005, 11:29]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ИМХО, самая распространённая ошибка новичка! Смотреть вперёд надо, не надеясь на "авось". Всем спасибо!

Автор: Pchelk [ Среда, 08 Июня 2005, 16:01]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Да уж пустили горсти по две наколотили соседские когда рой вернулся обратно матка не прошла через решётку.

Автор: В.Г. [ Среда, 08 Июня 2005, 17:51]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Сегодня ещё из одного противороевого отводка выходил рой и опять с двумя матками, хотя на летке стояла трутнеловка.

Наконец разобрался каким образом матке удаётся преодолеть это заграждение. Оказывается, размер груди и бёдер ни при чём. Всё дело в конусных входах для трутней, выбирающихся из улья (первый ряд) и для возвращающихся в улей (второй ряд). Вместе с маткой при выходе роя в трутнеловку набивается много пчёл и трутней, на спинах которых матка оказывается вровень с отверстиями конусов второго ряда , через один из которых она и выходит наружу.

Чтобы этого не произошло в стандартной трутнеловке нужно заглушить входные отверстия конусов второго ряда (наружного), например, набив на них полоску жести. Удачный вариант трутнеловки - матколовки, исключающий выход матки с роем, помещён в "Пчеловодстве" № 5 за этот год.

Автор: Pchelk [ Среда, 08 Июня 2005, 20:50]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

А зачем она эта трутнеловка.

Автор: В.Г. [ Среда, 08 Июня 2005, 21:16]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Чтобы не карабкаться за роем на чёрт-те какую высоту, поскольку пасека стоит в окружении деревьев.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Pchelk [ Среда, 08 Июня 2005, 21:20]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Т е это тоже что и генемановская решётка.

Автор: В.Г. [ Четверг, 09 Июня 2005, 6:05]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Именно так, трутнеловка скомпонована из этой самой решётки.
Кусок решётки на летке работает так же, но ставишь обычно то, что под рукой.

Автор: Pchelk [ Четверг, 09 Июня 2005, 21:36]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Имхо но всё таки она им мешает работать.

Автор: together [ Четверг, 09 Июня 2005, 22:33]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Когда заходит разговор про трутнеловок, я хотел бы себе представить промышленных пчеловодов, занимающихся этой проблемой на больших пасеках и вопрос сразу отпадает сам собой – не потому пути движемся. Проще выбраковать рамки с большим количеством трутневых ячеек, а необходимое количество трутней пчелы отрегулируют сами в первые их дни жизни. В эти дни, трутни не питаются сами, а их кормят пчелы, они то и регулируют их количество в зависимости от состояния семьи. Если же в семью длительное время не будет поступать пыльца, то в нормальных семьях, пчелы вообще изгоняют трутней из улья, что мы можем сами наблюдать, при длительном отсутствии пыльцевого взятка.

Автор: В.Г. [ Пятница, 10 Июня 2005, 7:34]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Еще как. Но на семьи в рабочем состоянии ставить намордники нет нужды, а на задурившие отводки с поющей маткой смысл есть.
Я бы давал нормально отроиться и семьям и отводкам, если бы не высоченные деревья вокруг.

Автор: together [ Пятница, 10 Июня 2005, 7:44]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Зачем лазить по деревьям, уж лучше применить метод абортации роения по методу Таранова и делайте с пчелами все что хотите. Поместите в тот же улей в другое отделение или корпус и с наступлением взятка объедините пчел.
:confused:

Автор: В.Г. [ Пятница, 10 Июня 2005, 8:34]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Доска Таранова - приём несовершенный и от повторного роения не страхует.

Автор: Pchelk [ Пятница, 10 Июня 2005, 13:50]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

С этим полностью согласен.Тогда делить на 5 6 отводков с отсадкой матки на сушь с пчелой А потом обратные действия.Но надо следить чтобы было не более дву маточнико и + чтобы не улетели Но это лучше если улетит 2 рамки пчелы Хуже когда 20 рамок ИМХО :confused:

Автор: Лысый [ Вторник, 14 Июня 2005, 14:53]

Ульи: многокорпусные рут
Пчело-стаж: 3

Вывести семьи из роевого состояния легко. Только сделать так, чтобы они потом работали - сложно.

Автор: Пчеляк [ Среда, 15 Июня 2005, 23:06]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Абсолютная правда. Несколько лет потратил в надежде, что отшлифую. Черта с два! Типичный научный обман. Но... человек сделал науку.

Если не работают - значит, не вышли из роевого состояния.
Вывод: вывести из роевого состояния ТРУДНО, "малой кровью" чаще - НЕВОЗМОЖНО

Автор: Пчеломор [ Среда, 15 Июня 2005, 23:57]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ещё один противороевой приём . Берёте делаете 4 одинаковых ловушки и вешаете их на равном расстоянии от пасеки в чётырёх разных сторонах. Когда рой выёдет и привьётся - он будет пару дней висеть и выбирать - какая ловушка лучше? Тут и вы его и прихватите :gigi:

Автор: Пчеляк [ Четверг, 16 Июня 2005, 0:16]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Это что - шутка такая или как?

Может, к каждой ловушке по камере видеонаблюдения, чтобы извещала о заселении?
Т.к. очень вероятный случай, что все ловушки будут пусты, а рой уйдет в другое, может быть и худшее, но дальнее место...

Автор: Пчеломор [ Четверг, 16 Июня 2005, 1:11]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Шутка конечно. Но на основе реального случая. Два роя досидело до темноты при таких обстоятельствах.

Автор: Пчеляк [ Четверг, 16 Июня 2005, 4:36]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Я так и понял, что они генетически модифицированные :gigi: :gigi: :gigi:

Автор: Валент [ Четверг, 16 Июня 2005, 4:50]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Ну, а посадка семьи на чистую вощину, целиком убрав все расплолдные рамки - разве этот метод не работает?
В это воскресчение я его опять применил. 19-го числа посмотрю - сработал метод или нет!?

Автор: Пчеляк [ Четверг, 16 Июня 2005, 4:56]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Раз роевой инстинкт не удовлетворен, работать как следует точно не будет.

Автор: Валент [ Четверг, 16 Июня 2005, 5:09]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

<Раз роевой инстинкт не удовлетворен, работать как следует точно не будет. >
Тогда, что, пустить на самотек - Пусть улетают? Я же не могу их караулить неделю и сидеть возле них?


========
Пробовал так: под корпус - второй корпус с сушью (Как рекомендовал Николай) - помогает тоже. Матка опустилась книзу. Начала червить там. Никто не улетел.

Автор: Prozaik [ Четверг, 16 Июня 2005, 6:49]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

На чистую вощину сработает.. я даже убирал только расплод, заменяя на вощину, а корм оставлял и то работало..

Автор: svlad [ Четверг, 16 Июня 2005, 10:46]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

А вот у меня почему то не работало. Скорее всего потому, что объём улья был велик и матке хватало места вверху. Улей отроился,разбираешь, а снизу рамки с вощиной подставленные задолго до роения. А бывает и при сборке на зиму такие рамки находятся. Т.Е. не хотят они у меня вниз идти.

Противороевые приёмы к многокорпусным ульям:
-отделяешь новый корпус с вощиной и одной рамкой открытого расплода разделительной решёткой, пчёл стряхиваешь перед летком, рамки в пустой корпус (2-й) итд... . Корпуса в обратном порядке. Через неделю если появятся свищевые, то выламываешь.
-налёт на маточник: корпус с сушью сверху корпус с вощиной, сверху с печатным расплодом, затем диафрагму и корпуса исходного улья с летком в противоположную сторону на сутки. После оплодотворения молодой объеденяешь. Применяется при скором начале продуктивного взятка.
-Налёт на свою матку: На место роевой семьи ставят улей с сушью и вощиной и всех пчёл с маткой стряхивают перед летком. Исходной улей ставят на место нероевой семьи, который переносят и ставят рядом с местом роевой семьи. После медосбора их объеденяют. Через неделю свищевые маточники в исходном роевом улье выламывают.
Это всё из теории, а что на практике ?
Вот сейчас надо что то делать, до взятка ещё неделя и думаю не уседят. Семьи очень сильные и погоды нет. Есть маточники с выходом 22-23-го. Просто поменять плодных на маточники или применить один из вышеизложенных приёмов????

Автор: keeper [ Четверг, 16 Июня 2005, 21:12]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Подскажите пожалуйста. Хочется попробовать свои измышления на практике по устранению роевого состояния (начали строить роевые мисочки, карпатка). Но, поскольку практики очень мало поправьте если что не так, буду очень признателен. И еще, можно сказать, бываю там только по выходным. Значит есть у меня 2 семьи. Первая в 12-ти рамочном, гнездо полное + магазин. По наблюдениям матка большая, плодная, но сеет решеткой, т.е. скорее всего порочная и требует замены. Вторая семья - многокорпусный, 1 корпус полный, с полунадставкой, т.к. рамки из пакета дадановские, а резать расплод жалко. Итого получается в нем стоит 4 дадановских с печатным, остальные рутовские. В семье № 1 думаю выполнить подрезание трети крыла матке, через 9 дней осматриваю гнездо, маточники печатные выламываю, оставлю 2-3 наиболее крупных и правильной формы. Вопрос по этому собственно следующмий: нужно ли после этого следить за семьей ежедневно, или при выходе роя - летные пчелы вернуться сами? По семье № 2 решил попробовать налет на матку/маточник, поскольку маточника нет, буду выполнять на матку, с небольшими тонкостями... Чтобы и роевое снять и закончить переход на рут, поэтому с небольшими осложнениями буду действовать и весьма необычно с точки зрения пчеловодства Готовлю дадан на 12, ставлю туда 1 сушь со стаканом воды, кормовую, 2 вощины, боковое с утеплением, ставлю его в сторону, чтобы был под рукой. Старый открываю ищу рамку где трудится матка, если это дадановские рамки переношу ее на одну из рутовских, накрываю колпачком. Старый снимаю с дна, ставлю на фанеру в сторону, на старое дно ставлю новый корпус укомплектованный 4 рамками с вощиной, достаю рамку с маткой и отправляю с обсиживающими ее (рамку) пчелами в новое рутовское гнездо, ставлю посередине гнезда, колпачек снимаю. С остальных 5 рутовских рамок стряхиваю (или сметаю если есть расплод) пчел в старое гнездо, выламываю маточники, и чистыми ставлю в новое рутовское. Жду когда из старого гнезда уйдет летная пчела и молодая соберется на рамках. Остальные рамки ставлю в новый дадан 4 рамки с расплодом и молодой пчелой. Убираю подальше от основных, сокращаю леток, как следует утепляю. Жду 2 дня выламываю лишние свищевые маточники. (Может быть найду плодную матку и подсажу туда, через 6 часов после пересадки). Подрезаю соты в рамках под рут (не сами рамки). Старый корпус, рутовский, комплектую полностью вощиной и ставлю поверх нового гнезда через 2 дня. В таком состоянии оставляю его на 20 дней. Ориентировочно через 25 дней зацветет липа (если раньше будет цвести, значит раньше объеденю). Через 20 дней вырезаю трутневый расплод который отправляется в воскотопку, подрезаю рамки и объединяю эти две семьи. Что скажете? Игра стоит свеч? Или лучше махнуть на нее рукой и придумать что-нибудь другое? Или лучше вообще меня к пчелам не подпускать за такие измывательства? Буду очень рад ответам

Автор: Юстас [ Четверг, 16 Июня 2005, 22:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Лучший противороевый приём - отводки, временные если нужно менять матку или не планируется расширение пасеки. Если же семья вошла в роевое состояние, то лучше всего позволить ей отроиться, чем раньше, тем лучше. Выведение из роевого состояние - это хлопотно и очень ненадёжно, семья всё равно не будет работать в полную силу. Можно попытаться вывести из роевого состояния, когда идёт хороший взяток, но всё равно гарантий никаких.

Автор: frol123 [ Пятница, 17 Июня 2005, 0:18]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

наверное места нет, между ячейками расплода наверное или перга или мед
мисочки пока ничего не говорят

Взгляните товарищь на липу и увидите что в городе она зацветет через 5-7 дней, а в лесах через 15 максимум, да как старики говорят что липа выделяет раз в семь лет

Автор: keeper [ Пятница, 17 Июня 2005, 12:20]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ерунда-то ерунда, заодно и проверим. Когда у вас зацветет и когда у нас По липе еще не сравнивал. У отца на работе коллега, вместе огурцы сажали, практически в одинаковых условиях, у него огурцы уже, а у нас только цветут. И так каждый год. А разница была тоже 300-400 км. Ну по идее я тоже не думаю что особо большая разница будет, но все же интересно. По крайней мере разница с Москвой 1-2 дня.

Так я и спрашиваю, не просто же так они их отстроили? Так они и останутся пустыми? Наверняка же маточники в них заложат, вопрос собственно был риторический - что делать?

Автор: frol123 [ Пятница, 17 Июня 2005, 12:25]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

радоваться что это мисочки , а не десяток другой маточников с молочком м лмчинками

Автор: keeper [ Пятница, 17 Июня 2005, 12:25]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

По крайней мере в справочнике черным по белому написано: основные признаки роевого - отстройка и засев трутневого, появление мисочек на сотах, и еще пчелы "грызут" леток.

Автор: frol123 [ Пятница, 17 Июня 2005, 12:28]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Ну так с трутневого надо бы и начинать, вон посадил семью на вощину в субботу, в среду проверяю отстроено 9 рамок и нанекоторых пустых сотах по мисочке и не одной трутневой ячейки

Автор: keeper [ Пятница, 17 Июня 2005, 12:28]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Так это сейчас мисочки, а через 16 дней радоваться уже поздно будет

Автор: frol123 [ Пятница, 17 Июня 2005, 13:04]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

кстати рой надо ждать на 6-7 день поле откладки в маточник(мисочку) яйца!!! а через 16 дней матки молодые выйдут и полетят второй третий разы

Автор: Юстас [ Пятница, 17 Июня 2005, 22:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Иногда выход роя задерживается на 5-6 дней, иногда из-за плохой погоды. а иногда х... знает из-за чего, воти караулишь его целую неделю, с пасеки отлучиться нельзя. :confused:

Автор: Пчеляк [ Пятница, 17 Июня 2005, 22:21]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Все верно.
Лучший способ борьбы с роением - поймать рой и посадить отдельно :gigi: :gigi:

Автор: keeper [ Воскресенье, 19 Июня 2005, 19:17]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Да у меня они его строят круглый сезон. Я им строительную рамку еще поставил. А Вот мисочки - это для меня новости еще

Автор: keeper [ Воскресенье, 19 Июня 2005, 20:00]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

В том-то и дело, что его надо поймать, а как его поймаешь, если ты за 200 км от него?
Не все так просто, как это кажется...
Кстати когда пакеты высаживал - сделал интересное наблюдение... Пчелы сидели на летке и заднюю часть брюшка отгибая махали крыльями, такое впечатление, что показывают задницу
Оказывается так потерявшиеся пчелы в просятся в чужой улей.

Автор: Юстас [ Вторник, 05 Июля 2005, 22:03]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

любое роение прекращается само-собою, как только появляется взяток.

Это не всегда верно, бывает роевое состояние в семье настолько сильно, что никакой взяток, сколь сильным бы он ни был, не может вывести семью из роевого состояния. У меня были случаи, когда из семьи, от которой только что откачал мёд, выходил рой.

Автор: Пчеляк [ Вторник, 05 Июля 2005, 22:32]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

//У меня были случаи, когда из семьи, от которой только что откачал мёд, выходил рой. //
Бывает еще хлеще ( и в этом году тоже) - семья работает - любо-дорого смотреть и ... отпускает рой! В прошлом году - 2 дадана двухкорпусных так. И в этом году на липе.

Автор: Максим [ Среда, 06 Июля 2005, 9:17]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

У меня дней 10 назад в самый разгар липы отроились. Единственные, от которых сделал отводок без старой матки. В остальных маткок позабирал в отводки - пока вроде чемоданы не собирают.

Автор: voxon [ Среда, 06 Июля 2005, 21:31]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

У меня обычно пчелы не роятся, но 2 дня назад одна разроилась
НЕСМОТРЯ на хороший взяток (а когда был плохой кормил ее),
и поставленный корпус (12 дадановских рамок) вощины.
Если и потомок ее так себя вести будет то придется эту линию
выбраковать как ПАТАЛОГИЧЕСКИ ройливую...

Автор: Пчеляк [ Среда, 06 Июля 2005, 21:36]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

voxon, может, погодить, не спешить. Я почти уверен, что потомок будет нормальным.

Автор: voxon [ Среда, 06 Июля 2005, 21:59]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Фифти-фифти.
Я просто сейчас не в таком положении что могу браковать в большом
количестве, но если выбраковывать ежегодно 25% то можно рассчитывать
и на закрепление малоройливости лет через 5-10 ....
Просто до сих пор никогда не получалось поработать с одной и той же
группой пчел более 5-ти лет. так что все пока теория, может и жизни
не хватить все это перепроверить...

Автор: Пчеляк [ Среда, 06 Июля 2005, 22:08]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Это общая беда всех селекционеров. В этом смысле у пчеловодов еще большИе преимущества по сравнению с селекцией других, к примеру, животных - поколения то меняются быстро!

Автор: voxon [ Среда, 16 Ноября 2005, 20:28]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Тем не менее еще НИ ОДНУ культурную породу пчел с жестко зафиксированными
отличительными признаками вывести не смогли...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вроде что то читал про так назывемую
"Бакфестовскую" Адама Керле- на поверку выяснилось что просто итальянка адаптировавшаяся
к климату Туманного Альбиона.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Совсем смешно про нашу "Приокскую" Эта "Приокская" есть
везде где завозили пчел с Кавказа, и результаты всегда дрянь, если только ей не представится
возможность обчистить рядом стоящих "среднерусских". Хорошо лишь что чисто кавказские
отлично вымирают в зимовке у нас, чем и происходит естественная "самоселекция".
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Легендарная "Бурзянка" - та же среднерусская, просто сохранившаяся "в чистоте", ИМХО должна быть самая хорошая пчела для Сибирского типа взятка.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
"Дальневосточная" вроде все теперь признали, - смесь южной ветви среднерусской
(т.н. "Украинская Степная") с карпаткой, среднерусской и в меньшей степени с пчелами Кубани.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Вот такие заметки НЕселекционера. Со среднерусской, карпаткой и серой горной кавказской-
работал лично....

Автор: Пчеляк [ Среда, 16 Ноября 2005, 21:04]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Последняя серьезная бонитировка, проведенная лет 10 назад, показала, что наиболее "бурзянистые" пчелы сохранились, как ни странно, не в Бурзянском районе, а в Янаульском, на севере Башкирии.(и по экстерьеру, и по кубитальному и по печатке).
Будь я таким "смелым", как В. Г., отменил бы все названия пород пчел и заменил их одним названием "местная", при условии размножения "в себе" в течении 5 лет.
Потому что серьезную селекционную работу вести невозможно по ряду известных причин, особенно простым пчеловодам, а ученые селекционеры будут "выводить" новые породы не для дела, а для защиты диссеров, которым место потом в архивах. Как с той же смехотворной приокской. Один пустой звук.
А приливать кровь дальних местностей, но примерно равных широт или клим. условий очень полезно, только не надо это называть селекцией, просто элементарный массовый отбор, самый простой и выгодный для пчеловода.


Скромность украшает, но...
Замечательный пост!!!

Автор: voxon [ Среда, 16 Ноября 2005, 22:00]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Совершенно согласен, в свое время проф.Кашковский что-то такое исследовал
примерно с названием "географический гетерозис". Заранее прошу извинения если
что напутал - я СУГУБЫЙ практик.

Весьма Признателен! Но думаю что не читали еще его
наши уважаемые коллеги "с югОв". Тут то они за кавказянку
на меня всех собак спустят. Вот если бы они со мной дерьмо
поскоблили после зимовки их пчел у нас в Сибири...

Автор: Protva [ Воскресенье, 15 Января 2006, 22:32]

Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU82

О доске Таранова:
"Противороевой способ Таранова - это грубейшая профессиональная ошибка. Он произвёл настоящее искусственное роение путём отделения лётных пчёл от ульевых и ульевых, не умеющих летать, назвал роем, а настоящий рой, состоящий из лётных пчёл и плодной матки (первак), он назвал основной семьёй."
А.Ткачев. Пасека России №1, 2006

voxon не без оснований считал Таранова нехорошим человеком.

