Почему мед бродит? | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

9 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Почему мед бродит?, объясните опытные!

В.Г.    Skype
Воскресенье, 20 Февраля 2005, 22:53
Сообщение #31





Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Aleksey, дался тебе этот сарайчик. Июль под Царицыном это сушь и ночи с зарницами, у нас днём прохладней, чем у тебя ночью. Может быть поэтому разные объяснения.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bee happy    Skype
Вторник, 16 Сентября 2008, 21:04
Сообщение #32





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]




Изменяется ли водность мёда при хранении в герметичной таре и может ли это стать причиной брожения?
Как известно, опасности брожения подвержен мёд, имеющий водность больше нормы. Допустим какой-то условный мёд содержит в своём составе 20% воды и по 40% глюкозы и фруктозы (остальные компоненты для простоты пока опустим). В киллограмме такого мёда соответственно 200 г воды, и по 400 г глюкозы и фруктозы.
Во время хранения глюкоза закристаллизовалась и выпала в осадок. Мёд расслоился на раствор фруктозы и кристаллогидрат глюкозы вида C6H12O6 • H2O.
Почти вся вода осталась в растворе фруктозы и водность этого раствора теперь составляет около 50%!
Не в этом ли кроется причина неожиданного брожения мёда, условия хранения которого и специфические сортовые особенности способствовали расслоению на разные фазы?
При этом изначально такой мёд может иметь вполне допустимую водность.


--------------------
Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
BVN  
Среда, 17 Сентября 2008, 14:30
Сообщение #33





Ульи: L/R;лежак 24р.
Порода пчёл: metisy
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Калужская обл.

[>]


А мед,который находится на хранении в неполностью запечатанных рамках,тоже закисает?
Можно ли такие рамки хранить в полиэтиленовых пакетах до весны?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
apika  
Среда, 17 Сентября 2008, 14:39
Сообщение #34


...!!!!!!...
..(@ @)..
oO(_)Oo


Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


закисает, но это наверно если не зрелый мёд
Цитата(BVN @ Среда, 17 Сентября 2008, 15:30)
Можно ли такие рамки хранить в полиэтиленовых пакетах до весны?
*


храните, вроде про официальные запреты не слышал bye.gif . Думаю ничего страшного не будет


--------------------
iii онɯʁиdu qнǝhо ‘ɐʞmʎнɐઈи, яко с нами Бог!!!
Взяток ограничен двумя медоносами (акация/подсолнух + разнотравье) @ Burtseff
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Bee happy    Skype
Среда, 17 Сентября 2008, 14:55
Сообщение #35





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(BVN @ Среда, 17 Сентября 2008, 15:30)
А мед,который находится на хранении в неполностью запечатанных рамках,тоже закисает?
*


Иногда закисает, иногда нет. Это зависит от многих факторов. Когда начинал, такие маломёдные рамки с участками незапечатанного мёда засыпал через сито сахарной пудрой. Такие рамки точно не закисали.


--------------------
Посредником между головой и руками должно быть сердце.©
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
IRINA  
Среда, 17 Сентября 2008, 15:04
Сообщение #36





Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Тамбовская обл.

[>]


Цитата(BVN @ Среда, 17 Сентября 2008, 14:30)
Можно ли такие рамки хранить в полиэтиленовых пакетах до весны?
*

Но не в доме.Существует риск отложенным яйцам моли развиться в тепле и к весне мёд потечёт из пакета.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВАЛКОМ  
Воскресенье, 01 Сентября 2019, 14:54
Сообщение #37





Ульи: ЭППС самострой
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

[>]


Добрый всем !
Читал - В.П. Цебро после снятия меда держал его 3 дня при +36 - думаю для того, что бы нектар который пчелы не успели выпарить стал менее влажным. У меня 300 ю рамку не всю печатают и сейчас после холодного июля не всю залили внизу нектарчик притащили - придется прогревать... 1 сентября хотел качать - ан нет, ... , цветов почти нет - а они понемногу таскают.... буду ждать...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Море Мёда  
Воскресенье, 01 Сентября 2019, 15:11
Сообщение #38





Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Bee happy @ Вторник, 16 Сентября 2008, 21:04)
Во время хранения глюкоза закристаллизовалась и выпала в осадок. Мёд расслоился на раствор фруктозы и кристаллогидрат глюкозы вида C6H12O6 • H2O.
Почти вся вода осталась в растворе фруктозы и водность этого раствора теперь составляет около 50%!
*


Рассуждения ошибочные - на самом деле даже в составе полностью "обезвоженной" глюкозы остаётся как минимум одна молекула связанной воды на каждую молекулу химически чистой глюкозы (C6H12O6). imho.gif
В реальности же, даже так называемая "Глюкоза кристаллическая гидратная", представляющая из себя порошкообразное вещество, имеет влажность более 9% (https://bacadelo.com/products/34/6.php) dntknw.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Корочун  
Воскресенье, 01 Сентября 2019, 16:19
Сообщение #39





Ульи: даданы разные
Порода пчёл: неоднозначная
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


А почему сироп не бродит?С того года ведро пакетов не взятых и не забродили...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
v888v  
Воскресенье, 01 Сентября 2019, 18:08
Сообщение #40





