Перенос личинок шпателем, Технология, особенности и конструкция.
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Перенос личинок шпателем, Технология, особенности и конструкция.
rn3qng |
Среда, 01 Июня 2011, 22:56
Сообщение
#1
|
Незарегистрированный пользователь |
Тема разделяется по просьбе - про китайский шпатель и работу с ним прошу сюда: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=31128 Китайский шпатель, Шпатель и работа с ним. Все посты про него будут перенесены в эту тему. Отвечайте сразу в ней.
|
|
|
Wander |
Вторник, 23 Мая 2006, 8:47
Сообщение
#2
|
Ульи: Даданы, многокорпусные Порода пчёл: Карника, бакфаст Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ. |
Если тема повторяется, модераторов прошу ее удалить.
Задал в поиске слово "штапель" результат был отрицательный, поэтому создал тему. Думаю, тема будет интересна для тех, кто хочет сам выводить маток. Прочитал книгу "МАТКОВОДСТВО БИОЛОГИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ И ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ" выложенную в библиотеке и решил попробовать вывести маток с помощью прививки, т.к. в книге написано, что такие матки лучше. Раньше ячейку с личинкой просто приклеивал на планку и ставил ее в семью- воспитательницу. Для меня оказалось большой проблемой прививка! Штапель я сделал из иглы одноразового шприца, сплющил его, согнул на 60 градусов на расстоянии 5мм, зачистил на мелкой шкурке (фото к сожалению приложить не могу ). Подводил штапель с наружной стороны личинки, но были следующие проблемы : - штапель прокалывал дно ячейки, и не удавалось подцепить личинку; - сминал личинку штапелем; - личинку сминал, когда помещал ее в мисочку. Личинок выбирал самых маленьких. Конечно, нужен опыт, но конструкция и материал штапеля тоже играет не последнюю роль в прививке. У меня вопрос к матководам, какая должна быть конструкция штапеля и материал из которого лучше получиться наконечник штапеля. |
|
|
Gek |
Четверг, 25 Мая 2006, 11:28
Сообщение
#3
|
Ульи: Роже-Делона, 12, 14, 16 рамочные Порода пчёл: разные Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: нет пчёл Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Может имелось ввиду ШПАТЕЛЬ?
-------------------- Здесь просто моя подпись, ничем не хуже чем у других.
|
|
|
bee |
Четверг, 25 Мая 2006, 12:02
Сообщение
#4
|
Ульи: 12-16 рамок на 300 мм Порода пчёл: дворняжки Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Карелия респ. |
Цитата(Wander @ Вторник, 23 Мая 2006, 9:50) выбрал в магазине снабжающем мед предприятия, одну из штуковин для зубных врачей, их там десятки наверно , такая металлическая палочка с выходом на две стороны рабочих концов, малость доработал и получилось отлично ... -------------------- В действительности все не так, как на самом деле.
|
|
|
Wander |
Четверг, 25 Мая 2006, 13:46
Сообщение
#5
|
Ульи: Даданы, многокорпусные Порода пчёл: Карника, бакфаст Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ. |
Цитата(igor @ Четверг, 25 Мая 2006, 14:22) ПРОСТИТЕ! Получилась оговорка по Фрейду. Цитата(bee @ Четверг, 25 Мая 2006, 13:05) выбрал в магазине снабжающем мед предприятия, одну из штуковин для зубных врачей, их там десятки наверно , такая металлическая палочка с выходом на две стороны рабочих концов, малость доработал и получилось отлично ... Спасибо! Обязательно куплю. Как раз сегодня иду к стоматологу (зуб дергать), узнаю где у нас такие продаются. |
|
|
seabee |
Четверг, 25 Мая 2006, 15:02
Сообщение
#6
|
Ульи: 2х корп Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 3-7 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Читинская обл. |
Про шпатель написано в форуме много.Металлический не подойдёт.
|
|
|
Николай |
Четверг, 25 Мая 2006, 20:26
Сообщение
#7
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Wander @ Четверг, 25 Мая 2006, 12:49) Да я и в книге какой то встречал штапель по моему книга Комарова Может это не по Фрейду тот всё на основной инстинкт переводил Цитата(seabee @ Четверг, 25 Мая 2006, 14:05) Да сильно и грузится не стоит. Подойдёт. Можно с тонкой алюминиевой проволоки. Можно даже с проволоки что рамки натягивать расклепать один конец и заточить как лопаточка-крючочек. А после неплохо в горячий воск макнуть и подержать чтоб хорошо нагрелся и слой воска был потоньше ну м в деревянную палочку вделать, чтоб легче было пользоваться.. Но самые крутые матководы говорят, что лучше всего из утиного пера шпатели. А вообще то китайский из китового уса и с пружинкой все вытесняет. -------------------- фанат краинки
|
|
|
Николай |
Четверг, 25 Мая 2006, 21:24
Сообщение
#8
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(sivan @ Четверг, 25 Мая 2006, 20:15) да у Доцента их навалом он и присылал кому то с форума Удаву кажется. Ну пусть они выложат фотки крупным планом. Но если сам будешь делать то где китовый ус возьмёш? Или попробуешь с утиным пером вставочку? Я то сторонник Дж. сота. конечно при промышленных масштабах он не тянет но пару сотен маток запросто и без проблем. -------------------- фанат краинки
|
|
|
Юстас |
Четверг, 25 Мая 2006, 22:56
Сообщение
#9
|
Ульи: многокорпусные Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл. |
Цитата(seabee @ Четверг, 25 Мая 2006, 16:05) У меня как раз металлические из проволоки алюминевой, ползуюсь уже больше десяти лет, мне нравится. -------------------- Уметь говорить - искусство, уметь слушать - культура. Д. Лихачёв
|
|
|
Docent |
Пятница, 26 Мая 2006, 0:06
Сообщение
#10
|
Ульи: L&R (Лангстрота-Рута) Порода пчёл: italian+carniolian Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Новая Зеландия |
Цитата(Николай @ Четверг, 25 Мая 2006, 18:27) Ну ты счас понарассказываешь! Шпатель Удаву не высылал, не преувеличивай. А фотку на форуме выкладывал (вот тока найди ее сейчас!) И Валент чего-то воспроизводил по описанию. Стаж по переносу личинок у меня небольшой -- в общей сложности всего сотни полторы-две перекидал (включая тренировочные)... Вывел в результате 2 матки и грамм 40 молочка получил, но это уже, чкорее всего, не в прививке дело). Вот только показалось мне, что в следующем сезоне ни с джентером, ни с китайским шпателем заморачиваться я не буду. Мисочки по 10 центов, а шпатель -- три удара молотком по несталистой проволоке 0.5-0.7, 5 минут на бруске свести "на-нет". Подогнул куда хочешь по руке, по свету, по ячейкам. Поэтому, думаю, мягкая сталь или аллюминий -- лучший выбор. Не получилось -- выбросил без сожаления и другой сделал в следующие 5 минут. Стоматологический инвентарь, на мой взгляд, слишком груб. Любой материал будет груб, по сравнению с нежной личинкой, посему надо выбирать удобный для обработки. Для выемки личинок я сот все-равно подрезаю. Кстати, в качестве "очень острого ножа", про который где-то говорили, я испоьзую эти ножи-резаки с отламывающимися лезвиями (в канцтоварах прдаются) -------------------- "Если ты ругаешь даже тихих..." (далее см у В.С.Высоцкого)
|
|
|
Борис |
Пятница, 26 Мая 2006, 1:22
Сообщение
#11
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Итальянки и ARS Russians Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 |
Цитата(Wander @ Вторник, 23 Мая 2006, 1:50) У меня вопрос к матководам, какая должна быть конструкция штапеля и материал из которого лучше получиться наконечник штапеля. В современной литературе и статьях по пчеловодству имеется очень важная рекомендация - самые полноценные матки (колличество и качество яиц) получаются из яиц возраста до 1 суток, которые еще стоят торчком. Как только яйцо упало - пчелы начинают кормить его уже другой смесью, как будующую рабочую пчелу. Вы все еще сможете получить матку даже сделав пересадку и на третий день (иногда и более), но она будет уже подпорчена несоответствующим питанием. Отсюда и понятен смысл современных рекомендаций - используйте современные методы вывода маток, основанные на работе с однодневными яйцами. А однодневное яйцо никаким шпателем Вы успешно не перенесете. Всего хорошего. Борис Сообщение отредактировал Борис - Пятница, 26 Мая 2006, 1:24 |
|
|
Николай |
Пятница, 26 Мая 2006, 7:31
Сообщение
#12
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Борис @ Пятница, 26 Мая 2006, 0:25) Яйцо они вообще не кормят Лучше всего переносить личинку до 12 часов. В дж. соте без проблем и яйца переносить можно но приём гораздо хуже чем только что выклюнувшихся личинок. -------------------- фанат краинки
|
|
|
together |
Пятница, 26 Мая 2006, 8:30
Сообщение
#13
|
Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Украина |
Цитата(Docent @ Пятница, 26 Мая 2006, 0:09) Подогнул куда хочешь по руке, по свету, по ячейкам. Поэтому, думаю, мягкая сталь или аллюминий -- лучший выбор. Не получилось -- выбросил без сожаления и другой сделал в следующие 5 минут. Стоматологический инвентарь, на мой взгляд, слишком груб. Docent, извини за не своевременный ответ, со временем дома уже напряженка, да и на работе пока тоже. Как я уже был писал, я раньше делал шпатель из обычной проволоки, которую натягивают в рамку. Правда делал из более толстой, т.к. тонкая очень не удобна для работы из-за своей малой упругости. Когда купил в институте пчеловодства набор матковода, то в начале было как то не удобно работать очень жестким шпателем, сделанным из какого-то сплава, который не взаимодействует с маточным молочком и не окисляется. Сейчас привык к новому и он кажется очень удобным, хотя и храню старый шпатель. Сот не подрезаю. Главное, что бы племенная семья, от куда берется рамка с нужного возраста личинками, хорошо питалась и в ней было много пчел кормилиц, тогда личинки хоршо снабжаются маточным молочком и их очень легко, без повреждения переносить, т.к. они просто плавают в маточном молочке. Но с опытом можно успешно переносить любые личинки. Очень важно для получения хороших результатов в приеме личинок на воспитание уделять семье стартеру (количественному и качественному составу пчел), а для гарантии можно всегда использовать рекомендованный роевой ящик, в этом случае прием всегда высокий. Высказывания Бориса о том, что матки выведенные из яиц лучшего качества, чем из личинок рекомендованного возраста для переноса, по данным Руттнера не нашли подтверждения и было бы интересно ознакомиться с таким же авторитетным автором, который дал бы опровержение данным Руттнера, а не просто высказывания в общих фразах. -------------------- «Самым практичным в деле является наличие правильной теории» Гете.
|
|
|
Wander |
Пятница, 26 Мая 2006, 8:52
Сообщение
#14
|
Ульи: Даданы, многокорпусные Порода пчёл: Карника, бакфаст Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ. |
Цитата(together @ Пятница, 26 Мая 2006, 9:33) Как я уже был писал, я раньше делал шпатель из обычной проволоки, которую натягивают в рамку. Правда делал из более толстой, т.к. тонкая очень не удобна для работы из-за своей малой упругости. Цитата(Docent @ Пятница, 26 Мая 2006, 1:09) шпатель -- три удара молотком по несталистой проволоке 0.5-0.7, 5 минут на бруске свести "на-нет". Подогнул куда хочешь по руке, по свету, по ячейкам. Поэтому, думаю, мягкая сталь или аллюминий -- лучший выбор. Если есть возможность можете выложить фотографии. Плиз. |
|
|
Николай |
Пятница, 26 Мая 2006, 14:08
Сообщение
#15
|
Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы. Порода пчёл: краинка Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Беларусь |
Цитата(Wander @ Пятница, 26 Мая 2006, 7:55) наделай на скорую руку разных штук 5. И тренируйся переносиить на трутневых личинках. Постепенно сам поймёшь какие изменения внести надо чтоб лучше получалось. Пару часов тренировки и можно приступать. А опыт придёт со временем НЕ БОГИ ГОРШКИ ОБЖИГАЮТ. -------------------- фанат краинки
|
|
|
Wander |
Пятница, 26 Мая 2006, 14:15
Сообщение
#16
|
Ульи: Даданы, многокорпусные Порода пчёл: Карника, бакфаст Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Россия, Чувашская респ. |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28 Апреля 2024 |
|