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 15 Января 2006, 22:46]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

С каких это пор ульевые пчёлы не умеют летать?

Автор: Георгий [ Воскресенье, 15 Января 2006, 22:52]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Протва имел в виду,наверное,молодых пчёл

Автор: Пчеломор [ Воскресенье, 15 Января 2006, 23:02]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ну и что же? Со всей ответственностью заявляю, что и молодые пчёлы летать умеют.
И я не разделяю мнения Ткачёва о том что этот приём - грубейшая профессиональная ошибка.
Думаю, даже если с терминологией там не всё в порядке, то приём всё равно работает.
Хоть я и не пробовал его и не буду.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 16 Января 2006, 6:46]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Пчеломор, это Вы погорячились.... Пчела , появившись на свет, не только летать не умеет, а некоторое время и ползает-то с трудом

Автор: Пчеляк [ Понедельник, 16 Января 2006, 10:53]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Очень рад такому утверждению. Не знаю всего Ткачева, но здесь он попал в десятку.
Собственно, у Таранова кроме его доски, ничего и нет. Аветисян намного разумнее и практичнее.
//Он произвёл настоящее искусственное роение//
Я бы уточнил "призвел настоящее кромсание и уродование пчелосемьи, не устранив причины роения и лишив семью всем известной "роевой энергии"".



Всем ясно, что сказано было про лётных и нелётных пчел.
Вот по Таранову, у него под доской и собирались именно нелетные, которые не могли преодолеть даже тот маленький барьер в 10см. Так они и не думали о ройке.
А слетала в улей именно РОЕВАЯ ЛЕТНАЯ пчела. Которая, оказавшись в раскулаченно-разграбленном состоянии, тоже бросала всякие попытки отроиться, НО И РАБОТАТЬ В ЭТОМ СЕЗОНЕ ТОЖЕ УЖЕ НЕ МОГЛА.
Т.е. семья оказалась разкромсана и покалечена этой методой. Нарушен и возрастной состав семьи, и роевое настроение, вибито из колеи и рабочее настроение вместе с "роевой энергией".
Простое деление на пол лета позволяет, не нарушая ничего из вышесказанного, быстро удвоиться (особенно при наличии плодных маток) и привести обе семьи в рабочее состояние.

Автор: MishaK [ Понедельник, 16 Января 2006, 18:23]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: КРАИНКА
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: CA

За 100%

Автор: V757 [ Понедельник, 16 Января 2006, 18:53]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Я пробовал по Таранову. Делал правда всего один раз, больше не захотелось. Опыт неудачный. Обе семьи совершенно непотребные. Я еще тогда подумал, что если б отроились втихую и улетели, и то лучше было б.
ВК.

Автор: voxon [ Понедельник, 16 Января 2006, 19:18]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Нехорошо про покойников плохо но проф.Таранов -
по старой терминологии - просто ВРАГ НАРОДА.
Достаточно вспомнитьего теориб о том что слаабые семьи -
лучше сильных.


Вот и Протва того же мнения, можно привести еще массу
высказываний от не менее авторитетных товарищей

Автор: voxon [ Понедельник, 16 Января 2006, 21:03]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Михаил, а мы ведь по теме упражняемся, нам можно.
А Йойриш - это не к "Противороевым приемам", а скорее к
"Мед и медолечение". А как ты с роями борешься?
Допускаешь или нет, беспощадное абортирование маточников
или жестокая загрузка строительством, или отвлечение
искусственным кормом (опять же по Йойришу куда же нам без него...)

Автор: Prozaik [ Понедельник, 16 Января 2006, 21:44]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Совершенно не приемлю... Вот прикинь... безвзяточный период у нас - месяц... семей, допустим, 50... И что? Кормить?... УЖАС!

Ни в коем случае!...Соседи очень нервные..и коридоры суда я уже проходил

Когда обрывается надолго взяток, никто ничего строить не будет
............................................................................
Я делаю отводки. А в тех семьях, что объединял на иву - ловлю рои .
Скорее - к тому "Как нам дескредитировать натуральный продукт!

Автор: voxon [ Понедельник, 16 Января 2006, 22:01]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Кормиь? ДА, КОРМИТЬ! Вернут с процентами! Примерно 1 к 4 по моим наблюдениям.


Ловля роев чревата травмами...

А почтеннейший Наум Петрович меда и не касался, он более по СИРОПУ
специалист...

Автор: Юстас [ Понедельник, 16 Января 2006, 23:39]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Деление на пол-лёта - наилучший противороевый приём, естественно в том случае, если деление произведено вовремя.
Мы получаем семью, подошедшую к главному медосбору в наилучшем рабочем состоянии и отводок, который обеспечит себя на зиму мёдом (может и хозяину немного уделить), при желании, точнее нежелании увеличивать пасеку, этот отводок может быть накануне взятка присоединён к основной семье.

Автор: voxon [ Среда, 18 Января 2006, 1:25]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

И наилучший для получения новых семей с зафиксированными
полезными свойствами. Если относиться к семье как к ЕДИНОМУ
организму и не злоупотреблять подсадкой ЧУЖИХ маток

Или через месяц РЕАЛИЗОВАН за хорошие деньги как полноценная
пчелиная семья
---------------------------------------------------------------------------------------
Заметно Юстас, что ты неплохо Систему Кашковского знаешь.РАД!
(Нашему полку прибыло)

Автор: Пчеляк [ Среда, 18 Января 2006, 8:17]

Ульи: колоды
Пчело-стаж: 5

Перепробовал несколько вариантов этой тарановской методы. В т. ч. свои. Полный БРАК.

Автор: Николай [ Среда, 18 Января 2006, 13:35]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Но это самый быстрый способ размножения лучших. А браковка худших тоже конечно отбор лучших но гораздо медленней. А на малой пасеке при желании роста-браковка очень трудное дело

Автор: злобин олег [ Четверг, 19 Января 2006, 19:37]

Ульи: двух корпусные,10-12рам
Пчело-стаж: 5

Это когда пчелы на земле стоят.А если постоянно на прицепе?
Стараюсь не держать роевых маток,применяю в двух корпусных ульях метод Демари,но так как 100% методов не бывает,применяю пол ведра опилок-прямо в улей.

Автор: Юстас [ Четверг, 19 Января 2006, 21:36]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Вот это верно - для каждого метода пчеловодства должны быть свои приёмы, нужно применять то, что для тебя подходит больше всего? ничто не должно быть догмой, ко всему нужно подходить критически и применять только то, что тебе ближе и понятней.

Автор: BeeK [ Вторник, 13 Июня 2006, 5:23]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Уважаемые пчеловоды, хотел бы Вас спросить по поводу отводков. У меня начала роиться одна семья. Раньше я просто забирал матку с расплодом (часть зрелых рамок)и давал пчёлам вывести себе матку. Но на форуме прочитал, что даже без матки семья может выпустить рой. Неужели это так, я в шоке. И вообще, если в мисочке уже есть личинка, возможно ли утихомирить семью. Я забрал из неё 7 рамок с расплодом и обсиживающими пчёлами, мисочек с личинками не оставил, а добавил 12 рамок суши, вощины. Вчера сформировал "супер-отводок" на 18 рамок, и тоже боюсь, что выведут маток и начнут роиться. В прошлом году такой же отводок вывел много маток, не знаю почему ни пчёлы или первая вышедшая матка не уничтожила остальных маток. Может и та семья роилась. Я конечно понимаю, что всю эту информацию можно найти где-нибудь на форуме, но пока не нашёл. Хотя понял, что от роения можно избавиться только лишь забором рамок с расплодом.

Автор: voxon [ Вторник, 13 Июня 2006, 9:38]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Отчего же только одним способом? Способов тьма, но все не идеальные,
а потому лучше применять их в комплексе, и профилактику не забывать.
Проыилактика: НЕ держать маток старше 2-х лет: НЕ подсаживать чужих
маток и не подсиливать чужими пчелами: НЕ держать на пасеке старые
(черные) соты: НЕ сокращать гнезда всеной: НЕ держать ройливых пчел
(семью отпустившую рой браковать в конце сезона вместе с ее роем)
---------------------------------------------------------------------------------------
И противороевые приемы: Упреждающее расширение, загрузка работой,
особенно в безвзяточный период (подкормка, постановка большого количества
вощины подряд,) хорошая вентиляция, размещение ульев в тени деревьев
или искуственное затенение в жаркое время суток:
--------------------------------------------------------------------------------------
"аварийные" противороевые приемы: деление на пол-лета: кочевка
на медоносы (чато во время перевозки и внезапно открывшегося взятка
пчелы сами разгрызают маточники и выходят из роевого состояния)

Автор: Yahen [ Вторник, 13 Июня 2006, 9:38]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Семья без матки выпустить рой не может. Это факт. Только если примазаться к чужому рою. Другое дело то, что изъятие матки в роевой семье ничего не дает. так как осиротения не происходит. На рамках гроздями висят маточинки и матох в семье хоть отбавляй. И пчелы это чувствуют. Удаление матки из роевой семьи приводит только к тому, что выход роя откладывается на пару дней, пока онвая матка не выведется. А количество роев, вышедшее после удаления плодной матки может быть даже больше, чем без удаления.

От породы и взятка зависит. Может поможет, а может и нет. Можно еще дать кормушку и сиропа литров 5-10 жидкого. Если состояние не запущено, то сироп брать начнут и утихомирятся. Но тоже гарантии нет.
Хороший способ - поменять местами такую семью и отводок на 4 рамках. В отводок сразу еще 6-8 рамок суши добавить.

Автор: BeeK [ Вторник, 13 Июня 2006, 10:04]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

В прошлом году где-то 30 июля сам был свидетелем как пчёлы разгрызали роевые маточники. Но я тогда посчитал и сейчас считаю, что это связано с окончанием взятка. А что касается ваших советов Voxon, я стараюсь делать именно так, но про чёрные соты слышу впервые. А в принципе можно было и догодаться, тёмные же "теплее". Буду знать. Первая моя ошибка, что я снял все утеплители только вчера, а надо было пораньше. И те две семьи стоят как раз на солнце. В следующие выходные поставлю какие-нибудь щиты. На выходных высадил цветы около ульев, которые вырастают с человеческие рост для затенения, но пока она вырастет, всё-таки щиты использую какие-нибудь.

Yahen , я понял, что, если оставить в семье без матки роевые маточники, роение всё равно пройдё? То есть если я уничтожу маточники на выходны и оставлю один самый лучший, то роения не будет?

На счёт маток, в медосборе буду использовать однолетних маток, жаль только, что две из них изъявили желание роиться.


Ещё вопрос: может ли повлиять на начало роения присутствие на рамках прошлогодних мисочек.? Может ли это тоже как то побуждать пчёл к роению? То есть надо или нет удалять все мисочки с рамок?

Автор: Vitalik [ Вторник, 13 Июня 2006, 16:19]

Ульи: Рогатые корпусные и Дадан
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

В каких объемах кормить, и как определяется момент начала кормления?

Автор: Валент [ Вторник, 13 Июня 2006, 18:30]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

При 2-х литрах сиропа в день, или взятка - аналогичного веса - выходят из роевого состояния (разгрызают маточники, если они уже заложены)

Автор: Pchelk [ Вторник, 13 Июня 2006, 19:48]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Не менее 500 грамм сыты или сиропа в день или через день 1- 1,5.литра,и кормить при отсутствии взятка.

Автор: ира [ Вторник, 13 Июня 2006, 20:18]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

[/QUOTE]Yahen,Вторник, 13 Июня 2006, 9:41]
но так как 100% методов не бывает,применяю пол ведра опилок-прямо в улей. [QUOTE]
Можно пожалуйста поподробнее!
[QUOTE]=Yahen,Вторник, 13 Июня 2006, 9:41]
Хороший способ - поменять местами такую семью и отводок на 4 рамках. В отводок сразу еще 6-8 рамок суши добавить.
[QUOTE]
Yahen!
Можно поменять местами со слабой семьей с молодой маткой на 10 рамках? Сколько добавить вощины, по количеству пчел? И могут ли быть нюансы?
Или все-таки поделить на пол-лета?

Автор: urm_nikolai [ Вторник, 13 Июня 2006, 21:37]

Ульи: лежаки 16, 20
Порода пчёл: карпатка+приокская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU83

А, если кормить сиропом то, что получается в последующем когда будем откачивать мед то он будет с примесями сахара или ...?

Автор: Юстас [ Вторник, 13 Июня 2006, 22:19]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Ошибка в том, что утепление снял, поскольку утеплители в жару защищают семью от перегрева, так же как в холодную погоду от переохлаждения. Так что утеплители желательно вообще не снимать никогда, разве что зимой в зимовнике.
Прошлогодние мисочки никак не влияют на роение, выламывание мисочек ни какого влияния на сроки роения не оказывает, взамен выломанных пчёлы тут же заложат новые. Выламывать прошлогодние мисочки можно разве что для того, чтобы не спутать их с сеголетними, т.е. чтобы была возможность определить приближение в семье роевого состояния.

Автор: Nik [ Среда, 14 Июня 2006, 0:07]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

В этом году поступил с одной семьей, которая собиралась смыться след образом:
Изъял две крайние рамки с медом и 8 рамок с запечатанным расплодом, остальные собрал в кучу перед летком, и добавил вощину банде бездельников. Через неделю четыре рамки вощины были отстроены и засеяны, на остальных кипела работа. А летали- одно загляденье, как раз погода исправилась Улей Дадан на 16 рамок.

Автор: BeeK [ Среда, 14 Июня 2006, 3:02]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

urm_nikolai А, если кормить сиропом то, что получается в последующем когда будем откачивать мед то он будет с примесями сахара или ...?

Вот, вот, я тоже думаю об этом. Неужели пчёлы сразу весь сироп употребят. Даже если так, то за неделю до главного взятка все подкормки необходимо прекратить , потому что напрыск нектара явно может быть с примесью сиропа. Я сейчас очень серьёзно подумываю о примесях сахара в рамках, так как подумываю закармливать семьи сиропом, если медосбор полностью будет провальным (был уже однажды такой год). И если такие рамки "доживут " до следующего года, буду вести строгую статистику: куда поставил. А к главному взятку планирую забирать такие рамки для полного запечатывания до весны в качестве резерва. Не по теме правда, уж извините...

А вообще подкармливаю только весной, летом прекращаю все подкормки, в семьях достаточно мёда оставляю.

Автор: voxon [ Среда, 14 Июня 2006, 7:47]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

исключительно удачное и главное КОМПЛЕКСНОЕ решение!

Эта подкормка скорее всего уйдет 100% на выкармливание расплода

Все же лучше указвать в килограммах САХАРА,
а не литрах СИРОПА, потому что расхождения из-за разных
концентраций очень велики.

Автор: SandyV [ Среда, 14 Июня 2006, 8:56]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Не верю! (с) Именно на таких взятках и роятся вовсю

Удачное, когда надо пару-другую семей разбомбить, а когда много, куда девать такую прорву рамок с расплодом?


Как вариант, перед взятком эти рамки совсем убрать, а вернуть в августе перед закармливанием, пчелам меньше будет работы. Но это зависит от системы улья. С многокорпусными - это не проблема с любой рамкой. С магазинными, надо ставить 2 магазина и в них большие рамки.

Автор: Yahen [ Среда, 14 Июня 2006, 9:50]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Кормить ведрами. Подкормка в пару-тройку литров в безвзяточный период только стимулирует роение.

Автор: Кирюшин [ Среда, 14 Июня 2006, 10:07]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Почему же не дает? Я в таком случае делаю отводок на старую матку на 2-3 рамках расплода + пчелы с 1-2 соответственно, + 1 сушь и 1 вощина. Хочу оставить матку- сажаю в отдельный улей, нет, так за стенку и осенью объединяю. Да и страховка, если с молодой маткой в основной семье чего случится. Суть в том, что надо оставить в основной семье ОДИН МАТОЧНИК, тщательно вырезав остальные. Выходит матка, облетывается, пчелы тем временем мед носят, т.к. открытого расплода нет, а отводок на взятке развивается. Тоже КОМПЛЕКСНЫЙ метод.
Перед самым взятком хорош и налет на матку, описанный выше, но во время перерыва или в холодную погоду вощину не отстроят.
А с массой расплода из 8 рамок- раскидать по семьям с молодыми матками, или подсилить отводки- и пускай мед носят да развиваются. Но из моей практики- налет на матку годится только перед сильным взятком. Они, наверное, тогда думают, что уже отроились. А лишние семьи- выбраковать осенью

Автор: Валент [ Вторник, 20 Июня 2006, 19:43]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Пол-пасеки вошло в роевое состояние.
Все сильные семьи сидят и бездельничают. Поднимешь крышку улья, а они без движения.
Заложено до 100 штук трутня, в том числе на выходе на каждой рамке. Полно мисочек. Появились маточники. 2-е семьи слетели - обнаружил почти пустые ульи, хотя в них был еще какой-то корм. Теперь и там пусто.
-----
Причины: Полное отсутствие весеннего взятка (ива и та замерзла). Единственное - взяли с одуванчика пыльцу. Стояла 10 дней жара (24-32 град.). И никакого взятка. В ульях практически сухо.
-----
Слабые семьи (4-5 рамок расплода) ведут себя нормально. Роевого состояния нет и что-то еще умудрились натоскать (по 2 рамки). Перед взятком буду их объединять.
-----
Пробовал кормить. Но по литру сиропа - ничего не дает. Тут же съедают и все.
----
Такого состояния пасеки не было давно. Боюсь, но в этом году может быть у меня прокол с медом.
Анализирую ошибки. Но виновата конечно во всем погода.
Вот сейчас после жары и отсутствие взятка - снижение температуры до 10-12 град. Как будет тепло - так сразу слетят рои. Как их удержать - не знаю.
Если бы это был один или 2 улья - то я бы применил метод посадки семьи целиком на вощину. Но тут 2 десятка семей и полное отсутствие взятка?


Это примерно 0.8 кг сахара (отношение 3:2 - 3 воды, 2 - сахар).
====
voxon! Как у тебя дела с роевым состоянием? Как борешься с ним и что бы предпринял в моем положении?
До взятка еще 2-е недели. Как-то надо дотянуть это время. Выломать маточники - ничего не даст.
Тары (ульев) для деления больше нету.

Автор: Pchelk [ Вторник, 20 Июня 2006, 22:06]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Забери из роевых семей расплод и отдай в слабые.Роевые посади на сушь и вощину.Слабые будут воспитывать расплод и набирать силу.

Автор: Yahen [ Вторник, 20 Июня 2006, 22:46]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Один маточник оставлять опасно. Может матка не вывестись, а если оставить больше, то все равно выроятся. Да и перетряхивать семью целиком на предмет поиска сначала матки, потом всех маточников. А если семья не одна? Слишком уж муторно получается.




Откуда такое количество расплода в роевой семье? Хорошо если в сумме рамка соберется. А то может и вообще не быть. Или у нас пчелы по-разному роятся?


С паршивой овцы хоть шерсти клок. Если работать не хотят, то путь хоть маточным молочком поделятся.
А вообще то я своих в свое время из роевого состояния выводил шоковой терапией. Правда у меня тогда семей роилось меньше десятка, да и вощины и сахара в запасе было прилично. В общем метод был простой как грабли. 5-6 литров сиропа в день на протяжении четырех-пяти дней. СИроп 30% концентрации. Три литра в кормушку. Оставшийся сироп с особым цинизмом разливал по рамкам, пчелам, внутренним стенкам улья. Вощины естественно по нескольку рамок вместо суши. На летки решетки, чтоб чужие пчелы не лезли. И так несколько дней подряд. Только они порядок наведут, я их опять всех перепачкаю и залью. Через пару-тройку дней большинство сдалось. Маточники сгрызли и вощину тянуть начали. Правда через несколько недель кое-кто все таки по новой решил отроиться, но это уже мелочи были.
Способ скажу сразу весьма трудоемкий и достаточно затратный, да и стремно на пасеке даже в сезон сиропом так разбрызгиваться. И подойдет только для тех пород, которые из роевого состояния имитацией взятка можно вывести. Но я тогда упертый был и на принцип пошел. Как ни странно получилось. Но с тех пор взял за правило. Иметь запасную тару в двухкратном размере от числа семей.

Это точно. Такие дозы им только сил и желания роиться прибавят.

Автор: BeeK [ Среда, 21 Июня 2006, 6:19]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Мне кажется Валент должен был предвидеть такое положение дел. Ведь весна вообще поздняя, очень холодно было. У нас допустим вот вот только сады доцвели, следовательно и подготовку к взятку сдвигаю на недели 2. Надо по погоде то смотреть! С тарой тоже небольшие проблемы, осталось 2 запасных улья, остальные занял под отводки, до взятка активно формирую, так как отводки рассматриваю как одно из наиболее важных мероприятий по отвлечению от роения.

Автор: Кирюшин [ Среда, 21 Июня 2006, 9:33]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Мне, классическому пчеловоду выходного дня, намного опаснее допустить выход роя. Я его не увижу и не поймаю. А какой способ борьбы с роением не муторный? По- моему- ежедневная кормежка ведрами хуже в плане трудоемкости. Да и на случай чего- в отводке ведь сидит запасная матка, прошлогодняя. Объединил, и все.



Насчет восьми рамок с расплодом- не ко мне вопрос, а к Nikу. Хотя я часто видел семьи с роевыми маточниками и 6- 7 рамками расплода. Правда, печатного и на выходе- самый раз для подсиливания. Маточникам- неделя- или чуть больше, расплод развивается 3 недели. Даже когда матка полностью прекратит яйцекладку, расплод, выращенный из яиц, отложенных за неделю до закладки маточников, никуда ведь не денется А рамка расплода, это как-то чересчур. Может, после второго роя?

Автор: AlexWhite [ Среда, 21 Июня 2006, 9:57]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Валент
Три года назад, у нас была похожая ситуация.
Стояли мы втроем на кочевке. Один из нас сломал ногу. Узнали мы об этом через три недели – он попросил нас по возможности присмотреть за его ульями (лежаки).
Уже после осмотра первых двух мы начали чесать затылки – маточники, маточники…
Ни о какой посуде речи быть не могло (у нас многокорпусные), а пчелам даже рамок явно маловато.
Решили пересмотреть все, а потом принимать решение. Оказалось, из 16, 7 роятся, но засев есть (еще не улетели).
А придумали и сделали мы вот что:
1) Перенесли весь печатный расплод из слабых и не роящихся (7 шт.) в роевые (ИМЕННО ТАК). На это ушло часа два.
2) Поменяли местами роевых (усиленных расплодом) с ослабленными (натаскались, е-мае).
В следующие выходные приехали уже с солидным запасом вощины:
Слабые (на месте роевых) – работают во всю.
Из семи роящихся в 2 нет засева, есть маточники (запечатанные, разгрызенные) – ушли рои.
В трех маточников нет, засев есть.
Еще в двух есть засев и есть открытые маточники (старые разгрызли, но из-за тесноты опять зароились – заложили новые).
Думаю, неплохо выкрутились, в данной ситуации, потеряв 2 роя вместо 7. Да и на 5 слабых семей меньше стало.

Автор: Валент [ Среда, 21 Июня 2006, 11:05]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Попробую сделать так же, если пока не улетели - прикинул надо будет 120-150 л. сипопа готовить!!??? А что делать - из 2-х бед выбирать надо меньшую. А продержаться надо еще 2-е недели - там кипрей зацветет и много_травие.

Да знаю я, что столько тары надо. Но в этом году все, что было, пустил под новые семьи. Вперед наука.!


Попробую и этот метод - переставить местами сильные и слабые семьи.
----
Сделаю это все в пятницу, суб. Воскр. !
А то жалко - семьи были хорошие - готовил их на малину - к 20 июня. А она опять не дала пока ничего. (пока только крохи).

Да, так и поступить хотел в прошедшее воскресение, понедельник. Но времени нехватило - пришлось возвращаться в город - Экзамены и "Диполмники съели".
====
Спасибо, ребята, за данные советы.
Я примерно так и хотел поступить, но были еще какие-то сомнения.
Теперь уже решение есть и "Колегиальное"!!

Автор: SandyV [ Среда, 21 Июня 2006, 11:28]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Наверно пчёлы разные, я когда, свою семейку из роения вывести пытался отобрал в сумме: 5 рамок расплода, когда маточники заметил, через неделю ещё 4, и через неделю ещё 3. Итого в сумме 12 рамок, не от бруска до бруска конечно, но и не по пяточку.

Автор: Валент [ Среда, 21 Июня 2006, 11:33]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Да, у меня так же - в этих (роящихся) ульях до 12-14 рамок расплода (16-18 рамн. лежаки).
---
А взятка нет никакого - вот и зароились!

Автор: voxon [ Среда, 21 Июня 2006, 20:50]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

УПРЕЖДАЮЩЕЕ расширение гнезда. И еще: не деражать старых
сотов. Старых маток. не подсаживать чужих маток, не
ПОДСИЛИВАТЬ семьи расплодом. Способы не муторные:
просто кое что НЕ НАДО делать и роение сойдет до
пренебрежимо малого процента. Проверено долгим опытом.

Автор: Yahen [ Среда, 21 Июня 2006, 20:53]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

На мой взгляд самый простой и эффективный способ. Причем он же как правило у пчеловодов "борящихся с роением" наимении используемый.

Автор: vasil [ Среда, 21 Июня 2006, 21:22]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: похожи на среднерусские:-)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Они и при взятке будут роится.это инстинкт размножения он сейчас главный.
зачем издеваться над пчелами обсыпая их опилками и поливая сиропом в поте лица борясь с роением когда давно известны способы предупреждения роевого состояния-замена маток,отводки,отбор расплода от семей со старыми матками...
Да роение не так уж и плохо.1рой вышел в роившейся семье маточники выломать и результат-рой с удвоенной энергией носит мед и строит соты а основная семья имеет молодую матку,гнездо полно печатного расплода(в будущем-это мед!),пчелы свободны от кормления личинок на полмесяца что увеличивает время их жизни и дает возможность спокоино собирать нектар.

Автор: frol123 [ Среда, 21 Июня 2006, 21:29]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Сам не пробовал, а стоило в этом году наверное , но помошника сильного нет пока (подрастает), но мои друзья (пасека в этом году уже 350 шт) борются с роевым как говорят очень просто, берут носилки и меняют слабую семью и роевую местами, работают (как говорят на 90-95%) и самое главное не надо мудыхаться с выламыванием маточников сами все уничтожают.

Автор: Николай [ Среда, 21 Июня 2006, 21:54]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Приём хороший во время взятка и трутовку так исправишь-поменял местами и трутовок лётные из нормальной семьи сами убьют. однако когда серьёзно занимаешься пасекой -слабых нет с кем менять ?

Автор: frol123 [ Среда, 21 Июня 2006, 22:41]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

У них летом разведенческое направление зимой опыление закрытого грунта, и увеличение пасеки происходит в три -четыре раза с весны после продажи семей, так что у них семьи есть разые и всякие, но роевых немного (вообще нет) , я у меня все зщимовалые семьи в роевом, вот и играюсь с ними разные методы обкатываю, но такого не было никогда, чтобы после отводков в роевое входили все то это нонсенс

Автор: Валент [ Среда, 21 Июня 2006, 23:26]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Yahen, Пробовал я в этом году и этот способ (резкое расширение гнезда).
В итоге - заморозил в гнезде расплод.
После расширения гнезда сушью с 8 до 16 рамок (в надежде на то, что снижение внешней температуры не повлияет существенно на температуру в улье), но погода резко изменилась - температура ночью опускалась до +2, днем не поднималась выше +8 (это все в течении недели).
Расширил гнездо, поставив дополнительные рамки в гнездо через одну.
Приехав через 8 или 9 дней на пасеку, выяснил - что яица и личинки - замерзли, а на части печатного расплода вылез еще и аскофероз?!
---
Этот способ, упреждающее расширение, возможно хорошь, если температура стабильна, и не опускается ниже +12 - +15. при засиженных 8-10-и улочках.
И потом, насколько расширять: рамку, две? Или в цифрах на 10%, 30% или сколько %-тов? И как это связано с внешней температурой и наличием какого взятком?
====
А в позопрошлом году был еще случай:
Поставил под дадановский корпус другой полный корпус с рамкой на 300. Взятка пракически не было (дело было в конце мая - в первых числах июня). Пчела в нижний корпус так и не перешла. А так как большим расширением резко переохладил гнездо, или по причине отсутствия взятка, матка полностью перестала червить (думал, что при манипуляциях с корпусами повредил матку).
Однако, через три недели, когда начался взяток, матка возобновила червление. Но время уже было упущено. В итоге - семья даже для себя не собрала меда. Пришлось докармливать ее на зиму. В этом году эта семья в слабышах - так и не успела развиться.
-----
Так что считаю, УПРЕЖДАЮЩЕЕ РАСШИРЕНИЕ, как антироевой прием, возможен только в условиях теплой погоды и наличия, хотя бы слабого взятка и то, только в пределах не более 30% за 2 недели от основного (текущего) объема семьи.
(Например, было 8 рам. печатного расплода. Можно увеличить еще не 3 рамки суши за 2 недели). (Это для условий Урала. За другие регионы судить не берусь).
----
А вообще, по мне, если больше 7 рам. расплода - то лучше создавать сразу отводок.
====
Не случайно у меня на пасеке так хорошо по весне работает метод Блинова. (Суженное гнездо - с вынесением медовых рамок за разделительную доску, и с очень сильным утеплением гнезда в этот период).
Но наращивать резко по весне мощь семьи в моем регионе бессмысленно. Взятка весеннего нет уже который год. В итоге, получаются только "Мясные пчелы" - пустые трудозатраты.
-----
Еще раз убедился, в этом году, - мне мощь семьи, на Урале, по весне ненужна (достаточно 4-5 рам расплода), иначе с 20-25 июня обязательно зароятся, если к этому моменту не нечнется поддерживающий взяток (цветение малины, например).
А деление семьи в это время на пол-лета тоже не получается

Автор: Николай [ Среда, 21 Июня 2006, 23:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

надо было тебе краинку попробовать

Автор: Валент [ Среда, 21 Июня 2006, 23:35]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

frol123,, я тоже не помню, чтобы отводки объемом до 8-и рамок расплода входили в роевое состояние. Если отводок сделаешь мощью более 8-и рамок (напичкаешь его оставшимся печатным расплодом!!), то возможно тогда и у него появление роевого состояния!

Автор: BeeK [ Четверг, 22 Июня 2006, 5:10]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Валент Но наращивать резко по весне мощь семьи в моем регионе бессмысленно. Взятка весеннего нет уже который год. В итоге, получаются только "Мясные пчелы" - пустые трудозатраты.

У нас Валент такая же хрень. Наращивать семьи к весне нецелесообразно, мёда приносят чуточку. А вот в июле привес чувствуется серьёзно. Я первое время, когда у меня была одна семья или три, всегда сокращал по способу Блинова. Результаты конечно супер, даже маленький нуклеус удаётся к июлю дорастить до сильной семьи, даже приходится некоторые рамочки с расплодом забирать. А с хороших семей забирал рамки с расплодом для отводков. В этом году мне не нужны дополнительные семьи, мне хватает и 10. Но зимовалые нуклеусы уже доросли до силы хороших семей, уже поставил вторые корпуса, но некоторые сильно слабые всё же усилил 1-2 рамочками. Вторые корпуса поставил может и рано, но решил заранее предотвратить роение постановкой корпусов. В этом году не сокращал по способу Блинова, а просто убирал необсиживаемые рамки и всё. Но результаты тоже очень даже ничего, много расплода "лишнего" , приходится формировать отводки. Так что пришёл к выводу, что если хочешь сильно размножить семьи, нужно сокращать по Блинову, семьи быстро усилятся. Если планируется небольшое увеличение семей, на 50%, надо использовать обычное сокращение семей. В следующем году я вообще не буду сокращать средние и соответственно сильные (2 семьи нынче такие были и вообще их не сокращал) семьи. Тогда они более равномерно подойдут к взятку. Но к 15 июня всё равно придётся отбирать часть рамок, уже проверено. Ну а и подсиливание теперь точно не буду проводить, не следует забивать голову, вот. Напомню это для тех, кто не планирует увеличение семей.

Автор: Кирюшин [ Четверг, 22 Июня 2006, 10:11]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Это не БОРЬБА с роением, это ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ роения. Сам так делаю, рои, как уже говорил, возможности ловить не имею. Однако, аскосфера в холодный год заедает. Но если уже маточники заложили...

Под упреждающим расширением подразумеваю примерно такую схему( 21рамочная украинка, думаю, годен и для дадановского лежака):
Семья выходит из зимы на 7- 8 рамках.
5-6 рамок расплода-добавляю 2 суши с краю перд кроющей. Через неделю- две, когда освоят 7-8 рр- 3 рамки, 1-2 из них с вощиной- 2 по краям, 1 в центр. Через 2 недели- семья занимает 10- 11 рамок и 8-9 расплода, часто начинает миски лепить- гнездо- от летка, на его место- 3-5 вощин и 3-5 суши, так что в сумме выходит 18-20 рамок. Но делать это раньше просто противопоказано- тогда и расплод застуживают, и матка может червить перестать... . 2нед можно не трогать. Потом- забираю матку с 2 рр и сажаю в отводок, а основная семья выводит матку- или свищевую, или, если есть маточники-1 маточник им оставляю.
Через месяц смотрю, как матка, забираю мед, отобранные рамки меняю на вощину. Думаю, это стандартная схема, но в моих условиях- в основном июньский взяток- проявила себя хорошо.

Автор: Yahen [ Четверг, 22 Июня 2006, 11:25]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Для меня, напрмер, такая схема не подойдет. К тому моменту, когда 5-6 рамок расплода будет. Я уже одной вощиной расширяю. И вообще сушь в семьи ставлю крайне редко. Потому как с одной стороны семья в мае запросто по 8 рамок вощины за неделю-полторы отстраивает. А в июне-июле ее на такой подвиг не заставить. А с другой сторооны, если у меня вощины от души весной не давать, то налепят где смогут языков и зароятся. Могут в теплую весну даже к 1 мая зароиться.
Везде разный климат, и разве методы.
Вот Валент у сеьбя сушью расшиил и гнездо застудил. А я у себя всегда вощину ставлю серез одну с расплодными рамками в середину гнезда, стараясь максимально раздробить семью на 3-4 части. И тогда развитие как на дрожжах. Никогда ни расплод не застуживался, ни аскосфероза не было.
Все очень сильно от региона зависит. И температура воздуха далеко не самый главный фактор.


Как показатель. У нас в августе-сентябре строить вощину семью заставить никакими путями невозможно. А с другой стороны в зимнюю подкормку если кормить от души, так, чтобы места под запасы не хватало, так стоят языки даже при минусовой температуре.

Автор: Pchelk [ Четверг, 22 Июня 2006, 16:41]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Уважаемый- под низ гнездо не переохладишь. Отсутствии взятка и нет развития это реально.

Это надо не одну шишку набить , чтобы знать как упреждающе расширить.Правильно Валент пишет.

Весной это обычное явление.Расширил сильно и семья подсела капитально.

И расширять только вощиной


Самый главный фактор погода.Нет тепла - нет развития ни в природе ни в улье и наоборот.Искуственно трудно заставить развиваться семьи.Ведь им нужна и вода и пыльца и облёты молодых пчёл.

Автор: serg [ Четверг, 22 Июня 2006, 16:45]

Ульи: лежаки на 16 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU70

можно ли взять рамку с запечатаным маточником (роевым) и расплодом поместить в отдельный улей, добавить рамки с мёдом и расплодом. т. е. таким образом предотвротить роение и разделить семью на две?

Автор: AlexWhite [ Четверг, 22 Июня 2006, 16:56]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Уточните: семья с которой делается отводок уже имеет роевые маточники?
Если так, то вряд ли этот отводок отобъет охоту роится.
Разве что забрать весь печатный расплод, в семье не оставить ни одного маточника, и "разбить" гнездо большим количеством вощины.
Но и в этом случае через 4-5 дней нужно проконтролировать наличие новых маточников и строят ли вощину.

Автор: serg [ Четверг, 22 Июня 2006, 18:25]

Ульи: лежаки на 16 рамок
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU70

Да,семья имеет роевые маточники.Будет ли этот отводок полноценной семьей с нормальной маткой?А что будет с семьёй,если забрать весь расплод и что делать с остальными маточниками? :

Автор: Валент [ Четверг, 22 Июня 2006, 19:27]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

На улице за 30!! И взятка нет!
Сейчас звонил в деревню, где стоит пасека. Ответили: «Вся деревня зароилась!». Это уже ЧП!!
Завтра в обед выезжаю. О результатах сообщу во вторник.

Автор: voxon [ Четверг, 22 Июня 2006, 20:33]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Можно сказть и так...
Лучшее ЛЕЧЕНИЕ - это ПРОФИЛАКТИКА!

На улице - +38!!!
Однако роения - НЕТ.

Это так понимаю - от различий в типе взятка.
Я иногда ставлю сразу корпус 12 р СУШИ, совсем
без вощины, а иногда и 2 (!!!) корпуса сразу,
если идет резкий взяток по 10-15 килограмм в день.
Такой взяток как правило очень короткий, 2-3 дня,
редко когда длинее (обычно погода пакостит)
вощину просто не успеют отстроить, а напрыск
занимает в 2-3 раза больше места чем зрелый мед.

Автор: Yahen [ Четверг, 22 Июня 2006, 23:29]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Погода - да. Тепло - нет. В мае у нас пчелы при +12+15 такую бурную деятельность развивают, что мне еще ни разу не удалось перерасширить гнездо. Одну семью в прошлом году как то для эксперимента расширил вощиной вообще через рамку. Через неделю половина листов отстроена и яйца лежат, а еще через неделю вообще никаких следов расширения. А в буквально через месяц в июне при такой же температуре так, отдельные пчелы за водой вылетают, а все остальные сидят и дурью маются. Так что мое мнение, не темпаратура важна, а рабочее настроение у семьи.




Что-то вроде того. Хотя у меня основная отстройка сотов происходит до начала продуктивного взятка. В мае месяце в основном. Видимо сказывается наша белорусская природа. Обилие ивы ( у меня аж три вида растет). Сады. Одуванчик опять-таки. Цветение этого всего счастья совпадает по времени с пиком развития семьи после зимовки. А к первой декаде июня обычно начинают сбрасывать в скорости развития и так по наклонной уже до зимы и катятся. Хотя пчелы в течение сезона и прибавляет в ульях, но работает она с каждым месяцем все неохотнее и неохотнее. А к моменту осенней подкормки пчелы вообще бросают работу и летают только за водой.

Автор: Yahen [ Четверг, 22 Июня 2006, 23:43]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Полноценная семья - понятие растяжимое. Минимальное в наших условиях количество пчел, необходимое для функционировании семьи около 300 грамм. Килограмм пчел может уже обеспечить себя и кормом и смену себе вырастить. А семья, которая начинает носить мед пчеловоду это от 5 килограмм пчел. Так что все зависит от того, какая цель преследуется при создании отводка. Если минимальный риск потери пчел при необлете матки, то вполне достаточно трех рамок пчелы. После облета вполне можно подсилить еще двумя-тремя рамками печатного расплода, и к осени разовьется хорошая семья, которая перезимует и в следующем году будет работать.
А если цель меда собрать то нужно хотя-бы 12 улочек пчелы иметь.

Ну а что касается борьбы с роевым состоянием путем создания такого отводка, то это как слону дробина. И не заметят даже. Чтобы семья перехотела роиться из нее нужно как минимум половину пчел удалить и весь расплод. И то совершенно не факт, что поможет.

Автор: BeeK [ Пятница, 23 Июня 2006, 3:34]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Валент Сейчас звонил в деревню, где стоит пасека. Ответили: «Вся деревня зароилась!». Это уже ЧП!!

У меня 2 недели назад 2 семьи мисочки заложили, сделал отводки, расширил гнёзда корпусами. На прошлой неделе проверил самые неблагоприятные в плане роения - ни одна семья не роится. Так что главное во время принять меры и по погоде надо смотреть!!!