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


Цитата(ВАЛКОМ @ Воскресенье, 01 Сентября 2019, 14:54)
Читал - В.П. Цебро после снятия меда держал его 3 дня при +36 - думаю для того, что бы нектар который пчелы не успели выпарить стал менее влажным
*

наверно экспериментировал Цебро. Понаблюдайте за пчёлами в жару под 40. Когда быстрее печатают?
Водность мёда - конечно показатель, но не полный. Вернее сказать это показатель который можно замерить легко.
А как узнать сколько споров дрожжевого грибка в меде? Ведь они причина основная, а им и нужен углевод которого полно. Есть температура, при которой грибок развивается быстрее, при любой водности, главное углевод для них. И печатка не спасает, никак. hmm.gif

 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Воскресенье, 01 Сентября 2019, 18:34
Сообщение #41





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(v888v @ Воскресенье, 01 Сентября 2019, 18:08)
Есть температура, при которой грибок развивается быстрее, при любой водности, главное углевод для них. И печатка не спасает, никак. 

*

Какая то формулировка у вас не понятная.
У меня другая информация.Как раз малое содержание воды сдерживает развитие дрожевых грибков в мёде.Возьмём комнатную температуру.Ведь при ней не начинается брожение в мёде с влажностью до 18%., а вы говорите при любой водности.


--------------------
Александр
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Андреано  
Воскресенье, 01 Сентября 2019, 20:09
Сообщение #42





Ульи: разные
Порода пчёл: адекватная
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Омская обл.

[>]


Цитата(v888v @ Воскресенье, 01 Сентября 2019, 21:08)
А как узнать сколько споров дрожжевого грибка в меде? Ведь они причина основная, а им и нужен углевод которого полно. Есть температура, при которой грибок развивается быстрее, при любой водности, главное углевод для них. И печатка не спасает, никак.
*

acute.gif
Как раз влажность мёда будет влиять на то,забродит или нет,а не "сколько споров грибка"!
В мёде полно дрожжевых грибков,и им не только углевод нужен,но и определенная влажность мёда,чтобы запустился процесс брожения.
А если мёд под печаткой забродил,то значит печатка была нарушена,хоть визуально и целой кажется.Микротрещины от неправильного хранения,затем повышенная влажность в хранилище,вот и результат-печатный мёд потек.

Сообщение отредактировал Андреано - Воскресенье, 01 Сентября 2019, 20:28


--------------------
Мёд-это странный предмет,если он есть-то его сразу нет!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
v888v  
Воскресенье, 01 Сентября 2019, 22:09
Сообщение #43





Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Самарская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Сентября 2019, 18:34)
Как раз малое содержание воды сдерживает развитие дрожевых грибков в мёде
*

сдерживает, но не останавливает, и просчитать это пока маловероятно на каком этапе ..

Цитата(старатель @ Воскресенье, 01 Сентября 2019, 18:34)
Ведь при ней не начинается брожение в мёде с влажностью до 18%.,
*

Брожение не начинается, а что именно происходит?? Здесь как раз и вопрос! Странно рассматривать брожение как процесс который либо есть, либо нет. (Вообще я именно термин Брожение не упоминал пока). Пусть будет "брожение" это бурный процесс в водной среде переработки углеводов, за определенное время разумеется. Что происходит если водной среды меньше, процесс отсутствует напрочь??? А если подольше подождать, например хранить годами, процесс никак себя не проявит??

Цитата(Андреано @ Воскресенье, 01 Сентября 2019, 20:09)
В мёде полно дрожжевых грибков,и им не только углевод нужен,но и определенная влажность мёда,чтобы запустился процесс брожения
*

"Полно"- не определенно. Потому как некоторым нектарам, почти любая влажность ни почем, не бродят.
Значит считаете, процесс брожения, надо запускать, что то типа пуска ракеты, нажал на кнопку и запустилась??? Процессу можно приказать, быть событию, или нет? Всего два состояния? Тогда уже это не процесс. По своей сути, отвергаете сам процесс, признаете только состояния. )))
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель    Skype
Воскресенье, 01 Сентября 2019, 22:14
Сообщение #44





Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(v888v @ Воскресенье, 01 Сентября 2019, 22:09)
Что происходит если водной среды меньше, процесс отсутствует напрочь??? А если подольше подождать, например хранить годами, процесс никак себя не проявит??
*


Да,отсутствует.Если у мёда влажность 17%процесс никак себя не проявит.


--------------------
Александр
 ON  Карточка  Приват
 Наверх
Море Мёда  
Воскресенье, 01 Сентября 2019, 22:24
Сообщение #45





Ульи: Пчёл не держу
Порода пчёл: отсутствуют
Пчело-стаж: я не пчеловод
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(v888v @ Воскресенье, 01 Сентября 2019, 22:09)
Странно рассматривать брожение как процесс
*


Действительно странно! Ведь брожение - это не некий "процесс" типа распада радиоактивных материалов или разложения нестойких химических соединений, а продукт жизнедеятельности дрожжевых грибков.
А грибки эти могут существовать и активно осуществлять жизнедеятельность только при определенных сочетаниях внешних условий - температуры, влажности и концентрации питательных веществ.
Поэтому если условия подходяще, то процесс брожения идёт, а если не подходящие, то и никакого брожения не будет. imho.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

9 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 27 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды