Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Объединенный пчеловодческий форум _ Роение пчёл _ Что Вы думаете о роении?

Автор: СКЕПТИК [ Среда, 18 Июня 2008, 10:21]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Читаю что пишет народ о роении и думаю: а почему все роения боятся как черт ладана? dntknw.gif

На мой взгляд в роении два существенных минуса:

1. Необходимость постоянного контроля за роями.
2. Нет ни какого желания лазить по деревьям и тратить время на снятие роя.

А в остальном: почему бы и не дать семье отроиться?
Конечно в целом я тоже негативно отношусь к этому процессу, но какая семья той же массы может сравниться с роем?
При определенном раскладе семья которая роилась и рой дают меда больше чем не роившаяся семья. Вот здесь-то и появляется неограниченная свобода для творчества пчеловода.

Без роения пчеловодство превратилось бы в скучное занятие imho.gif .

Автор: Bee happy [ Среда, 18 Июня 2008, 10:29]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 18 Июня 2008, 11:21)
При определенном раскладе семья которая роилась и рой дают меда больше чем не роившаяся семья. Вот здесь-то и появляется неограниченная свобода для творчества пчеловода.
*


А при другом раскладе - меньше! А ведь большинству пчеловодов такая свобода не нужна, если она приводит к потерям. Не знаю, мне лично интереснее всего распечатывать рамки с мёдом, слушать как тихо жужжит медогонка и как потрескивает струя мёда, вытекающая из него. smile.gif

Автор: ин вед [ Среда, 18 Июня 2008, 11:13]

Ульи: 14 рамочные с магазинами
Порода пчёл: Apis mellifera
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Сила роя действительно высока, но меня больше поражает сила семьи готовившейся к роению. Нет это не та которая уже вошла в эту стадию - бездействие, вялость в полётах. Именно семья, которая бешенно отстраивает гнездо, засеивает яйцами от бруска до бруска. И только прекратив работать вывожу её из состояния ожидания. (правда не всегда получается), а работа то уже выполнена! Бросок в яйцекладке не сменяется простоем.

Автор: Bee happy [ Среда, 18 Июня 2008, 11:17]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(ин вед @ Среда, 18 Июня 2008, 12:13)
меня больше поражает сила семьи готовившейся к роению.
*


Чего ж здесь удивительного? Такие напряги в жизни бывают у любого существа в критические моменты. Только невозможно это состояние сделать постоянным. Кризис преодолён - всё приходит в норму.

Автор: sega [ Среда, 18 Июня 2008, 11:28]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 18 Июня 2008, 7:21)
1. Необходимость постоянного контроля за роями.
2. Нет ни какого желания лазить по деревьям и тратить время на снятие роя.
*


Этого уже достаточно!
Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 18 Июня 2008, 7:21)
Порода пчёл: кавказянка
*


Вам ли об этом думать smile.gif ?

Автор: ин вед [ Среда, 18 Июня 2008, 11:30]

Ульи: 14 рамочные с магазинами
Порода пчёл: Apis mellifera
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Bee happy @ Среда, 18 Июня 2008, 12:17)
это состояние сделать постоянным
*


конечно постоянным его нельзя сделать, но и избегать никчему. Использовать эту силищу и не доводить до простоя!

Автор: СКЕПТИК [ Среда, 18 Июня 2008, 11:33]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(sega @ Среда, 18 Июня 2008, 12:28)
Вам ли об этом думать smile.gif ?
*


А что Вы думаете кавказянки не роятся?

Автор: sega [ Среда, 18 Июня 2008, 11:37]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 18 Июня 2008, 8:33)
А что Вы думаете кавказянки не роятся?
*


Нет, не думаю, но по сравнению со среднерусской...кхе,кхе...думаю это не проблема.Плюс ко всему практически во всех книгах по пчеловодству пишется, что медопродуктивность у отроившейся семьи+рой меньше, чем у нероившейся...

Автор: СКЕПТИК [ Среда, 18 Июня 2008, 11:45]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(ин вед @ Среда, 18 Июня 2008, 12:30)
Использовать эту силищу и не доводить до простоя
*


Вот это самое интересное - как не доводить до простоя и как этот простой минимизировать, раз уж он возник.

Цитата(sega @ Среда, 18 Июня 2008, 12:37)
медопродуктивность у отроившейся семьи+рой меньше, чем у нероившейся...
*


Это смотря как вы все это приготовите и подадите.

Автор: прожект [ Среда, 18 Июня 2008, 12:02]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

У меня тут стаффорд во дворе - все, что движется - подлежит уничтожению. Сколько котов, ежиков, птиц, мышей - знают только на небесах. Хоть бей, хоть убей.
Та же история с человеком - пчелки должны тихо жужжать. Незапланированная радость жизни? Режь по живому, рви маточники! Я должен стучать по клавишам и быть уверенным, что там тихо-мирно накапливают мед.
Мотивация стаффорда и человека одна - во всем должен быть порядок, как на кладбище.

Автор: СКЕПТИК [ Среда, 18 Июня 2008, 12:40]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(прожект @ Среда, 18 Июня 2008, 13:02)
Мотивация стаффорда и человека одна - во всем должен быть порядок, как на кладбище.

*


Это в идеале! Для пчеловода! У пчел о порядке другие представления. Как-то надо договариваться!?
Цитата(прожект @ Среда, 18 Июня 2008, 13:02)
Режь по живому, рви маточники! Я должен стучать по клавишам и быть уверенным, что там тихо-мирно накапливают мед.
*


Действуя так, как написано в первом предложении, Вы исключаете то, что написано во втором.

Автор: Pchelcin [ Среда, 18 Июня 2008, 12:41]

Ульи: Лежаки-даданы на 20-25 рамок
Порода пчёл: Карпатская, степная украинская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Роение это природный инстинкт пчел - рождение новой пчелиной семьи. Но в практике я стараюсь роения не допускать. В нашей местности пчелы входят в роевое состояние иногда даже в начале мая (как в этом году), этому предшествует закладка большого количества трутневого расплода, наращивание пчелиной массы, далее следует закладка большого количества маточников. Главное не прозевать этот момент, в это время я делю семьи пополам, старую матку убираю в новый улей с печатным расплодом+ маточник в клеточке, а в материнской семье оставляю открытый расплод, 1-2 маточника (остальные уничтожаю) и добавляю сушь, чтобы загрузить работой. Этот метод всегда срабатывает+ материнская семья оставшись с неплодной маткой и без открытого расплода полностью переключается на взяток. В этом году поделил в начале мая 12 семей и еще 5 в начале июня на качке. Кроме этого поймал 4 чьих-то роя. Благодаря этому я ежегодно продаю весной 10-12 пчелосемей, т.к у меня в наличии всего 38 ульев и садить пчел будет некуда. Кстати пчелоразведение очень выгодное направление пчеловодства, особенно в маловзяточные годы.
P.S. Если семья достигла силы 10 и более рамок расплода ее можно смело делить не дожидаясь перехода в роевое состояние.

Автор: Bee happy [ Среда, 18 Июня 2008, 12:49]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Pchelcin @ Среда, 18 Июня 2008, 13:41)
Этот метод всегда срабатывает+ материнская семья оставшись с неплодной маткой и без открытого расплода полностью переключается на взяток.
*


А куда старая матка девается?

Автор: sega [ Среда, 18 Июня 2008, 14:24]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Цитата(Pchelcin @ Среда, 18 Июня 2008, 9:41)
и добавляю сушь, чтобы загрузить работой.
*


Для чего сушь-то?Матка-то старая с зак. расплодом в новом улике?Может имели в виду вощину?

Автор: прожект [ Среда, 18 Июня 2008, 17:12]

Ульи: даданы 2х корпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Цитата(Pchelcin @ Среда, 18 Июня 2008, 13:41)
Главное не прозевать этот момент, в это время я делю семьи пополам, старую матку убираю в новый улей с печатным расплодом+ маточник в клеточке, а в материнской семье оставляю открытый расплод,
*



По-моему, такого не встречалось - старая матка спечатным расплодом в новый улей + МАТОЧНИК В КЛЕТОЧКЕ? Искусственная тихая смена? И что, всегда удачно?

Автор: Витяня [ Четверг, 19 Июня 2008, 2:27]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 18 Июня 2008, 0:21)
Без роения пчеловодство превратилось бы в скучное занятие
*

СКЕПТИ, СКЕПТИК, хотел бы я посмотреть, как бы вы радовались роям при количестве, ну хотябы в 150-200ти семей. blink.gif

Автор: Георгий [ Четверг, 19 Июня 2008, 4:22]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Витяня @ Четверг, 19 Июня 2008, 5:27)
СКЕПТИ, СКЕПТИК, хотел бы я посмотреть, как бы вы радовались роям при количестве, ну хотябы в 150-200ти семей.
*


Какой 150, я уже 50 не хочу, передумал. Около 50-и еще можно, лучше семьи посильнее и корпусов для них побольше, 100 кг с семьи - что еще для счастья надо.Для нашего региона и это супер. Ну а кто хочет больше, тогда отводки.... biggrin.gif

Автор: СКЕПТИК [ Четверг, 19 Июня 2008, 12:15]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Витяня
Прекрасно вас понимаю! smile.gif . На больших пасеках роение однозначно надо сводить к минимуму.

А мне-то чего панику устраивать из-за роения. Даже если пол-пасеки соберется роиться уверенно могу сказать, что в меде я не потеряю. А вот времени на все эти разборки убью предостаточно. sad.gif

В понятии многих роение - это потеря меда, но вполне реально эти возможные потери не только свести к минимуму, но и наоборот получить от этого выгоду. Это конечно если пасека не больше 50 семей. imho.gif

Автор: серджио [ Четверг, 19 Июня 2008, 15:16]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка, украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Вопрос а не приходилось ли делать так кому, во время деления семьи при отборе матки с несколькими рамочками печатного расплода в осиротевший ставим маточники на выходе не сроятся ведь я прав? И через две недели начинает сеть уже молоденькая таким образом практически не ослабеваем семью к главному взятку.

Автор: Никлюд [ Четверг, 19 Июня 2008, 15:27]

Ульи: лежаки с узко-высокой рамкой
Порода пчёл: средне-русская лесная
Пчело-стаж: 6

Скажу грубо. Роение - это пчелиное блядство. Процесс естесственный, но бескультурный. Кстати, нашол простетский способ его избежания. Как только появляются маточники, убираю все подушки, открываю заднюю дверцу для вентиляции и пчёлки мои о дурном забывают. Правда, 2-3 дня паники, но потом работают с новой силой. К концу сезона эти семьи просто не помещаются в домик. Зимуют на 20 рамках, весной в мае делю пополам.

Автор: IRINA [ Четверг, 19 Июня 2008, 15:35]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Никлюд @ Четверг, 19 Июня 2008, 15:27)
Роение
*


Цитата(Никлюд @ Четверг, 19 Июня 2008, 15:27)
Процесс естесственный, но бескультурный. Кстати, нашол простетский способ его избежания. Как только появляются маточники, убираю все подушки, открываю заднюю дверцу для вентиляции и пчёлки мои о дурном забывают.
*


Сосед практикует.Только маточники,снимает крышу,снимает холстик,день паники,через день все маточники разгрызены.Если начинается воровство,то тоже снимает крыши у всех ульев и воровство враз прекращается,не до воровства,свои дома-бы защитить.
Я так не осмелюсь попробовать.Сосед целый день на пасеке и все у него под контролем.А я на работу хожу,мало-ли что.

Автор: Инна [ Четверг, 19 Июня 2008, 15:44]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(IRINA @ Четверг, 19 Июня 2008, 16:35)
Только маточники,снимает крышу,снимает холстик,день паники,через день все маточники разгрызены. <...>
Я так не осмелюсь попробовать.Сосед целый день на пасеке и все у него под контролем.А я на работу хожу,мало-ли что.
*


IRINA, если холстики удалить, а крышу оставить, эффекта не получится?

Автор: IRINA [ Четверг, 19 Июня 2008, 15:46]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Inna
Не знаю

Автор: Никлюд [ Четверг, 19 Июня 2008, 15:52]

Ульи: лежаки с узко-высокой рамкой
Порода пчёл: средне-русская лесная
Пчело-стаж: 6

Вообще, без холстика, даже с крышкой (если в крышке вентиляция) можно расплод застудить. Жестоко получается.

Автор: Инна [ Четверг, 19 Июня 2008, 16:02]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Никлюд @ Четверг, 19 Июня 2008, 16:52)
Вообще, без холстика, даже с крышкой (если в крышке вентиляция) можно расплод застудить.
*


У соседа Ирины даже без крыши расплод не застужается. hi.gif

Автор: Георгий [ Четверг, 19 Июня 2008, 16:20]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я вот "издеваюсь" над своими пчелами, не даю им несколько корпусов, все равно клевать нечего. Вот так и будем сидеть до главного взятка.[attachmentid=9155]

Автор: IRINA [ Четверг, 19 Июня 2008, 18:21]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Цитата(Никлюд @ Четверг, 19 Июня 2008, 15:52)
Вообще, без холстика, даже с крышкой (если в крышке вентиляция) можно расплод застудить
*


Цитата(Георгий @ Четверг, 19 Июня 2008, 16:20)
Вообще, без холстика, даже с крышкой (если в крышке вентиляция) можно расплод застудить
*


Ну сейчас жара.И пчелы еще успевают кое что замазать и сами плотным слоем закрывают улочки.

Автор: Тёплый [ Четверг, 19 Июня 2008, 18:56]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Никлюд @ Четверг, 19 Июня 2008, 18:27)
Кстати, нашол простетский способ его избежания. Как только появляются маточники, убираю все подушки, открываю заднюю дверцу для вентиляции и пчёлки мои о дурном забывают.
*


Прием старый и действенный, но только если ночи холодные. Маточники сгрызают подчистую. hi.gif

Автор: Работник [ Четверг, 19 Июня 2008, 20:13]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Георгий -чего говорят весы?

Автор: СКЕПТИК [ Четверг, 19 Июня 2008, 21:14]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Георгий @ Четверг, 19 Июня 2008, 17:20)
Вот так и будем сидеть до главного взятка
*


Что-то подозреваю, что не долго они так посидят. Уже наверное и чемоданы готовы для дальней дороги smile.gif .

Автор: Prozaik [ Пятница, 20 Июня 2008, 5:51]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(IRINA @ Четверг, 19 Июня 2008, 13:35)
Только маточники,снимает крышу,снимает холстик,день паники,через день все маточники разгрызены.
*


IRINA, на один день снимает? На сутки? или больше?

Автор: Георгий [ Пятница, 20 Июня 2008, 7:32]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Работник @ Четверг, 19 Июня 2008, 23:13)
Георгий -чего говорят весы?
*


Стабильный ноль.
Цитата(СКЕПТИК @ Пятница, 20 Июня 2008, 0:14)
Что-то подозреваю, что не долго они так посидят. Уже наверное и чемоданы готовы для дальней дороги
*


Они уже вернулись с "дальней дороги". smile.gif

Автор: toha1255 [ Суббота, 21 Июня 2008, 15:27]

Ульи: лежаки 16р, перехожу на 10р. 300+145
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

интересно а можно ли продавать рой с маткой у которой крыло надрезано?

Автор: ded [ Суббота, 21 Июня 2008, 15:49]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(toha1255 @ Суббота, 21 Июня 2008, 15:27)
рой с маткой у которой крыло надрезано?
*



toha1255,а как такой рой получился? dntknw.gif Матка же не лётная.Продавать я думаю можно imho.gif

Автор: Работник [ Суббота, 21 Июня 2008, 17:19]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

toha1255 да и купить тоже. существует мнение. что рой может в течении двух-трех недель поменять старую матку тихой сменой. От сюда и то, что рой успевает наростить пчелы молодой и сильной,
способной перезимовать. imho.gif

Автор: Николай [ Суббота, 21 Июня 2008, 17:19]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(toha1255 @ Суббота, 21 Июня 2008, 14:27)
интересно а можно ли продавать рой с маткой у которой крыло надрезано?
*

Надо предупредить покупателя imho.gif а то когда от него рой не сможет улететь то он может обидеться biggrin.gif

Автор: Prozaik [ Суббота, 21 Июня 2008, 18:20]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(toha1255 @ Суббота, 21 Июня 2008, 13:27)
интересно а можно ли продавать рой с маткой у которой крыло надрезано?
*


Продавать можнот всё.
Но - комментировать:).

Автор: Николай [ Суббота, 21 Июня 2008, 18:31]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

я уже писал, что в этом году опоздал с расширением так как сильный взяток начался очень рано dntknw.gif а были проблемы с успеванием sad.gif
Ну так вот часть семей пороилась а в части забрал матку и дал матку неплодную. Теперь эти семьи сильно различаются dntknw.gif Пороившиеся вряд ли дадут нормально медку летом - слабоваты. А где поменял маток - так очень даже ничего bye.gif ДАДУТ МЕДКУ imho.gif

Автор: Георгий [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 4:15]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Николай @ Суббота, 21 Июня 2008, 20:19)
а то когда от него рой не сможет улететь то он может обидеться
*


Рой может улететь, но уже с молодой маткой, которую они себе выведут.У меня недавно такой роёк слинял, жена не смогла его удержать. sad.gif Когда начал обрабатывать, маточников там на выходе, как конь навалил. pioneer.gif

Автор: calif [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 6:08]

Ульи: лежаки,стояки
Порода пчёл: карпатка,украинская степная,karnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Георгий @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 1:15)
У меня недавно такой роёк слинял, жена не смогла его удержать.
*


НЕ ТАК ДЕРЖАЛА?А как надо держать?

Автор: toha1255 [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 9:06]

Ульи: лежаки 16р, перехожу на 10р. 300+145
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU73

Цитата(Prozaik @ Суббота, 21 Июня 2008, 21:20)
Но - комментировать:)
*


вот а меня иникто не предупредил

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 12:35]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(IRINA @ Четверг, 19 Июня 2008, 13:35)
Сосед практикует.Только маточники,снимает крышу,снимает холстик,день паники,через день все маточники разгрызены
*


В общем, попробовал я на трёх семьях.
Оголил на часа 4-5...
Интересно, но паники никакой... сверху высыпало по паре сотен пчёл.... воздушная оборона, так сказать... А семья как работала, так и продолжала работать. Семьи стоят под магазинами.... что там с маточниками -не знаю... не проверял и не буду, если не отроятся....

Автор: Алёна [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 14:37]

Ульи: разные, но все рамки на 230
Порода пчёл: пока местная помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(Георгий @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 4:15)
Рой может улететь, но уже с молодой маткой, которую они себе выведут.
*


А через какое время, после посадки роя, можно считать, что он прижился на новом месте и больше НЕ УЛЕТИТ?

Автор: Матвеевич [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 15:20]

Ульи: многокрпусных Рута
Порода пчёл: карпатки от Гайдара и их помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата
Вопрос а не приходилось ли делать так кому, во время деления семьи при отборе матки с несколькими рамочками печатного расплода в осиротевший ставим маточники на выходе не сроятся ведь я прав


16 июня разделил семью,перенес в отводок матку с печатным расплодом, а основной семье оставил несколько маточников на выходе,а 20 июня ,в 10 часов,семья отпустила рой.

Автор: ded [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 16:25]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Алёна @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 14:37)
можно считать, что он прижился на новом месте и больше НЕ УЛЕТИТ?
*



Это видно по поведению пчёл на прилётной доске. Если они начали выносить из улья какой то мусор или погибших пчёл,значит им "помещение" понравилось и всё ок. biggrin.gif

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 16:26]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Цитата(Алёна @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 12:37)
А через какое время, после посадки роя, можно считать, что он прижился на новом месте и больше НЕ УЛЕТИТ?
*


Когда обножку в улкей понесут.

Автор: ded [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 16:37]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 16:26)
Когда обножку в улкей понесут.
*



Нее а.. ещё раньше,коггда мусор из улья понесут и кружат вокруг улья головками к летку (запоминают место) imho.gif

Автор: VolodyTislenko [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 16:47]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Никлюд @ Четверг, 19 Июня 2008, 15:27)
нашол простетский способ его избежания. Как только появляются маточники, убираю все подушки, открываю заднюю дверцу для вентиляции и пчёлки мои о дурном забывают
*


Ага есть еще старый проверенный способ насыпать ведро опилок или поворачивать летком на север... А вы дихлофосом не пробовали? Я думаю это садизм. Если уж довели семью до роения, так дайте ей отроится. Эффект будет гораздо лучше. Даже если рой не поймаете. imho.gif

Автор: Работник [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 17:03]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

VolodyTislenko да не волнуйся ты так. А мнение свое -это хорошо, только не спеши, подумай. Ведь если не огребут люди рой- он и погибнет
(Даже если рой не поймаете. )VolodyTislenko
А по твоему -это не садизм. рою желать , что б его не огребли? dntknw.gif

Автор: Тёплый [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 19:20]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 15:35)
Оголил на часа 4-5...
*


Мало. Как минимум на 4-5 суток. hi.gif

И с условием, что ночи холодные. Сгрызут все маточники. Проверено. hi.gif

Автор: ded [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 19:26]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Тёплый @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 19:20)
Мало. Как минимум на 4-5 суток.
*



Тёплый, а семью не раздолбают?

Автор: Георгий [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:04]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(calif @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 9:08)
НЕ ТАК ДЕРЖАЛА?А как надо держать?
*


Он привился, но очень высоко на дерево в лесу, а вальщик леса из неё не очень... biggrin.gif
Цитата(Алёна @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 17:37)
А через какое время, после посадки роя, можно считать, что он прижился на новом месте и больше НЕ УЛЕТИТ?
*


Не знаю. dntknw.gif

Автор: Тёплый [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:11]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(ded @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 22:26)
Тёплый, а семью не раздолбают?
*


Так сверху же крышка на улье. Только верхнюю утеплительную подушку и положок убираешь. Чем добиваешься бо'льшей разности дневных и ночных температур. Да и взяток уже есть. hi.gif

Автор: ded [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:18]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Тёплый @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:11)
Так сверху же крышка на улье.
*



Ха... а я думал без крышки biggrin.gif ,но опять же днём такая жара-соты не поплывут? hmm.gif

Автор: Валент [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:35]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Тёплый @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 16:20)
И с условием, что ночи холодные. Сгрызут все маточники. Проверено.
*


Тёплый, способ интересный - я так не пробовал.
====
Еще раз уточни, пожалуйста - просто убрать подушки и положок. Оставить только голые рамки. Да? Ночью до + 10 опускается.

У меня рои замучали, почти все семьи изроились. А в улье полно трутневого расплода. Пчелы в улье много, маточников по 4-10 шт.
А взятка пока никакого. На весах минус 500 г. в неделю.

Автор: Тёплый [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:45]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Валент @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 23:35)
Оставить только голые рамки. Да? Ночью до + 10 опускается.
*


Да, голые рамки.Ночная температура не страшна для пчел, они сумеют обогреть расплод, ничего с ним не случится. И все летки нарастапашку надо открыть, т.е. создать экстримальные условия для пчел.
Цитата(ded @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 23:18)
жара-соты не поплывут?
*


ded, если ульи на солнцепеке, то никакие прибамбасы от роения не спасут. Даже тужится не надо... hi.gif

Автор: Валент [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:51]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Георгий @ Четверг, 19 Июня 2008, 13:20)
Вот так и будем сидеть до главного взятка
*


Георгий, по снимку (у тебя), по посту № 26, - такое скопление на летке - верный признак, что через 2-3 дня улетят, а в улье д.б. полно маточников- они же бездельничают. Или у тебя "Другие пчелы" ?

Цитата(Тёплый @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 17:45)
Да, голые рамки.Ночная температура не страшна для пчел, они сумеют обогреть расплод, ничего с ним не случится.
*


Тёплый! Через 2-3 дня попробую. Спасибо.
Но летки настеж боюсь открывать. Воровство же. Тем более, что часть семей отроилась. Поймать рои не смог. Удержал только один. Опрыскав пчел водой. Ушли обратно в улей. А дальше этот улей разделил.

Автор: ded [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:56]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

Цитата(Тёплый @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:45)
то никакие прибамбасы от роения не спасут
*



Тёплый,я вообщето ради любопытста biggrin.gif У меня не роятся-не даю lol.gif Один правда роился,но и то я с этим ульем сам связываться не захотел-уж больно был зззлой... dry.gif biggrin.gif


Цитата(Валент @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:51)
Воровство же.
*



В конце июня??? dntknw.gif

Автор: Тёплый [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 21:10]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Валент @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 23:51)
Воровство же.
*


Воровства в принципе уже не должно быть сейчас. dntknw.gif
Цитата(ded @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 23:56)
Тёплый,я вообщето ради любопытста  У меня не роятся-не даю
*


Да я вот тоже тужусь, стараюсь не допустить роения, хотя это уже не страшно. Рой за неделю-две до главного взятка не страшен. Хотя на контролоных уже 2-2.5 кг, но все равно это еще не то, что надо. Пчелы работают так, что не поймешь: то ли у них облет, то ли рой выходит! hi.gif Целый день присутствовал на точке, а облет так и не кончился. biggrin.gif

Автор: сергей-69 [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 21:20]

Ульи: Многокорпусный- 8 рамок на 300
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

В этом году были рои.Несколько слов о всеобщих заблуждениях(а может это у меня пчёлы особенные):
1. В роевом состоянии вощину тянут - будь здоров.
2.И до,и во время,и после роения - работать не перестают.
3.Рой и основная семья мёда приносят больше не роившихся.
4.Это всё перечисленное - если есть взяток.

Автор: андрюша [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 22:13]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Самое хорошее в роение, это когда взяток и свалочные рои, а так не роившаяся семья мёда возьмёт больше. Пробовал оголять, но ночи были тёплые и в результате соседка даже пряталась в сарайку-никогда сразу не видела столько пчёл, спрашивала меня как они в домике то своём помещаются, рой ушел кило так на 7.

Автор: tat [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 22:39]

Ульи: 20-ти рамочные лежаки
Порода пчёл: смешанные
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Вчера вылетел рой. Поднялся высоко вверх, кружился, затем вернулся назад, пчелки начали входить в свой улик. Большая часть вернулась, а другая часть привилась на дереве, повисела минут 10 и тоже возвратилась. Семью осмотрели, почему вернулся рой так и не поняли. Маточников нет, однодневный расплод есть, семья работает нормально.

Автор: Савин [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 23:57]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Алёна @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 14:37)
А через какое время, после посадки роя, можно считать, что он прижился на новом месте и больше НЕ УЛЕТИТ?

*


Ответить трудно. У меня был случай когда рой в течение нескольких дней тянул вощину, матка уже сеяла вовсю и тут рой снимается, но привился (бывает что летит сразу без промежуточной посадки) и я его поймал повторно. Посадил в другой улей, который рой принял. Справедливости ради надо сказать, что первый улей был действительно неважный, но обычно пчелы разбираются быстрее.

Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 16:26)
Когда обножку в улкей понесут.
*


По поводу обножки ничего сказать не могу. Не заметил, а мусор выносили точно, но все равно слиняли.

Автор: VolodyTislenko [ Понедельник, 23 Июня 2008, 0:04]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(tat @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 22:39)
Семью осмотрели, почему вернулся рой так и не поняли. Маточников нет, однодневный расплод есть, семья работает нормально.
*


Может рой был из другой семьи? У нас в последнее время рои выходят, покружат по пасеке летную пчелу соберут, и заходят в чей нибудь улей, но не в свой. Что интересно большее предпочтение отдают свежепокрашенным ульям. При чем матка не страдает и боя нет.

Автор: Савин [ Понедельник, 23 Июня 2008, 0:19]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

сергей-69

Цитата(сергей-69 @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 21:20)
В этом году были рои.Несколько слов о всеобщих заблуждениях(а может это у меня пчёлы особенные):
1. В роевом состоянии вощину тянут - будь здоров.
2.И до,и во время,и после роения - работать не перестают.
3.Рой и основная семья мёда приносят больше не роившихся.
4.Это всё перечисленное - если есть взяток.
*

Аналогично! Вот только по 3 пункту определенно сказать ничего не могу пока, надо разбираться.



Цитата(tat @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 22:39)
Вчера вылетел рой. Поднялся высоко вверх, кружился, затем вернулся назад, пчелки начали входить в свой улик. Большая часть вернулась, а другая часть привилась на дереве, повисела минут 10 и тоже возвратилась. Семью осмотрели, почему вернулся рой так и не поняли. Маточников нет, однодневный расплод есть, семья работает нормально.
*


Вначале, когда на пасеке заправлял тесть, а я был помощником пчеловода, тоже наблюдал подобную картину. Очень удивлялся нетипичному поведению роёв и только значительно позже до меня дошло, что это клещ так допекал пчел, что они выскакивали и так пытались от него избавиться. Не буду настаивать, что это ваш случай, но повод задуматься есть.

Автор: VolodyTislenko [ Понедельник, 23 Июня 2008, 0:28]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: KZ

Цитата(Савин @ Понедельник, 23 Июня 2008, 0:06)
3.Рой и основная семья мёда приносят больше не роившихся.
4.Это всё перечисленное - если есть взяток.
*

Аналогично! Вот только по 3 пункту определенно сказать ничего не могу пока, надо разбираться.
*


В нашей местности рой и основная семья приносят больше меда. Чем семья к которой применяются любые противороевые приемы. Лично я не одним из здесь вышеперечисленным способом не пользуюсь. Лучше вообще отпустить рой чем изощряться, а если уж и применять то на стадии мисочек и обилия трутней.

Автор: Савин [ Понедельник, 23 Июня 2008, 0:29]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(VolodyTislenko @ Понедельник, 23 Июня 2008, 0:04)
У нас в последнее время рои выходят, покружат по пасеке летную пчелу соберут, и заходят в чей нибудь улей, но не в свой.
*


Почти подобную картину наблюдал и у себя и у соседа-пчеловода, только у нас часть роя возвращалась в чужой улей, но рядом стоящий с роящимся, а основной рой прививался по правилам.

Автор: Pchelcin [ Понедельник, 23 Июня 2008, 0:50]

Ульи: Лежаки-даданы на 20-25 рамок
Порода пчёл: Карпатская, степная украинская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Если в новой семье со старой маткой не убрать маточник в клеточку, то старая матка очень часто его уничтожает (роения больше то нет), такое часто я наблюдал. Старой матке, пока не вышла молодая, добавляю именно сушь, не вощину, чтобы червила, а потом, молодая, вышедшая из маточника в клеточке, ее тю-тю. Вот это и есть искусственное роение + получаем новую семью+ в обоих семьях молодые матки.

Автор: Георгий [ Понедельник, 23 Июня 2008, 5:15]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Валент @ Воскресенье, 22 Июня 2008, 23:51)
а в улье д.б. полно маточников- они же бездельничают. Или у тебя "Другие пчелы" ?
*


Семья отпустила рой и на шестой день я её подсилил, а ставить магазинные надставки несколько штук сразу(как это делает Тверяк) нет смысла, вдруг дожди зальют на неделю... hmm.gif У нас так и будет. sad.gif
Пчёлы у меня конечно особенные, очень сильные, таким 100кг принести раз плюнуть, лишь бы главный взяток не подвел. Дикий донник уже зацветает, роятся по одному в день.Вчера один закрыл, всего 4.100, матка прошлогодняя, сеет очень хорошо. respect.gif

Автор: Тёплый [ Понедельник, 23 Июня 2008, 18:30]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(сергей-69 @ Понедельник, 23 Июня 2008, 0:20)
всеобщих заблуждениях(а может это у меня пчёлы особенные):
1. В роевом состоянии вощину тянут - будь здоров.
2.И до,и во время,и после роения - работать не перестают.
*


Такая же беда случилася сегдня. Семья, которуя я делил на пол-лета 2 июння отпустила рой. Матка прошлого года, отлично работала, клеща нет, взяток есть. Вощину тянули на ура, ни одной переделанной ячейки в трутневую не нашел. Вообще признаков роевого состояния не было, даже не ожидал! Вот и пойми, чего им надо??? dntknw.gif

Автор: Работник [ Понедельник, 23 Июня 2008, 18:51]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Тёплый но и без причины ройки тоже не бывает... imho.gif

Автор: maiklnet1 [ Понедельник, 23 Июня 2008, 18:59]

Ульи: многокорпусные и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU12

Работник
Может и странно но тоже наблюдал такое у себя на одной семье,

Цитата(Тёплый @ Понедельник, 23 Июня 2008, 19:30)
Вощину тянули на ура, ни одной переделанной ячейки в трутневую не нашел. Вообще признаков роевого состояния не было, даже не ожидал!
*


Рой снял и пока отдельно посадил но почему вышел понять пока не могу может погода подвела ??? hi.gif

Автор: Савин [ Понедельник, 23 Июня 2008, 19:15]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Тёплый @ Понедельник, 23 Июня 2008, 18:30)
Вообще признаков роевого состояния не было, даже не ожидал! Вот и пойми, чего им надо???
*


Как в том анекдоте: порода такая.

Автор: Витяня [ Вторник, 24 Июня 2008, 1:35]

Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: US

Цитата(Тёплый @ Понедельник, 23 Июня 2008, 8:30)
Вот и пойми, чего им надо??? 
*

Как говорят hmm.gif , от хороших жён, мужъя не уходят. no.gif

Автор: Работник [ Вторник, 24 Июня 2008, 6:43]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Да .Как то странно. Взяла и отроилась, так сколько туда не заглядывали. И почему делили?
И по времени маточник то минимум 10дней как обозначился. Только вот почему . Может такя тихая смена...?Но мне кажется в поделенную половину попала мисочка.Закладовалась как тихая , а побежала как рой. imho.gif

Автор: Тёплый [ Вторник, 24 Июня 2008, 17:23]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Работник @ Вторник, 24 Июня 2008, 9:43)
Да .Как то странно. Взяла и отроилась, так сколько туда не заглядывали. И почему делили?
И по времени маточник то минимум 10дней как обозначился. Только вот почему . Может такя тихая смена...?Но мне кажется в поделенную половину попала мисочка.Закладовалась как тихая , а побежала как рой.
*


Ну вопервых - делил потому, что очень сильная семья была, росла как на дрожжах;
во-вторых - заглядывал по мере необходимости, или ты имел ввиду полную разборку гнезда???
в-третьих мисочек там не было, да если бы и была то со 2 по 23 июня - 21 день. О каких десяти днях идет речь??? Насколько я помню с момента откладки яйца до выхода матки проходит 16-17 суток. Работник, ты о чем??? Какая тихая смена? dntknw.gif

Автор: СКЕПТИК [ Вторник, 24 Июня 2008, 18:22]

Ульи: дадан 10-рамочный
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU59

Цитата(Тёплый @ Понедельник, 23 Июня 2008, 19:30)
Семья, которуя я делил на пол-лета 2 июння отпустила рой. Матка прошлого года, отлично работала, клеща нет, взяток есть. Вощину тянули на ура, ни одной переделанной ячейки в трутневую не нашел. Вообще признаков роевого состояния не было, даже не ожидал! Вот и пойми, чего им надо??? dntknw.gif
*


Период, от момента когда семья отлично работает, до момента выхода роя, может быть от нескольких дней, до нескольких недель. В вашем случае этот период был небольшой, поэтому и прошел незамеченным.

Стоит отметить такой ход событий наиболее удобен для пчеловода, гораздо хуже когда данный период длится недели две или даже больше, вот тогда видно все "прелести" роевого состояния. В этом случае (особенно если есть взяток), просто необходимо применять кардинальные меры по ликвидации роевого состояния. imho.gif

Автор: Георгий [ Вторник, 24 Июня 2008, 18:47]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня сегодня вышел шести килограммовый и магазин не помог.Матка начервила две рамки и, оттянув маточники, отроилась, оставив после себя с пол кило пчёл.Прошло 10 дней после посадки роя. hmm.gif
"Рой в рой" sad.gif Раскидал на два улья, пущай теперь побесится... tongue.gif

Автор: Prokudin [ Вторник, 24 Июня 2008, 18:54]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Георгий @ Вторник, 24 Июня 2008, 16:47)
Рой в рой"
*

Так сколько лет ты роевой селекцией так сказать занят , не удивительно... imho.gif smile.gif

Автор: Георгий [ Вторник, 24 Июня 2008, 19:01]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Prokudin @ Вторник, 24 Июня 2008, 21:54)
Так сколько лет ты роевой селекцией так сказать занят , не удивительно...
*


Матке больше двух лет, я при подсилке поймал эту старую клячу...Рой 6 кг, да ещё "порода", вот и отсадил в отдельный улей, а вообще лучше семьи с такими матками не делать. no.gif

Автор: Prokudin [ Вторник, 24 Июня 2008, 19:09]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33



Цитата(Георгий @ Вторник, 24 Июня 2008, 17:01)
а вообще лучше семьи с такими матками не делать. no.gif
*

Если ты имееш в виду маток роевого происхождения, я с тобой полностью согласен!!! drinks_cheers.gif

Автор: ptschelka [ Вторник, 24 Июня 2008, 19:23]

Ульи: Zander
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: DE

Цитата(Prokudin @ Вторник, 24 Июня 2008, 18:09)
Если ты имееш в виду маток роевого происхождения, я с тобой полностью согласен!!! 
*


Поддерживаю полностью !!! bye.gif

Автор: Работник [ Вторник, 24 Июня 2008, 19:26]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Тёплый я о том. , что семья заложили(заложила) маточник .Число= 23-16(15)-7, 6 июня. Тут ещё надо определиться, рой вышел , а как маточник\и .Из них когда матка выйдет.?Делил- 2го стресс ,обустройка гнезда.анализ количества расплода и кормов пчелами и... решили сменить матку. По-этому и работали хорошо.Вощину строили , не портили мисочками, да и еще наверное второй корпус поставил, или магазин.?
Ты вспомни , то оставлял со старой маткой, куда почти вся летная пошла и как делил на пол-лета.По книжному? два улья -похожих по разные стороны от старого летка? или по своему.?
И последнее , что оставил в др. улье и что дал, матку плодную или что другое? smile.gif

Автор: ded [ Вторник, 24 Июня 2008, 19:44]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

У меня сегодня вышел рои из отводка сделанного на неплодную матку. После выхода обнаружил один запечатанный свищёвый маточник и на двух рамках однодневный расплод. Вощину тянули хорошо.Рой поймал и посадил в другой улей через леток.Матку обнаружить не смог.Почему так произощло? dntknw.gif
А может это потому,что я его подсилил роевой пчелой из ловушки? Но меня смущает однодневный расплод и наличие взятка. blink.gif

Автор: Георгий [ Среда, 25 Июня 2008, 6:45]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Prokudin @ Вторник, 24 Июня 2008, 22:09)
Если ты имееш в виду маток роевого происхождения, я с тобой полностью согласен!!!
*


Я имел ввиду только возраст матки. no.gif
На будущий год, если все живы здоровы будут, рои возвращать обратно, а роевые маточники удалять все, на свищевых оставлять начну, как делает Воксон.
В этом году пару семей так сделал. hmm.gif

Автор: Prokudin [ Среда, 25 Июня 2008, 10:47]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Георгий @ Среда, 25 Июня 2008, 4:45)
На будущий год, если все живы здоровы будут, рои возвращать обратно, а роевые маточники удалять все, на свищевых оставлять начну,
*

Георгий, попробуй искуственный вывод от самых неройливых , не сложно это . imho.gif bye.gif

Автор: Тёплый [ Среда, 25 Июня 2008, 16:54]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Цитата(Работник @ Вторник, 24 Июня 2008, 22:26)
я о том. , что семья заложили(заложила) маточник .Число= 23-16(15)-7, 6 июня.
*


Ну такой подсчет несколько неверен. Матки до сих пор не вышли из маточников, а на дворе 25 число. dntknw.gif
Цитата(Работник @ Вторник, 24 Июня 2008, 22:26)
Ты вспомни , то оставлял со старой маткой, куда почти вся летная пошла и как делил на пол-лета.По книжному? два улья -похожих по разные стороны от старого летка? или по своему.?
*


Деление на пол-лета было сделано правильно, биологического равновесия нарушено не было. Не первый раз делю. Ну не заметил и не заметил - это не принципиально. Я склонен думать, что это все из-за перевозки на точек. Перевез в ночь на 20 июння. А в лесу лет совсем другой, чем дома... bye.gif

Автор: НиколайГ [ Среда, 25 Июня 2008, 18:13]

Ульи: Дадан и многокорпусные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU15

У меня несколько лет назад был рой из семьи абсолютно по внешним признакам, как нероевая. Но в этом году 5 семей абсолютно вне всяких подозрений отпустили рои. Кстати из них сегодня накачал 2 фляги меда. Естественно с них еще возьму, не хуже чем с нероившихся. Роевая дурь прошла быстро. Другие 6 роев строго соблюдают традиции, вощину не тянули, работали вяло, грызли прилетки. Меда у этих не видно. Трута столько наплодили crazy.gif О-ГО-ГО.

Автор: privat.58. [ Понедельник, 03 Мая 2010, 20:40]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Георгий @ Воскресенье, 02 Мая 2010, 19:28)
У меня горячие дни это снятие корпусов и качка, все остальные дни замёрзнуть можно, сидя на пасеке.
*


Гонишь...Георгий...гонишь,а рои снимать? crazy.gif

Автор: Георгий [ Вторник, 04 Мая 2010, 5:09]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(privat.58. @ Понедельник, 03 Мая 2010, 23:40)
Гонишь...Георгий...гонишь,а рои снимать?
*


Было бы что снимать. 10 дней работы, но это для меня любимое занятие, оно не напрягает. acute.gif

Автор: ПЕСТИК [ Среда, 23 Июня 2010, 16:36]

Ульи: 8-ми рамочные ,гнездо 300, маг. 145.
Порода пчёл: Классные помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU80

Цитата(privat.58. @ Понедельник, 03 Мая 2010, 20:40)
Гонишь...Георгий...гонишь,а рои снимать
*


Ребята, а как противороевые способы, неужели так роятся?

Автор: Телесвит [ Среда, 23 Июня 2010, 18:37]

Цитата(ПЕСТИК @ Среда, 23 Июня 2010, 16:36)
Ребята, а как противороевые способы, неужели так роятся?
*


У меня роения нет.Противороевые методы не использую.

Автор: андрюша [ Четверг, 24 Июня 2010, 6:14]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: русская
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(Телесвит @ Среда, 23 Июня 2010, 19:37)
У меня роения нет.Противороевые методы не использую
*


Не понятно и не верю. biggrin.gif

Автор: pchelovod [ Четверг, 24 Июня 2010, 7:21]

Ульи: М/к 10р Рут-Дадан Би- Бокс
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU37

Цитата(андрюша @ Четверг, 24 Июня 2010, 6:14)
Не понятно и не верю. biggrin.gif

*


Если 100% по весне маток заменит,почему бы и нет.

Автор: Дир [ Четверг, 24 Июня 2010, 10:59]

Ульи: Многокорпусные, 10-12 рамочные
Порода пчёл: в основном местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU04

Цитата(Телесвит @ Среда, 23 Июня 2010, 19:37)
У меня роения нет.Противороевые методы не использую.
*


Аналогично. Бдить надо за подноготной семей.

Автор: Телесвит [ Четверг, 24 Июня 2010, 19:11]

Цитата(андрюша @ Четверг, 24 Июня 2010, 6:14)
Не понятно и не верю.
*


Ваше право.На пасеке 90 % молодых маток этого годы.Старые матки работают в отводках по две через перегородку и наращивают силу к основному взятку.

Автор: keisi [ Понедельник, 23 Августа 2010, 12:32]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Телесвит @ Среда, 23 Июня 2010, 19:37)
У меня роения нет.Противороевые методы не использую
*


Цитата(pchelovod @ Четверг, 24 Июня 2010, 8:21)
Если 100% по весне маток заменит,почему бы и нет
*


Это и есть противороевые мероприятия.

Автор: Фярит [ Суббота, 19 Февраля 2011, 13:10]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU34

На форуме не встречал чтобы кто либо приветствовал роение. Я не ратую за роение, но пока это явление есть в природе, считаю необходимым использовать ее рационально. И так: кто против противороевых приемов
Расскажу про себя. Кочую. На пасеке практически безвыездно. Ценю роевую энергию семьи. Если правильно использовать рой и семью, то результаты не хуже других. В зависимости от времени роения бывает даже лучще. У меня обычно роятся в начале ГВ. А дальше варианты разные.
1. Рой ставлю на материнское место, т.е усиливаю летной пчелой ( работает красота), материнская рядом с роем. Когда в рое пойдет расплод усиливаю до полного корпуса расплодом из материнской семьи и израбатываю рой на мед. т.е. ликвидирую или объеденяю остаток с материнской где молодая матка. Рой заливает все 12 рамок. Материнская успевает подготовится к зиме и даже дает товар.
2. Рой ставлю на материнское место. Позже, если будет другой рой, то ее сажу сверху на первый через перегородку и позже объединяю и израбатываю. Рои со старыми матками в зиму не пускаю.
3. Материнскую семью можно делить пополам и ставить рядом с семьями в которых надо менять маток. Когда молодая матка начнет сеять меняю их местами и позже объединяю.

Автор: Николай [ Суббота, 19 Февраля 2011, 13:28]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Фярит @ Суббота, 19 Февраля 2011, 12:10)
На форуме не встречал чтобы кто либо приветствовал роение. Я не ратую за роение, но пока это явление есть в природе, считаю необходимым использовать ее рационально.
*


для Красноярского края возможно это вообще не актуальная проблема - короткое лето с бурным взятком imho.gif
Особенно не проблема если вся небольшая пасека в одном месте и можешь целыми днями сторожить рои bye.gif

Автор: Работник [ Суббота, 19 Февраля 2011, 14:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Фярит

Цитата(Фярит @ Суббота, 19 Февраля 2011, 12:10)
Позже, если будет другой рой,
*



а ты его не задирай, а поставь рядом, матка зачервит-отнеси в сторону, а всю пчелу на первый рой.
И посмотришь результат. bye.gif

Автор: Фярит [ Суббота, 19 Февраля 2011, 16:42]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU34

[quote=Работник,Суббота, 19 Февраля 2011, 18:16]
а ты его не задирай, а поставь рядом, матка зачервит-отнеси в сторону, а всю пчелу на первый рой. И посмотришь результат.

Согласен. Делал так. Но... нужен еще один комплет - дно, подушка, подкрышник, крышка и ..место. Объеденяются неплохо и в стояке если все делать правильно, конечно объединять только после начала червления.

Автор: Работник [ Суббота, 19 Февраля 2011, 16:47]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Фярит

Цитата(Фярит @ Суббота, 19 Февраля 2011, 15:42)
конечно объединять только после начала червления.
*


да речь о том, что объединяя расплод, ты отвлекаешь пчелу от медосбора. bye.gif

Автор: Трудоголик [ Суббота, 19 Февраля 2011, 18:55]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Работник @ Суббота, 19 Февраля 2011, 16:47)
да речь о том, что объединяя расплод, ты отвлекаешь пчелу от медосбора.
*

Смотря в какое время объединяешь!!! hmm.gif
Может пойти и на пользу!!! imho.gif

Автор: Работник [ Суббота, 19 Февраля 2011, 20:42]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Трудоголик -там же написано:" ОТ МЕДОСБОРА."
Значит когда? в медосбор. bye.gif

Автор: Трудоголик [ Суббота, 19 Февраля 2011, 21:30]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Работник @ Суббота, 19 Февраля 2011, 20:42)
Значит когда? в медосбор.
*

Ну,это смотря в каком регионе!!!
Если у нас,то на подсолнухе -лучше объеденить на молодую
Будет и пчела и мёд.У нас больше месяца идет взяток с подсолнуха
Так что матку "ограничивают"-"будь здоров" Так что расплода будет мало,
да и лётная будет работать с двух семей hi.gif

Автор: Работник [ Суббота, 19 Февраля 2011, 21:55]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Цитата(Трудоголик @ Суббота, 19 Февраля 2011, 20:30)
,это смотря в каком регионе
*


так кому советую. он в каком регионе?
вот и смотри регион:Красноярский край
Есть ещё варианты smile.gif ?

Автор: Дымарь [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 9:02]

Ульи: даданы
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

[quote=Bee happy,Среда, 18 Июня 2008, 7:29]
мне лично интереснее всего распечатывать рамки с мёдом, слушать как тихо жужжит медогонка и как потрескивает струя мёда, вытекающая из неё

Со-ли-да-рен!!!!!!! drinks_cheers.gif friends.gif


Автор: Георгий [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 9:10]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Фярит @ Суббота, 19 Февраля 2011, 15:10)
На форуме не встречал чтобы кто либо приветствовал роение
*


Я скромно промолчу. blush2.gif

Автор: Трудоголик [ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 10:42]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(Георгий @ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 9:10)
Я скромно промолчу.
*

Нет,что бы поделиться своими методами!!! dntknw.gif
А,ты-всё молчишь!!! acute.gif biggrin.gif

Автор: Георгий [ Вторник, 22 Февраля 2011, 7:26]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 20 Февраля 2011, 12:42)
Нет,что бы поделиться своими методами!!! dntknw.gif
А,ты-всё молчишь!!!
*


сижу и жду, когда отроится рой в 4кг, возвращаю в материнскую семью и на 6-ой день после удаления свищевых маточников второй корпус для молодняка. И сидят до ГВ бамбук курят. Вот и весь метод.

Автор: Валент [ Вторник, 22 Февраля 2011, 7:34]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Георгий @ Вторник, 22 Февраля 2011, 4:26)
сижу и жду, когда отроится рой в 4кг
*


Так для этого надо сидеть и ждать!
Так если у тебя в это время рабочая смена на твоем рабочем месте?
Как тогда?
И потом
Цитата(Георгий @ Вторник, 22 Февраля 2011, 4:26)
И сидят до ГВ бамбук курят. Вот и весь метод.
*


Это же хорошо , если есть какой-либо поддерживающий взяток.
А если в это время сбой с погодой и взяток меньше 0.5 Кг. Они всезавно же зароятся вновь?
Как ты в этих ситуациях поступаешь?

Автор: ilja [ Вторник, 22 Февраля 2011, 7:51]

Ульи: даданы
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

Будет втораки ловить biggrin.gif

Автор: Валент [ Вторник, 22 Февраля 2011, 8:19]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(ilja @ Вторник, 22 Февраля 2011, 4:51)
Будет втораки ловить 
*


ilja, у Георгия, как я понял, в это время (ошибка в 2-3 дня) может зацвести липа (а он об этом умалчивает). Поэтому и роесние далее прекращается. Но для этого Георгий пусть сам скажет!

Автор: Георгий [ Вторник, 22 Февраля 2011, 8:32]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Валент @ Вторник, 22 Февраля 2011, 9:34)
Так если у тебя в это время рабочая смена на твоем рабочем месте?
*


Жена бдит. smile.gif
Цитата(Валент @ Вторник, 22 Февраля 2011, 9:34)
А если в это время сбой с погодой и взяток меньше 0.5 Кг. Они всезавно же зароятся вновь?
Как ты в этих ситуациях поступаешь?
*


С кем они будут роится, если в семье остаётся один роевой маточник? С последней маткой не роятся.
Цитата(ilja @ Вторник, 22 Февраля 2011, 9:51)
Будет втораки ловить
*


Не без этого, бывает проморгаешь маточник и в путь.
Цитата(Валент @ Вторник, 22 Февраля 2011, 10:19)

ilja, у Георгия, как я понял, в это время (ошибка в 2-3 дня) может зацвести липа
*


Месяц могут сидеть до липы. Первый рой вышел 25 мая(прошлый год), а липа начала выделять 20 июня.

Автор: sega [ Вторник, 22 Февраля 2011, 8:44]

Ульи: 12-ти рам.дадан, 16-ти рам. лежак
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU40

Цитата(Георгий @ Вторник, 22 Февраля 2011, 8:26)
сижу и жду, когда отроится рой в 4кг, возвращаю в материнскую семью и на 6-ой день после удаления свищевых маточников второй корпус для молодняка.
*


Ого, сколько работы! smile.gif

Автор: Трудоголик [ Среда, 23 Февраля 2011, 13:53]

Ульи: лежак.
Порода пчёл: Только добрые
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU33

Цитата(sega @ Вторник, 22 Февраля 2011, 8:44)
Ого, сколько работы!
*

На то он и Георгий dry.gif acute.gif

Автор: Ярико [ Пятница, 03 Июня 2011, 19:44]

Ульи: даданы, лежаки 16-24
Порода пчёл: мешанина
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU74

Вообще, роение не приветствую - много хлопот, но если роятся тоже не беда. На выходе(если поймал) минимум две матки с роевой пчелой. Чтобы остановить роение использую запуск роя в соседнюю роевую семью по вечеру предварительно расширяю на один два корпуса от силы роя(с вощиной если до ГВ и сушью + вощина в ГВ). Если рой вторак работает почти 100% роение прекращается. Если рой первак - лучше в новый улей. На моих предположительно среднерусских работает.
В семью отпустившую первый рой сажаю вторак из соседней. Тоже остановливает роение.
Отроившаяся пчела в работе нравится больше нероившейся.
Если пасека большая то за роями не набегаешься. Штук по 20-30 в день blink.gif . Лучше предупредить. На небольших, как у меня, интересно покудесничать.

Автор: Лис [ Суббота, 04 Июня 2011, 21:13]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Ярико @ Пятница, 03 Июня 2011, 20:44)
. На небольших, как у меня, интересно покудесничать
*

hmm.gif На большей пасеки возможностей открывается еще больше. biggrin.gif

Автор: Н. Петрович [ Воскресенье, 05 Июня 2011, 10:47]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Испробовал почти финский метод пять роев вылетало все вернулись назад. Один дважды про бывал.Приехал на пасеку посмотрел эту семью пчелы полный улик решил выпустить роя.Долго ждать не пришлось в 15,00ч.загудел,благополучно поймали даже сделал фото.

Ящик с рамками подвели под роя.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: 100yanov49 [ Воскресенье, 05 Июня 2011, 23:39]

Ульи: Многокорпусные и лежаки
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: MD

В 2009 вышли два ройка с 0,5 кг пчел, в 2010 году - один такой же. Вернее их обнаружили в 2-5 метрах от отпустивших их ульев. В этом году, сегодня вышел первый рой, сторож - дежурный позвонил. сын поехал разбираться. Что им(пчелам) не хватает, взяток последнюю неделю 2,5-5 кг. После рапса привес КУ с акации показывает 40,7кг, ульи на трех корпусах Рута по 12 рамок в корпусе, некоторым и магазины поставили, места для нектара, считаю есть. Маток выводим путем прививки, а не от роевых маточников. Почти у всех маток одно крыло подрезано. За более, чем десять лет, удивительно, но роение сошло на нет, а раньше с деревьев не слезал. crazy.gif Может, из лежака вышел, есть на пасеке 12 штук, пока. smile.gif Не роятся и прошлогодние матки, хотя стараемся ежегодно всех маток заменять. dance2.gif Чем такое объяснить не знаю, неужели тем, что работаем без роевых маточников? hmm.gif dntknw.gif

Автор: Марина 47 [ Воскресенье, 05 Июня 2011, 23:53]

Ульи: многокорпусные из пенополистирола
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

Не люблю роение.Волнуюсь,теряюсь,соседей не хочу беспокоить.Но,в этом году пришлось.

Автор: вламор [ Понедельник, 13 Июня 2011, 16:06]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Но, я думаю никто не будит спорить, что естественно отроившейся рой в дальнейшем работает горазда эффективнее . чем все другие варианты деления семьи.

Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 13 Июня 2011, 16:13]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(вламор @ Понедельник, 13 Июня 2011, 16:06)
Но, я думаю никто не будит спорить, что естественно отроившейся рой в дальнейшем работает горазда эффективнее . чем все другие варианты деления семьи.
*



Я согласен с Вами. Происходит полностью перезагрузка пчел ( при других способов деления семьи этого не просходит), пчелы хорошо строят соты и интенсивно выращивают расплод или работают на медосборе, срок жизни роевых пчел по информации из литературыобах увеличивается до 50 дней вместо 35 дней. Главное грамотно использовать роевую энергию роя... Laie_9.gif hi.gif

Автор: Володя [ Понедельник, 13 Июня 2011, 17:33]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

...бич пчеловодства, потеря мёда и лень пчеловода.smile.gif
Но роение нужно, штоб цена на мёд держалась! smile.gif


Автор: V.M.Dadan [ Понедельник, 13 Июня 2011, 18:21]

Ульи: 16 рамок и 2-хкорпусные
Порода пчёл: Карпатская порода. Линия - Вучково
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU73

Наследственность от роевых маточек я думаю передается сильно.Если заниматься матками самому то снизить можно роение но полностью его не искоренить.Хотя многие бы этого хотели-по ряду веских причин\ не времени ,возраст и т.д\ imho.gif

Автор: Георгий [ Понедельник, 13 Июня 2011, 18:32]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Володя @ Понедельник, 13 Июня 2011, 20:33)
Но роение нужно, штоб цена на мёд держалась!
*


Роение нужно пчёлам, а не пчеловоду.
Пчеловоду нужно, чтоб мёд был круглый год. crazy.gif

Автор: Володя [ Понедельник, 13 Июня 2011, 18:40]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Георгий
Нафига тебе мёд круглый год? biggrin.gif
Роение пчелам нужно у того пчеловода, который не знает как пчел увеличить иначе, как и в природе- за много лет до появления пасечника! smile.gif

Автор: Георгий [ Понедельник, 13 Июня 2011, 19:47]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Володя @ Понедельник, 13 Июня 2011, 21:40)
Георгий
Нафига тебе мёд круглый год?
*


Я себя в пчеловоды ещё не записал, меня "труба" кормит. А роение мне и пчёлам нужно, потому что до цветения липы у нас времени море и взятка нет.

Цитата(Володя @ Понедельник, 13 Июня 2011, 21:40)
Роение пчелам нужно у того пчеловода, который не знает как пчел увеличить иначе
*


Про корытный способ наращивания пчёл я наслышен. tongue.gif

Автор: Володя [ Понедельник, 13 Июня 2011, 19:54]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Георгий
Да ладно там о корысти то! biggrin.gif
Ты если со своих отводки трясти начнешь, тебя соседи с деревни выгонят, но сначала сами убегут.smile.gif

Автор: Георгий [ Понедельник, 13 Июня 2011, 20:07]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Володя @ Понедельник, 13 Июня 2011, 22:54)
Ты если со своих отводки трясти начнешь, тебя соседи с деревни выгонят, но сначала сами убегут.
*


Рои тоже не ангелочки...
Хорошо, что у меня соседей нет. acute.gif

Автор: Володя [ Понедельник, 13 Июня 2011, 20:09]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Георгий
Сбегли уже!? smile.gif

Автор: Георгий [ Понедельник, 13 Июня 2011, 20:17]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Володя @ Понедельник, 13 Июня 2011, 23:09)
Георгий
Сбегли уже!?
*


Не было никогда. acute.gif
С соседями было бы сложнее работать роевым способом. imho.gif

Автор: Володя [ Понедельник, 13 Июня 2011, 20:28]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Георгий
Понял!
Выселили! smile.gif

Автор: @LeXandr [ Вторник, 14 Июня 2011, 0:07]

Ульи: разные,на дадановскую рамку
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU46

Сугубо моё мнение:

Если в рой-первак перенести весь запечатанный расплод от отроившейся семьи - то он даст мёда больше чем если бы семья не роилась.

В оставшейся семье хватит пчёл,чтобы с молодой маткой к зимовке набрать достаточную силу и при необходимости закормить сахаром на зиму.

Так что если есть возможность сидеть на пасеке и снимать рои - то роение это скорей плюс,чем минус.(не надо чудить ни с какими противороевыми отводками,специально выводить маток,париться подсаживать их,отыскивать их и т.п. Снять рой гораздо проще. Один раз после выхода роя вырезать лишние роевые маточники не тяжело.

Автор: Виктор.Д. [ Вторник, 14 Июня 2011, 5:00]

Ульи: Рут 8-ми,10-ти рамочные.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата
что естественно отроившейся рой в дальнейшем работает горазда эффективнее . чем все другие варианты деления семьи

Первые 2 недели, а отводок с молодой маткой при нормальном подсиливании в начале, пашет до конца сезона и вощины отстроит не меньше роя.

Автор: Георгий [ Вторник, 14 Июня 2011, 5:34]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Виктор.Д. @ Вторник, 14 Июня 2011, 8:00)
Первые 2 недели, а отводок с молодой маткой при нормальном подсиливании в начале, пашет до конца сезона и вощины отстроит не меньше роя.
*


Отводки из семей делает тот, кто в роях не хрена не смыслит. fool.gif

Автор: Виктор.Д. [ Вторник, 14 Июня 2011, 8:50]

Ульи: Рут 8-ми,10-ти рамочные.
Порода пчёл: помеси
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU49

Цитата
Отводки из семей делает тот, кто в роях не хрена не смыслит.

Отводки из семей делает тот, для кого рои прошедший этап.

Автор: Гарик 1960 [ Вторник, 14 Июня 2011, 11:06]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Виктор.Д. @ Вторник, 14 Июня 2011, 5:00)
Первые 2 недели,
*



Две недели рой усиленно работает, после этого еще месяц как обычная семья находящаяся в стадии развития.

Цитата(Виктор.Д. @ Вторник, 14 Июня 2011, 5:00)
а отводок с молодой маткой при нормальном подсиливании в начале, пашет до конца сезона и вощины отстроит не меньше роя.
*



Тоже самое делает через две недели и начала сева матки после ройки и остаток семьи из которого вышел рой, все рамки который были в улье к этому времени в остатке роя обычно у меня залиты медом... imho.gif

Автор: Гарик 1960 [ Вторник, 14 Июня 2011, 12:29]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Георгий @ Вторник, 14 Июня 2011, 5:34)
Отводки из семей делает тот, кто в роях не хрена не смыслит
*



В моих условиях одного главного взятка, до 15 мая делать можно без ущерба основной семьи, если делать после 15 мая, то на главном взятке отводок желательно соединять со своей семьей.

Ранняя майская ройка более хлопотная чем создание весенних отводков, но результат не хуже чем с отводками, качественная роевая матка которую пчелы не поменяют после начала сева, как меняют часто некачественных искусственно выведенных, большое количество отстроенных соторамок и наращивание при желании пчел к главному медосбору тремя матками:

Рой вышел 21 мая, был сделан на лет да рой летной пчелы, на сегодня имеем:

Рой с старой роевой плодной маткой на двух рутовских корпусах, что по объему равно 15 рамочному лежаку на дадановскую рамку, расширяется только вощиной.


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение





-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Остаток семьи отнесенной в сторону:

Прикрепленное изображение

Остаток семьи разделен на две отдельные части: основная - рутовский корпус с магазином и страховочная рутовский корпус. Делается это для страховки облета молодой матки, если одна при облете потеряется, можно будет объединить со второй частью где матка нормально облетается. Если облетались обе, то можно использовать плодную матку по усмотрению или наращивать дополнительно к главному взятку каждой частью отдельно.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Перед главным взятком все три части объединяются в одно, и имеем с пчелой и расплодом четыре рутовских корпуса и два магазина изначально, останется только подставлять магазины под мед.

Семья на сегодня отстроила с весны почти 30 гнездовых рутовских рамок, поскольку гнездо расширялось только вощиной...

Автор: Георгий [ Вторник, 14 Июня 2011, 16:36]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Гарик 1960 @ Вторник, 14 Июня 2011, 15:29)
Рой вышел 21 мая
*


У меня сегодня рой вышел из 14-ти рамочного улья, 3.700кг. Материнская на майском работала, которого почти не было. Что имеем: две семьи на липу уже готовы. bye.gif

Автор: Валент [ Вторник, 14 Июня 2011, 18:32]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

Цитата(Георгий @ Вторник, 14 Июня 2011, 2:34)
Отводки из семей делает тот, кто в роях не хрена не смыслит.
*


Георгий, что-то ты не то говоришь! imho.gif
Тебе хорошо: Тебе до улья 30 м. идти. И любой рой ты увидишь и его остановишь.
А мне можно только 2 дня в неделю быть на пасеке, да и то не всегда.
Так что для меня спасение только в делении семьи и ее объединение накануне ГВ!
ВОТЬ! biggrin.gif
Иначе, Особенно сейчас, приедешь, а вся пасека "Разлетелась" ! (Проходили мы это все уже!, к сожалению ) drinks_cheers.gif

Автор: Георгий [ Вторник, 14 Июня 2011, 18:51]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Валент @ Вторник, 14 Июня 2011, 21:32)
Георгий, что-то ты не то говоришь! imho.gif
Тебе хорошо:
*


Я и говорю, что роение мне хорошо и пчёлки не в обиде. friends.gif

Автор: Гарик 1960 [ Вторник, 14 Июня 2011, 19:48]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Георгий @ Вторник, 14 Июня 2011, 16:36)
У меня сегодня рой вышел из 14-ти рамочного улья, 3.700кг. Материнская на майском работала, которого почти не было. Что имеем: две семьи на липу уже готовы. bye.gif
*



Поздравляю! Хороший вес! drinks_cheers.gif Через сколько дней думаешь липа у тебя зацветет?

Автор: Кирюшин [ Вторник, 14 Июня 2011, 20:24]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Валент @ Вторник, 14 Июня 2011, 18:32)
А мне можно только 2 дня в неделю быть на пасеке, да и то не всегда.
Так что для меня спасение только в делении семьи
*


Ага! drinks_cheers.gif
А еще мне нравится перед акацией маток на маточники менять, отсаживая старых в отводки, а перед гречкой (подсолнухом)- соединять. Ну, или расплод из отводка перекинуть в основную семью- с молодой маткой. А старая матка пускай до сентября поработает smile.gif. И еще пару рамок расплода для усиления основных семей после взятка даст.
Заодно- гарантия на тот случай, что кто-то не облетится. Не начала сеять- объединил с отводком, оставив прошлогоднюю матку, и все.
И на пасеке не надо сидеть.
За 9 лет- один рой. И тот- от собственной жадности в сочетании с жарой. crazy.gif

Автор: rnikitat [ Вторник, 14 Июня 2011, 20:27]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Цитата(Георгий @ Вторник, 14 Июня 2011, 17:36)
У меня сегодня рой вышел из 14-ти рамочного улья, 3.700кг
*


Георгий ! Ведь это, примерно, 12 улочек пчелы !!! Сколько же осталось в этом 14-тирамочном ??? Или Вы специально так сжимаете, создавая предпосылки для роения ??? Спасибо...
hmm.gif

Автор: Георгий [ Вторник, 14 Июня 2011, 20:32]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Гарик 1960 @ Вторник, 14 Июня 2011, 22:48)
Поздравляю! Хороший вес! drinks_cheers.gif Через сколько дней думаешь липа у тебя зацветет?
*


Спасибо, вес действительно нормальный для 12-ти рамочного дадана, такой семье можно смело второй корпус и ещё пару магазинов кинуть на взяток с липы, только когда она зацветёт и будет выделять одному Богу известно.

Цитата(rnikitat @ Вторник, 14 Июня 2011, 23:27)

Георгий ! Ведь это, примерно, 12 улочек пчелы !!! Сколько же осталось в этом 14-тирамочном ??? Или Вы специально так сжимаете, создавая предпосылки для роения ??? Спасибо...
*


Не помню в какой книжке читал, но после выхода расплода в материнской семье должно быть столько же пчелы, сколько весит вышедший рой. Эту семью я подсилять естественно не буду, но мёда она принесёт меньше, чем рой. imho.gif

Автор: Фёдор пчеловод [ Вторник, 14 Июня 2011, 20:38]

Ульи: LR, AŽ и TopBar
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: ZM

Хвалиться не буду, но в этом году уже на 4,8 кг рой был. А самый маленький 2,6.
Испытайте следующий метод: когда выходит рой с поющей молодой маткой, верните его обратно. В гнездо поставте молодой расплод- 2-5 дневные личинки и выломайте все маточники. У меня среднерусские и этот способ меня еще не подводил.

Автор: rnikitat [ Вторник, 14 Июня 2011, 20:54]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Цитата(Георгий @ Вторник, 14 Июня 2011, 21:32)
Не помню в какой книжке читал, но после выхода расплода в материнской семье должно быть столько же пчелы, сколько весит вышедший рой.
*


Вот и я об этом !!! Не тесновато ??? Да и матке простору было бы больше, если бы улей побольше был... У себя заметил, что из-за того, что все мои рои возвращаются в свой улей - семьи к осени остаются сильными и в зимовку идут сильными, что позволяет, не только взять акацию, но и товарный майский... bye.gif

Автор: Гарик 1960 [ Вторник, 14 Июня 2011, 21:25]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Фёдор пчеловод @ Вторник, 14 Июня 2011, 20:38)
валиться не буду, но в этом году уже на 4,8 кг рой был. А самый маленький 2,6.
Испытайте следующий метод: когда выходит рой с поющей молодой маткой, верните его обратно. В гнездо поставте молодой расплод- 2-5 дневные личинки и выломайте все маточники. У меня среднерусские и этот способ меня еще не подводил.
*



И что получим этими действиями? Продолжим роевое состоянии семьи? Почему нельзя просто выломать маточники вернуть рой с неплодной маткой не ставя открытого расплода? Laie_9.gif

Автор: Николай [ Вторник, 14 Июня 2011, 21:29]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Георгий @ Вторник, 14 Июня 2011, 4:34)
Отводки из семей делает тот, кто в роях не хрена не смыслит.
*


в туфлях ходит тот кто лапти плести не умеет bye.gif

Автор: Николай Белгородский [ Вторник, 14 Июня 2011, 21:57]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

Привет всем,в этом году и я под залетел с роением,думал что весна запоздала и отставание было недели на две,и я не стал делать противороевые отводки,но на одуванчике и садах так взяли силу,что 60% пасеки в роевом состоянии оказалась,но мне рои по барабану,я содержу семьи в лежаках 24 рамочных,в каждом по три отделения т.е. вставляю перегородку и отделение на 6 рамок,леток с торца,как зароилась отделяю старую матку и она продолжает работать на эту семью,а в основном вывожу молодую матку и в улье до нужного время работают две матки.А потом перегородку убираю и старую матку и все дела.Но в основном когда семья набирает силу делаю отводок выводится молодая матка и опять они работают обе,на ГВ объединяю,старую убираю.Но,так я ещё работаю и не всегда могу находиться на пасеке,чтоб рой не ушел я всем маткам отрезаю крылья,и если вышел рой,а матка всегда лазит около улья,нахожу её,а там дело техники.

Автор: Pastuh [ Среда, 15 Июня 2011, 2:37]

Ульи: 6 рам
Порода пчёл: Карника от Prokudinа
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Цитата(Гарик 1960 @ Вторник, 14 Июня 2011, 12:29)
на двух рутовских корпусах,
*


Гарик 1960 для чего такое окошко в корпусе???

Автор: Георгий [ Среда, 15 Июня 2011, 6:38]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Цитата(Фёдор пчеловод @ Вторник, 14 Июня 2011, 23:38)
Хвалиться не буду, но в этом году уже на 4,8 кг рой был.
*


Цитата(Фёдор пчеловод @ Вторник, 14 Июня 2011, 23:38)
когда выходит рой с поющей молодой маткой, верните его обратно.
*


А где старая матка?
Цитата(Николай @ Среда, 15 Июня 2011, 0:29)
в туфлях ходит тот кто лапти плести не умеет
*


Или не хочет разную химию на себя примерять. tongue.gif

Автор: Гарик 1960 [ Среда, 15 Июня 2011, 9:21]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Pastuh @ Среда, 15 Июня 2011, 2:37)
Гарик 1960 для чего такое окошко в корпусе???
*


Для гостей, кто на пасеку приходит и хочет на пчел в ульях посмотреть. smile.gif

Автор: вламор [ Воскресенье, 19 Июня 2011, 22:05]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Фёдор пчеловод, нахрена подставлять молодой расплод , если ты уже посадил туда рой вторяк с молодой неплодной маткой?

Сегодне снял рой весом 7,1кг. свальной, но проблемма в том что кажется там первак и вторяк . Как сохранить этот свальной рой???

Николай белгородский, а трутням , рекомендую обрезать ЯЙЦА.

Автор: Лис [ Воскресенье, 19 Июня 2011, 22:34]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(вламор @ Воскресенье, 19 Июня 2011, 23:05)
Сегодне снял рой весом 7,1кг. свальной
*

Хороший рой,жаль что часть пчелы всеравно вернется в материнские семьи. dntknw.gif

Автор: вламор [ Воскресенье, 19 Июня 2011, 23:00]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Вот и хотелось бы их удержать . Маток обоих роёв отлавил при пересыпании, два с лишнем часа загонял по сходням, обе сидят в клеточках под холстиком. Одну , при поимке наблюдал, пытались задовить пчёлы, еле отбил, а вторая вполне свободно разгуливала.

Автор: роман 53 [ Среда, 22 Июня 2011, 16:27]

Ульи: многокорпусных
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU55

Ув. магистры!!! Я только недавно стал заниматься пчеловодством и у меня такая появилась проблема:
- семьи перешли в роевоесостояние, я успел сделать несколько отводков со старой маткой и расплодом, остальные отроились, рои поймал сейчас работают. Суть проблемы- не во всех отроившихся семьях и в семьях из которых делал отводки вывелись матки. Маточники тянут разные и свищевые и роевые но мток до сих пор нет времени прошло примерно 3 недели, а в некоторых семьях все нормально.
-Как помочь безматочным семьям???? sad.gif

Автор: Клешневич [ Среда, 22 Июня 2011, 17:32]

Ульи: дадан.
Порода пчёл: карпатка и жутко злая помесь.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(Никлюд @ Четверг, 19 Июня 2008, 15:27)
Как только появляются маточники, убираю все подушки,
*


А что делаете с маточниками?

Автор: Клешневич [ Среда, 22 Июня 2011, 17:49]

Ульи: дадан.
Порода пчёл: карпатка и жутко злая помесь.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Читал усердно,но в силу неопытности понял далеко не все и, скорее всего, не так. Подскажите , как лучше всего поступить в случае, если при осмотре семьи обнаружил около десятка роевых маточников? На пасеке бываю раз в неделю...

Автор: вламор [ Среда, 22 Июня 2011, 20:12]

Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU75

Роман53, непонятно на чём они у тебя тянут маточники и роевые и свищевые если уже три недели нет матки???

Клешневич, Что вы конкретно хотите? Уберечь от роения? Искуственно отроить? Затрыты или открыты у вас маточники?

Автор: Клешневич [ Среда, 22 Июня 2011, 21:13]

Ульи: дадан.
Порода пчёл: карпатка и жутко злая помесь.
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU56

Цитата(вламор @ Среда, 22 Июня 2011, 20:12)
Клешневич, Что вы конкретно хотите? Уберечь от роения?
*


Да, уберечь. Маточники закрытые и незапечатанные.

Автор: Лис [ Среда, 22 Июня 2011, 21:16]

Ульи: 16ти рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Клешневич @ Среда, 22 Июня 2011, 22:13)
Маточники закрытые и незапечатанные.
*

Налет на маточник попробуйте.

Автор: Александр-Беларусь [ Вторник, 31 Января 2012, 13:52]

Ульи: многокорпусные на рамку 435х145
Порода пчёл: местная от карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: BY

Зима. За бортом -20. Есть время почитать про пчёл и узнать что то новое. Недавно попалась на глаза статья А.С. Сенюты «Полиондрия – основной фактор роения» (Пчеловодство №6-06), в которой высказывается гипотеза о том, что основной причиной роения является присутствие в семье пчёл, происходящих от разных отцов. При определённых условиях такие группы пчёл вступают в конфликт между собой, что и приводит к размежеванию в семье. Напоминает это ситуацию с делёжкой наследства у людей. Косвенным подтверждением этой гипотезы является тот факт, что бороться с роением и формировать неройливые семьи проще на больших пасеках. На любительских пасеках, а тем более, если пчёл держит и сосед, селекция неройливых семей весьма затруднительно. Единственный выход – каждый год менять маток на племенных из питомника. Любители, как правило, этого не делают – дорого.
Есть такая притча о наполненном наполовину стакане. Писсимист – стакан наполовину пуст. Оптимист – стакан наполовину полон. Роение – это желание улететь, или желание остаться? Покидая родное благоустроенное гнездо, рой летит в неизвестность, рискуя погибнуть. Причём роение происходит, как правило, в неблагоприятной ситуации (отсутствие взятка). Втораки вообще улетают с неплодной маткой. Так, может, рой – это изгои? Чем больше генетически разных пчёл в улье, тем сильнее роится семья. В начале своего общения с пчёлами они были для меня на одно лицо. Позже стал различать их по экстерьеру и окраске. Поместные пчёлы разношёрстны, поэтому роятся сильнее. Обращает на себя внимание, что роевых пчёл благосклонно принимает любая семья, кроме своей (прилетела дормовая рабочая сила).
Интересными были бы генетические исследования роевых пчёл на предмет их генной однородности. Если рой отпускает рой («порой»), то не является ли это следствием генной разнородности роя. Такие исследования могли бы стать подтверждением или опровержением полиондрической гипотезы о причинах роения. Может тогда перестанет дискутироваться вопрос, что такое роение: способ размножения или способ выживания. Один белорусский пчеловод на форуме рассказал, как в засушливые годы (мало лягушек) аисты выкидывают из гнезда птенцов. Вам это нечего не напоминает? Правильно. После того, как в пчелиной семье достигается определённое благополучие, «лишние рты» из семьи удаляются. Страшный закон выживания!

Автор: mirVlad [ Воскресенье, 25 Марта 2012, 20:19]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 31 Января 2012, 13:52)
Единственный выход – каждый год менять маток на племенных из питомника.
*


Для размышления: -знакомый пчеловод держит около 60 семей,он каждый год покупает на всю пасеку племенных маток и меняет прошлогодних,у него отходит всего 2...3роя..Две причины: ежегодная замена или то что племенные.А сам поупаю несколько штук,от них вывожу маток,отводки и объединяю,то же мало роев.

Автор: Люблюмёд [ Четверг, 29 Марта 2012, 23:42]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU64

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 31 Января 2012, 13:52)
Так, может, рой – это изгои? Чем больше генетически разных пчёл в улье, тем сильнее роится семья. В начале своего общения с пчёлами они были для меня на одно лицо. Позже стал различать их по экстерьеру и окраске. Поместные пчёлы разношёрстны, поэтому роятся сильнее. Обращает на себя внимание, что роевых пчёл благосклонно принимает любая семья, кроме своей (прилетела дормовая рабочая сила).
Интересными были бы генетические исследования роевых пчёл на предмет их генной однородности.
*

Дык, раз научились различать по окраске, то дожитесь роевой поры и исследуйте однородность на глазок! Если , например, "желтоватые" выйдут с роем, а "серенькие" останутся в улье - гипотеза Сенюты получит своё первичное подтверждение без всяких дорогостоящих экспертиз.

Автор: leo_kos [ Суббота, 31 Марта 2012, 0:15]

Ульи: Ланстрота-Рута
Порода пчёл: карника-карпатка, тип вучковский v
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 18 Июня 2008, 10:21)
2. Нет ни какого желания лазить по деревьям и тратить время на снятие роя.
*

Почему никто не пишет, что подрезка крыла избавляет от лазанья за перваком? Его нужно- на место старика, на пустую сушь, а старика в сторону с одним маточником. imho.gif

Автор: В.Г. [ Суббота, 31 Марта 2012, 7:21]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(leo_kos @ Суббота, 31 Марта 2012, 1:15)
Почему никто не пишет, что подрезка крыла избавляет от лазанья за перваком?
*


Обрезанное крыло - штука полезная, но и коварная - притупляет бдительность. smile.gif
Обычно при выходе роя матка шлёпается на землю и налёт на рой, действительно, решение оптимальное.
Но бывает, что из-за непогоды первак не смог выйти с плодной маткой, у которой подрезано крыло, и через какое-то время вылетает с молодой маткой. Считаешь, что в выходящем рое матки нет, а он неожиданно прививается на недосягаемой высоте.bye.gif Глаз да глаз нужен.

Автор: Андрей Кочемасов [ Суббота, 31 Марта 2012, 16:51]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(mirVlad @ Воскресенье, 25 Марта 2012, 20:19)
Для размышления:
*


Для размышления! А кто не против роевой свободы (я лично сторонник пчеловодить без роёв!) - излагаю хороший по медопродуктивности метод моего товарища и земляка. Его "фишка" базируется на главенствующей роли в этой методе - роя вторяка (с неплодной роевой маткой).
На пример:- в 2011г после откачки 300кг майского мёда из 50 семей (откачивал конечно не все, от штук 10 делал слабые отводки на зимовалую матку,) у него вышло (и не один не был упущен!!) - 78 роёв. Результат его по мёду в 2011г - 4 тонны от 50 семей. (даже не много более!). Нужно конечно иметь достаток "посуды" и постоянно быть на пасеке. Иметь много роевен, апирой, привои и.т.д (кормовых достаток рамок для роёв). Оптимальны для этой методы ранние и средние - по времени роения рои:- по срокам выхода - до Г.В. (На поздние перед Г.В. рои, если бы я работал по его методе - вероятно стал бы делать налёт на первака, превращая первак - в подобие медовика). Больше ему нравиться, когда роятся его 16 рамочные лежаки. Его девиз:- чем больше роёв - тем больше мёда!!! И у него хорошие очень результаты!! В зиму они у него идут на 14-16 рамках забитых под завязку пчелой. Весной развитие их даст фору -" Даданистам и Рутовцам." Майский 10-15 -20 кг - качает с них стабильно!
И так, допустим начало или середина июня. Выходит из 16 рамочного первак. Спокойно его берёт, сажает рядом с боком в 12 рамочный улей, с обычной его (как роя) комплектацией гнезда - соответственно силе роя. Ни каких действий с материнской семьёй - не применяет. Спокойно ждёт роя вторяка (с роевой неплодной). К моменту выхода вторяка в материнском улье - останется - лишь полностью печатный расплод. (и опредёлённая "пчелиная сила"). Вторяк выходит. Он в роевне ждёт комплектации семьи - МЕДОВИКА! 12 рамочный пустой улей ставится на место материнского 16 рамочного. Две кроющие кормовые и из материнского забирается весь хороший печатный расплод. Рамок 8 такого, крупнопластного:- он обычно находит в материнском 16 рамочном улье. Проводит ревизию - на удаление (если останутся ещё роевые не вышедшие маточники) и вероятно при "просеве" через качественный ганеман:- оставшихся в материнке пчёл - удаляет и возможно присутствующих там ещё не вылетевщих (не окрепли ещё для вылетов с третьяками) маток. И в сформированный на 8 рамках печатки, двух кормовых, и диафрагмы по краям и с остатками пчёл от материнской - сажает в так сформированный улей - рой вторяк. Расформированный 16 рамочный - на тачке убирается. Если остануться от него малорасплодные рамки - или кормовые - можно отдать перваку родному, или другим роям.На этот потенциальный медовик ставит сразу пустой магазин. Если до выхода вторяка семья имела уже магазин ( начала заливать слегка) с июньским медком, то рамки с мёдом из него переставляются во второй Дадановский магазин (обычно - по 10 полурамок, как большинство и комплектуют их) Вообшем гнезда:- из 10 рамок и двух магазинов по 10 рамок - в начале хватает для нормального размещения пчёл. Наступил этап - матка вторяка - начала сеять. Г.В. - уже совсем рядом, или уже начинается. Открытого расплода почти ещё нет, или только начинает появляться в мизерных количествах! В рое перваке - зимовалая матка восстановила яйцекладку. Роевая пчела первака - ещё полна жизненной силы.
И проводится первая передача лётной пчелы - семье МЕДОВИКУ! Первак стоявший, допусим с правого бока от вторяка - переставляется по левую сторону от него. Лётная пчела хорошо принимается и подсиливает медовик. Если в двух магазинах уже прилично мёда, то можно уже и третий магазин накинуть. (с учётом этой налётной процедуры) . Как давал, вроде, график В.Г. - при начале сева молодой матки - лётная активность пчёл - в графике - максимальная (с явным графическим пиком в активности!) Взяток и привесы нарастают. В "обезжиренном" рое перваке - уже начинают (а из более раннего расплода - уже вышла пчела) - выходить пчёлы! И к моменту пика Г.В. - проводиться вторая подпитка семьи медовика - лётной пчелой - роя первака!
Рой первак, стоявший уже слева - перемещается на тачке - с зади медовика (на метр - полтора). Опять медовик подсиливается лётной пчелой! Молодой матке в подзажатом гнезде - особо не расчервиться! Медовик работает на мёд! и мало - на расплод! Зрелый мёд отбирается на откачку, пустые магазины ставятся под новый мёд (соответственно силе взятка!) Обычный итог такого медовика у моего товарища (совместно с майским мёдом - до роения ) - 90кг (80 - минимум)!
В зиму проводит объединение семьи с молодой маткой (медовика) с тем, что остаётся от роя первака (с удалением у него зимовалой матки). Обычно в зиму у него идут или битком набитые 12 рамочные Даданы, или 16 рамочные лежаки - на 16 рамках, или 14 рамках. При такой методе, он мало вмешивается в жизнь семьи, и не противник - роевой свободы (у желающих роиться семей).
И его результаты - по майскому мёду и по мёду в целом - весьма впечатляют!
Вот Вам, и метода - для размышления! Только она не моя. Я очень не люблю постоянно быть на пасеке (а у меня два точка!) - и караулить рои. Но кто на пасеке - находятся постоянно - могут опробировать - такую методу! Суть семьи МЕДОВИКА - в ней явная и очевидная! bye.gif

Автор: mirVlad [ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 1:52]

Ульи: рута
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 31 Марта 2012, 16:51)
А кто не против роевой свободы (я лично сторонник пчеловодить без роёв!) - излагаю хороший по медопродуктивности метод моего товарища и земляка.
*


Спасибо за описание,метод очень хорош,даже завидно,хотелось бы так водить ,но вот собирание роёв sad.gif .Проблема с высокими деревьями.Однажды решил буду водить роями.После пасмурной погоды пошли рои и вышло сразу 5 роёв,над пасекой небо черное ,ногу поставить было не куда одни пчелы на траве,собрались они в один рой ,на дереве образовалась куча пчел размером примерно полтора мешка.Эта масса пчел не выдерживает тяжести обрывается и падает ,и так они собирались несколько раз.Всетаки я с ними разобрался .......Пропало все желание заниматься роевой свободой.Вывожу маток дженторским сотом ,делаю отводки и т.д..
Цитата(leo_kos @ Суббота, 31 Марта 2012, 0:15)
Почему никто не пишет, что подрезка крыла избавляет от лазанья за перваком? Его нужно- на место старика, на пустую сушь, а старика в сторону с одним маточником.
*


Избавляет,если следить.Матка на земле ,нашел,посадил в клеточку,рой бывает не прививаясь возвращается в улей,получается роя и нет.Если сделать налет на матку,то будут снова роиться т.к. не закончился процесс роения(не посидели весте с маткой в рое,а то были случаи убивают матку).В таком случае я делаю отводок на матке безкрылой, а в основной- операции с маточниками как после роения.
Цитата(В.Г. @ Суббота, 31 Марта 2012, 7:21)
Но бывает, что из-за непогоды первак не смог выйти с плодной маткой, у которой подрезано крыло, и через какое-то время вылетает с молодой маткой.
*


В таких случаях я слушаю пение маток,молодая матка перед выходом втораком поет 3 дня,очень хорошо,бывает, слышно вечером ,даже стоя рядом с ульем.



Цитата(СКЕПТИК @ Среда, 18 Июня 2008, 10:21)
Читаю что пишет народ о роении и думаю: а почему все роения боятся как черт ладана?
*


Боюсь ,когда выйдет сразу 5 и более роёв.

Автор: vvs1111 [ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 3:37]

Цитата(mirVlad @ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 2:52)
Боюсь ,когда выйдет сразу 5 и более роёв.
*



А я не боюсь. Бывало до 16 роев в день, до семи одновременных. Все дело в правильной организации работы по привою и сбора роев. Для меня единственная трудность - посадка роев свальных, многоматочных массой более 4 кг. Свальные рои массой более 5 кг делю в разные роевни при сборе роя с места привоя. В такие дни испытываю истинное наслаждение души.
Привой роев на высокие деревья не допускаю (рядом в 20м лес) благодаря высаженным в свое время сливам, вишням, ивам. Кроны ив ежегодно обрезаю для удобства работы с роями (растут очень быстро).
С уважением

Автор: Андрей Кочемасов [ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 9:36]

Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины.
Порода пчёл: Карника, Бакфаст.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU45

Цитата(mirVlad @ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 1:52)
Спасибо за описание,метод очень хорош,даже завидно,хотелось бы так водить
*


Таким же методом водит пчёл сосед друга. Он инвалид, пасека его через забор. Только сосед не ставит магазины под майский мёд. Семьи подзажимает, чтобы раньше все отроились (штук 15 оставил семей в последние годы) А с роями точно проводит такую же методу. И тоже по 60-70 кг на семью берёт мёда. У друга и соседа иногда одновременно начинают роиться по несколько семей. Но оба наблашнились управляться с роями. Высоких деревьев нет. Но вот из за близости одновременно выходящих соседних роев товарищ мой не подрезает маткам крылья. Так как при подрезанной матке пчела его роя может присоедениться к одновременно вышедшему рою соседа. Тоже иногда у товарища вылетало по 16 роёв в день. Когда мало роятся, ему даже скучновато.
А другой знакомый, с соседнего района на 50-60 семей ежегодно покупает 50-60 плодных маток (на деньги от пыльцы) на всех делает отводки. И удивляется:- как при такой роевой свободе - мой товарищ берёт столько много мёда (даже побольше его! А майский тот вообще ни разу не качал! Когда мой товарищ качает майский, тот знакомый в Рутах - начинает кормить!) bye.gif

Автор: sokolskikh [ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 12:26]

Ульи: 16 рамочники,с с магазинами на 145
Порода пчёл: карпатка,карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU38

vvs1111 Не для рекламы,в прошлом году первый раз пользовался "АПИРОЙ",очень понравилось.Все рои заходили в роевни ни один на дерево не сел.

Автор: vvs1111 [ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 14:25]

Цитата(sokolskikh @ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 13:26)
первый раз пользовался "АПИРОЙ",очень понравилось.Все рои заходили в роевни ни один на дерево не сел.
*


Уважаемый sokolskikh
Проверял эффективность препарата двух производителей. К сожалению, обнаружил что препараты эффективны только для первых в сезоне роев. Последующие рои почему-то предпочитают традиционные места привоя на деревьях. В сезон 2011г из 63 роев только первые 2 среагировали на "апирой". Разглядывая в лупу места места постоянных привоев на деревьях вижу восковые наросты высотой до 2-3-х мм. Но воск какой-то рыхлый. Видимо, в этих частицах воска содержатся частицы феромонов, обуславливающие несомненную притягательность этих мест из года в год для привоя роев.


Автор: Николай [ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 14:38]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(sokolskikh @ Воскресенье, 01 Апреля 2012, 11:26)
vvs1111 Не для рекламы,в прошлом году первый раз пользовался "АПИРОЙ",очень понравилось.Все рои заходили в роевни ни один на дерево не сел.
*


для меня (летом пчелы на 10 точках) роение это сплошные убытки dntknw.gif
Я его вообще не допускаю.


Автор: Ukusbobra [ Среда, 14 Августа 2013, 10:53]

Ульи: Узковысокие 16, 25 рамочные
Порода пчёл: Среднерусская и дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Я пока за роение. Считаю что оно не ломает биологические механизмы. Ловить с апироем просто, пчелы прививаются в корзину.

По медосбору время покажет.

Но у меня все ульи на 1 точке.
Были б на нескольких - сложно сказать. Видимо сигнализация и носиться по точкам, но я не представляю как это одному сделать. Если людей несколько - то еще туда-сюда.

Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 31 Марта 2012, 16:51)
Две кроющие кормовые и из материнского забирается весь хороший печатный расплод
*



Тут уже некая комбинация роения и искуственного формирования семей.

Может это и правильно - не уходить в крайности.

Автор: Galka49 [ Вторник, 15 Апреля 2014, 19:31]

Ульи: Восьмирамочные
Порода пчёл: перехожу на карнику
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU38

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 31 Января 2012, 13:52)
Недавно попалась на глаза статья А.С. Сенюты «Полиондрия – основной фактор роения» (Пчеловодство №6-06), в которой высказывается гипотеза о том, что основной причиной роения является присутствие в семье пчёл, происходящих от разных отцов. При определённых условиях такие группы пчёл вступают в конфликт между собой, что и приводит к размежеванию в семье.
*



Полиондрия.
А если взять интеграл, и огреть его, по Ленину -дифференциалом?
Вот так - роение, это не только то, что тут описали. Но и то, о чем не написали, а именно - полет на 10, 20, 100 километров. Вот угадать с 3х раз - а какие пчелы придут к финишу - с клещем на спине, с ноземой , вирусом, микробом, грибком внутри? Полиандрия дифференцированная.

Автор: старатель [ Среда, 28 Мая 2014, 8:27]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Что изменилось у пчёл?Во всех учебниках пишется,что рой выходит после запечатывания первого маточника,т.е. на девятый день после откладки яйца в роевую мисочку.Конечно,если позволяет погода.Но довольно часто наблюдается червление матки при наличии уже запечатанных маточников,а рои выходят ,как только созреют матки или ещё круче-рой выходит уже с молодой маткой.Ладно у меня карника,раньше списывал такое поведение на неё.Но и многие пчеловоды с местной пчелой отмечают это.Было бы в книгах это указано,не возникло бы вопроса.

Автор: Vla.Bel. [ Среда, 28 Мая 2014, 8:35]

Ульи: МФУ
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Цитата(старатель @ Среда, 28 Мая 2014, 8:27)
.Но довольно часто наблюдается червление матки при наличии уже запечатанных маточников,а рои выходят ,как только созреют матки
*


У меня СР,но тоже самое.Подтверждаю.Зачастую рой выходит,завтра идешь маточники выламывать,а там уже матки из маточников выходят,а на рамках яйца. hmm.gif

Автор: старатель [ Среда, 28 Мая 2014, 8:49]

Ульи: 13 рамочные деревянные даданы,18 рутов
Порода пчёл: F1карника.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU46

Цитата(Vla.Bel. @ Среда, 28 Мая 2014, 9:35)
Зачастую рой выходит,завтра идешь маточники выламывать,а там уже матки из маточников выходят,а на рамках яйца.
*


Вот и возникает проблема с материнской семьёй.По учебнику-выломать маточники,оставить один.А у пчёл ещё масса возможностей заложить свищевые.И ,таким образом, роевое состояние продолжается.Если повторно семью не осматривать,выйдет вторак.А осматривать надо не ранее чем через 9 дней.Получается:надо выломать маточники сразу после выхода роя,чтобы оставить одну матку,а потом ещё и свищи удалить.Дважды перелопатить семью не очень добрую-серьёзная задача.Всё это время матка не облётывается,т.е. время теряется. Проблема в том,что много начинающих ориентируются по учебникам,а там такого не описано,во всяком случае,я не встречал.

Буквально вчера один с таким удивлением в глазах говорит:"Представляешь,висят роевые маточники и яйца есть!Ведь рой должен лететь,а матка червит!Как так?!"

Автор: Анатольевич [ Среда, 28 Мая 2014, 9:19]

Ульи: 14-рамочные
Порода пчёл: наловил в лесу, две приокские обрусели
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

Цитата(старатель @ Среда, 28 Мая 2014, 8:49)
.По учебнику-выломать маточники,оставить один.
*


В начале пчеловодного пути я так и делал, но честно говоря, неблагодарное это дело перелопачивать всю семью, к томуже оставляя один маточник, рискуем оставить семью без матки(а вдруг матка из маточника не выйдет hmm.gif ).

Автор: rnikitat [ Среда, 28 Мая 2014, 10:39]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Цитата(старатель @ Среда, 28 Мая 2014, 8:27)
Было бы в книгах это указано,не возникло бы вопроса.
*


Это было указано мной 4 года назад в этой теме : http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=22005&hl=
Может туда обсуждение перенести ? drag.gif

Автор: витал Д.В. [ Среда, 28 Мая 2014, 10:59]

Ульи: 12-рамочные многокорпусные дадан
Порода пчёл: дальневосточные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU53

Цитата(rnikitat @ Среда, 28 Мая 2014, 18:39)
Это было указано мной 4 года назад в этой теме : http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=22005&hl=Может туда обсуждение перенести ?
*


да ничего парадоксального , просто мало книг читали...

Автор: rnikitat [ Среда, 28 Мая 2014, 11:20]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Цитата(витал Д.В. @ Среда, 28 Мая 2014, 10:59)
да ничего парадоксального , просто мало книг читали...
*


Хм... smile.gif Ну-ну...
Любопытно было бы узнать, какую именно я ещё не прочёл ??? hmm.gif

Автор: Andry [ Четверг, 18 Мая 2017, 6:30]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: местная и карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Что я думаю о роении? Изучая опыт передовых пчеловодов Сибири обратил внимание на то, что все они были сторонниками роевой свободы. Причем на пасеках некоторых выдающихся пчеловодов была полная роевая свобода. Что такое полная роевая свобода? Это значит что пчеловод даёт роиться семье сколько влезет. Он совсем не лазит в ульи после роения и не выламывает маточники. Он лишь снимает рои и обеспечивает их жильём. Естественно некоторые семьи при таком методе израиваются. А некоторые нет.
Вот об этом можно порассуждать.
Например знаменитый пчеловод Найчуков из Томской области допускал выход первака и вторака из племенных семей и перваков из рядовых семей. Другой известный пчеловод из Красноярского края допускал полную свободу роения. Также знаю двух пчеловодов , живущих в соседних деревнях, которые работают по роевому методу. Только один из них караулит выход роев с утра до вечера и после каждого роения выламывает маточники по два раза . А другой наведывается на пасеку, чтобы снять привившийся рой. И совсем не лазит в ульи после роения. У второго пасека больше, а пчелы роятся реже.
Что можно сказать. Во первых во втором случае трудозатрат гораздо меньше. Нужно лишь снять рой и посадить в заранее подготовленный улей. В первом случае нужно снимать по 2-3 раза тяжелые корпуса и прочесывать все рамки в поисках маточников. И это в самую жару. Кроме того в первом случае пчелы роятся чаще. Несмотря на двух-кратное выламывание маточников после выхода первака 70% семей роятся повторно. Некоторые втораки выходят через 18-20 дней после первака. То есть период роения только затягивается. Да и какие матки на 20й день. Вторак выходит уже на свищевой матке. Где всё это время находится матка из оставленного роевого маточника -большая загадка.
Теперь порассуждаем о полной свободе роения. Считаю что семья, которая отпустила рой первак и сама вышла из роевого состояния-самая ценная. Произошла смена матки , а дальше и семья и её рой начинают собирать мёд. Но бывает что семья израивается. ну и шут с ней. В конце сезона пчеловод объединяет изроившуюся семью с более сильной семьей. Почти наверняка в улье останется матка из сильной семьи. Или можно предварительно изъять ройливую матку.
Парадокс в том что при полной роевой свободе происходит отбор наименее ройливых семей и пчелы на пасеке начинают реже роиться. Нужно лишь не забывать про достаточный объём ульев. В первом же случае, при кажущемся контроле со стороны пчеловода, число ройливых семей только увеличивается и трудозатраты растут.

Автор: 838 [ Четверг, 18 Мая 2017, 7:07]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

..Andry
Что то в этом есть..по крайней мере некоторые вещи,по прошествии долгого времени, наблюдаются в массе...практически исчезли пс, ослабляющееся роением...но в целом-для промпасек-вольница недопустима...либо делить-либо ловить..второе мне удобнее, ситуативно-есть плюсы которые и обыгрываю...ну а минусы и так очевидны-ибо для многих, ройка, период бедствия...тут каждый выбирает под себя... smile.gif

Автор: Николай [ Четверг, 18 Мая 2017, 7:14]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Andry @ Четверг, 18 Мая 2017, 5:30)
Что я думаю о роении? Изучая опыт передовых пчеловодов Сибири обратил внимание на то, что все они были сторонниками роевой свободы. Причем на пасеках некоторых выдающихся пчеловодов была полная роевая свобода. Что такое полная роевая свобода? Это значит что пчеловод даёт роиться семье сколько влезет. Он совсем не лазит в ульи после роения и не выламывает маточники. Он лишь снимает рои и обеспечивает их жильём. Естественно некоторые семьи при таком методе израиваются
*
При разведении пчел в бортях и колодах все пчеловоды были сторонники роевой свободы. Ну странно бы они выглядели в то время со шпателем календарем вывода маток, прививочными рамками и микронуклеусами. Их бы окружающие в психушку сдали бы bye.gif
Ну а после-постепенно все начало совершенствоваться в т.ч. пчеловодство.Но в местах с очень богатыми медоносами и хорошей ценой на мед- несколько десятков лет еще действовали старые методы. Но молиться на эти методы не следует imho.gif Они постепенно умрут в конкурентной борьбе с современностью.

Автор: 838 [ Четверг, 18 Мая 2017, 7:38]

Ульи: 16 рамочные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU52

Николай
Локально-именно пасеки с роевой свободой и будут костяком генотипа-из которого селикционеры будут выцеживать материал, потеряный при селекции...особенно в суровых районах..ибо -что то отбирая-чем то жертвуется, временно недопонятым..и это теряется..не зря же генетики и селекционеры ищут исходники-для работы-зачастую с околонулевыми хпп-но там есть оченно интересные и природой проверенные комбинации-а наука дает щас возможность быстро обкатать все варианты, уже не за столетия-а за года...генетикам нужны,как и программистам,живучие и перспективные программы..тот же андроид, исповедуя "роевую вольницу"-показал свою жизнеспособность на фоне селективного ios...ну это утрирую конечно, но суть то одна-поиск, отбор, нестандартность.... smile.gif

Автор: schved [ Четверг, 18 Мая 2017, 8:10]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Николай @ Четверг, 18 Мая 2017, 7:14)
еще действовали старые методы. Но молиться на эти методы не следует  Они постепенно умрут в конкурентной борьбе с современностью.
*


Не правда. Есть статья, где говорится, что колония без роения погибнет на 3 - ий год, с роением проживет 5 лет.
https://academic.oup.com/ee/article-lookup/doi/10.1093/ee/nvx077

Автор: Andry [ Четверг, 18 Мая 2017, 12:27]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: местная и карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Николай @ Четверг, 18 Мая 2017, 11:14)
Но в местах с очень богатыми медоносами и хорошей ценой на мед- несколько десятков лет еще действовали старые методы. Но молиться на эти методы не следует  Они постепенно умрут в конкурентной борьбе с современностью
*


Николай, это у вас Европа и всё окультурено. А у нас за Уралом в Сибири наоборот всё дичает. Многие поля не то что бурьяном, а 3-х метровым сплошным березником заросли. Мы сейчас там грибы собираем. От былых площадей, отвоёванных у леса, пашется и косится процентов 30. Народ брошен на произвол судьбы. На подножный корм. Иди в лес, собирай ягоды и грибы или орехи если год урожайный и сдавай в заготконтору. Так что цивилизация нам в ближайшее время не грозит. Сибирь им нужна только чтобы качать нефть и газ. А нам даже дороги отремонтировать не могут. До сих пор едем на советском прошлом. Население в районах уменьшилось на 50%. Все кто может рвут когти в город. Деревня всегда питала город свежей кровью. Скоро питать будет нечем. Так как многие деревни вымирают.
Хотя с распространением Интернета думаю ситуация изменится. Так как не важно где сидеть за компьютером, в городе или в деревне. В деревне правда воздух почище.
А по поводу роевой свободы. Тот же Найчуков от 60 зимовалых семей качал до семи тонн мёда. Правда в зиму он закармливал сахаром, мотивируя это тем что пчелы осенью носят падь. Так что можно добиться достойного результата и при роевой свободе. А продавать мёд по цене сахара-так капиталисты ещё и не то придумают. Верьте им больше.

Автор: Николай [ Четверг, 18 Мая 2017, 12:42]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(schved @ Четверг, 18 Мая 2017, 7:10)
Цитата(Николай @ Четверг, 18 Мая 2017, 7:14)еще действовали старые методы. Но молиться на эти методы не следует  Они постепенно умрут в конкурентной борьбе с современностью.Не правда. Есть статья, где говорится, что колония без роения погибнет на 3 - ий год, с роением проживет 5 лет.https://academic.oup.com/ee/article-lookup/....1093/ee/nvx077
*

У меня с 1999 года не роятся и не погибли. Ещё и продаю каждый год пчел dntknw.gif
Может не через 3 года а через 33? или 333 biggrin.gif

Цитата(Andry @ Четверг, 18 Мая 2017, 11:27)
Николай, это у вас Европа и всё окультурено. А у нас за Уралом в Сибири наоборот всё дичает.
*

Не знаю где пчелкам лучше- у нас все ядами поливают dntknw.gif
Думаю роевая свобода дает только большее разнообразие генотипа и все.
А так , в принципе селекция на мед одновременно является и селекцией на приспособленность к местным условиям устойчивость к болезням-продуктивность маток.
Больная и хилая много меда не даст dntknw.gif

Автор: schved [ Четверг, 18 Мая 2017, 19:04]

Ульи: Варрэ
Порода пчёл: Одичалые
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Цитата(Николай @ Четверг, 18 Мая 2017, 12:42)
У меня с 1999 года не роятся и не погибли. Ещё и продаю каждый год пчел 
Может не через 3 года а через 33? или 333
*


Не сомневаюсь в твоих способностях продавать smile.gif
Речь идёт прожили без какого либо лечения от варроатоза я так понимаю.
Сейчас это актуально и модно на любительских пасеках. Кому лень думать тот мед покупает.

Автор: Алиме [ Суббота, 20 Мая 2017, 18:51]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Николай @ Четверг, 18 Мая 2017, 12:42)
У меня с 1999 года не роятся и не погибли. Ещё и продаю каждый год пчел
*


Николай
Мне нравится ваша технология , но вот свищи обрывать - это же адский труд . Может есть у Вас какой то секрет как это делается легко ? Может есть нюанс ? Думаю если не обрывать . то хуже будет прием . ...
Или все банально просто .. Взял - стряхнул - оборвал - положил на место smile.gif

Автор: Николай [ Суббота, 20 Мая 2017, 23:24]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Алиме @ Суббота, 20 Мая 2017, 17:51)
Николай Мне нравится ваша технология , но вот свищи обрывать - это же адский труд . Может есть у Вас какой то секрет  как это делается легко ? Может есть нюанс ? Думаю если не обрывать  . то хуже будет прием . ... Или все банально просто .. Взял - стряхнул - оборвал - положил на место 
*

Да что ж это за адский труд?
Даже сейчас с мои рухом dntknw.gif я с женой точек в 20 семей за два два с половиной часа оборву и подсажу маточники или матки неплодки в клеточках.



Автор: Алиме [ Воскресенье, 21 Мая 2017, 5:08]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Цитата(Николай @ Суббота, 20 Мая 2017, 23:24)
с женой точек в 20 семей за два два с половиной часа оборву
*


получается в среднем 15 минут на семью . Для не большой пасеки это наверное не плохо imho.gif

Автор: Николай [ Воскресенье, 21 Мая 2017, 6:50]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Алиме @ Воскресенье, 21 Мая 2017, 4:08)
Цитата(Николай @ Суббота, 20 Мая 2017, 23:24) с женой точек в 20 семей за два два с половиной часа оборвуполучается  в среднем 15 минут на семью . Для не большой пасеки это наверное  не плохо 
*


И для двух пенсионеров, один из которых с костылем ходит biggrin.gif

Автор: абориген [ Воскресенье, 21 Мая 2017, 7:33]

Ульи: лежаки, дадана 10-12 рам.2 х корп.
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU54

Цитата(Алиме @ Суббота, 20 Мая 2017, 19:51)
Может есть у Вас какой то секрет как это делается легко ? Может есть нюанс ? Думаю если не обрывать . то хуже будет прием . ...
Или все банально просто .. Взял - стряхнул - оборвал - положил на место
*

Всё дело в
Цитата(Алиме @ Воскресенье, 21 Мая 2017, 6:08)
Порода пчёл: дворняшки
*

и
Цитата(Николай @ Воскресенье, 21 Мая 2017, 7:50)
Порода пчёл: краинка
*

imho.gif

Автор: Алиме [ Воскресенье, 21 Мая 2017, 10:46]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

абориген
какая связь ? между технологии подсадки и породой smile.gif

Автор: юла [ Воскресенье, 21 Мая 2017, 17:37]

Ульи: 12-рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: KZ

Если порода спокойная то и подсадка легче проходит. А роение я стараюсь не допускать, лови их потом по всем горам. Отводок сделаю и хорошо imho.gif

Автор: немаленький [ Воскресенье, 21 Мая 2017, 17:51]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная,
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Думаю роение, отличный показатель профессионализма пчеловода smile.gif

Автор: yoya [ Вторник, 23 Мая 2017, 14:11]

Ульи: даданы, разрезные колоды
Порода пчёл: карпатка+лесные рои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Всем понятно, что если бы пчелы не роились, то они давно вымерли бы. Так для чего же им препятствовать в этом? Из-за лишних кг меда? Так он же будет дороже, если его будет меньше, если речь идет о продаже. Увеличивая количество меда мы неизбежно снижаем его цену. А если мед для себя, то думаю будет достаточно и с роением.

Автор: Алиме [ Вторник, 23 Мая 2017, 22:33]

Ульи: многокорпусные . лежаки . даданы
Порода пчёл: местные южно- украинские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA


Цитата(yoya @ Вторник, 23 Мая 2017, 14:11)
Из-за лишних кг меда? Так он же будет дороже, если его будет меньше,
*


Из плюсов . Меньше нужно качать . Меньше нужно тары . Больше по деревьям лазить -здоровее будем . Но как это все до народа довести .
Ладно ты да я на это пойдем . Но кто то также в втихаря будет протевороевые отводки делать . молодых маток подсаживать и мед качать . imho.gif crazy.gif

Автор: Andry [ Четверг, 25 Мая 2017, 6:42]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: местная и карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(немаленький @ Воскресенье, 21 Мая 2017, 21:51)
Думаю роение, отличный показатель профессионализма пчеловода
*


Выше я уже писал что как раз выдающиеся профессионалы в пчеловодстве не гнушались использовать роение и добивались при этом большой производительности от пчёл. Хотя им наверняка был известен метод искусственного разведения. Найчуков от 60-ти зимовалых семей качал до семи тонн мёда. Правда он откачивал весь мёд , а в зиму кормил сахаром. Так что тонны полторы можно отнять. Но и пять с лишним тонн-это очень хороший результат. Важен его опыт содержания сильных пчелиных семей, которые отпускали рои по 4-5 кг. Такой рой это фактически новая сильная семья, с ярко выраженным рабочим настроением. Рой способен выполнять все виды работ быстрее, чем спокойно работающая семья. Такой рой быстро отстраивает новое гнездо и запасает мёд. Если рой весом 2кг способен обеспечить только себя, то рой 3,5кг способен отстроить полностью гнездо и магазин с вощиной и дать 30 кг мёда. Так что весь вопрос в том, как вырастить настолько сильные семьи, чтобы они отпускали рои по 4-5кг. Такие рои способны творить чудеса, которые и не снились приверженцам искусственного метода.

Автор: Николай [ Четверг, 25 Мая 2017, 7:59]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Цитата(Andry @ Четверг, 25 Мая 2017, 5:42)
Цитата(немаленький @ Воскресенье, 21 Мая 2017, 21:51)Думаю роение, отличный показатель профессионализма пчеловода Выше я уже писал что как раз выдающиеся профессионалы в пчеловодстве не гнушались использовать роение и добивались при этом большой производительности от пчёл. Хотя им наверняка был известен метод искусственного разведения. Найчуков от 60-ти зимовалых семей качал до семи тонн мёда.
*

Эти профессионалы былинные имели пасеки до 60 семей smile.gif imho.gif
Цитата(Andry @ Четверг, 25 Мая 2017, 5:42)
. Рой способен выполнять все виды работ быстрее, чем спокойно работающая  семья. Такой рой быстро отстраивает новое гнездо и запасает мёд
*

За счет того что семья бездействовала 2 недели до роения biggrin.gif То на то выходит dntknw.gif
Цитата(Andry @ Четверг, 25 Мая 2017, 5:42)
. Так что весь вопрос в том, как вырастить настолько  сильные  семьи, чтобы они отпускали рои по 4-5кг.  Такие рои способны творить чудеса, которые и не снились приверженцам искусственного метода.
*


это надо совсем пасеку забросить дико опаздывать с расширением, и тогда после непогоды при потеплении будет массовое роение и свальные рои могут и в 10кг. быть. Такой рой можно посадить в улей и на весы. А затем пять лет вспоминать какой рой был и сколько он дал меда. biggrin.gif

Автор: Zosia [ Четверг, 25 Мая 2017, 12:33]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Что Вы думаете о роении?, Так ли страшен черт как его малюют?

ну да, противороевые меры у кого какие, но если уж случилось, получай как говорится удовольствие, и вообще это весело, главное березы спилить smile.gif , рождение так сказать новой жизни с чистого листа, море новой энергии, это даже как-то... подзаряжает biggrin.gif , короче ищи позитив imho.gif , новая семья плюс свежеиспеченные маточники, смена маток и т..п.

Автор: Andry [ Четверг, 25 Мая 2017, 15:02]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: местная и карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU70

Цитата(Николай @ Четверг, 25 Мая 2017, 11:59)
Эти профессионалы былинные имели пасеки до 60 семей   
*


Пасека славна не числом, а силой.
Цитата(Николай @ Четверг, 25 Мая 2017, 11:59)
За счет того что семья бездействовала  2 недели до роения  То на то выходит 
*


Николай, Ваша позиция понятна и для Вас единственно правильная. Но прошу Вас прочитайте небольшую книжецу. Чтение займёт буквально полчаса. Книжка эта называется " Опыт получения высоких медосборов в Сибири". Чтобы знать о чем спорить. А сильные семьи не бездействуют при подготовке к роению. Бывает идут привесы по 4 кг, а на следующий день выходит рой. А до выхода Вторака успевают принести ещё ведро мёда. Это сейчас некоторые пакетные семьи роятся на пустых сотах. Уже и расплод почти весь вышел и мёду ни капли, а они всё роятся. Так что разные они бывают роевые семьи.
Цитата(Zosia @ Четверг, 25 Мая 2017, 16:33)
новая семья плюс свежеиспеченные маточники, смена маток и т..п
*


Именно, новая семья обладающая качествами, унаследованными у материнской семьи. Вы считаете что только матка несёт информацию, заложенную в её генах. И способна любых пчёл перекроить под себя. Но многие опытные пчеловоды заметили , что качества эти в дальнейшем не сохраняются. Но ХПП семьи сохраняются, если матка и пчёлы происходят из одной семьи. То есть при естественном роении. Рабочие пчёлы также несут информацию, присущую именно этой семье. Наука этого ещё не обнаружила, а внимательные пчеловоды давно взяли на заметку. А если мы незнаем о чем-то , то это не значит что этого нет.

Автор: Zosia [ Четверг, 25 Мая 2017, 16:10]

Ульи: Даданы
Порода пчёл: СР
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Цитата(Andry @ Четверг, 25 Мая 2017, 15:02)
Но ХПП семьи сохраняются, если матка и пчёлы происходят из одной семьи. То есть при естественном роении.
*


без трутней тут думаю дело не обойдется biggrin.gif, вроде как наследственность матки лучше передается именно через отборных трутней, никчемных резать crazy.gif

Powered by Invision Power Board © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
© Объединенный Пчеловодческий Форум (https://pchelovod.info)