Нынче всех просматрю и уже заранее знаю, что придётся ещё один сильный отводок делать.

Лучше уж так, чем мисочки выламывать.

Автор: BeeK [ Пятница, 23 Июня 2006, 6:06]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

BEEKeeper1981 У меня 2 недели назад 2 семьи мисочки заложили...
пояснения мисочки с личинками (маточники)

Автор: voxon [ Пятница, 23 Июня 2006, 9:54]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Ну а у нас сказвается наша Сибирская погода, поздняя весна. В мае ЕЩЁ холодно,
а в августе - УЖЕ холодно. Поэтому "пика формы" достигают в июле.
В июле же и выводятся самые лучшие матки. А вот роение достгает своего пика
в июне как только придут в себя от долгой спячки и мало-мало в силу придут.

Автор: SandyV [ Пятница, 23 Июня 2006, 10:58]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Ну если деревня зароилась, то точно ЧП! У нас только пчёлы.

Автор: Валерий_ [ Пятница, 23 Июня 2006, 13:26]

Ульи: альпийцы, даданы
Порода пчёл: первая помесь карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

serg
Отводок ваш, будет полноценной семьей, если при выходе матки и облете ее подсилите расплодом, да и еще желательно, если нет взятка или не позволяет погода дать сиропчика.
А вот, что касается основной семьи, то необходимо принимать другие меры против роения.
Я бы вам посоветовал пользоваться старым проверенным приемом - делением семьи на пол лета с выламыванием всех маточников, кроме 2-х. Я оставляю рамку с 2-мя маточниками в той половине семьи, где нет матки. Почему 2, а для контрольного выхода. Они выберут сами.

Автор: Бортник [ Пятница, 23 Июня 2006, 15:38]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я борюсь с роением так (если допускаю до этого состояния):
- Отбираю у этой семьи ВЕСЬ печатный расплод, который отдаю в слабые семьи; этой семье ставлю рамки с открытым расплодом, которые чередую с вощиной;
- Обязательно выламываю маточники (один можно оставить на всякий случай)
После такой процедуры не до роения... Некоторое время.

Автор: Георгий [ Суббота, 24 Июня 2006, 5:41]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Тема уж больно не сопоставимая для меня:как это можно бороться с роями и при этом подготовить пчел к взятку,сперва разорить семью,а потом соединить,то же самое как отрубить руку,а потом её пришить .Вчера посмотрел рои,все отстроено,забито расплодом,рамки с искуственной вощиной все белые,как снег;начал ставить вторые корпуса.Рой весом 3 кг посажен 9 июня,семью отпустившую рой подсилил 2 кг и поставил магазин.Думаю меня никто не обидет:ни рой,ни материнская семья.

Автор: VladOrich [ Суббота, 24 Июня 2006, 10:22]

Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Перечитал всю тему. Конечно, термин "борьба с роением" не верен в принципе, но повторяется здесь со страницы на страницу. Мое мнение, что роение чаще всего начинается при тесноте гнезда. Кто-же нормально работать будет, когда у тебя на спине сидит десяток сородичей и тоже лезут в ячейку, с которой ты работаешь? Вот и готовят отселение лишнего количества на новое место жительства. А есть взяток или нет, тут уже фактор второстепенный. Своевременное расширение гнезда с подстановкой вощины(не суши), подкормка при отсутствии взятка - и гарантированное отсутствие роения на пасеке. Сушь подставляется с началом главного взятка, и то в зависимости от его силы. А так у меня в один год отстроили по 12 гнездовых, 20 магазинных рамок с полосками вощины за лето и еще и медом залили на полную катушку без подстановки суши. Да и в этом году действую по отработанной методике. Купил в начале июня две семьи на двенадцати рамках каждая. Одна уже маточники закладывала. Провел два расширения, первое сразу после пересадки в 20 рр. лежаки, по 4 рамки, шел взяток с одуванчика, ранетки, клена. Отстроились за четыре дня, начали заливать, в одной семье засев. Через две недели заскучали, и взяток кончился, хотя несли обножку, да и нектар где-то добывали. Через две недели (16.06) поставил подкормку и еще расширил по 4 рамки. 21-го приехал из командировки, бурно цветет горчица, начал подходить донник, рамки отстроены, залиты, на одну треть запечатаны. А вчера смотрю - пчелы в лежаках от стенки до стенки, на ночь на переднюю стенку толпятся, пора магазины ставить. А после пожара ни суши, ни магазинных рамок(хранились в уликах за перегородками), пришлось ставить голые рамки с полосками вощины. И когда же им роиться, когда постоянно надо застраивать пустоты в гнезде? А когда пойдет главный взяток, они сами строить бросят, только если уж очень припрет с пустым местом под мед.

Автор: Николай [ Суббота, 24 Июня 2006, 14:11]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

да нет обычное дело. Сделал отводок пораньше дал ему матку неплодную или маточник. Отводок сделал семью и улей разгрузил от избытка пчёл и расплода. Уже роится не должны пока силы восстановят. а перед главным взятком ты делаешь что хочешь хоть обьединяй и оставляй одну матку хоть подсиль пару раз отводок и встречай взяток удвоенным количеством. Тут главное, что всё идёт по плану-по календарю- как захочешь так и поступаешь а не угадываешь каждый раз чего пчёлы захотят и не обязан сидеть на пасеке с 10 до 15 каждый день. А если точков несколько?

Автор: vasil [ Суббота, 24 Июня 2006, 19:29]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: похожи на среднерусские:-)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

мой приятель держит 30 семей и ничего не делает только собирает рои да объединяет.И мед потом качает до октября..Говорит пчелы сами все сделают.Я ему позавидовал даже- копаюсь с отводками...
Сегодня слазал на дерево за роем и перестал завидовать.

Автор: voxon [ Воскресенье, 25 Июня 2006, 7:52]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Можно и так ; - "Профилактика нежелательного роения"
(бывает и желательное: есть пчеловоды которые с успехом
используют рои : - Георгий например!)
И я все о том же!

Совершенно согласен. Я просто принимаю меры чтобы пчелы
не зароились: самые простые - вовремя загружаю работой и расширяю
с упредждением. Но НИКОГДА не выламываю роевые маточники и
не вожусь с т.н. "противороевыми отводками", затрат труда много
а отдача мизерная. Если уж семья решила разроиться (что крайне
редко бывает) то не препяьствую - а рой и семью израбатываю
на медосборе (рой как правило пашет зверски первую неделю две).
Хорошо для БЕЛОРУССИИ, а для нас нет.
(Пока силу наберут и взяток пройдет)
Ну так расставь ПРИВОИ, зачем по деревьям то ?
Так и до беды недалеко!

Автор: vasil [ Воскресенье, 25 Июня 2006, 20:41]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: похожи на среднерусские:-)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

привои висят ,правда давно их апироем не мазал. у нас такие меры мало помогают.хотя раньше было достаточно.когда я начинал свое пчеловодство мне знакомый пчеловод говорил:"ты с расширением опаздываешь у меня только 4 из 25роились"а семьи у него были сильные и отводков он не делал.А последние годы и у него стали роиться почти все.
В "Пчеловодстве" прочитал что раньше когда пчелы были чистой породы роились очень мало и было достаточно небольшого отводка чтобы не было проблем с роением.
Да тоже считаю если уж семья готова роится лучше дать ей возможность поскорее "родить"

Автор: BeeK [ Понедельник, 26 Июня 2006, 3:47]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

На этих выходных проверял все семьи. 2 семьи вывожу из роевого состояния (3-ю в лежаке удалось отвлечь, забором 6 рамок с покрывающими пчёлами и добавлением 12 рамок суши+вощины) выводят для себя роевых маток, выломал все и оставил по одному для каждой. Но нынче обязательно выбракую эти семьи, voxon прав: надо такие семьи выбраковывать. Правда не уверен по поводу одной семьи, что она в роевом настроении, но она была сформирована из 16 рамок с расплодом, поэтому и оставил им тоже один маточник для подстраховки. Вообще для медосбора подготавливаю только 10 семей, из них 2 вывожу из роевого состояния + 2 начали входить. Причём обе были утеплены после постановки второго корпуса, а зря. А казалось, что семейки слабенькие и не обогреют гнездо.... Так что прав Забайкалец по поводу вентиляции. Я расширяю нынче гнёзда целыми корпусами и поэтому боялся охлаждения. Так же заложили личинок в мисочки и семьи со старыми матками 2004 года, хотя 2 недели назад забрал практически весь крытый расплод. Поэтому правильно и то, что если нет дополнительного пространства, то роение неизбежно. Но эти семьи для меня существенной роли не играют, поэтому просто использую расплод с этих семей для дополнительного наращивания пчёл к взятку. Вот такие дела.

Автор: urm_nikolai [ Понедельник, 26 Июня 2006, 12:14]

Ульи: лежаки 16, 20
Порода пчёл: карпатка+приокская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU83

Извините, а выбраковывать семьи - это как, забирать весь мед осенью, или есть еще другой способ? Спасибо!

Автор: AlexWhite [ Понедельник, 26 Июня 2006, 12:35]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

urm_nikolai
В даном случае имеется ввиду выбраковка семей, генетически предрасположеных в к роению.
Т. е. достаточно сменить матку - купить или вывести самому из неройливой семьи.

Автор: Gek [ Понедельник, 26 Июня 2006, 13:42]

Ульи: Роже-Делона, 12, 14, 16 рамочные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

AlexWhite

Насколько я знаю Voxon именно убирает матку и срабатывает семьи на медосборе или на переработке сахара, для других семей. И никогда не подсаживает чужих маток. Это один из основных пунктов кемеровской системы.

Автор: voxon [ Понедельник, 26 Июня 2006, 15:53]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Совершенно верно. Сама подсадка чужих маток - одна из причин роения.
(Равно как и подсиливание расплодом).
Поэтому то что предлагает уважаемый AlexWhite - по моим представлениеям -
паллиатив или полумера. Ройливая семья с роем впридачу именно СРАБАТЫВАЕТСЯ,
чем можно "убить двух зайцев:" повысить выход товарной продукции и одновременно
продолжить селекцию на генетически врожденную неройливость.
Подскадка чужой матки проблему не решит. Матка несет всего 50% наследственности,
а трутни? Все 100% (будучи "безотцовщинами") , и более того, (хотя и в меньшей
степени) даже рабочие пчелы влияют на на наследственность (через молочко, которым
кормят личинок).

Автор: Nik [ Вторник, 27 Июня 2006, 0:27]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Делал почти так же, поставил под магазин еще не запечанный еще один с вощиной, рапс уже отходил, но цвета было море и малины в лесу завались , а они взяли и смылись только наполовину оттянув предложенную вощину.

Автор: VladOrich [ Вторник, 27 Июня 2006, 4:06]

Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Такая подстановка почти ничего не дает. Пчелки не чувствуют нарушения ГНЕЗДА, поэтому в многокорпусных системах при постановке корпуса сверху туда переносятся две-четыре рамки с печатным расплодом, и на их место в гнездо ставится вощина.

Автор: BeeK [ Вторник, 27 Июня 2006, 4:10]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

urm_nikolai Вчера, 18:17 Сообщение #243


Извините, а выбраковывать семьи - это как, забирать весь мед осенью, или есть еще другой способ? Спасибо!

Я забрал маток из ройливых и семей и семей со старыми матками (2004), взамен никого не подсаживал. Перед выходом матки оставлю один маточник (в роевых), потому что слышал, что при роевом настроении и с молодой маткой может выйти рой, хотя для меня это было полной неожиданностью. У меня нет цели размножить семьи, поэтому из существующих семей мне надо к осени оставить только 10. Поэтому я хочу просто изработать лишнюю пчелу на медосборе. Я вот только хотел спросить, voxon , будет ли хороший медосбор у безматочных семей. Знаю, что пчёлы начинают активно работать при начале кладки яиц, а раньше? И если это целесообразно в нашем регионе, то за сколько недель до главного взятка следует забирать маток? Спасибо.

Автор: Николай [ Вторник, 27 Июня 2006, 6:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

никак не наберусь смелости критиковать Кемеровскую систему раз она в реальной жизни действует. Но неприятие подсадки маток
Если подсаживаем плодную то это полный набор наследственных признаков в одной особи(матке) короче если приняли и не заменили то через 1,5 - 2 мес. имеем совершенно другую семью. Это настолько удобный и лёгкий способ сменить породу, линию и тд и тп , что отказываться от него нельзя. Да и у подсадки неплодной есть свои плюсы только, что там эта смена породы не так быстро пройдёт.

Автор: Георгий [ Вторник, 27 Июня 2006, 7:45]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Лично у меня безматочные семьи вообще ничего не дают,набирают лишь себе.А к августу появляется трутнёвый или горбатый расплод.Такие семьи после медосбора я просто вытряхиваю.

Автор: BeeK [ Вторник, 27 Июня 2006, 8:21]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Георгий Лично у меня безматочные семьи вообще ничего не дают,набирают лишь себе.А к августу появляется трутнёвый или горбатый расплод.Такие семьи после медосбора я просто вытряхиваю.

Нет, ну матку то они себе выведут и она спарится до окончания медосбора... А то что себе наберут можно забрать, если я допустим не планирую размножения семей. А пчёл объединю с другой семьёй. Даже бы и 25-30 кг собрала на медосборе "для себя" - это для меня было бы неплохо. У меня 7 семеек таких (вспомогательных) - это при хорошем раскладе 3,5 фляги. Другое дело сколько вы считаете именно для вашего региона необходимо для пчёл на зиму. Для Сибири это 30 кг. А в принципе для меня и 20 кг в дополнительных семьях было бы достаточно, главное чтобы сильные отработали на полную.

Автор: AlexWhite [ Вторник, 27 Июня 2006, 8:33]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Георгий
Полностью согласен.
Хочу попросить всех, задающих вопросы: ставьте точный регион проживания в своем профиле (а не на прицепе, в огороде, на балконе).
А также отвечающих: обращайте внимание на то, где живет пчеловод, особенно начинающий.

Напр. начинающий пчеловод, проживающий в Украине, ликвидирует (по советам форумчан) маток в двух своих семьях (у него больше нет). Вроде бы и погода и взяток есть, а не тут то было: вдруг погода испортилась, медосбора нет, вощину не строят, матки не облетелись. - Класное впечатление от пчеловодства у человека! К осени не семьи а...
Может, конечно и повезет, и все будет ОК, но, это лотерея.

С уважением

Автор: together [ Вторник, 27 Июня 2006, 9:14]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Как известно метод отбора маток перед медосбором называют еще и бриллиантовым, что говорит о его большой эффективности при правильном применении. Однако применять его нужно с учетом поставленной цели по использованию главного медосбора, а так же с учетом региона расположения и срока наступления главного медосбора. У нас на Украине часто применяют этот метод с наступлением взятка с гречки в июле. За это время пчелы выводят себе матку и собирают большой запас меда и пыльцы, который так нужен для выращивания осенней пчелы. Я в этом году частично применял метод отбора матки на акации, но не по Корженевскому за 9 дней, а с началом наступления взятка и давал сразу маточник на выходе. Там где матки отобрал 3 июня и матка вышла 4 июня и нормально оплодотворилась, мед есть и запечатаный. Там где матка пропала, мед есть, но в основном не печатаный, и меда меньше. После цветения акации эти семьи получили по корпусу, а иногда и больше, открытого расплода от маток помощниц и буду готовы к использованию взятка с гречки.
Можно просто на период взятка ограничить матку в нижнем корпусе. В этом году часть маток на акацию ограничивал в основном в магазинном корпусе, а затем еще раз посадил ее на сушь и вощину. Только в одном улье матка оказалась худой и прошла через решетку и у нее сейчас корпус и два магазина расплода, а в остальных по 2 магазина и был товарный мед по магазину и корпусу. Но весь не отбирал, сегодня еду на гречку.

Автор: Забайкалец [ Вторник, 27 Июня 2006, 11:47]

Ульи: Дадан, и чуток Фарар своей конструкции
Порода пчёл: средневзвешенная сибирская + карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Вариант "негуманный" - перевожу в ранг пакета. Пару раз убрал матку и нет семьи. За это время они выдадут на гора всё вложенное в них. Потом можно объединить две-три таких и готовить ими сахарный корм. Одним словом эксплуатация на 101% + подмор!


Согласен на 100% . Но не всегда есть возможность, а вернее выгодно по времени воспользоваться выводом маток в неройливой семье, а сработать на меду неугодную. Во время наращивания семей к медосбору я использую всех маток которых удаётся "заставить" работать на наращивание пчеломассы. А трутневой расплод у меня почти полностью на строительных рамках, поэтому я оставляю для вызревания только в лучших двух-трёх. Остальной на гомогенат. Потом на меду и работают семьи как "родные" и как пакеты.
Ну, а способ деления на поллёта и выведение маток во время медосбора, тема не такая простая на любительской пасеке. Уважаемый В. Г. Кашковский ставил задачу и очень успешно её решил этими способами - НО для промышленных объёмов, где время действительно - деньги! И там не до нюансов. Любителю это далеко не всегда с его объёмами пасеки и знаний делать просто и безопасно. Не у всех же такие навыки...
Я же свою пчелиную политику строю по принципу: чем больше пчёл наростил, тем больше можно получить мёда. Для наращивания все средства хороши, если не дают семьям роиться и не убийственны для здоровья (подальше от трёх Г - горб, грыжа, геморрой). А плодиться семьи должны только с лучшими матками и на весну оставаться должно максимально возможное к сохранению количество выведенных этим летом маток. Не всё удаётся, но стремлюсь

Автор: voxon [ Вторник, 27 Июня 2006, 14:07]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Критиковать можно ВСЯ и ВСЁ! Любую систему можно улучшать и
"дошлифовывать". Кстати я не такой упертый догматик, и маток
ИНОГДА подсаживаю: бывают такие обстоятельства...
(Например: смена породы или аварийная замена матки)
Тут немного другое: просто экономически невыгодно для большой
пасеки вся эта возня с искуственным выводом и подсадкой.
Огромные затраты квалифицированного труда, когда те же
результаты можно получить более простым и экономичным способом.

Вот Забайкалец как нельзя лучше про это сказал. Коротко и емко.

Я еще понимаю когда такой спец как Николай выводит маток:
(таких бы я и сам взял - пока что о них только отличные отзывы)
но когда берутся все кому не лень, то получается просто
НАДРУГАТЕЛЬСТВО над пчёлами.

Автор: Yahen [ Вторник, 27 Июня 2006, 14:57]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Странно. Может быть мы как то это по-разному делаем? 30-40 маток сделать у меня в сумме занимает ну может час. Это начиная от подготовки семьи воспитательницы, и заканчивая выбраковкой неудачных. И это с учетом того, что я всего лишь любитель. Опытный профессионал за день несколько тысяч сделает.
При подсадке отпадает такая операция как поиск матки. Да и сама подсадка маточника на выходе проста до невозможности. Если матка отдельно не нужна, то просто кидаю и туда и туда. Где приняли, там значит и пусто было. И контролировать ничего не нужно.
Хотя ... все от условий зависит. Вас сибиряков почитаешь, так вы там просто с особым цинизмом над семьями издеваетесь

Автор: voxon [ Вторник, 27 Июня 2006, 17:01]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

У нас погодные условия очень ЖЕСТКИЕ, поэтому без цинизма не обойтись
(здорового цинизма конечно,т.е. прагматичности) если хочешь ТОВАРНЫЙ
мед иметь. Как говорилось в советское время "Сибирь - зона рискованного земледелия",
а от себя добавлю: "и пчеловодства".

Автор: Pchelk [ Вторник, 27 Июня 2006, 17:37]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

3 года покупаю маток. Делаю отводки и потом если надо соединяю через газету.Роилось за 3 года 2 семьи.

Наблюдал и согласен.В безматочной семье полный хаос и безработица.



Одни бросают другие начинают.Всё познаётся в сравнении.Мы и Николая до форума не знали.

Автор: kingofbees [ Вторник, 27 Июня 2006, 18:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Italian and Carniolan
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Я меняю маток таким образом; нуклеус или отводок сажаю с обьединяемой семьей в другой или новый улей а старую матку, если она хорошая(убивать жалко) сразу же пускаю в любой улей(предварительно забрав там матку) или в нуклеус, а потом кому нибудь отдам

Автор: Николай [ Вторник, 27 Июня 2006, 19:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Да я бы не сказал, что огромные затраты но вообще как начну массово то найти всех то сорвать все свищевые со стряхиванием рамок так аж снится это всё порой но зато весь процесс под контролем.
да я и не занимался особо продажей маток лет 5 назад. Я ещё рос и всё надо было самому А теперь куда уж расти ну еслиб было лет 30 да амбиций побольше то может быть.

Автор: privat58 [ Суббота, 01 Июля 2006, 1:20]

Ульи: 12-16рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 2

У меня в лежаке на 24,стоит 23раммки из них 4вощины не оттянуто смотрел-расширял неделю назад,всё было нормально.Вчера при осмотре заложены и оттянуты маточники один запечатан.
При этом матка находится в семье.Забрал почти весь крытый расплод на зап.маточник сделал отводок.Остальные выломал.Хотелось бы услышать мнение наших корифеев,почему маточник запечатон и матка в гнезде?Погода не помеха.

Автор: Юстас [ Суббота, 01 Июля 2006, 9:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Такое бывает, рои не всегда сразу выходят после запечатываения маточника, иногда проходит несколько дней в ожидании роя.

Автор: voxon [ Суббота, 01 Июля 2006, 12:16]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Геннадий и Георгий! Давайте определимся, что есть "безматочная семья"
и "семья, выводящая матку". Безматочная не работает, не берет сироп,
ее грабят все кому не лень, это всем понятно все видели.
"Семья, выводящая матку", во время медосбора НИЧЕМ не отличается
от прочих семей, имея над ними то преимущество, что больше заготовляет
меда (так как меньше кормит расплода) и вскоре получит молодую
энергичную родную матку, которая быстро нагонит "старух", причем
произведя самое ценное поколение пчел для зимовки (поздне-летнее) ?
----------------------------------------------------------------------------------------
Ты Георгий как я понял меняешь маток роением, а Гена - подсаживанием
чужих. Но вы ведь опытные пчеловоды, надеюсь не будете говорить
что я не прав в этом случае? Я вот 2 дня назад ВСЕХ маток у всех
семей забрал в маленькие отводки, погоревали часа 3 и с еще большей
силой ударились в работу благо цветет донник и взяток хороший.
(У контрольной семьи, на весах, тоже матку отобрал:) привесы только
увеличились, и вощину которую поставил заместо рамок отобранных
в отводок с маткой уже тянуть начали. Так что проясним:
-----------------------------------------------------------------------------------
"безматочная семья" , и "семья, выводящая матку" -
разные биологические состояния, с разным соответственно поведением
пчёл.

Автор: Pchelk [ Суббота, 01 Июля 2006, 15:19]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Я подразумел роевые семьи.В основном видел там разброд и шатание,а Если тихая смена то конечно всё в норме.

А вот это вопрос спорный так как нельзя сравнить. В наших условиях 3 месячного выделения нектара маток надо менять на плодных.Так как задержка в яйцекладке в конечном итоге приведёт к ослаблению семьи и недобору меда.Мы качаем 3- 4 раза.У нас первый акациевый обил ный и быстротечный.Второй с трав длинный и менее обильный, а подсолнух затяжной и обильный.Вот и суди сам как нам надо пчеловодить и подготовить семьи к разным этапам а в конечном к зимовке.

Автор: voxon [ Воскресенье, 02 Июля 2006, 18:13]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Тут уж конечно тебе "карты в руки". Ваши условия отличаются сильно,
и возможно мои приемы не подойдут. И взяток разный и пчёлы.
Правда у нас медосбор еще короче месяца 2 от силы, зато так
резко не выражено: акация. разнотравье, подсолнух.
Где я сейчас (в лесостепи) немного похоже на ваш:
Ива, одуванчик, акация, клевер, донник, василек, осот.
(на одуванчик акацию - САМАЯ РОЕВАЯ ПОРА), и длится 2 месяца,
а в тайге все по другому: резкий взяток в начале июня (акация, рябина),
и в июле - самый сильный: кипрей ,дягиль, русянка, борщевик.
Но он дится всего 10-15 дней. Вот в начале этого главного взятка
и менял всегда успешно маток на свищевых выведенных в своих семьях.

У среднерусских "тихих смен" не бывает. (я лично только раз видел:,
но пишут что не чаще одного раза на 200 семей).
Поэтому подразумевал случай когда матку отобрали и семья выводит
себе свищевую. А насчет роевых - нет системы: ведут себя по разному:
некоторые продолжают работать как ни в чем не бывало и вдруг РАЗ!
Рой вышел. А некоторые "притаятся" сидят на прилетке и бездельничают,
хотя привесы есть.

Автор: Георгий [ Воскресенье, 02 Июля 2006, 18:32]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Пчелосемей
Количество пчелосемей (не считая нуклеусов и отводков )..... Сегодня поменял в своих личных данных количество семей,теперь у меня их 40.Из 24 перезимовавших взял 16 роёв и сделал новые семьи.При постановке вторых корпусов роям, замечен полный корпус расплода,который выйдет в период цветения липы.При постановке магазинов семьям отпустивших эти рои,место вышедшего расплода заполнено мёдом,крайние рамки начинают запечатывать(думаю на зиму себе уже набрали) Это я к чему,а к тому что правильно пишут,что отводок не семья,а прилагательное к ней.

Автор: Пчеломор [ Понедельник, 03 Июля 2006, 1:44]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Отводки, которые сформировал во время цветения сада, уже принесли по магазину мёда.

Автор: Георгий [ Понедельник, 03 Июля 2006, 4:09]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Валенту тоже... :hmm:http://rp5.ru/town.php?id=1588 и погода этому способствует

Автор: Yahen [ Понедельник, 03 Июля 2006, 11:00]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Знаю я твои отводки. Небось по 8 или 12 рамок сборные делал Мои "отводки" тоже по 12 рамок на 300 уже принесли

Автор: Валент [ Понедельник, 03 Июля 2006, 20:44]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Георгий! Да, эта программа помогает работать - почти совпадение по прогнозу!

Вот у меня такое в 3-х семьях. И ничего с ними сделать не могу! Нужен взяток - а его нет.

Автор: voxon [ Понедельник, 03 Июля 2006, 22:33]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Вот таких то по моему скромному разумению и надо
ИСКУСТВЕННО ОТРОИТЬ!
В этом деле весьма Виктор Георгиевич (ВГ) преуспел...

Автор: Валент [ Понедельник, 03 Июля 2006, 22:38]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

voxon! Поясни, пожалуйста, как это сделать.
Но прими к сведению, что на пасеке короулить рои мозможности не имею.
Или дай ссылку, пожалуйста, где на это можно взглянуть, в т.ч. и В.Г.
Буду только признателен. А то уже замаялся с этими бездельниками!

Автор: Пчеломор [ Вторник, 04 Июля 2006, 1:02]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Нет, я от всех сильных во время цветения сада сформировал отводки со сатрой маткой на 4ёх рамках с пчёлами и расплодом закрытым - столько влезает в пакет для перевозки. В старые семьи дал новых маток. Семьи послабше решил просто маток заменить. Но на всех с первой партии не хватило. Когда подошла вторая партия, то те, что были послабее на саду, принесли мёду больше тех, от которых делал отводки. Но в принципе, если учитывать общий мёд и от отводка и от старой семьи, то всё же больше принесли семьи, которые поделил рано. В общем, оводки от тех, что были послабее весной, я сформировал неделю назад, сняв два магазина уже снова заполненных но не запечатанных после первой откачки.

Автор: Тёплый [ Вторник, 04 Июля 2006, 6:55]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Хотя вопрос не ко мне, но попробуйте сделать так:
Стряхнуть всех пчел без разбора перед ульем со всех рамок на простыню (предварительно поставив сходни вплотную к прилетной доске, если они отсутствуют). Рамки с закрытым расплодом убирать, с открытым - обратно в улей, предварительно выломав все потянутые маточники и мисочки (будьте предельно внимательны). Добавить суши вперемежку с вощиной и сразу поставить магазин. Пчелы зайдя в улей начинают работать так, как отроившаяся семья (обладают роевой энергией). Быстро отстраивают гнездо и восстанавливают свою силу за счет сохранения пчел всех возрастов и наличия открытого расплода. Потери в медосборе будут незначительны. Печатный расплод используйте по своему усмотрению для подсиливания других семей.

Автор: Тёплый [ Вторник, 04 Июля 2006, 8:00]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Не путать с доской Таранова.

Автор: Кирюшин [ Вторник, 04 Июля 2006, 10:41]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Так это примерно то, что я описывал выше, только пчел стряхивал прямо в улей на вощину, забирал печатный расплод, выламывая все маточники, оставлял их же матку и часть открытого. Но работает ТОЛЬКО при взятке, иначе просто вощину не оттянут

Автор: Тёплый [ Вторник, 04 Июля 2006, 16:05]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Прошу прощения. Не прочел с начала темы. В принципе видимо все равно куда стряхивать. Я просто дал так, как научил меня дедок. Дважды пробовал делать. Оба раза удачно получилось.

Автор: Валент [ Вторник, 04 Июля 2006, 21:25]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Тёплый ! Поясни, пожалуйста, чтозначит "вплотную к прилетной доске"?
Это значит насколько от улья?
---
У меня прилетные доски длиною от 0.4 до 1 метра.
====
м.б. поставив сходни вплотную к улью? Или как?

Это я уже проделал. Только убрал и открытый. В итоге пчелки и матка через неделю опять настроили маточников?! Т.е. у меня этот метод не сработал. Но пчел я высыпал сразу в улей.
Теперь попробую высыпать их перед ульем. Но времени уже не остается до взятка. Если начнется взяток - они сами выйдут из роевого состояния.

доска Таранова предусматривает зазор (пустоту) между ульем и схлднями до 20 см. А остальное тоже самое.

Автор: foxbee [ Вторник, 04 Июля 2006, 23:04]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

А вот это зря - пчёлы остались без работы со всеми вытекающими последствиями.

Автор: Тёплый [ Среда, 05 Июля 2006, 6:42]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Сходни нужно подставить вплотную к улью (в моем понимании прилетная доска - доска прибитая к улью под летком). В отличии от доски Таранова зазор между сходнями и ульем оставлять не надо.
foxbee прав на все 100. Все рамки с открытым (всех возрастов) расплодом и с засевом надо вернуть в улей.
Этот способ используется перед главным взятком.

Автор: Тёплый [ Среда, 05 Июля 2006, 7:09]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Что значит высыпать? Нужно именно стряхивать с рамок перед ульем. Не берусь объяснять что при этом происходит с пчелами - это дело корифеев, но после этой процедуры поведение пчел точно такое же, как у посаженного роя.

Автор: svlad [ Среда, 05 Июля 2006, 7:37]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

А у моих пчёл нет.

Автор: Кирюшин [ Среда, 05 Июля 2006, 10:18]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я ж говорю уже третий раз- нет взятка, не сработает, хоть на доску их высыпай, хоть в улей. Проверял.

Автор: Тёплый [ Среда, 05 Июля 2006, 16:57]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

И так бывает.

Автор: Валент [ Среда, 05 Июля 2006, 18:53]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Кирюшин Взятка нет. В улье пчел полно (16 улочек). Сидят бездельничают. В улье мисочек полно и маточников штук по 5. Что же делать? Ждать когда отроятся? Но тогда на пасеке не остается ни меда ни пчел.
====
Почему не делал отводки (по 8 рамок). Да уже наростил силу к ГЛ. взятку. А на улице похолодало. (+4 - +10). Все в цвету - но ничего не выделяет. И пчелки сидят и носы только из летка показывают.

Автор: together [ Среда, 05 Июля 2006, 19:06]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Валент, посмотрите прогноз и если он не обнадеживающий, отроите семьи вошедшие в роевое по методу Таранова, и после того как пчелы соберутся гроздью под доской Таранова, поместив пчел в надставку или за глухую перегородку, Матке дайте сушь, рамку расплода на выходе и рамку открытого распода, а так же подкормите, она по опыту через пару дней начинает интенсивно червить. Пчелы оставшиеся без матки заложат свищевые маточники и через дней 5 тоже будут уже работать на медосборе. Когда увидите, что прогноз хороший и идет взяток, объедините обе семьи, при этом старую матку я бы отсадил в отельный отводок, что бы потом подсилить семью пару рамками расплода, а так же при необходимости вернуть матку в семью, если молодая пропадет. Если не ошибаюсь, то посмотрите у меня метод Роя. Если выйдет рой то его вечером можно подсадить в семью из которой 3 дня назад уже вышел рой, по утверждению авторов пчелы очень хорошо принимают в это время чужие рои.
Можете почитать у меня в дневнике, где я занимался во время цветения акации (погода и прогноз были не важными для медосбора) интенсификацией выращивания расплода старыми матками, в том числе и теми, которые вошли в роевое.

Автор: Валент [ Среда, 05 Июля 2006, 19:40]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

together Я в эту субботу хотел воспользоваться доской Таранова для 3 или 4-х семей. Но думаю, что это все может быть уже поздно (Т. д.б. +18).

together! Если не затруднит, то укажи, пожалуйста, более точный адрес сайта с этими твоими записками.

Автор: Валент [ Четверг, 06 Июля 2006, 6:03]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Нашел еще один вариант использования варианта досски Таранова:

http://easyc.vipcentr.ru/podgot_pch4_1.html
ИСКУССТВЕННОЕ РОЕНИЕ СЕМЕЙ, ПЕРЕШЕДШИХ В РОЕВОЕ СОСТОЯНИЕ
Так как простое срывание маточников в семье, готовящейся к роению, не удерживает пчел от роения, а только затягивает бездеятельное их состояние, для вывода семьи из роевого состояния применяют:
1) деление семьи на пол-лета и 2) способ стряхивания пчел.
Первый способ — деление семьи на пол-лета — был описан раньше. Для лучшего использования медосбора разделенные семьи перед главным взятком объединяют. Если же семья была разделена за 35—40 дней до начала главного взятка и обе семьи достаточно накопили пчел. можно этого не делать.
Второй способ — способ стряхивания пчел — заключается в следующем. Улей с семьей, заложившей маточ-
ники, снимают с колышков и ставят сзади, а на его место устанавливают запасной улей и ставят перед ним сходни так, чтобы между передним их краем и прилетной доской оставался просвет в 10 см.
Из отставленного улья одну за другой вынимают все рамки, стряхивают с них пчел на сходни, выламывают маточники и ставят рамки с расплодом в пустой улей вперемежку с рамками искусственной вощины. Если семья очень сильна, на улей можно поставить второй корпус, в котором рамки размещают точно так же.
Когда пчелы, стряхнутые с рамок, соберутся вместе с маткой в нижней части переднего края сходен, сходни убирают и ставят взамен их другие, уже вплотную к прилетной доске улья. После этого пчел еще раз стряхивают на вторые сходни и перегоняют в улей, как при посадке роя.
По данным преподавателя Задонской школы пчеловодства Ф. Н. Федотова, из восьми семей, подвергнутых такому стряхиванию, роилась только одна.

Автор: В.Г. [ Четверг, 06 Июля 2006, 6:25]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

"Противороевой способ Таранова - это грубейшая профессиональная ошибка. Он произвёл настоящее искусственное роение путём отделения лётных пчёл от ульевых и ульевых, не умеющих летать, назвал роем, а настоящий рой, состоящий из лётных пчёл и плодной матки (первак), он назвал основной семьёй."
А.Ткачев. Пасека России №1, 2006

Описанный в приведённой Валентом цитате приём именуется ещё перетряхиванием и даёт эффект только при наличии приличного взятка.
А с наступлением хорошего взятка семьи и так выходят из роевого.

Автор: Валент [ Четверг, 06 Июля 2006, 7:04]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

В.Г.Ж.(В.Г.), - Ну так , а что же делать? , если взятка до сих пор нет и стоит холодная и дождливая погода? (В Москве, вроде бы уже до +25!). НАДО ЖЕ ЧТО ТО ДЕЛАТЬ.
Рамки, а местами кормушки с сиропом поставлены у меня в ульи. Но это помогает мало - объемы доп. корма малы.
----
Еще о противороевых способах см. здесь:
http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2002/n402_42.htm#p2

Автор: Георгий [ Четверг, 06 Июля 2006, 7:46]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

[quote=Валент,Четверг, 06 Июля 2006, 10:07]
НАДО ЖЕ ЧТО ТО ДЕЛАТЬ

[quote=В.Г.Ж.(В.Г.),Четверг, 06 Июля 2006, 9:28]
А с наступлением хорошего взятка семьи и так выходят из роевого.

[/quote]
Полностью согласен с В.Г Ж.(В.Г.),переживать не стоит,взяток не за горами.Поставь вторые корпуса или магазины.Ну и посидеть с пару недель придётся на пасеке.

Автор: BeeK [ Четверг, 06 Июля 2006, 10:36]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Тоже волнуюсь по поводу роения. Семьи достигли хорошей силы, расплод стараюсь теперь не трогать. По полям проехался, цветы набухают (разнотравье). Вот вот начнётся. Лишь бы не роились тьфу тьфу тьфу.... Но в принципе если и будут роиться, без вопросов буду маток ликвидировать и быстро усилять запасные семьи с хорошими матками с постановкой корпусов. Но пока только 1-2 чё-то чешутся роиться. Бдю каждую неделю, но на этой неделе решил посмотреть только самые самые подозрительные. Но надо переходить на просмотр 1 раз в 2 недели. Пока только получается (летом) в месяц 3 осмотра, но думаю с опытом всё придёт. В прошлом году подряд июнь, июль каждую неделю осматривал, а в начале августа стали матоники выгрызать (первый раз видел воочию-был удивлён, в книгах про это не читал).

Автор: Тёплый [ Пятница, 07 Июля 2006, 19:18]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Надо стряхивать. Сомневаетесь? Сделайте для пробы одну семью. Хуже не будет. Даже если пчелы не одумаются и наладятся тянуть маточники. К моменту запечатывания маточников все равно будет летная погода. А будет погода, пчелы незапечатанные маточники сами сгрызут. А вот на выходе молодых маток - под большим вопросом.
Сейчас ездил в лес к своим девкам. Погода +14, слабый ветер. Обошел родные просторы и как ни странно цветут растения, которые давно уже должны были отцвести (люпин, гравилат речной, малина). Малина начала массово цвести на южных склонах – веточку поднимаешь, а том все бело, в тени еще только набирает цвет. Пчелы довольно активно летают на малину. На чину луговую, веронику лекарственную, мышиный горошек и белый клевер даже не садятся. Иван-чай пустил стрелы цветоносов, скоро зацветет. И что интересно: за 9 дней холодной погоды с дождями пчелы в контрольном улье израсходовали всего 2,95 кг меда, значит они изыскивают возможность летать за нектаром. В магазинах рамки побелены (заглянул сверху, любопытства ради).

А зачем им, куда то летать? Для них предусмотрительно все сделал хозяин . Зачастую мы сами портим пчел своим любви обилием и заботой.
А не хотите стряхивать – снимайте рои, а из роев делайте медовики. С уважением
Вы склонны к анализу и у вас здорово получается излагать тему. Поэтому просьба информировать нас, как у вас получилось и по какому методу, даже если результат будет отрицательный.

Автор: together [ Суббота, 08 Июля 2006, 15:39]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Мой дневник можно почитать здесь
http://airbees.com/forum/viewtopic.php?t=8
а метод Роя, я им тоже ползуюсь, только немного видоизменным, т.к. ульи многокорпусные, можно почитать здесь
http://airbees.com/articles/mp/17/

Автор: voxon [ Суббота, 08 Июля 2006, 19:05]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Все, что каким то боком связано с именем доктора биологии проф. Таранова -
вызывает сильнейшие подозрения. Уж слишком много псевдонаучных
а то и просто вредительских приемов и технологий он "усиленно внедрял".
Лично не имел удовольствия быть знакомым, однако знаю много людей,
которые работали с ним (вернее под его чутким руководством).
Мнения ДРУЖНО - почти исключительно негативные.
Поставить корпуса / магазины и ЖДАТЬ!
лето впереди, и Взяток неизбежен как крах капитализма !

