Версия для печати темы

Автор: Марина [ Пятница, 30 Мая 2003, 6:59]

Как исправить большую семью с маткой-трутовкой? Все сайты обошла, не знаю что делать...

Автор: Mex [ Пятница, 30 Мая 2003, 7:00]

Сейчас (02.05.2003) только объединением с другой семьей.
Рановато для получения маток

Автор: Александр [ Пятница, 30 Мая 2003, 7:01]

Можно использовать такой приём: Со всех рамок семьи трутовки пчёл стряхивают в свой улей, рамки убирают, а в улье укрепляют привой для роёв с маткой в клеточке. Пчёлы-трутовки собираются к матке и образуют роевую гроздь. В таком положении их нужно выдержать 2-3 суток. За это время деградируют яичники пчёл трутовок. Вечером, после этой выдержки пчёл поселить в улей с рамками как обычный рой.

Автор: Олег [ Пятница, 30 Мая 2003, 7:01]

На место улья с трутовкой ставишь отводок ,предварительно прикрыв матку колпачком или рамку в изолятор,леток на 1 пчелку.
Трутовку вытряхиваешь на землю метров за 30.
Пчела возвращается на старое место,и по одкой заходит в улей просясь на место жительства.
Трутовки как правило отяжелев взлететь не могут и погибают,а те которые вернутся уже не проявляют активности т.к. в улье уже есть плодная матка.
Через сутки двое выпускаю плодную матку.
Как правило ,проходит всё хорошо,чтобы не приняли матку такого не было.

Автор: APS [ Воскресенье, 04 Января 2004, 3:09]

Пчело-стаж: 4

пока не зашелестят от голода, в ж-ле"Пчеловодство" можно найти подробнее,а вот на счет 30 метров осторожнее-могут не только в свой улей возвращаться, но и садиться на все улья в радиусе непредсказуемом а результат- посекут ее там .Голод не тетка-лечит лучше.

Автор: Fermer [ Четверг, 07 Июля 2005, 15:58]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Обнаружил у себя трутовочные семьи. Запасных маток нет. Думаю объединить их с соседними семьями (через газету). Чем кончится поединок трутовки и нормальной матки ?

Автор: Prozaik [ Четверг, 07 Июля 2005, 19:29]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Я уже задавал этот вопрос...спецы говорят, что плохо это кончится...
Но, видимо, теоретически.. Попробуй, а потом расскажи

Автор: pavl [ Четверг, 07 Июля 2005, 21:42]

Ульи: двухкорпусные 12 рамочные даданы
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU24

Fermer , даже и не пробуй объединять, матку засекут однозначно, в том году пробовал. Наиболее эффективный метод, как выше отмечали наши коллеги, стряхнуть всех пчелок с рамок в улей, рамки изъять. Улей же отнести в другое место. На это место поставить или отводок с маткой,
или подвинуть какую-либо семью. Летная пчела (а в семье трутовке это практически все летные) постепенно будет возвращаться на старое место. Дня через два-три проблемы с семьей трутовкой не будет. В этом сезоне два раза именно так и боролся с трутовками. Лично я матку не изолировал, прошло все нормально.

Автор: Yahen [ Пятница, 08 Июля 2005, 10:44]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

У меня буквально две недели назад отрутневел отводок. То-ли матка потерялась, то-ли еще какая беда случилась( хотел уже разогнать егонафиг, да вдруг рой подвернулся). Что я сделал. Отвез улей метров на 50 от пасеки. Вытряхнул все содержимое до последней пчелы ( это важно, чтобы ни одна пчела не осталась!) на расстиленый кусок линолеума. Вычистил от пчел все рамки, пустые поставил обратнов улей. а улей отвез на прежнее место. ПОдождал до вечера, потом обильно сбрызнул всех кто собрался в улье мятным раствором, и выспал туда докучи пойманный рой. Добил до 16 рамок и кинул наверх наставку. Сейчас работают на липе что дурные.

Автор: Pchelk [ Пятница, 08 Июля 2005, 10:48]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Обнаружил у себя трутовочные семьи. Запасных маток нет. Думаю объединить их с соседними семьями (через газету). Чем кончится поединок трутовки и нормальной матки ?


Мой опыт и я так делаю.Трусишиь в свой улик трутовку (какой бы силы она не была без рамок и накрываешь газетой.Сверху ставишь отводок силой в корпус( у меня 8 рамочные.) не было ни одного случая гибели.Мне просто искать потом открывать колпачок клеточку нет времени.При большом количестве семей потеря одной матки это мелочьЗато выигрываешь во времениПотом при качке смотришь что получилось Никогда проколов не было.

Автор: Yahen [ Пятница, 08 Июля 2005, 10:49]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

>Летная пчела (а в семье трутовке это практически все летные) постепенно будет возвращаться на старое место.
Скорее так: Трутовка становится летной пчелой погоглодав день-два, и тогда возвращается. Посему вытряхивать трутовок стоит не абы куда, а в такое место, где они могу пересидеть если что вдруг с погодой случится.

Автор: Fermer [ Пятница, 08 Июля 2005, 15:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Спасибо за советы, завтра проведу работу. Более мне подходит рекомендация Александра, спасибо.

Автор: Sveta [ Воскресенье, 10 Июля 2005, 17:46]

:confused: Вчера обнаружила семью с маткой-трутовкой - на всех рамках большое количество трутневого расплода. Как объеденить эту семью с нормальной семьей? Обязательно ли отыскивать при этом матку-трутовку?

Автор: Pchelk [ Воскресенье, 10 Июля 2005, 17:58]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Обязательно ли отыскивать при этом матку-трутовку?[QUOTE]

Естественно. А как исправить не поленитесь полистать страницы форума и найдёте много полезного

Автор: XaleX [ Понедельник, 11 Июля 2005, 11:59]

Ульи: Многокорпусный и дадан
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Интересно, уважаемый Pchelk, каким образом можно в трутовочной семье найти матку-трутовку, если она ничем не отличается от обычной рабочей пчелы? Научите пожалуйста, а вдруг пригодится!
(а я то думал все время, что трутовка это таже взрослая рабочая пчела, у которой просто развиваются яичники, для откладки яиц, пусть правда и не полностью, в семье утратившей матку + отсутствие 1-4 дневного расплода)

Автор: Yahen [ Понедельник, 11 Июля 2005, 12:07]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

>Интересно, уважаемый Pchelk, каким образом можно в трутовочной семье найти матку-трутовку, если она ничем не отличается от обычной рабочей пчелы?

Попробую я ответить.
Произошла типиченая подмена понятий. Пчелы-трутовки и матки трутовки. Матка трутовка от обычной матки по внешнему виду в общем случае ничем не отличается. Ну разве что может немного потасканнее выглядит. Всеж трутовки как правило это старушки
А вот определить каким именно образом отрутневела семья через матку или путем появления яцйекладущих рабочих пчел, можно исследуя яйцекладку.
Отрутневевшие рабочие пчелы все равно матками не становятся, и понятий о том, как правильно делать яйцекладку не имеют . Яйцекладка от рабочих пчел на соте производится по-принципу "то там, то сям". А, самое главное, очень часто встречаются ячейки, где лежать по два, а то и по три яйца, чего настоящая матка, в каком бы состоянии она не была, никогда не сделает.

Автор: XaleX [ Понедельник, 11 Июля 2005, 12:16]

Ульи: Многокорпусный и дадан
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 3

Теперь понятно почти все. Не ясно зачем тогда такую почти нормальную семью объединять с другой. Можно просто отобрать матку и через денек дать им новую. Это же матка выходит отрутовела а не рабочие пчелы.

Автор: Максим [ Понедельник, 11 Июля 2005, 13:10]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

А сколоько нужно времени, чтоб в безматочной семье появилась пчела-трутовка?

Автор: Николай [ Понедельник, 11 Июля 2005, 13:34]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

После всех этих продаж отводков- замен маток и т.д. у меня обнаружилось четыре трутовки Обычно я с ними поступаю так просто стряхиваю пчёл возле соседнего улья на землю а их улей и рамки забираю. Они просто просятся в соседние ульи. Делаю это когда цветёт липа-значит есть хороший взяток. Никаких драк не бывает и эти пчёлки ещё сильно помогут в сборе мёда соседям. Количество семей меня не волнует-уже давно пора остановится в росте пасеки. Но счас у меня неожиданно появилась партия хороших маток и плодных и неплодных замучался искать старых для замены под надставками. Так вот решил подсадить в трутовки. Отношу улей с трутовками в сторону на его место пустой с сушью и маткой в клеточке. Вот и всё. По прошлым годам знаю что приём будет очень хорошим. Правда пустых ульев нет так всякие ящики использую но фанерные на гнездовую рамку а не как Ale картонные :shocked: А ещё удивительней что он вроде и зимовать в коробках собрался :gigi: вот тебе и богатая Германия :confused:

Автор: удав [ Понедельник, 11 Июля 2005, 13:51]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Отсутствие открытого расплода и плюс пару недель-получишь трутовую семью.


очень часто встречаются ячейки, где лежать по два, а то и по три яйца, чего настоящая матка, в каком бы состоянии она не была, никогда не сделает


В слабых семьях можно встретить кладку по несколько яиц в одной ячейке, но это еще не гарантирует что матка трутовка. При усилении такой семьи-матка начинает нормально сеять.
А пчелы трутовки откладывают яйца и на стенках ячейки.

Автор: удав [ Понедельник, 11 Июля 2005, 13:58]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Не знаю как у кого а отводки на пасеке всегда есть. Обязательно какой нибудь чаморошный-на 1-2 рамки, только что матку жалко или молодая сидит облетанная. На место трутовой семьи отводок-леток на одну пчелу. Трутовку в сторону ил прямо за отводком на 180 развернута, пчел в улик без сот. За три дня вся пчела переходит в отводок, но в него надо заранее поставить дополнительные соты. Мне больше нравится сначала трутовую семью развернуть на 180, а вечером уже оставшихся стряхнуть в улей. За день летная зайдет в отводок, причем и с собой чего то принесет-нектар, обножку, воду. А вечером уже оставшихся в пустой ящик стряхнуть. Так порядка на пасеке больше-пчелы меньше дуркуют.

Автор: Максим [ Понедельник, 11 Июля 2005, 14:02]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Да, есть у меня таких парочка.. Матки повыходили две недели назад, а яек еще нету. Вчера дал им по кусочку сотов с яйцами из хорошей семьи - посмотрим, что скажут..

Автор: удав [ Понедельник, 11 Июля 2005, 14:08]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Две недели как вышли-из них 7-10 дней на облет(от погоды зависит)+7-10 дней на начало сейки. Это еще время есть. Тем более если матки молодые бегают. Не пори горячку. Подлжди еще несколько дней

Автор: Максим [ Понедельник, 11 Июля 2005, 14:13]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Еще неделю ждать буду. А что с яйцами подсажеными может быть в разных случаях? Если матка потерялась, должныж маточников натянуть? А если она там? В одном улье нашел молодую, пузатая, не такая резвая как при выходе, но еще яиц тоже нету

Автор: удав [ Понедельник, 11 Июля 2005, 14:37]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

для контроля ставят рамку с однодневным расплодом. Если с маткой все в порядке, то расплод выкормят и все, а если потерялась-то натянут маточников и все начнется сначала.

после облета матке надо время на созревание. И бегать как сумашедшая она перестает. Становится солидной и уважаемой дамой.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 11 Июля 2005, 17:00]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Интересно, уважаемый Pchelk, каким образом можно в трутовочной семье найти матку-трутовку, если она ничем не отличается от обычной рабочей пчелы? Научите пожалуйста, а вдруг пригодится![QUOTE]

За меня ответили другие .Не было дома Только приехал и прочитал.Я не думал что можно матку трутовку считать пчелой трутовкой.Матка есть матка А пчёлы трутовки есть пчёлы.

Автор: Sveta [ Понедельник, 11 Июля 2005, 20:58]

Уважаемый Pchelk, и все-таки позвольте вернуться к своему вопросу: о присоединении семьи с маткой-трутовкой к нормальной семье. Отыскать матку трудно. Можно ли прибегнуть к такому способу: улей с маткой-трутовкой отнести в сторону, всех пчел стряхнуть с рамок, рамки убрать. На его место поставить улей с нормальной семьей. Все пчелы из семьи с маткой-трутовкой прилетят в нормальный улей (ведь в такой семье в основном старые летные пчелы), а матка останется - не сможет взлететь.

Автор: В.Г. [ Вторник, 12 Июля 2005, 6:51]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Яйца в отводке с подсаженной маткой создают противоречие - неплодная матка и засев, которое пчёлы выправляют , уничтожая матку и закладывая маточники.

Автор: удав [ Вторник, 12 Июля 2005, 8:33]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Sveta!
На свой вопрос сама и ответила. Можно поставить и отводок, только леток сократить на всякий случай. Хотя матку отыскать не так уж и сложно. А остальное здесь уже рассказали

Автор: Максим [ Вторник, 12 Июля 2005, 8:53]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Странно

Автор: Сибиряк [ Вторник, 12 Июля 2005, 10:08]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

ничего странного - практика подтверждает

Автор: Пчеломор [ Вторник, 12 Июля 2005, 10:26]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Так что, выходит мы зря рамку ставим на контроль? Я ставлю и нормально - никого не уничтожают. Правда рамку не с чисто засевом а с разновозрастным расплодом , ну там и сотня-другая яиц есть. Хотя может ставлю когда матка уже облетелась а сеять не начала?

Автор: удав [ Вторник, 12 Июля 2005, 10:36]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Пчеломор!
Рамку ставят на контроль как правило после того как матка по идее должна уже сеять а расплода нет. И саму матку найти никак не могут, либо сознательно не ищут дабы не терять время. В этом случае как правило даты и время не контролируют, а делают автоматически

Автор: Yahen [ Вторник, 12 Июля 2005, 12:40]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Не знаю, может у меня пчелы неправильные, но я у своих, напрмер, проверяю прием маточника в отводок путем постановки рамки с яйцекладкой.
Я даю обычно 3-4 маточника, а через два дня ставлю рамку с яйцекладкой для контроля. Если маточники приняли, то на яйцекладке ничего не оттягивают, а если не приняли, то тянут маточник свищевой.
Все это ерунда на счет противоречия.Свищевые маточники тянет только осиротевшая семья. Если осиротевшей семье дать маточник или матку, все равно какую плодную или нет, она перестает считать себя осиротевшей.

Автор: Сабур [ Вторник, 12 Июля 2005, 21:46]

Ульи: 16 рамочные, многокорпусные
Порода пчёл: украинская степная, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Яйца в отводк[SIZE=7] в отводк в отводке с подсаженной маткой создают противоречие - неплодная матка и засев, которое пчёлы выправляют , уничтожая матку и закладывая маточники.
И даже плодная.

Автор: Юстас [ Вторник, 12 Июля 2005, 22:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Если пчёлы маточник не приняли - они его разгрызают, а свищевые маточники будут тянуть в любом случае, пока не выйдет молодая матка. До выхода молодой матки рекомендуется регулярно (через 3-4 дня) выламывать свищевые маточники, иначе если в момент выхода молодой матки в семье будут запечатанные маточники, семья может отроиться.