Автор: Юстас [ Суббота, 08 Июля 2006, 21:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

А что ещё остаётся делать - только ждать, счастье должно всё же улыбнуться пчеловоду, а если нет, тогда не стоит всё же отчаиваться, на следующий год повезёт уж точно.

Автор: together [ Суббота, 08 Июля 2006, 21:31]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

voxon, ставить корпуса и магазины на семью вошедшую в роевое бесполезно, разве что для того, чтобы роевым пчелам было где нагуливать свой жирок.
Если ничего не делать и есть время сидеть возле пчел, то я согласен можно ждать рои и потом постараться их эффективно использовать при наступлении взятка, есть и такие методы, а просто ждать милости от природы, находясь в на большом удалении от пасеки, которая находится в роевом состоянии это не правильно.

Читаем по указанной ссылке в методе Роя:
11) Предупреждение роения. Обыкновенно резерв отводится за 10 дней до главного взятка, но часто матка за­червляет маточники гораздо раньше, и в этом случае резерв отводится немедленно. Матка, очутившись в резерве, продол­жает усиленно червить, между тем, если бы она осталась на прежнем месте, то, готовясь вылететь с роем, она бы уменьши­ла червление.


и т.д.

Автор: В.Г. [ Суббота, 08 Июля 2006, 22:36]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Если семья подошла к взятку в роевом, то (неоднократно и не дале как сегодня - выходил рой и вернулся из-за подрезанного крыла у матки) стряхиваю всех пчёл с рамок на дно улья, рамки убираю, в улье подвешиваю привой с маткой в клеточке. Пчёлы собираются к матке, выдерживаю этот искусственный рой на треноге до вечера и поселяю его по сходням как обычный рой. При наличии взятка удаётся погасить роевое состояние без дробления семьи.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: voxon [ Суббота, 08 Июля 2006, 23:01]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Прием (верю на слово, сам не пробовал) эффективный, но АРХИ-трудозатратный.
Это ж сколько возни с одной-единственной семьей! (Один только отлов матки с подрезкой
крыла чего стоит).

Я писал применительно к условиям природно-климатическим Валента (они у нас
весьма схожи). У нас в ИЮЛЕ рои бывают у тех, кто беспощадно с ними боролся
а не профилактировал в ИЮНЕ. Так что все в порядке - начнется взяток
(а он у нас короткий но бурный) и если кто и изготовился к роению - маточники
разгрызут, а если в раж войдут то и расплод выкинут, все зальют медом.

Автор: privat58 [ Воскресенье, 09 Июля 2006, 2:54]

Ульи: 12-16рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 2

[quote=voxon,Суббота, 08 Июля 2006, 22:08]Поставить корпуса / магазины и ЖДАТЬ!
лето впереди, и Взяток неизбежен как крах капитализма

[/
qu ote]Магазины стоят, а роятся........!!!!

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 09 Июля 2006, 7:10]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Да не так уж и много. Во-первых, вывешивается не вся пасека, а единичные особо упорные семьи, во-вторых, крылышки маткам подрезаю обычно вместе с мечением сразу после начала яйцекладки или при весенних осмотрах.

Автор: svlad [ Воскресенье, 09 Июля 2006, 7:32]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

У меня так матку запарили в клеточке и больше не пробывал

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 09 Июля 2006, 8:51]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

svlad, мы с Вами дискутировали на эту тему, повторюсь.
Запаривание - явление коллективное, запариваются или все, независимо от позиции - внутри или на поверхности роя, семьи, садка, улья и т.д. или никто.
Клуб, рой, в том числе и искусственный, обладают свойством под названием терморегуляция, не позволяющей запариться ни клубу целиком, ни отдельной особи.
Ваша матка была,скорей всего, травмирована при посадке в клеточку.

Автор: svlad [ Воскресенье, 09 Июля 2006, 8:55]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

Я только привёл факт из практики. Ну а в клеточку матку я сажать без фатальных последствий для неё умею.
Кстати у моего знакомого пчеловода в этом году произошёл случай запаривания роя весом по его словам около 15-и кг в роевне. Не справились с терморегуляцией. (наверное теории не знали)

Автор: В.Г. [ Воскресенье, 09 Июля 2006, 18:51]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Тут не пчёлы теории не знали, а пчеловод. В роевню пять килограмм с трудом входит, а здесь 15(!). Чем он их уминал?
Условия запаривания:
- скученность в ограниченном замкнутом объёме
- возбуждение
- недостаточная вентиляция
- невозможность покинуть неблагоприятную зону
Для свободно висящего роя эти условия не выполняются и он отлично справляется с терморегуляцией.
А запаренные в роевне только подтверждают то , что я писал раньше - запариваются ВСЕ, даже находящиеся непосредственно у сетки.

Автор: voxon [ Воскресенье, 09 Июля 2006, 19:36]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Свальной (свалочный) рой, многосемейный, тихо обычно
(как с одной маткой ) не сидит. Товарищ сильно рисковал что
не раскассировал его сразу. Надеюсь он такую роевую
массу в темноте и холоде выдерживал ? И не в закрытой роевне?

Автор: BeeK [ Понедельник, 10 Июля 2006, 6:01]

Ульи: Дадана 10-12 рам. с маг. и на 2-6 рамок
Порода пчёл: Карника от goodbee F1 (Германия, Алтай+Палнера) и своя Карника F2,F3
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

voxon Поставить корпуса / магазины и ЖДАТЬ! лето впереди, и Взяток неизбежен как крах капитализма !



Оптимистичны вы Юрий, а я что-то уже начал расстраиваться по поводу медосбора. 10 июля, а в семьях не прибывает (совсем чуть-чуть). У Вас были такие случаи уже из практики, когда основной взяток длился до середины августа? Мне Ваше мнение очень важно.

И ещё, решил забрать на следующих выходных всех маток из основных семей и дать вывести себе своих. Как думаете, стоит рискнуть? Подумал, что наши с Вами условия схожие. Думаю, при медосборе 2-5 кг мёда в день применима ли схема с отбором маток перед медосбором? Боюсь, что пчёлы при отсутствии матки не захотят усиленно работать на медосборе. Хотя в принципе у меня нет выбора, потому что мне в любом случае надо до осени уменьшить кол-во семей до 10-12, т.е. необходимо изработать лишнюю пчелу. А вы нынче уже забрали маток из основных семей, или когда заберёте?

Автор: voxon [ Понедельник, 10 Июля 2006, 18:45]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Увы, не было. Только поддерживающий. Но конечно зависит какая
растительность: тайга или лесосотепь, в тайге взяток обрывался уже
в начале августа, а в лесостепи в конце.

Опасения напрасны, замешательство будет длиться только
до тех пор, пока не заложат маточники. А потом - как обычно.

Забрал еще 27 июня, как только начались стабильные привесы с донника.
Как раз идеальная погода для брачных вылетов настает.

Автор: Валент [ Среда, 12 Июля 2006, 23:49]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Магазин от роения не убережет (при отсутствиии взятка). И из-под магазина рой улетит.
Нужно чтобы маточники были выломаны.
(Снимать магазин и забираться в корпус).
====
Я свою пасеку вроде бы удержал.
Улетело только 5 роев. Это в условиях отсутствия полного взятка (в ульях полностью сухо) и наличия сильных семей (16-20 полностью заполненных улочек)!!

Автор: Кирюшин [ Понедельник, 17 Июля 2006, 11:36]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я думаю, ключевое слово здесь- "по его словам". Может, у вас условия другие, может рой был свальный- а свальный рой- это роевая горячка- недосмотр пчеловода и только его. Но скорее всего товарищ врет. В рое- 40-60% пчел от семьи. Семья на 30 кг пчел летом должна занимать 150 дадановских рамок. Какой весной должен быть темп червления? Кто таких пчел держит- отзовитесь!

Автор: Nik [ Понедельник, 17 Июля 2006, 13:43]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Дык 15 кг это ловушка, мед, пчелы все вместе

В моем случае так и было, но пчел не запарил, хотя тащить до дороги было далеко и неудобно. Леток заткнул синцевой тряпицей

Автор: Кирюшин [ Среда, 19 Июля 2006, 10:18]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Я всегда думал- берешь роевню, взвесил. Посадил рой, взвесил, взял куркулятор, определил, куркуль ты, или нет. И вес роя- именно разница в весе роевни до и после, т. е. ТОЛЬКО ПЧЕЛЫ. А при чем здесь ловушка и где там мед? Так я рой и в 100 кг сделать могу, главное- роевню помассивнее взять!
Спор сводится к тому же, что и спор с весом меда в рамке- у всех разные методики определения, вот и ругаемся.

Автор: SandyV [ Среда, 19 Июля 2006, 13:26]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это просто неправда, потому что неправда.
Даже если пчелы имеют возможность вентилировать и терморегулировать, все равно в разных местах клуба будет разная температура и влажность. И не погибают же они в одну секунду. Случаев частичной запарки роя достаточно. Просто вероятно вам лично не пришлось с этим столкнуться, вот и приходится теоретизировать. А так были случаи, когда до четверти-трети роя на дно роевни осыпалось.

Автор: ира [ Среда, 19 Июля 2006, 15:56]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

У меня интересный случай.
13.07 смотрели с Могиканином семью, занимающую 3 корп+ магазин. Выломали все маточники. 15.07 верхний медовый корпус разложила, добавив по 6 рамок вощины в каждый, на 2 корпуса. Получилось 4 корп.+ маг. Очень переживала, будут ли стороить вощину, ведь не в гнздо доставляю, а между медовыми рамками.
18.07 разбирая эту семью, обнаружила все 12 рамок вощины отстроенные на 100% и в гнезде разгрызенные сбоку маточники.
Когда все успели?

Автор: VladOrich [ Среда, 19 Июля 2006, 16:52]

Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Так это один из главных противороевых приемов - загрузил семью работой, и можно месяц не заглядывать!

Автор: ира [ Среда, 19 Июля 2006, 18:52]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Исходя из описанного мною случая, когда за 3 дня отстроили 12 рамок на 100% и еще и залили напрыском, трудно согласиться с Вашим заявлением.

Автор: Валент [ Среда, 19 Июля 2006, 20:19]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Если не будет взятка - пчелы ни на какую работу не пойдут. Нужно что бы было не менее 2 кг. в сутки привес!!! Или взяток или кормить сахаром. Только тогда будут работать и вотстраивать вощину по 3-4 рамки в в 2-е суток, как у

Автор: VladOrich [ Четверг, 20 Июля 2006, 5:16]

Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Совершенно верно! В любом случае отстройка сотов является работой , а происходит она только при наличии взятка. И я писал уже здесь о том, как в безвзяточное время подставлял сироп, но не 2 кг, а значительно меньше, и вощину тянули со страшной силой. Количество сиропа всегда расчитывается из суточной потребности семьи. Например, кончился взяток с одуванчика и садов, привес: -300 гр. Это и есть суточная норма подкормки+ 50гр. Дать больше - заложат в соты, получим "сахарный мед". А будет взяток, так и роиться некогда будет - опять есть работа. Отстроили все, залили, тесно стало - опять могут войти в роевое, если, конечно, не осень на дворе.
Во всем нужен индивидуальный подход. За пять лет, пока были среднерусские, только одна семья отпустила рой, сам проморгал, изработал и выбраковал. А как допускают роение у карпаток, уму непостижимо! Если только специально!!!

Автор: voxon [ Четверг, 20 Июля 2006, 5:56]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

2 кг и более - (в наших условиях) уже не вощину надо ставить на отстройку,
а сушь и в больших количествах. чтобы мед не потерять. Потому что даже для того
чтобы разместить напрыск 1 кг надо полную гнездовую рамку на 300.
А вощину у меня лучше всего строят именно при небольшом взятке. 0,2 , 0,5 кг,
(во время цветения одуванчика).

Примерно то же самое. Но мы то (сибиряки) работаем "по Кашковскому", или по крайней мере
с учетом его системы. Насчет карпаток: когда работал на госпасеке, в первый год,
(погода была самая что ни на есть роевая: июнь и взяток никудышный) роилось из 200
семей -3. На другой год из 250 - 1. На следущий (уже без меня) из 300 с лишним - 4.
Хотя может быть только у нас так себя ведут карпатки: - на родине они вроде даже
ройливыми считаются...

Автор: Валент [ Четверг, 20 Июля 2006, 5:59]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

VladOrich! Пожалуй это правильно! Постоянно следить по весам и что бы на них всегда был +. Маленький, но +. Хотя бы 100 г.

В этом году моя желтая - какая именно порода не знаю (о ней неоднократно писал) - изроилась полностью. Так что из нее сделал 3 отводка. Не уверен - правильно ли поступил. М.б. надо было ее свестим на нет!???

Автор: voxon [ Четверг, 20 Июля 2006, 6:16]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Самый фантастический темп червления который ВИДЕЛ (мерили сеткой-рамкой)
3000 яиц в сутки или около того (+- 100-200). В "доварроатозное время",
у местных среднерусских пчёл (завезены с изолированных пасек с Севера, из Томска)
в середине июня. Масимальный вес семей этих пчел достигал в середине июля 12-13 кг,
(естественно при одной матке, роевой или свищевой, выведенной в этой же семье),
без подсиливания, временных отводков и проч. (равно как и без изьятия расплода
для подсиливания других семей).


Валентин! Если искуственно размножаешь ройливых - уж не
жалуйся на роение! Или нанимай "штатного роесмотрителя - роесьемщика"
на полставки!

Автор: VladOrich [ Четверг, 20 Июля 2006, 7:16]

Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU47

Да не всегда следить приходится за ++, от минусов никуда не деться.

Пока не поздно - изводи! Лучше забрать по осени мед и на волю, те на погибель. Это не семьи, а одно мучение.

На родине теплее, есть желание полетать, а у нас когда в холодину гулять-то

Автор: Bee happy [ Четверг, 20 Июля 2006, 9:33]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не забывайте, ира - пчеловод начинающий, у неё просто могло не оказатся столько запасной суши. Конечно, немного мёда она потеряет - зато роение перебила, и мёд будет и новая сушь ! У меня в этом году похожая ситуация возникла, т.к. пасека увеличилась на 100%. Да и медосбор в этом году в Подмосковье, по моему - выдающийся. Если погода опять наладится надо ставить по третьему магазину под осот. Хотя ни магазинов, ни вощины, ни рамок лишних нет...
VladOrich! Специально, конечно, не роят! Ну, если только для увеличения поголовья...
Если пчеловод "выходного дня" - просто не успевает всё сделать, делать-то надо заранее, и не только по выходным дням.

Автор: рассказчик [ Воскресенье, 23 Июля 2006, 18:44]

Подскажите, что случилось. Запустил одну семью в роевое, они отстроили до десятка маточников, а роиться так и не стали. Когда достал из клеточек маточники и вскрыл их, то в каждом обнаружил просто пчёлок, хорошо развитых, но мёртвых, а в двух маточниках - по две пчёлки, головами в разные стороны. Что это? Маточники хорошие, развитые, роевые.

Автор: Георгий [ Воскресенье, 23 Июля 2006, 20:08]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А как это?

Автор: Yahen [ Воскресенье, 23 Июля 2006, 23:09]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Карпатки-помеси на мой взгляд чемпионы по роению. Особенно склонны к нему дочки от маток много поколений выводящихся в "одной крови". Были у меня и от Гайдара карпатки. Так дочки от них в роевое уходили еще снег местами лежал. Внучки уже меньше. У карпаток роение это основная проблема. Легко входят в роевое и очень тяжело выходят. Бывают такие любители размножаься, что просто перманентно весь сезон в роевом. Краинка в этом отношении куда приятнее.


Оставить семье столько рамок, сколько обсиживают, или на одну меньше. И через две недели на рамках сплошь "виноград"

Автор: sij [ Понедельник, 24 Июля 2006, 18:31]

Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Помеси да, а чистые у меня роятся мало, да и выходят, если уж - быстро.

Автор: рассказчик [ Понедельник, 24 Июля 2006, 18:46]

Что сложного довести семью до роевого состояния??? - Накормил, утеплил, сократил до минимума вентиляцию и убрал лишние рамки. Какие тут проблемы-то? Я же о другом спрашивал

Автор: voxon [ Понедельник, 24 Июля 2006, 19:07]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

В этом случае можно предположить плохое качество корма или какой-то
генетический сбой. То есть кормили не молочком а медоперговой смесью...

Автор: Николай [ Понедельник, 24 Июля 2006, 19:22]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

замечал не раз. Матка выйдет а пчёлы крышечку маточника пустого назад заклеят так что не догадаешься что уже вышла. Нередко бывает что заклеят с пчелой которая залезет туда и так и погибнет брюшком к выходу маточника сидя.

Автор: Юстас [ Понедельник, 24 Июля 2006, 21:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Такое так же часто бывало, иногда ждал тщетно когда выйдет матка, решив, что погибла личинка, выламываешь маточник, а там пчела кверху попой...

Автор: Георгий [ Вторник, 25 Июля 2006, 7:10]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Это не роевое будет,а вынужденное и получишь микророй не способный не на что. Сам же видешь,что матку себе не в состоянии вывести нормальную и сам же спрашиваешь почему... Ты пчёл в сметение привёл,вот они и наляпали тебе из того,что было.

Автор: рассказчик [ Воскресенье, 30 Июля 2006, 16:28]

Я ведь не рой собирался получить, а маточники, для создания отводков. Сильную семью задействовал, а получился казус.

Автор: Pchelk [ Суббота, 30 Декабря 2006, 8:27]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

У Вас что то с технологией не так. Ставьте им вощину уже в середине апреля и кормите мёдом если нет в природе взятка.Давайте им работу. Бывает роение в мае, но в конце и то единицы.

Автор: svlad [ Суббота, 30 Декабря 2006, 9:52]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

А основное роение в первой половине июня после отцветания садов и рои идут понемногу всё лето. У нас так.

Автор: Pchelk [ Суббота, 30 Декабря 2006, 12:08]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

У нас сады отцветают до 5 мая, а основное роение с 1 июня по 25 июня. На эспарцете(1- 20 июня цветёт) летят по страшному. Пыльцы много ,взяток средний 2,5 кг, а семьи набрали силу кг так на 10.

Автор: Георгий [ Суббота, 30 Декабря 2006, 12:59]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Таким способом роение только отодвинуть можно,а не избавиться от него.

Автор: Pchelk [ Суббота, 30 Декабря 2006, 13:23]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Георгий ты читай внимательно

При взятке роится не будут. После взятка и качки семья без мёда будет опять работать на мёд-роение опятьоткладывается И мёд получил и семьи сохранил для дальнейшего медосбора,а у нас их 3 основных. Твоя метода нам не подходит однозначно.

Автор: Георгий [ Суббота, 30 Декабря 2006, 13:37]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У них так. У нас кстати тоже...

Автор: Pchelk [ Суббота, 30 Декабря 2006, 15:37]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Так это у Вас. А в Белоруси и у нас всё по другому. Месяц разница.

Автор: Prokudin [ Суббота, 30 Декабря 2006, 16:26]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Почену не правда? Он на сколько я понял кочевник.А у хорошего кочевника взяток постоянно,поэтому все правильно.

Автор: Володя [ Суббота, 30 Декабря 2006, 18:08]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Валент, почему опять?
Вы читайте внимательно.

Разве я сказал что этот метод помогает 100%? Иногда приходится семью в роевом, чтоб не мучаться с ней, дробить на создание отводков. Больше пользы. Есть такие семьи что и при наличии взятка не хотят выходить из роевого.Ну а матку однозначно на замену.
Про взяток Prokudin правильно сказал, у нас главный взяток длится с начала июня, до середины августа, с падением до 1 кг в середине июля(переезд в горы на так сказать 2 главный взяток). Не беру за основу поддерживающий майский взяток.
А про взяток по моему и так все понятно было.

Автор: svlad [ Суббота, 30 Декабря 2006, 23:03]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

А какой с неё взяток то??

Автор: crazy_max [ Воскресенье, 31 Декабря 2006, 1:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

неплохой взяток(весов нет, точно сказать не могу)-возле пасеки большая площадь, только отцветает быстро
стабильнее, чем рапсовый

Автор: Prokudin [ Воскресенье, 31 Декабря 2006, 2:16]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

у КОГО КАК я с Рапса 2 качки делаю, неужто и с рябины так?

Автор: Николай [ Воскресенье, 31 Декабря 2006, 9:44]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

вот уж про рябиновый мёд и не слышал а рапсовый как начали сеять то завались правда рябина у нас гектарами не встречается но есть повсеместно. Однако за медонос серьёзный никто не считает

Автор: voxon [ Воскресенье, 31 Декабря 2006, 11:19]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

У нас в притаёжной зоне - это серьезный медонос,
ценный тем еще что цветет тогда когда другие серьезные
или отцветают или готовятся зацвести.
Мне мёд с рябины не нравится: горьковатый, темный,
(темно-красноватый, или коричневатый) быстро кристаллизуется
крупными кристаллами но плотно не садится (как желе).
Если качать сразу после рябины то он смешивается с акациевым
и более-менее имеет товарный вид. Но если акация в этом году
дала мало - то и получается после первой качки такая вот
непотребность.


В том и смысл, чтобы отодвинуть роение, а как попрёт взяток,
им не до ройки будет!

Автор: crazy_max [ Воскресенье, 31 Декабря 2006, 13:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Prokudin ,нет, в нашем районе бывают годы, когда рапс нектар не выделяет; может из-за недостатка влаги - почвы лёгкие
а в лесу влаги ещё с весны хватает

Автор: Вован [ Суббота, 20 Января 2007, 23:02]

Ульи: Два корпуса магазин
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

У нас в 2006 году рапс тоже невыделял ничего, пчёлы на него почти не летали. Ездил глядеть туда одна две пчелы на огромной територии.

Автор: Николай [ Суббота, 20 Января 2007, 23:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Озимому влаги хватает весенней. Он обычно к 15 мая уже цветёт. А вот яровой со взятком часто подводит. Да и сами растения ярового послабее. И вредителей на его больше (цветоеда) короче особо на яровой и рассчитывать не стоит Да летом и других растений хватает.

Автор: Вован [ Воскресенье, 21 Января 2007, 22:13]

Ульи: Два корпуса магазин
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Меняю матерей каждый год 90%.Роение происходит в большинстве от тех семей в которых старая мать(2 года).

Автор: Ю.П. [ Среда, 07 Февраля 2007, 23:36]

Ульи: L/R
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Если бы всегда был взяток, то о роении мы бы знали бы только по "наслышке". А так нам приходится из года в год борться с этим роением более или менее успешно и тратить на это уйму времени. И все противороевые мероприятия проводятся именно в безвзяточный период, а, скорее, в предбезвзяточный период. И если удаётся вписаться в этот период с необходимыми работами, то и сезон удаётся, не смотря на погоду.

Автор: Георгий [ Четверг, 08 Февраля 2007, 8:14]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Самой первой у меня всегда роится суперсильная семья,у которой в достатке корма ещё с осени,гнезда никогда не сокращаю.

Автор: crazy_max [ Четверг, 08 Февраля 2007, 21:34]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

было ли у кого, что матка, собирающаяся улететь с роем, пролазила через рещётку разделительную???

Автор: Вован [ Четверг, 08 Февраля 2007, 21:45]

Ульи: Два корпуса магазин
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

А я ещё и рамки убераю и леток прикрываю. Вот тогда они и выйдут пораньше ведь матери червить негде. Вобщем кто как приспособится.

Автор: Юстас [ Четверг, 08 Февраля 2007, 21:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Действительно, все мероприятия проводятся в безвзяточный период и в основном всегда имеют успех, но только не в том случае, когда это СОВЕРШЕННО безвзяточный, как было в позапрошлом сезоне. Обычно мы говорим "безвзяточный период", но при этом подразумеваем, что поддерживающий взяток всё-таки есть, когда пчёлы хоть немного, но заняты на приносе и переработке нектара, но когда совсем почти сухо, тут уж никакие противороевые мероприятия не помогут.

Автор: AlexWhite [ Пятница, 09 Февраля 2007, 11:57]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Говорят, что втораки (матки неплодные) могут...

Странно.
Напр. хотя бы так:
Забираем из семьи весь печатный расплод с маткой и сидящими на них пчелами. Все это добро в отдельный улей на новом месте.
Взяток начнется объединяем, независимо от того облеталась молодая или нет.

Или более радикально:
Всю семью в сторону.
На старое место новый улей. Сюда рамку с семьи с маточниками и сушь.
На взяток опять же объединяем.
По-моему и это далеко не все способы, которые гарантировано избавляют от роения.

Конечно, если через 7-10 дней взяток так и не наступил, нужно смотреть и действовать по обстановке.

В идеале, конечно, противороевые мероприятия проводят задолго до появления маточников:
Деление на поллета, временные отводки и т.д.

Автор: Юстас [ Пятница, 09 Февраля 2007, 12:15]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Именно так и делаю отводки на поллёта в конце мая, обычно этого достаточно для избавления от роения, естественно ещё провожу своевременное расширение гнёзд. Но в том году взятка не было абсолютно, конечно, можно было провести перечисленные выше мероприятия, но в то время, когда ждёшь со дня на день взяток, это делать нецелесообразно. Взяток всегда начинался, но не в тот год...

Автор: Ю.П. [ Пятница, 09 Февраля 2007, 19:49]

Ульи: L/R
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А в целом, борьба с роением бывает успешной, если к концу мая у нас есть молодые матки, лучше плодные. Но это уже другой вопрос, решение которого бывает зачастую проблематичным. Вот здесь, как раз, и приходится уповать на погоду.

Автор: Юстас [ Пятница, 09 Февраля 2007, 20:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Плодные к концу мая - рановато для нас, если только покупные, а вот неплодные уже наготове. А вообще предпочитаю в отводки давать не маток неплодных, а маточники на выходе - приём значительно лучше, да и приём проконтролировать намного проще.

Автор: Сибиряк [ Пятница, 09 Февраля 2007, 21:53]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

Это как? Если крышечка свидетельствует о выходе матки, а не о том что ее убили в маточнике?

Автор: Юстас [ Пятница, 09 Февраля 2007, 21:57]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Если маточник разгрызен сбоку - значит не приняли, нужно давать другой маточник, а если матка вышла - всё нормально.

Автор: ВИК [ Пятница, 09 Февраля 2007, 23:11]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Несколько лет назад проводил такие эксперименты в течении двух сезонов ( на летки просто ставил решетки маточники лишние не выламывал ) Решетки гарантированно задерживают плодную матку а молодую ( неплодную ) зависит от её размера . Качество решеток тоже очень зависит от производителя т.к заметно отличается их размеры . На мой взгляд если взять " правильную " решетку то проблем будет меньше . Но , посчитайте сколько времени уйдет на " разборки " между матками , далее матка должна облететься ( если погода не задержит ) , развить яйцекладку . Время идет и в нашем регионе от такой семьи товарного мёда не будет ( в лучшем случае обеспечит себя кормом на зиму ) .
На своей пасеке выбраковываю в семьях склонных к роению маток . Из семьи перешедшей в роевое состояние изымаю весь мёд и расплод ( переношу в нуклеусы ).
Гнездо комплектую вощиной и двумя рамками суши . Семья оставшаяся без меда и расплода вынуждена приступить к работе ( отстройка вощины ) . Через 2-3 дня переходит в рабочее состояние и больше не роится в текущем сезоне . Из следующей роившейся семьи расплод переношу в первую ( в это время в рабочем состоянии ) . Из третьей во вторую и .т .д . Благодаря такому приему полностью отраивают рамки с вощиной а мёда приносят не многим меньше чем не роившиеся .


В лучшем случае в нашем регионе к выводу маток можно приступить в последней декаде мая .

Автор: voxon [ Суббота, 10 Февраля 2007, 6:18]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

В нашем же регионе, если уничтожить или отсадить матку в начале сильного медосбора
(главного взятка) ТОВАРНОГО меда будет больше. Проверено неоднократно на практике.

Точно так же. Причем даю сразу 2-3 маточника, чтобы выбрали ЛУЧШУЮ.

Автор: Ю.П. [ Суббота, 10 Февраля 2007, 10:22]

Ульи: L/R
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Плодные-конечно покупные. А вот давать в отводок маточники нужно с осторожностью. Если отводок недостаточно силён, то можно и застудить маточник или выйдет матка с запозданием, что плохо. Поэтому предпочитаю в мае, с неустойчивой погодой, подсаживать уже маток. А т.к. она уже меченая, то проследить её дальнейший путь не сложно.

Автор: crazy_max [ Суббота, 10 Февраля 2007, 22:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

было в прошлом году, что в семье маточник внизу под решёткой оставлял; через некоторое время обнаруживал расплод над решёткой. Может матка во время облёта в верхний корпус вернулась? или пролезла..
Щас собираюсь по методу из книги Радионова-Шабаршова делать http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4963
у нас взяток не сильный вроде, но продолжительный - отводки не очень подойдут

Автор: Пчеломор [ Суббота, 10 Февраля 2007, 23:04]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Когда матка неплодная то пролазит сквозь решетку.

Автор: Юстас [ Суббота, 10 Февраля 2007, 23:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

У каждого, конечно, свои приёмы, но отводки делаю всегда достаточно сильные, так что проблем с маточниками не бывает, к тому же маточники даю на выходе, а их застудить не так-то просто.

Автор: privat58 [ Воскресенье, 11 Февраля 2007, 4:35]

Ульи: 12-16рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 2

[quote=voxon,Суббота, 10 Февраля 2007, 9:17]
Точно так же. Причем даю сразу 2-3 маточника, чтобы выбрали ЛУЧШУЮ.

[/quote

если 2-3маточника то не зароятся?

Автор: ВИК [ Воскресенье, 11 Февраля 2007, 12:40]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Для меня это уже пройденный этап . Так я уже не делаю . В мае создаю отводки с бракуемыми плодными матками ( склонность к роению , худшие показатели минувшего сезона и.т.д. ) Заменяю их во второй половине июня на неплодных маток выведенных от лучших семей . Погода в это время стоит в нашем регионе более менее приемлимая и потому потери минимальные . Июнь период роения и потому на воспитание принимают большее число личинок да и качество лучше чем в июле ( идёт медосбор ) . В улье перегороженном пополам размещаются две семьи . Если погода в июле благоприятная и стоит продолжительный медосбор на нуклеусы ставлю перегороженные пополам магазинные надставки в которые пчелы носят мёд . В том случае если в одной половине улья во время брачного вылета потерялась матка всегда есть возможность объединить вынув перегородку . Весной всегда есть свободные плодные матки . В мае оъединение нуклеуса с основной семьей позволяет создать мощную семью способную собрать майский мёд .
См . сообщение от 9.02.

Автор: КВалер [ Воскресенье, 11 Февраля 2007, 12:51]

Ульи: 11 рам. многокорпусные 230 и 156
Порода пчёл: Похожие на карпатку
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU65

Которая первая выйдет та и останется .

Автор: Kemerovskiy [ Воскресенье, 11 Февраля 2007, 15:39]

Ульи: дадан L.R.
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3

,а в худшем случае отроится. У меня при таких обстоятельствах выходили рои по стакану весом.

Автор: voxon [ Воскресенье, 11 Февраля 2007, 16:07]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Отводок - нет. По крайней мере у меня никогда не роились.


Вроде и пчёлы у нас одинаковые (только что Красная Поляна
или Кисловодск к моим не примешалась),
и местность одна и та же, а все ТАК ПО РАЗНОМУ? В чем причина???

Автор: Юстас [ Воскресенье, 11 Февраля 2007, 16:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Отводки роятся да ещё как... Если не выломаешь все свищевые маточники, то роение почти гарантировано, вылетают даже за маткой, выходящей на облёт, хотя маточников нет ни одного.

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 11 Февраля 2007, 16:37]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

У меня, как у Юстаса.. наверно, это характерно для нашей средней полосы...

Где-то читал, что пчёлы выбирают матку до выхода её из маточника... и выпустят первой из маточника только "правильную".

Автор: voxon [ Воскресенье, 11 Февраля 2007, 16:41]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Точно, для средней полосы.. А то недочитав пост Прозаика уже приготовился
ВОЗОПИТЬ да что же это такое??? почему у меня-то
отводки не роятся, да и пчелосемьи в лучшем (худшем) случае 1 из 10-ти?


А я в этом - УВЕРЕН! Что конкуренция у маток ЕСТЬ, притом сами пчёлы
играют в этом не последнюю роль!

Потому что если было бы по другому, то свищевые матки были бы
САМЫМИ ХУДШИМИ из всех возможных: вышла первая, всех прикнокала,
вылетела на свадьбу тут ей и кирдык! Все же представляется что
они сначала в улье подкрутся, выяснят, "кто есть ху"

Автор: vasil [ Воскресенье, 11 Февраля 2007, 23:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: похожи на среднерусские:-)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Да ,в семье несколько неплодных маток может жить много дней и даже до тех пор пока одна из них не оплодотворится.Это нужно не только для отбора но и для защиты от возможной гибели матки при облете.

Автор: voxon [ Воскресенье, 11 Февраля 2007, 23:38]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Ну вот! Не ОДИНОК я...

Автор: FOMA [ Среда, 14 Марта 2007, 11:33]

Ульи: 12-16 рамочные
Порода пчёл: Среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

1. От семей отберёте по 3 рамки запечатанного расплода с обсиживающими их пчёлами и передадите их слабым семьям, отводкам, нуклеусам с перезимовавшими матками. Отбирать 3 рамки можно не сразу, а по 1-й через 8-10 дней;
2. В семье, пришедшей в роевое состояние, необходимо поздно вечером отсадить матку и уничтожить все роевые маточники. Затем нужно отобрать все до единой рамки у этой семьи; рамки с расплодом на время передать в другие, семьи, всех пчел с этих рамок стряхнуть на простыню у летка, оставив их так до утра. В улье же оставить одни пустые рамки на проволоке без вощины и сотов. От голода и сравнительно холодной ночи у пчел "начисто" проходит роевое состояние. На следующий день ей возвращают матку и все рамки, в т.ч. с расплодом. Семья восстанавливает свой рабочий ритм.
3. Для поимки «бродячих» роев в первой половине мая подготавливаю ульи-ловушки. В начале роевой поры, в середине мая, в самом любимом для роев месте, по прошлым годам, подвешиваю на постоянно один привой. В случае выхода роя вблизи скопления роящихся пчел вывешиваю роевню с двумя магазинными соторамками в ней и прикрепленным к ним маточником, если он имеется после удаления от семьи, ранее пришедшей в роевое состояние.
4. На время отсутствия на пасеке в подозрительных семьях прикрываю леток задвижкой из разделительной решетки.

Автор: aeksei-b [ Среда, 14 Марта 2007, 18:39]

Ульи: лежаки и двухкорпусные
Порода пчёл: помесные среднеруская с карпаткои
Пчело-стаж: 6

А я думаю пчёлы определяют качество маток после выхода из маточника и в рукопашную им сойтись не дают. А вот когда разберутся кто есть кто- лишних на растрел замечал - матка из маточника уже на выходе, через день будет рой и непогода на неделю. Выходит рой, старую матку молодая должна убрать и выйти с роем, а рои выходит со старой маткой, значит пчёлы не допустили разборок. Так бывает когда старая матка качественная и пчёл устраивает и до поры до времени в ульё две матки. А после выхода роя молодых маток в улье набирал вобще по 12 штук

Автор: AlexWhite [ Четверг, 15 Марта 2007, 9:46]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Никакое качество они не определяют.
В случае непогоды, пчелы просто невыпускают молодых маток из маточников.
FOMA
Это очень трудоемкий и сложный способ.
Хотя бы рамки с расплодом раздать в другие семьи, а потом вернуть назад - что Вы делаете с сидящими на этих рамках пчелами?

Автор: voxon [ Четверг, 15 Марта 2007, 12:31]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Это означает: ТРИЖДЫ беспокоить семью во время взятка без серьезной
причины.

Чтобы мотивированно лезть в улей надо точно знать что семья в РОЕВОМ.
Матку у тому же надо НАЙТИ что не так то и легко у среднерусских пчёл,
если она к тому же немеченая (а немеченные у большинства).
В общем можно, если дома десяток ульев и масса свободного времени...

AlexWhite подвел резюме вместо меня, присоединяюсь!

Автор: igor [ Четверг, 15 Марта 2007, 12:59]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

[quote=aeksei-b,Среда, 14 Марта 2007, 18:38]
А я думаю пчёлы определяют качество маток после выхода из маточника и в рукопашную им сойтись не дают. А вот когда разберутся кто есть кто- лишних на растрел

[/quote " Правильная" матка созревает и выходит раньше "неправильных" маток.Если вышли почти одновременно,то разгрызают оставшиеся маточники и в борьбу не вступают между собой,борьба начинается после облета,спаривания.

Автор: aeksei-b [ Воскресенье, 18 Марта 2007, 17:48]

Ульи: лежаки и двухкорпусные
Порода пчёл: помесные среднеруская с карпаткои
Пчело-стаж: 6

До того убедительно написано, как будто в улье жил, но к сожалению так бывает не всегда и матка в улье мало что решает- что ей делать решают пчёлы и дадут они матке разгрызть маточники или нет -это как карта ляжет

Автор: Алекс2 [ Понедельник, 19 Марта 2007, 7:46]

Ульи: 16-ти рамочный
Порода пчёл: Дальневосточная+карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU47

В прошлом году, 15 августа неожиданно вышел рой, после этого на рамках обнаружил еще 3 матки, и штук пять готовых выйти из маточников. Из одной трети роя и старой матки сформировал отводок, остальных вернул в семью. Там оставил одну молодую матку.

Автор: AlexWhite [ Вторник, 20 Марта 2007, 13:45]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Напоминаю:
Тема:
Противороевые приемы...

Автор: Nik [ Вторник, 20 Марта 2007, 14:29]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

В прошлом году делал почти тоже но проще : рамки с расплодом стряхнул и отдал на совсем в другую семью, пчел и матку оставил на чистой вощине и парочке пустой суши.
Дурь прошла сразу же, на второй день носились что ужаленные

Автор: igor [ Вторник, 20 Марта 2007, 14:32]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Создание отводка,расширение вощиной гнед,перемена корпусов или постановка корпуса вразрез гнезда,вывоз на поддерживающий взяток,смена маток,через маточник,дача повторно маточника,дача неплодных маток,либо плодных.Мое мнение:просто и нетрудоемко-запечатанный маточник в капсуле или в фольге,либо отводок на маточник или неплодную матку.

Автор: ВИК [ Вторник, 20 Марта 2007, 22:22]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Так и делаем из всех приемов борьбы с роением это самый эффективный .

Автор: Пух. [ Воскресенье, 20 Мая 2007, 23:04]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рут.
Порода пчёл: Помесь Карпатки с местными
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Добрый день.
1. У меня вопрос по установлению факта роевого сосстояния. Вот стоит второй корпус, я при осмотре не обнаружил роевых маточников. Означает ли , что их нет и в нижнем корпусе? Или нужно для полной уверенности ворошить в обязательном порядке и нижний корпус.
2. Сколько времени приблизительно проходит с момента закладки маточников до выхода первока ( при условии нормальной погоды ). Вроде это после запечатывания первых маточников происходит, тогда сколько времени пройдёт от закладки до запечатывания? Другими словами, насколько часто нужно будет осмаривать семьи в роевой период.
3. Ну и как распознать роевое состояние не заглядывания в семью?

Поделитесь пож. своими наблюдениями.
С уважением, Пух.

Автор: AlexWhite [ Понедельник, 21 Мая 2007, 8:15]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Смотря чё за улей .
В личных данных написано дадан, а вопрос по многокорпусникам.
Напр. если многокорпусной 8 или 10 рамок на 300 и из них 6 (8) с расплодом всех возрастов, то нечего ловить в нижнем.
Если же высота рамки 230, то в любом случае стоит заглянуть в нижний.

Минимум 9 дней (3 дня яйцо, 5 дней маточник открытый).
Осмотривать нужно раз в неделю.
Но проще применить один из противороевых приемов, чем ждать с моря погоды.

НИКАК

Автор: Wander [ Понедельник, 21 Мая 2007, 9:56]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Если вощину тянут очень плохо, то вероятность выхода роя очень высока.

Автор: удав [ Понедельник, 21 Мая 2007, 10:37]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Открываешь улик и смотришь. А там пчелы сидят по улочкам как солдаты в засаде. Голова к голове. Это бросается в глаза сразу. Ровненькими рядами вдоль брусочков.
Я такое состояние называю-" патронташ " Вот тут уже надо шерстить всю семью по полной программе. И чего нибудь с нею делать.

Автор: Onore [ Понедельник, 21 Мая 2007, 11:29]

Ульи: Дадан 10 рам , Рут м/корпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09

Вот такой патронташ вчера и раздербанил

Автор: Drusz [ Понедельник, 21 Мая 2007, 13:24]

Ульи: Даданы многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Летать практически перестают, как вымирают. Я в первый раз когда с этим столкнулся подумал, что все - упустил. Заглянул внутрь, а там маточники незапечатанные и матка тут же.

Автор: aeksei-b [ Понедельник, 21 Мая 2007, 18:30]

Ульи: лежаки и двухкорпусные
Порода пчёл: помесные среднеруская с карпаткои
Пчело-стаж: 6

За неделю до роения ( некоторые чуть раньше,или позже) пчёлы начинают грызть леток, делают это до самого выхода роя наверное расширяют, чтобы помех небыло.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 21 Мая 2007, 20:46]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

В большинстве случаев -ДА. Но бывают исключения.

Автор: Юстас [ Понедельник, 21 Мая 2007, 20:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Бывает семья работает как заводная, мёда корпус откачиваешь, а через час выходит рой....

Автор: Alexei801149 [ Понедельник, 21 Мая 2007, 20:59]

Ульи: лежак,двухкорп. на дадановскую рамку
Порода пчёл: Краинские,помесь
Пчело-стаж: 3

Скопление ничего не делающих пчел на прилетной доске является одним из признаков грядущего роения

Автор: Вован [ Понедельник, 21 Мая 2007, 21:23]

Ульи: Два корпуса магазин
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Не всегда это так бывает, сегодня смотрел семьи вощину тянут плохо но признаков роения нет, мисочки все пустые. Хотя работают хорошо на приносе нектара, вощину всё равно тянут лучьше во время основного взятка.

Автор: мера [ Понедельник, 21 Мая 2007, 21:27]

Ульи: лежак,Дадан
Порода пчёл: примитивные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU18

Помогите решить проблему.
В настоящее время у меня нет ни одной рамки с вощиной.
Есть у меня два 24-ти рамочных лежака.Пчелы сейчас находятся на 22 рамках.Недавно расширил.Сейчас активно цветут сады.
В эти ульи я могу поставить целый корпус от Дадана сверху на гнездо.Крышка закроется.
В этот корпус поставлю рамки с 100% вощиной. Если можно:
Сколько ставить рамок.?
Что будет в дальнейшем?

А магазинные рамки у меня есть, но они не убираются, по ширине. в опсеки медогонки.

Автор: Вован [ Понедельник, 21 Мая 2007, 21:40]

Ульи: Два корпуса магазин
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

По такой погоде можно ставить вощину через одну сушь, рамок 6 не больше, если конечно семья сильная и смогут всю вошину вытянуть.

Автор: Пух. [ Понедельник, 21 Мая 2007, 21:45]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рут.
Порода пчёл: Помесь Карпатки с местными
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Спасибо за содержательные ответы, а про мои даданы скажу так : в наследство достались 12 - рамочники на 300 и сверху корпуса тоже 12 - рамочники на 300, как это правильно назвать ? Полурамок и в помине не было, дед их не признавал, у него была стандартизация, все рамки на 300. Донья неотъёмные ( а жаль , переделывать мороки много ) . 9 дней - это хорошо, я думал раньше усвистят.
Да , вот ещё. Вроде как матка худает перед выходом, чтобы на крыло встать.
Наверно её труднее будет отыскать, тем более все пчёлы сидят, жир набирают.
Среди большой массы её наверно в 2-х корпусах и не сыщеш , или как?
С уважением, Пух.

Автор: Вован [ Понедельник, 21 Мая 2007, 21:51]

Ульи: Два корпуса магазин
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Это называется двух корпусные улья , неплохо на них ещё сделать пару магазинов на 16,5 см. Я в таких уже 8 лет веду пасеку.
А стоит ли её отыскивать в таком войске. Выйдет рой, его через сходни пропустить а на леток поатавирь разделительнйю решотку вот и так можно мать выловить(правда долго ждать приходится)

Автор: apika [ Вторник, 22 Мая 2007, 7:12]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

непонятно:пчелы обсиживают 22 рамки или находятся на 22 рамках, если учесть что недавно расширил. Обычно расширяют до того, как они из "летка лезть будут". Дадан сверху ставить, а как тогда свободное пространство закрывать, это же щели все-равно остануться, дождь попадать будет. Магазиные рамки -не должны упираться в отсеки медогонки по ширине, на то они и магазинные. Их ставят по две в одну кассету. Короче я бы поставил 2 рамки вощины в гнездо и сверху магазинный корпус с чередованием суши и вощины, что б загрузить их работой. Магазинные они быстро должны отстроить.
Ждать предется до утра минимум, т.к. они этот леток быстро забьют и повиснут на передней стенке. У меня забивается даже при летках в 2 см высоты и на всю длину стенки улья ширины. Поэтому лучше сверху высыпать в улей ч/з разд.р-ку. Только что б они не вывалились, пока будут проходить, надо пустой корпус еще сверху поставить, и туда сыпать.
но не всегда. Такое вроде у карпаток наблюдается даже в рабочем состоянии, я видел. Они не роились

Автор: Yahen [ Среда, 23 Мая 2007, 14:38]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Это уже не шерстить, а бегать и паниковать в пору Если так засели, значит уже чемоданы упакованы. И никакими расширениями/отводками и прочими цивилизоваными мерами из них дурь не выбьешь. Кстати отводки-нуклеусы из такой семьи получаются просто загляденье.

Автор: удав [ Среда, 23 Мая 2007, 15:25]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Летом при взятке это до лампады. За день если надо запрополисуют и все щели накрылись. На крайняк -есть такая штука "скоч"(не знаю как правильно пишется) короче по кругу замотал и баста.
При взятке воровства не будет. Да и осенью эта штука на пасеке сооовсем не лишняя.

Автор: privat58 [ Воскресенье, 03 Июня 2007, 3:29]

Ульи: 12-16рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 2

Семья зароилась,27мая убрал мёд,весь печатный расплод оставил две рамки,одна с пергой другая с полуоттянутой вощиной,добавил вощину из 12 рамок всё это плотно обсиживалось даже боялся обрыва вощины.
31 мая на пасеке отсутствавал,1июня сходил к ним.....запечатоные маточники,матки нет,большей половины пчёл нет.
Видимо было несколько 2-3дневных яичек на рамках из гнезда на них и оттянули маточники.
Раньше получалось таким образом остановить роение один раз,что сейчас сделал не так?
Подскажите мою ошибку...........

Автор: Пчёлкин [ Воскресенье, 03 Июня 2007, 12:47]

Ульи: двухкорпусные даданы
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU57

Я делю на пол лёта в улье где осталась матка выламываю все маточники расплод мёд всё пополам во второй маточники пару штук которые они заложили ,когда матка облетится перебрасываю печатый расплод из материнской семьи ,перед главным взятком обьединяю.

Автор: aeksei-b [ Воскресенье, 03 Июня 2007, 14:35]

Ульи: лежаки и двухкорпусные
Порода пчёл: помесные среднеруская с карпаткои
Пчело-стаж: 6

Делаю так-же, только не на пол-лета, а просто пополам вечером и ночью на другое место

Автор: serega50 [ Воскресенье, 03 Июня 2007, 20:13]

Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 5

вЕСЬ ВОПРС СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ДО ГЛ, ВЗ-КАДЕЛАЛ ТАК ОТВОДОК С МАТКОЙ В СТОРОНУ,ОСТАВШИЙСЯ РАСПЛОД И ПЧЕЛУ И МАТОЧНИКИ ПОПОЛАМ (НА ПОЛ- ЛЕТА ) МАТКА НАВЕРСТАЕТ,а ЧТО ОБЛЕТИТСЯ ПО УСМОТРЕНИЮ мОЖНО ОТ МАТКИ РАСПЛОД ПОСЛЕ ОБЛЕТА ,МОЖНО ОБЪЕДЕНИТЬ МОЖНО,,,МНОГО ЧЕГО, ВАРИАНТОВ ОТ ЖЕЛАНИЯ ХОЗЯИНА И НАЛИЧАЕ ПОСУДЫ,СМЕКАЛКИ, ПОСЕВОВ, ПОГОДЫ НО ТАК ДЕЛАЛмАТОЧНИКИ ,ЕСЛИ ВЫЛАМЫВАЛ ТО ОСТАВЛЯЛ ВСЕГДВ СПАРЕНЫЕ ,А НЕ ОДИН,ВДРУГ ГНИЛОЙ сС УВ
,

Автор: aeksei-b [ Понедельник, 04 Июня 2007, 0:41]

Ульи: лежаки и двухкорпусные
Порода пчёл: помесные среднеруская с карпаткои
Пчело-стаж: 6

Два маточника. Всегда оставляю два

Автор: Prokudin [ Понедельник, 04 Июня 2007, 1:25]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Серега 50, А как у вас с АFBдела обстаят?

Автор: Геннадий МАльшин [ Понедельник, 04 Июня 2007, 8:36]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

privat58, а ты из какой области?

Автор: serega50 [ Понедельник, 04 Июня 2007, 18:37]

Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 5

Раньше сжигали т к встречался до раза в год Сейчас 4ре раза окси-дьзи-тетраклицин как профилактика ,по первому корпусу,и два последних года не встречал,,,,тьфу, тьфу С пр,

А" гнилой, это не" гнильцовый, а недоразвиряй или стряхнутой С ув

Автор: Валент [ Понедельник, 04 Июня 2007, 20:44]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Геннадий МАльшин Все мы "Тутошные" - Мы С УРАЛА!
-----
А ты бы указал в "Открытую", что ты из Пензы, а не из "стационарная на даче"

А Противороевые приемы, которые я в этом году проделал:
--- не дал развиться семьям до бесконечности: отобрал рамки и переставил "Слабышам".
--- Использовал метод Брата Адама - вырезал весь трутневый расплод. (Каждую неделю).

Автор: Sir [ Понедельник, 04 Июня 2007, 20:56]

Ульи: 16-ти рамочные с 2-мя магазинами
Порода пчёл: Ст-1075, B158, B355, B36
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

трудоемко это....

Автор: privat58 [ Вторник, 05 Июня 2007, 3:15]

Ульи: 12-16рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 2

Как сказал Валент я с Урала, а по моему вопросу так никто неотозвался,что знатоки лень или :не барское это дело?:

Автор: Георгий [ Вторник, 05 Июня 2007, 4:29]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот и ответ.

Автор: serega50 [ Вторник, 05 Июня 2007, 21:03]

Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 5

Печатные могли появиться только лишь на 9тый день(если не ошибся) как же Вы их просмотрели ,если осмотр семьи 31го, а1го уже печатные ,Второе: зачем что-то оставлять, вощина только вощина,Вот тогда стресс перекроет ройку,С ув

Извините за опечатук конечно 3+6=9

Автор: privat58 [ Среда, 06 Июня 2007, 3:33]

Ульи: 12-16рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 2

31го не смотрел,меня небыло на пасеке вообще.Везде пишется что забирается мёд и печатный расплод,тоесть открытый расплод подразумевается,что остаётся.Тоесть нужно писать,что забирать обсалютно всё и голая вощина и только вощина.

Автор: Геннадий МАльшин [ Среда, 06 Июня 2007, 12:43]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU51

понял, просто у нас 58 регион, думал из здешних мест...(а ты наверное с 58-го года)...а на вопрос ты и сам правильно ответил...даже если и не было расплода, матка -то была, она отложила неесколько яичек, от которых рой и ушел. так бывает когда настроение "сильно" роевое...

Автор: НиколайГ [ Среда, 06 Июня 2007, 19:03]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

Сегодня вышел первый рой из половины семьи поделенной по методу Цветкова, причем не от ройливой семьи. По видимому роковую роль сыграла жаркая погода, стоявшая накануне. Роек не более 700 г. Буду соединять через газету с непутевым отводком

Автор: Drusz [ Среда, 13 Июня 2007, 11:49]

Ульи: Даданы многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Вчера поднимал расплод из нижнего корпуса с постановкой нового, открываю одну семью, а там вот эта самая картина, ровненько в два ряда по улочкам и таращатся все на тебя своими мордашками, я даже засмеялся до того забавно все это выглядело. Ну а в расплодном нижнем корпусе 3 маточника здоровенные с палец толщиной , есть запечатанные и нет, да плюс еще мисочки с личинками. Сделал два отводка один на старую матку(на племя), другой на маточник. В основной семье оставил 2 маточника в нижнем корпусе и заполнил его вощиной(7рам).
По поводу примет

Прозаик, вы правы, в данном случае моя примета не сработала, внешне семья работала ну очень хорошо, а вот вощину действительно тянули в последнее время нехотя.
Что еще не понравилось, при предидущем расширении вниз, в гнездо поставил 6 рам вощины, так они ее оттянули в основном с трутневыми ячейками, горбатый расплод даже у верхнего бруса причем чересчур многовато, матка работает 3-й сезон хотел ее сменить вэтом году, но так здорово она работала весной, что решил повременить, но она получается сама все решила за меня. Хотя, соты с пчелиными ячейками засеяны очень красиво, от края до края.
Семья плотно сидела на 3-х корпусах, виноват я конечно. по плану надо было еще 2-е недели назад поставить 4-й. Все времени не хватает.
И подскажите пожалуйста, в основной семье у меня сейчас 2 маточника, расположены на соте впритирку друг к другу, один на вчера был запечатан другой- вот-вот, Я побоялся оставлять один, так-как были случаи что матки погибали не народившись. Теперь есть некоторое сомнение не отроятся ли по выходу первой матки, пчел в семье очень много.
Заранее благодарен.

Автор: swsh6419 [ Среда, 13 Июня 2007, 14:30]

Ульи: магазинные на рамку 145, ФИНСКИЕ
Порода пчёл: карпатские,карника Майкопские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU78

КТО ПОДСКАЖЕТ,О ЧЕМ ГОВОРИТ ТАКОЕ ПОВЕДЕНИЕ ПЧЕЛ:ВЫСТРАИВАЮТСЯ У ЛЕТКА ГОЛОВКАМИ НА УЛИЦУ И ДВИГАЮТСЯ ВЗАД -ВПЕРЕД ПРИМЕРНО С АМПЛИТУДОЙ 3-5 ММ?

Автор: svlad [ Среда, 13 Июня 2007, 18:55]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

Об этом уже говорил и многие тоже так считают.
Семья готовится к выходу роя. 99%. Но не наборот-если не творят такого то роиться не будут
Выгрызают те места где так делают добела.

Автор: swsh6419 [ Четверг, 14 Июня 2007, 1:57]

Ульи: магазинные на рамку 145, ФИНСКИЕ
Порода пчёл: карпатские,карника Майкопские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU78

СПАСИБО-У МЕНЯ ТОЖЕ ТАКИЕ ПОДОЗРЕНИЯ БЫЛИ

Автор: swsh6419 [ Пятница, 15 Июня 2007, 15:00]

Ульи: магазинные на рамку 145, ФИНСКИЕ
Порода пчёл: карпатские,карника Майкопские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU78

СЕГОДНЯ И ВЫШЛИ

Автор: Вован [ Пятница, 15 Июня 2007, 17:09]

Ульи: Два корпуса магазин
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Если прочитать внимательно то всё будет понятно

В виду того что рамки нельзя откачать из за того что они не входят в медогонку. Вот и вся арифметика.

Зачем до утра можно и побыстрее их дымарём подогнать.

А у меня всё сидят и не думают роиться, сегодня им ставил ещё по корпусу а некоторым и магазин сверху.

Автор: Гоша [ Суббота, 16 Июня 2007, 23:22]

Подскажите пожалуйста , какой метод эффективней , для подавления роевого состояния у пчёл , кроме создания отводка. Постановка вощины (то есть занятие пчёл работой) не помогает ,они её только портят. И нужны ли холстики на потолочинах летом , якобы , для предостережения перегрева гнезда , когда ульи стоят не в тени?

Автор: sij [ Воскресенье, 17 Июня 2007, 11:45]

Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

5-6 рамок с разновозрастным расплодом раздай другим семьям, на их место поставь вощину, желательно в центре гнезда напротив летка. Всех пчел вытряхни в роевню и унеси в холодное место, пчелы которые слетят и которые вернутся с промысла будут заняты оставшимся в семье расплодом.На другой день перед ульем поставь кусок фанеры и вытряхни всех пчел с роевни, они войдут в улей и начнут работать как отроившаяся семья. Маточники срезать не обязатьльно, сами уничтожат. Хотя можешь перестраховаться, но после заселения.

Автор: ира [ Воскресенье, 17 Июня 2007, 13:09]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

sij!
Матку в этом случае куда: оставляем в гнезде или в роевню?

Автор: sij [ Воскресенье, 17 Июня 2007, 13:58]

Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Если стряхнуть всех пчел в роевню, матка конечно окажется там. Если ее перед этим найти, что еще лучше, то конечно в роевню.

Автор: serega50 [ Воскресенье, 17 Июня 2007, 19:08]

Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 5

В улей ставиться лишь в о щ и н а , перед ульем с рамок стряхивается вся семья,расплод,мед,перга передаются в др. семьи.Семья в шоке-нет ничего для продолжения развития....Срочно надо начинать осваивать вощину.Тут и забывает о желании роиться.С ув

Автор: ВИК [ Воскресенье, 17 Июня 2007, 20:18]

Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 . F-1
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Т.к на летках стоят решетки то отловив матку помещаю её в клеточку и при первой возможности меняю на молодую матку выведенную из семьи не склонной к роению .

Автор: Фаддеич [ Вторник, 19 Июня 2007, 10:29]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Вот есть вопрос один у меня. Суть вопроса - роевое, или нет?

Неделю назад смотрел одну семью (не сильную, свою самую первую), видел матку, запер ее в 3-м корпусе решеткой (также несколько рамок расплода, суши, вощины, ну и пчелы естественно). Были яйца. Цель этого запирания - освоболить от расплода нижние рамки не моего размера. Стоят там в 2-х корпусах вертикально 4 шт 435х230. Ну и соответственно в каждом корпусе стоит по 4 моих РД.
А в эту субботу глянул, чтоб изъять большие рамки. Рамки не изъял, так как сплошь расплод печатный. Надо ждать, пока выйдет.
Но вот что крепко смутило:
В верхнем корпусе матки нет. Посмотрел все. Не нашел. Яиц нет. Расплода молодого нет. Только старший и печатный - доавольно много.
И маточники!!! Очень много. Во всех корпусах. Причем из разных мест сотов (верх, середина. низ).
Вот низ меня и смутил.
Вроде не роятся, потому как маточники в большинстве свищевые.
Все повыламывал, оставил 2. В верхнем корпусе, отделенном решеткой. Есть там леток, если захочет облететься - облетится. И чтоб не ковырять весь улей - черву посмотреть.
Вот странно - матка была - и нет ее. Иначе откуда маточники свищевые в таком количестве?
матку точно не задавил, очень аккуратно работал.
Но есть маточники снизу сотов.
Роевое это или нет? Видимо нет, так как абсолютное большинство маточников свищевые.
Значит, закладывались раньше. Може, поменять они ее хотят?
Что вообще происходит?

Автор: begish [ Вторник, 19 Июня 2007, 21:38]

Ульи: BeeBox и деревянные на дадановскую рамку
Порода пчёл: Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Не похоже, при тихой смене маточников немного (1-2, редко 3), а при таком количестве...

Автор: calif [ Среда, 20 Июня 2007, 7:46]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Подскажите - что происходит? В полдень пчелы клубятся ,собираются в бороду под летком ,а затем потихоньку заходят в улей. Что мне делать?

Автор: Валент [ Среда, 20 Июня 2007, 8:50]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Скорее всего в улье тесно и жарко. А потом трудно дать рекомендацию, так как неизвестно, где находится пасека? "лозовая" - это где. Надо точно указать регион.
Если это на юге - то будет одна рекомендация
Если это на Севере - то другая!