Автор: Nik [ Среда, 13 Июля 2005, 13:53]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Описываю свою ситуацию. В отроившейся семье ну никак не приживалась матка. После подсовывания очередной в прошлое воскресенье обнаружил горбатый расплод и наличие небольшой площади незапечатанной червы.
Все ясно, сделал вывод, что семья грохнула очередную мамку и есль своя трутовка.
Вчера был намерен исправить семью и о ЧУДО. Рядом с горбатым расплодом запечатанный нормальный расплод. Как сие безобразие понять? :o

Автор: Максим [ Среда, 13 Июля 2005, 14:45]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Прорвало

Автор: Dachnik [ Среда, 13 Июля 2005, 14:59]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Помесные дворняжки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Замечал, что часто молодая матка начинает кладку с трутневых яиц, как бы тренируется

Автор: Yahen [ Среда, 13 Июля 2005, 15:26]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Ну не тянут они у меня в отводках свищевые маточники, если маточник дать. А проверять регулярно разгрызли или нет, тоже дело не очень хорошее. у меня маточники обычно плюс-минус несколько дней возрастом, так что ставлю их по нескольку штук, чтобы наверняка хоть кто-нибудь вывелся. Ни разу не роились. Возможно от того, что отводкам всегда с запасом рамок даю.

Автор: Максим [ Понедельник, 18 Июля 2005, 9:43]

Ульи: 12-рамочный 230мм
Порода пчёл: --
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: UA

Неделю назад ставил в две семьи, где уже по идее должны начать червить матки по кусочку сотов с яйцами на прививочной рамке (примерно с половину сигаретной пачки). Вчера после переезда на подсолнух осмотрел - одни запечатали пчелиный расплод, а на следующей рамке нашел засев. В другой семье на этом кусочке навешали гроздьями маточников с обеих сторон - следовательно матка пропала. В третьей семье ставил контрольную рамку с яйцами - запечатали расплод и засев уже есть. Плюс в этом такой, что если нет запасных маток, то на выведение новых не теряется время (в моем случае неделя)
У меня вопрос: если оставить много маточников, не станет-ли это толчком к роению?

Автор: удав [ Понедельник, 18 Июля 2005, 12:58]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Семья которая выводит аварийную матку роиться не будет, она не в роевом состоянии, а в ремонтном если можно так сказать.

Автор: Fermer [ Понедельник, 25 Июля 2005, 13:30]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Расскажу, что у меня получилось с расформированием трутовочной семьи.
Отвез я улей метров на 40 и стрес всех пчел в траву. Улей убрал, рамки раздал по другим семьям. Через некоторое время увидел возвратившихся пчел, кружащих вокруг места, где стоял улей. Подумал, что все по плану. Позже заметил, что пчелы начали садиться на боковую стенку соседнего улья, а к вечеру они слолзли вниз и образовали под дном гроздь (улей стоит на подставке в 30 см). Так и сидят там вот уже несколько дней. Начали тянуть языки и таскать пыльцу. Посмотрел: яиц в сотах нет. По моей оценке таких неправильных пчел там собралось примерно треть.

Автор: удав [ Понедельник, 25 Июля 2005, 13:44]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Я исправлял трутовочную не далее как в субботу.
Пока думал что и как с ней делать пришол со стороны рой.
Всех пчел из трутовки сряхнул в их же улик и оставил пока не слетятся в покое. За час и рой весь пришол и пчелы в трутовке успокоились. Затем рой поставил на место трутовой семьи, а улей с пчелами трутовой семьи отнес на 5 метров в сторону и развернул на 180.

Автор: together [ Понедельник, 25 Июля 2005, 14:20]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

"Начали тянуть языки и таскать пыльцу."
Возможно, среди оставшихся пчел есть молодая не плодная матка. У меня был аналогичный случай.

Автор: Олег25 [ Вторник, 26 Июля 2005, 6:35]

Ульи: Деревянные
Порода пчёл: залётные
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я тоже боролся неделю назад с трутовкой. Когда обнаружили, предлжил отцу методы, которые здесь вычитал. Думали-спорили. Потом решили. Убрали из улья все рамки, оставили крышку снятой, а с солнечной стороны сверху положили две дощечки. Под ними пчёлы организовали ком. Так они сидели два дня. Правда, ком почему-то за это время уменьшился. То ли пчёлы в соседние улья посматывались, то ли втянули животы. На третий день объединили с нуклеусом. Работают. Сегодня всё-таки загляну во внутрь.

Автор: Mapet [ Понедельник, 12 Сентября 2005, 13:04]

Ульи: Лежаки на 20-24 рамки
Порода пчёл: Карпатка и всё что от неё...
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Может не по сезону, но раньше не читал.

У нас была матка, которая сеяла по 2-3 яйца в одну ячейку - задней ноги не было одной - и расплод не был трутневой.
Заменили конечно.


У нас трутовки(пчёлы) появились в двойных ульях(на две семьи) - долго мы с ними мучались, три матки плодные с микронуклеуса потеряли и в конце-концов пришлось сделать тоже самое что и Николай, стряхивали только подальше. За это время можно было посадить на их место отводки и запустить на зиму нормальные семьи ИМХО.

Автор: Ltos8 [ Суббота, 18 Марта 2006, 6:49]

Ульи: двенадцати рамочные особые
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 6

Новый пчеловодческий сезон начинается, и вопрос остаётся злободневным.
Не надо мучать ни пчел ни себя, а просто расформировать данную семью.
Проверено практикой.

Автор: Юстас [ Суббота, 18 Марта 2006, 8:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Да весной такой семье помочь сложновато. если только есть в наличии запасные плодные матки, а если нет - расформировать, ничего путного с этой семьи не получится, а здесь хоть можно подсилить слабые семейки.

Автор: Prozaik [ Суббота, 18 Марта 2006, 9:42]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

В прошлом сезоне в апреле такую семью присоединил к соседней. Собрала получившаяся ивовый взяток.. и затем работала отменно.. и НЕ РОИЛАСЬ ...Хотя все остальные объединённые на иву роились, как и ожидалось

Автор: zames [ Четверг, 13 Апреля 2006, 10:59]

Ульи: Лежаки ,Рутт
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

Народ посоветуйте как быть???
Семья с маткой трутовкой вот думаю присоединить ее к другой семье !
Есть одна слабенькая (ОПОНОСИВШАЯСЯ) стоит ли к ней подсоединять или не рисковать?

Автор: удав [ Четверг, 13 Апреля 2006, 11:18]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Есть прямой смысл соединить. Слабак-это головная боль, при раскручивании семьи, а трутовка на нет сойдет и очень быстро. Результат-минус две семьи. А так можно хоть одну сделать более менее нормальную.

Автор: Николай [ Четверг, 13 Апреля 2006, 14:53]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

У меня на нескольких точках пчёлы. Так лучше всего в таких случаях поступать так. Привозишь слабую и ставишь на место трутовки а трутовку в сторону это надо делать в хорошую погоду. С трутовки пчёлы будут возвращаться с нектаром и пыльцой в слабую а трутовки в слабую не попадут их семья сильно ослабнет. Через пару дней их просто вытряхнуть а улей вычистить и использовать по усмотрению и рамки тоже можно другим раздать.

Автор: ира [ Пятница, 28 Апреля 2006, 18:30]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Удав и Валерий, спасибо за помощь.
Сегодня была на пасеке, пересадила 2 семьи в новые ульи.
В самой сильной семье 5 рамок печатного и открытого расплода.
В двух семьях по 3 рамки расплода.
А с одной семьей - проблема- вообще нет расплода, засева тоже нет, хотя пересадила ее 11.04, кормила сиропом (5литров), т.к. меда совсем не было, нашла и сорвала одну пустую мисочку. Скормленный сахар семья запечатала. Видимо нет матки?
Вот жду теперь 9 мая, когда прийдут плодные матки и думаю не отрутневеет ли семья, дотянет ли до встречи с пл. маткой?

Автор: voxon [ Суббота, 29 Апреля 2006, 7:06]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

-ЗАЧЕМ ???
Очевидно что мы просто друг друга не понимаем, настолько разнятся
технологии... Хотя примерно в одной климатической зоне живем
(может быть у нас чуть холоднее: но лето буйное цветением и жаркое)
В конце концов "неважно какого цвета кошка, важно чтобы она ловила
мышей" ты добиваешься успеха одними приемами, я - другими.
Просто приемы я позаимствовал после работы на больших пасеках,
с нагрузкой от 200 до 500 п/с на человека, поэтому столь отрицательное отношение к частым осмотрам, искуственному выводу и и ко всему прочему
из этого же ряда что сильно снижает производительность труда
не давая при том ощутимого эффекта, за исключением сознания "потрудился" .
На маленькой пасеке, да если времени вдоволь, почему бы и не
поэкспериментировать? Дробить семьи, подсиливать, подсаживать,
выламывать маточники, разводить т.н. "маток помощниц" (смешной термин:
- примерно как двухматочная семья).



Чтобы пчелы "не испортились", и для подстраховки от несвоевременного
получения маток, как вариант: присоединить их к ближайшей семье
(поставив между соединяемыми распечатанную рамку мёда, в совместном
труде обьединеиние проходит безболезненнее) а потом, как придет матка -
сделать на нее отводок с этой же семьи.

Автор: Юстас [ Суббота, 29 Апреля 2006, 7:17]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Возможно, я что-то действительно не понимаю в твоём методе вывода свищевых маток, хотелось бы в таком случае узнать об этом поподробнее.
Ну этим и я стараюсь не заниматься.
А насчёт больших трудозатрат при выводе искусственных маток - это всё же чрезмерное преувеличение, в принципе в этом нет ничего сложного и трудозатратного, маток для пасеки в 100 семей можно вывести в одной - двух семьях воспитательницах, а для этого не нужно прилагать каких-то чрезмерных усилий.

Автор: ира [ Суббота, 29 Апреля 2006, 11:23]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Voxon!
Простите за глупый вопрос, а как это сделать практи-ски? Ульи, семьи которых хочу объединить находятся в 8 метрах друг от друг, между ними , выдвинуты метра на 2 вперед , находятся 2 сильные семьи.

Автор: Георгий [ Суббота, 29 Апреля 2006, 14:07]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Наилучшее объединение семьи - это вытряхивание её в метрах пяти от от того улья,к которому вы хотите присоединить.Так как летная пчела полетит на своё место и не найдя своего улья разбредется по ульям,которые стоят ближе.Сделать такую операцию лучше после обеда при температуре не ниже +14.Если вы будете объединять непосредственно с семьей,которую хотели подсилить,ИМХО будет драка и часть пчёл будет подрезана.

Автор: privat58 [ Суббота, 29 Апреля 2006, 20:07]

Ульи: 12-16рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 2

А как в таком случае нелётная пчела???? Думается в это время каждая пчёлка на вес золота?!

Автор: voxon [ Суббота, 29 Апреля 2006, 20:47]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Выше Георгий предлагает неплохой вариант, но предварительно пчел надо
"надымить", а только потом "вытряхивать". При подкуривании дымом они
наберут в зобики мёда, а с медом их в любой улей впустят в любое время года
без проблем, а пообтеревшись в принявшей ее семье, пчела приобретает запах
приютившей семьи и становится своей.
----------------------------------------------------------------------------------------
Я делаю обьедеинение еще проще - спрыснув обе семьи одеколоном
(или еще каким сильно пахнущим веществом. чтобы придать одинаковый запах)
просто ставлю рамки с пчелами присоединяемой семьи к той, к которой
присоединяю. (ясное дело присоединять надо безматочную к благополучной,
а не наоборот). А между рамками той и этой семьи - распечатанную рамку
мёда или кормушку с сиропом.

Автор: voxon [ Суббота, 29 Апреля 2006, 21:04]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

"Обьединение через совместную трапезу" как раз решает эту пролему.
Весной вообще семьи лучше обьединяются, а также во время сильного
взятка. тяжелее всего (часто с дракой) в безвзяточное время.
легче адаптируются к новым условиям молодые, ульевые (нелетные)
пчелы, которые и будут в первую очередь брать сироп или претаскивать
мёд с распчатанной рамки и понволе путаться с пчелами другой семьи -
а враждебнее страые пчелы и особенно трутовки. Но ведь как раз они
то и не представляют большой ценности.

Автор: удав [ Воскресенье, 30 Апреля 2006, 14:41]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Самое простое-это поставить в стремную семью рамку с открытым расплодом. Желательно однодневным. Если матки нет или она проблемная-пчелы затянут маточники. В этом случае семья не отрутовеет. И мороки меньше.

Автор: ира [ Воскресенье, 30 Апреля 2006, 15:45]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Удав, так и сделаю.

Автор: voxon [ Воскресенье, 30 Апреля 2006, 15:49]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

"Контрольная рамка". К сожалению у нас (в Сибири) в это время не пройдет.
Трутней еще нет, в массе (половозрелые) появятся только во второй половине июня.
Да и перерыв в яйцекладке длиною в месяц, в самое "горячее время" не даст
собрать этой семье товарного мёда. Хотя исправиться конечно сможет.

Автор: удав [ Воскресенье, 30 Апреля 2006, 15:53]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Вопрс не в том есть трутни или нет. Главное удержать семью от отрутневения. Матки то у нее на подходе уже. Две недели продержатся-с гарантией.

Автор: voxon [ Воскресенье, 30 Апреля 2006, 20:15]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Девушка (Ира) пока как я понял не очень опытна.
Подсадить матку, да еще чужую, да после пересылки,
да в отрутневевшую семью -
не у всякого и опытного получится.

Автор: privat58 [ Воскресенье, 30 Апреля 2006, 20:35]

Ульи: 12-16рамок
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 2

voxon...я видимо неправильно выразился,я спрашивал как пчёлы попадут в улик так как при моём небогатом опыте при пересадке в чистый улик не все пчелы с рамками переносятся ,часть остаётся вытряхиваю к прилётной доске,
нелётные кто расползаются а восновном кучкуются и находятся на месте.
Мой вопрос был такой....как они с растояния в несколько метров найдут дорогу,если рядом с прилётной доской блудят?

Автор: Георгий [ Воскресенье, 30 Апреля 2006, 20:52]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

В семье без матки не будет нелетной пчелы.Откуда ей взятся,а трутовка ползает,летать не умеет.Поэтому летная пчела разлетится,а трутовка на земле останется.Температура объединения хотябы +14.

Автор: ира [ Воскресенье, 30 Апреля 2006, 21:15]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Ув. voxon !
Я конечно не могу похвастаться опытом в обл. пчеловодства, но отрутневения семьи я пока не заметила. М.б. существуют какие-то скрытые, мне неизвестные формы, конечно. А может быть любая семья, в которой матка не червит считается уже заведомо отрутневевшей.

Автор: together [ Воскресенье, 30 Апреля 2006, 23:08]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Случай из ранней практики.
Как и рекомендовали, вытряхнул из улья трутовку, отнеся ее за 100м, а затем поставил улей на строе место заменив рамки на сушь и медовые. Через время на месте вытряхнутой семьи почти не осталось пчел, они вернулис в улей, а утром так и вообще не увидел ни одной пчелы на том месте где вытряхивал, а вот в новых сотах, тех что дал в старый улей, утром увидел вновь засев трутовки.

Автор: Георгий [ Понедельник, 01 Мая 2006, 4:54]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я тоже мучался с этими трутовками,и рамки с расплодом подставлял и матку молодую давал ,ничего не помогало,пока рой с плодной маткой не посадил.Семью исправил,но толку от нее было мало:себе-то мало меда набрала.С тех пор такие семьи только вытряхиваю,но улей на место не ставлю,уношу с пасеки.Если во время весенней ревизии нет расплода,то такие семьи вытряхивать или объединять .

Автор: voxon [ Понедельник, 01 Мая 2006, 8:59]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Я уже пересадил за свою жизнь не одну тысячу семей, и такой
проблемы не возникает если максимально приблизить прилетки
ульев: пчелы как муравьи - метят дорогу. если несколдько пошли то и
другие за ними. А особо сопротивляющихся подкуриваю и подгоняю
картонкой.

Автор: ира [ Понедельник, 01 Мая 2006, 17:37]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Удав!
Сегодня поставила в семью без матки (матку искала и не нашла) рамку с засевом. Засев 1-3 дневный. Поскольку делаю это впервой, то теперь сижу и думаю , а не пропадет ли весь засев, будут ли о нем заботиться пчелы? Маточники запечатают на 1-дневных яйцах, а что будет с остальными?. Семья плотно обсиживает 4 рамки, рамка с засевом 5-я(поставила в середину).
Жалко, если засев пропадет.
Засева от самой семьи и матки не нашла, значит ли это, что семья не отрутневела?
Да, теория одно, а на практике опасаюсь.

Автор: Георгий [ Понедельник, 01 Мая 2006, 18:21]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Поскольку в семье нет горбатого и трутневого раплода,вполне возможна,что на подставленной рамке пчелы заложат маточники и попытаются вывести себе матку.Все должно быть нормально. Если погода будет благоприятной,то вылет трутней будет ранний.

Автор: Юстас [ Понедельник, 01 Мая 2006, 19:21]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Засев не пропадёт, пчёлы будут воспитывать его, независимо от того, отрутневела семья или нет, конечно, если достаточно для этого пчёл. Но, судя по вашему сообщению, пчёлы есть, так что будет всё нормально.
А если в семье нет расплода ни трутнёвого ни пчелиного, значит семья ещё не отрутневела, так что её ещё можно исправить. А вообще я рекомендовал бы вам не выводить маток свищевых, а приобрести матку плодную и подсадить в семью, затраты окупятся. Свищевая матка выйдет только через 16 дней, плюс дней десять на облёт и спаривание, итого почти месяц, за это время зимовалая пчела почти вся уйдёт. Да и трутней сейчас пока ещё нет, у меня, например, даже и расплода трутнёвого пока нет, так что матке будет проблематично спариться.

Трутнёвые семьи я сейчас не исправляю - объединяю с другими, но когда на счёту каждая семья, можно попробовать заняться исправлением, когда только начинал заниматься пчёлами, раза три это делал и я....получалось.

Автор: Pchelk [ Понедельник, 01 Мая 2006, 19:21]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Не переживайте С такой силой семьи всё будет в порядке.Засев обогреют и воспитают.
Мой Вам совет.Объедените с менее сильной семьёй через газету или другим способом.Возьмите первого дорогого мёда ,купите матку и сделайте полноценую в зиму семью.

Автор: ира [ Понедельник, 01 Мая 2006, 19:45]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Дорогие друзья!
Я 3 месяца назад оплатила маток и сейчас жду их. Поэтому и вожусь с семьей, чтобы сохранить пчел для подсадки новой плодной матки.
Или все-таки лучше было объединить?

Автор: Pchelk [ Понедельник, 01 Мая 2006, 20:08]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Матки откуда и так рано.??

Автор: Юстас [ Понедельник, 01 Мая 2006, 20:48]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Вероятно прошлогодние.

Автор: ира [ Понедельник, 01 Мая 2006, 21:43]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Этого года карпатки плодные искуственные от Босенко из Кисловодского пчелопитомника.

Автор: Николай [ Понедельник, 01 Мая 2006, 22:01]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Лучше подсаживать в семьи с ясной картиной. А тут не поймёшь что будет. То ли семья очень давно осироченая толи трутовка недавно завелась, толи мелкая и неказистая неплодная свищевая в той семье короче картина не понятна и результат будет непонятный
А матки скоро придут?

Автор: Сибиряк [ Вторник, 02 Мая 2006, 13:01]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU48

together, Вы же опытный пчеловод, и может я чего не понял, но физиологическая трутовка она же не одна - их много, да еще и в той или иной стадии перехода от анатомических к физиологическим тоже прилично. Поэтому, если проводить аналогии с матками, одна "располневшая" трутовка может быть и не вернулась бы, а из множества кормилиц в изобилии потребляющих маточное молочко хоть одна да вернется. И вообще это не метод исправления отрутневевшей семьи. ИМХО надо было ставить не улей с медовыми рамками, а улей со слабой семьей, но имеющей матку


Прошу прощения, сразу перепутал местами анатомических и физиологических трутовок. Исправил.

Автор: voxon [ Вторник, 02 Мая 2006, 13:19]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

При всем моем уважении к товарищу Юстасу. прошу не воспринимать этот пост
как "истину в последней инстанции". покупная матка настолько же "лучше"
свищевой как китайские помидоры лучше выращенных на своем огороде.
(т.е. : гарантий никаких: может лучше, а скорее всего - хуже, особенно ранняя
плодная. Это либо прошлогодняя, либо весеннего вывода -самые мелкие
и плохие "несушки"). пчелы, если не больные, НЕ ОТОЙДУТ - потому что
не изработаются. (Выкормит пятачок расплода с контрольной рамки - пустяк).
Нечервящая матка - не нагружает семью. Полноценные трутни в изобилии
появятся как раз к ее выходу, да и погодные условия для спаривания
в июне будут лучше чем сейчас.

Автор: ира [ Вторник, 02 Мая 2006, 14:35]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

9/05



Voxon, там не пятачок расплода, 435*300 от бруска до бруска засев.

Автор: SandyV [ Вторник, 02 Мая 2006, 14:46]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Это миф. Даже плодная матка, плохонько, но летает, а уж простой пчеле чего не летать.
Если не ошибаюсь, то на форуме Папичева, был пчеловод, который трутовок на глаз определял и пальцами давил

Автор: Георгий [ Вторник, 02 Мая 2006, 15:01]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вот чтоб не прилетела,улей на старое место и не ставят.А другие семьи трутовку к себе не пустят. А плодная матка,откладывающяя яйца,не то что летать,она ползает еле-еле.

Автор: Юстас [ Вторник, 02 Мая 2006, 16:02]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Я именно так и исправлял, только ещё в дополнение давил пчёл, не сумевших взлететь с брезента после стряхивания, там их оставалось совсем немного и основная масса - трутовки, после этого проблем с приёмом новых маток и с пчёлами трутовками уже не было.


Ну это тоже не может быть истиной в последней инстанции, к июню от семьи мало чего останется, да и те пчёлы, что остались, будут уже изношенными. Хоть в семье и нет расплода, но пчёлы всё равно летают за нектаром, пусть и не так интенсивно как при наличии матки, следовательно изнашиваются, да и часть ульевых работ выполняют, исключая выкормку расплода. Да и время почти месяц будет потеряно, за это время семья могла бы набрать силу к взятку. А если матка не понравится, её можно заменить позднее, так что наилучший вариант в это время - подсадка плодной матки. А ранние матки в это время в основном прошлогодние, чем они плохи? Возрастом? Так им ещё год можно без проблем работать. Если матка этого года, тогда действительно лучше от неё отказаться, поскольку выведена она не в самое лучшее время, а потому невысокого качества как правило.

Автор: Валерий_ [ Среда, 03 Мая 2006, 7:39]

Ульи: альпийцы, даданы
Порода пчёл: первая помесь карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Добрый день всем!
У нас с напарником и нашими матками на этой неделе были интересные случаи. А именно: открыв средней силы семью 04.04. увидел 2 стандартные рамки рамки расплода, посмотрев, что все в номе закрыл улей и спокойно ушел работать дальше. А когда 28.04. решил проверить опять состояние семьи, то не обнаружил ни одного яйца. Матка ходила какаято озабоченныя. Матка 2004 года. И я решил - нужно координально действовать, взял и открутил ей голову. А в семью подставил 2 рамки с разновозрастного расплода для одтяжки маточников и на ночь дал сахарку.

Далее: у напарника такая же ситуация, он поступил иначе. Семья была не очень и он взял и поменял ее с сильной местами. Т.е. усилил летной пчелой и матка через некоторое время начала сеять.
Так вот я и думаю может я поспешил? И действительно нехватало в моем случае пчелы, либо это уже матка была с климактериальным периодом? Может кто знает?

Автор: Кирюшин [ Среда, 03 Мая 2006, 10:35]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Полностью солидарен. Сейчас главное- интенсивно нарастить семьи к гл. взятку. А без матки это как- то проблематично.
У меня та же проблема. Заморозки по ночам, прах их побери, семьи и застыли- 26.04- было по 7 рамок в среднем, из них 5 расплода. Я дал по 2 рамки маломедные с краю. Обычно- за неделю осваивают и можно добавлять дальше. И взяток есть- ива, клены, одуванчик пошел. Гляжу 1.05, а там те же 5 рамок, или 6 кое-где, расплод в основном печатный. Я так думаю, что пчелы не могут ночью расширить обогреваемую зону, вот матка дальше и не идет. Остается ждать, когда из того печатного расплода пчела выведется. Такая весна гадостная, каких мало!

Автор: SandyV [ Среда, 03 Мая 2006, 16:41]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Врут наверное, откуда в Кисловодске плодные матки этого года до 7 мая?

Автор: ира [ Среда, 03 Мая 2006, 17:38]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Может и врут, но говорят, что истинная правда. А как отличить плодную матку второго года от плодной сеголетней?

Автор: ира [ Четверг, 04 Мая 2006, 15:52]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

[QUOTE]ира Понедельник, 01 Мая 2006, 17:40
Сегодня поставила в семью без матки (матку искала и не нашла) рамку с засевом. Засев 1-3 дневный. Жалко, если засев пропадет.
Засева от самой семьи и матки не нашла, значит ли это, что семья не отрутневела?
Да, теория одно, а на практике опасаюсь. ...теперь сижу и думаю , а не пропадет ли весь засев, будут ли о нем заботиться пчелы?[QUOTE]
Сегодня не выдержала, решила посмотреть оттянули ли маточники?
Ничего не оттянули, нашла 2 мисочки пустых на других ( не с засевом) рамках. А засев, которых им поставила вообще весь куда-то исчез. 435*300 отбруска до бруска- пропал "будто вовсе не бывало", как царевна в сказке А.С. Пушкина.
Что это значит?
Можно ли к этим пчела подсаживать матку плодную или лучше соединить их с отводком? Или лучше вытряхнуть?
Что вообще с этой семьей происходит?

Автор: voxon [ Четверг, 04 Мая 2006, 16:50]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Фантастика какая-то. Дорого бы отдал чтобы СВОИМИ глазами
глянуть на такие трансформации... Теряюсь в догадках просто.
Это прям как "лечить по фотографии" из практики лжеэкстрасенсов.

Автор: ира [ Четверг, 04 Мая 2006, 16:59]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Может пчелы засев(яйца) съели?

Автор: Георгий [ Четверг, 04 Мая 2006, 17:00]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вытряхните подальше от пасеки и улей уберите .Видно семья давно уже без матки .А если пчелы начнут ложить яйца,тогда и соты выкинуть придется.Они их начнут портить.

Автор: ира [ Четверг, 04 Мая 2006, 17:03]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Георгий, а отводок к ним подсадить нельзя? Сбрызнуть каметоном и объединить. Как думаете?

Автор: Георгий [ Четверг, 04 Мая 2006, 17:05]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Пустая трата времени и сил.Как бы отводок не стал таким же.Очень агрессивные пчелы-трутовки ко всему хорошему.

Автор: ира [ Четверг, 04 Мая 2006, 17:14]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Жаль. А можно на место обсуждаемой семьи поставить отводок, а семью подальше вытряхнуть. Нормальные пчелы вернутся и усилят отводок?

Автор: Георгий [ Четверг, 04 Мая 2006, 17:19]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

А где гарантия,что трутовки до отводка не доберутся? Отводок при перестановке больше потеряет своей пчелы,чем примет.

Автор: rut21 [ Четверг, 04 Мая 2006, 21:24]

Ульи: Dadan
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BG

Ира ,а рамку с засевом тряхнула от пчелки, или с щëткой работала?

Автор: ин вед [ Пятница, 05 Мая 2006, 7:03]

Ульи: 14 рамочные с магазинами
Порода пчёл: Apis mellifera
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

Я в прошлом году сделал именно так. Получилось идеально. Только Пчёл не вытряхивал, а просто отнёс в сторону и открыл крышку. Через 2 часа улей был пуст.

Автор: SandyV [ Пятница, 05 Мая 2006, 8:29]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Проще просто вытряхнуть, куда-нибудь да прилетят.

А как расплод отбирали? Сколько вне улья находился? Как вариант, расплод погиб и пчелы его выбросили. Но это я не знаю, что надо с ним делать... яица - самая дубовая стадия пчелинного расплода, их и застудить-то тяжело...

Автор: ира [ Пятница, 05 Мая 2006, 13:16]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Rut21!
Сначала тряханула, а потом нескольких смела крулом гусиным. Сразу же переставила.

SandyV ! Расплод вне улья не находился ( 30 секунд).

Яйца то есть.

Автор: Yahen [ Пятница, 05 Мая 2006, 14:47]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я бы трясти не рискнул. Если яйца от удара сместились, то пчелы их выкинут. Яйцекладка только к температурным колебаниям малочувствительна. А к механическим воздействиям увы.

Автор: ира [ Пятница, 05 Мая 2006, 16:12]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Может быть это и есть разгадка. Т.к трутового засева нет до сих пор.

Автор: Забайкалец [ Среда, 10 Мая 2006, 18:14]

Ульи: Дадан, и чуток Фарар своей конструкции
Порода пчёл: средневзвешенная сибирская + карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ира, молодец! Расшевелила всех! Пришлось и мне вспомнить первые два года работы с пчёлами, пока не сделал полностью свои ульи. Купленные были нестандартными и рамки с миру по нитке, так что задавить матку или покалечить было без проблем. Вот тогда я и потренировался вволю по исправлению трутовочных семей. Нашёл один совет и только тогда это стало получаться без осечки. Я вечером после окончания лёта пчёл из двух- трёх рабочих семей брал по одной-две крайние рамк сметал к трутовкам пчёл, а рамки возвращал на место. Вечером на этих рамках находится лётная пчела, которая не будет церемониться с трутовками и за ночь ни одной трутовки не остаётся. Утром пред летком кучка убитых трутовок. Потом ставил рамку с засевом от хорошей матки, пчёлы оттягивали маточники и семья исправлялась.
Один раз была подобная картина с отводком в котором небыло никакого расплода и не мог найти матку, а мисочек рисовали пчёлы "от души" Подставил рамку с трёхдневным расплодом, но через несколько дней посмотрев я не нашёл ни одной личинки. До сих пор не знаю куда они девались. Правда расплода было с ладонь и видимо просто съели его. Твои Ира видимо попроглотистее оказались. Попробовал на ночь "организовать гостей" из соседних ульев, но утром у прилётки обычной кучки убитых трутовок я не нашёл, и при мне пчёлы выволокли на прилётку убитую малюсенькую, как говорится "с муху", маточку. Когда хорошо разглядел, то увидел, что у неё одно крылышко короче другого и брюшко треугольное и небольшое. Поставил им расплод и они вырастили матку нормальную.
Пока не выяснена причина отдавать на растерзание им купленную матку не стоит!

Из всех предложенных вариантов самый эффективный был бы объединенить с нормальной и потом сделать отводок. Но это гарантированно было бы, если точно небыло такой матки-мухи. Она убила бы матку и у нормальной семьи. Такое на моей памяти случалось у соседа по кочёвке. Он в отводке не мог найти матку и два раза пытался объединить, причём из трёх отводков остался одини снова без расплода! Мы ему несколько раз помогали (причём безуспешно) искать матку. Перестановка с другой семьёй ничего не дала, он чуть не угробил нормальную семью, и ослабил её существенно... В конце концов он смог исправить эту семейку только по предложенному мной способу. На ночь закрыли леток сеточкой, чтобы потом не искать в траве и посмотреть кого пчёлы понесут на погост. Убитую матку-муху мы утром нашли сразу как открыли леток -её четь ли не первые пчёлки вытащили...
А вот летают ли трутовки - вопрос простой в общем-то.
[/QUOTE=Георгий] А плодная матка, откладывающяя яйца, не то что летать, она ползает еле-еле.[QUOTE] Дествительно, но если в обычной обстановке, а когда припрёт, то и бегает и пытается взлететь или хотябы спрыгнуть с рамки. А трутовки не такие уж и раскормленные и вольяжные - они вовсю летают. И когда давят стряхнутых и неулетевших пчёл, то трутовок там меньше всего Другое дело, что в нормальную семью их не пустят, но слабую они могут оформить под свой размер запросто - влезут и убъют матку. А не спохватишься вовремя - будешь вытрясать и топтать

[/QUOTE=Валерий] …посмотрев, что все в номе закрыл улей и спокойно ушел работать дальше. А когда 28.04. решил проверить опять состояние семьи, то не обнаружил ни одного яйца. Матка ходила какая-то озабоченныя. Матка 2004 года. И я решил - нужно координально действовать, взял и открутил ей голову. А в семью подставил 2 рамки с разновозрастного расплода для оттяжки маточников и на ночь дал сахарку.

Далее: у напарника такая же ситуация, он поступил иначе. Семья была не очень и он взял и поменял ее с сильной местами. Т.е. усилил летной пчелой и матка через некоторое время начала сеять.
Так вот я и думаю может я поспешил? И действительно нехватало в моем случае пчелы, либо это уже матка была с климактериальным периодом? Может кто знает?[QUOTE]
Валерий, ты конечно круто поступил, по-царски В принципе вариант твоего напарника мог тебе не помочь, но попытаться бы стоило. А вот про климакс у матки - это из рубрики анкдотов и прочего юмора про пчёл Может тему открыть?

Автор: ира [ Среда, 10 Мая 2006, 18:58]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Василий, спасибо за участие. Вообще случай действительно интересный. Когда весной я давала сахарный сироп, т.к. корма совсем в семье не осталось, пчелы его очень шустро брали. А я где-то то ли читала, то ли слышала, что безматочные семьи его не берут ( хотя странно, ведь голодной смертью умирать должен инстинкт не позволять).
Но история с опустевшей рамкой имеет продолжение форуму не известное.
7 числа я решила разогнать семью и открыв улей первым делом достала злополучную рамку с исчезнувшим засевом. Каково было мое удивление, когда я нашла там несколько штук жирных личинок, видимо готовых к запечатыванию (внизу рамки) и как по книге( через 7 дней после подстановки одно- трехдневных яиц) жиденький маточник.
Вобщем завтра поеду на пасеку и все подробно еще раз рассмотрю.
Как тогда быть, стоит ли все равно поискать по Вашему Василий методу матку или можно уже успокоиться ее там точно нет?
Либо все-таки для принятия каких-то решений мне надо еще раз завтра поподробнее изучить ситуацию...

Автор: Nik [ Среда, 10 Мая 2006, 22:28]

Ульи: Павильон с касетными ульями.
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BY

Много чего написано про исправление трутовок, но такого не читал . Однако Забайкальцу.
Уточняющий вопрос. Боеспособную пчелу с нормальных семей стряхивал без всяких фокусок типа задымить, придать общий запах одним и вторым или все же с оными.
В прошлом году объединял роек на 2 рамках (пойманный в ловушку) и со своим отводков , пузырек анисовых капель извел, через газету посадил - результат наблюдал на прилетной доске . Даже не знаю усилил или ослабил

Автор: sij [ Четверг, 11 Мая 2006, 14:14]

Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Я всегда при обьеденении семей сбрызгиваю их водой прокипяченной с мятой и никогда никаких проблем. Даже на руки садятся и лижут руки пахнувшие мятой, а между собой тем более любовь.

Автор: urm_nikolai [ Четверг, 11 Мая 2006, 15:33]

Ульи: лежаки 16, 20
Порода пчёл: карпатка+приокская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU83

Всем привет! А есть у кого нибуть фотографии горбатого расплода? И еще сколько должно быть к этому времени трутневого расплода, у меня восемь рамок расплода и на каждой где-то по 15 ячеек трутневого - это нормально!?

Автор: Забайкалец [ Четверг, 11 Мая 2006, 19:52]

Ульи: Дадан, и чуток Фарар своей конструкции
Порода пчёл: средневзвешенная сибирская + карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ситуация настолько неординарная, что изучить её по-всякому необходимо и желательно всё для себя хотя бы описать. Я до сих пор жалею, что некоторые факты были - помню, но точно в деталях уже вспомнить не смогу. А была бы запись - другое дело.
Если, Ира, есть хорошие ровные маточники, то скорее всего пчёлы даже могли уничтожить свою неполноценную матку. Но на всякий случай посмотри внимательно на этой рамке и на соседних - чем чёрт не шутит... Пчёлы могут просто не подпускать матку к маточнику. А вышедшая свищевая матка едва ли сможет убить неплодящую мелкую (потому и очень проворную) - надо принять все меры! А если придётся подсаживать матку в условиях наличия в семье маточников, то на днях скину пару вариантов...



А это в зависимости от времени и медосбора. Иногда в безвзяточное время обрызгивал сытой, но чаще без всяких сбрызгиваний проходило нормально.
Кстати, прошлым летом приехав с поля домой днём просмотрел оставленные отводки. В одном был горбатый расплод. Поскольку до вечера оставаться не мог, я при замене в другом отводке старую матку убил и булавкой приколол к соту в отрутневевшем отводке, чтобы пчёлы не смогли её вынести. Через шесть дней приехав снова с поля привёз нуклеус. Просмотрев рамки уже засева трутовок не нашёл. Потавилс другого краю улья неклеус на четырёх рамках потом две разделяющие пустые, таким образом и объединил нуклеус с этим отводком. Всё прошло как по маслу.



Всё зависит от силы семьи и её состояния. У меня в двух семьях трутней уже по целой рамке и есть расплод, но я специальные меры принимал, чтобы так было. Это отцовские семьи. Маточники уже запечатаны.
Фото горбатого расплода пока нет. Но в течении лета всё равно сниму - без этого редко бывает. Хоть в нуклеусе, но вылезет... Фотоаппарат цифровой недавно, а чужим всё не снимешь

Автор: ира [ Четверг, 11 Мая 2006, 21:15]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Василий, сегодня обнаружила уже штук 8 запечатанных маточников и печатный расплод на рамке с засевом, взятой из другого улья.
Так что ваши варианты мне 15 мая очень пригодятся.

Автор: Serg K [ Четверг, 11 Мая 2006, 21:37]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатка и
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU45

Когда увидишь - не ошибёшся. У пчелиных ячеек - крышки выпуклые, высотой как у трутневых.

Это более чем нормально, разбивай расплод вощиной, а то будут роиться.

Автор: Забайкалец [ Пятница, 12 Мая 2006, 16:10]

Ульи: Дадан, и чуток Фарар своей конструкции
Порода пчёл: средневзвешенная сибирская + карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Уже есть с чем поздравить. На 99% вероятность, что трутовок и матки -мухи нет, и настолько же уверенность в благополучном исправлении. Если будешь подсаживать плодную матку, то расчитывать на нелётную, ульевую пчелу не следует, а используй переслочную клеточку, клеточку Титова или искусственный маточник. В любом случае сначала необходимо отследить и последний процент "убрать". Для этого надо осмотреть рамку с маточниками, поскольку если всё же каким-то образом осталась неплодоносящая матка, то она будет стремиться к маточникам и вести себя суетливо. Если всё спокойно, то просто можно испачкать пересылочную клеточку с маткой раздавленным маточником, а открыв выпускное отверстие заложить в него немного закристализованного мёда. Клеточку ложат под холстик. через сутки проверяют.
Можно сделать по обычной схеме. Матку садят в клеточку (испачканную раздавленным маточником) и отверстие частично закрывается кусочком плёнки со стенки маточника. Запах своего маточника поможет пчёлам быстрее признать матку своею.
Если нет клеточки, то можно сделать из вощины или даже лучше из нескольких маточников искуственный маточник ввиде немного конусной трубочки (на толстом карандаше) с маленькой дырочкой в узком конце. Матку посадить в этот маточник головой к отверстию, а с другой стороны аккуратно закрыть и подвесить между рамками дырочкой вниз. Оставшиеся маточники удалить. Этот вариант самый сложный и требует особой аккуратности. Для новичка он излишне сложен, хоть и даёт самый высокий результат.
Самый простой это с пересылочной клеточкой, особенно если она закрыта сеточкой, а не плёнкой.
При пересадке матки всегда есть вероятность упустить или покалечить, поэтому такой риск надо учитывать, особенно не имея навыка. А на досуге можно потренироваться садить в клеточку Титова - на пчёлках



Если есть взяток, то вощина поможет, а если вдруг испортится погода или переборщишь с вощиной то матка сбросит кладку...

Автор: Yahen [ Пятница, 12 Мая 2006, 16:57]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Маточный колпачок тоже очень хорошие результаты дает. У меня, когда пользовался ни разу сбоев не было. Тлько нужно потренироваться сначала например на трутне. Сбрасываешь трутня на рамку и колпачком накрываешь
А процесс сам простой как лом. Нужно взять рамку( лучше с расплодом на выходе), но сгодится и без расплода, такЮ чтобы на рамке и напрска и меда было хоть немного. Матка из пересылочной клеточки ( лучше всего с сопровождающими пчелами аккуратно и быстро стряхивается на выбранную лежащую горизонтально рамку на такое место, чтобы накрывая ее ( и если повезет) пару пчел из ее пересылочной свиты у них был под колпачком корм. После стряхивания нужно накрыть колпачком всю ораву и поставить рамку на ночь в середину гнезда увеличив миллиметров на 10-15 зазор с соседней рамкой со стороны . И оставить на сутки. Через сутки можон смело снимать колпак.

Автор: V757 [ Пятница, 12 Мая 2006, 17:50]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Только я бы крайне не советовал делать такой вариант, не имея достаточного опыта, как и пересадку матки из пересылочной в Титова или исск. маточник на открытом воздухе. Денюжки могут улетучиться, вот она была и нету.
ВК.

Автор: ира [ Пятница, 12 Мая 2006, 18:14]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Забайкалец и Yahen!
Спасибо за советы.
Вечером в воскресенье еду встречать маток, а утром в понедельник буду подсаживать.
Расскажу как все пройдет.

Автор: Pchelk [ Пятница, 12 Мая 2006, 20:17]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Выслушав все советы не забудьте, что молодые матки могут летать и очень хорошо.Правильно сказал:

Автор: frol123 [ Пятница, 12 Мая 2006, 23:34]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

ира, я в воскресенье тоже буду встречать маток, видимо у одного проводника, так что , я в том году подсаживал этих маточек и проблем не было никаких, так что не волнуйтесь

Автор: Пчеломор [ Пятница, 12 Мая 2006, 23:54]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Если уж такое случилось - надо постоять минут пять на месте, бывает что и возвращается, на ориентир - пчеловода.

Автор: Забайкалец [ Суббота, 13 Мая 2006, 5:48]

Ульи: Дадан, и чуток Фарар своей конструкции
Порода пчёл: средневзвешенная сибирская + карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Тут уже опасность расписали - может улететь матка, поскольку в клеточке она такую способность приобретает. Прилетает иногда, но это ещё не повод быть оптимистом

Автор: SandyV [ Понедельник, 15 Мая 2006, 10:47]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Просто делать это надо в комнате, если и слетит, то на окно.

Автор: ира [ Понедельник, 15 Мая 2006, 20:31]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Сегодня открыла улей у замудренной семьи и обнаружила маточники все до единого разгрызенные. Пыталась искать неплодную матку на 5 рамках, да не нашла. Подсадила по головотяпству новую матку (племенную, плодную) в пересылочной клеточке, сняв предварительно пленку и заменив на сеточку. Вот теперь опять страдаю, м.б. завтра забрать матку в клеточке, еще раз попытаться найти неплодную, а может уже и не к чему все это, может уде "грохнули" неплодную. А залеплю вощиной завтра плодную или выпущу и ее "грохнут". Левая щека у глаза опять же болит, врезали мне пчелы по ней за такие эксперименты, аж 2 раза.

Автор: frol123 [ Понедельник, 15 Мая 2006, 21:16]

Ульи: 300-230
Порода пчёл: СЛОНЫ ЖУЖЖАНЫ, ХОБОТОК 3м
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

ИМХО убрать клеточку и ждать когда начнет сеять молодуха, найти ее не плодную ОХ как тяжело, даже опытному пчеловоду, а племенную уже не примут, да и зачем нормальная матка получится трутни уже есть , погода после выходных будет Ок.

Автор: Забайкалец [ Вторник, 16 Мая 2006, 3:00]

Ульи: Дадан, и чуток Фарар своей конструкции
Порода пчёл: средневзвешенная сибирская + карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

Ира, frol123 прав, искать матку нет смысла, а если успеешь, вытащи клеточку с породистой маткой, и сделай хотябы нуклеус для неё. Потом усилишь и сделаешь отводок.
Молодую матку отыскать не каждый пчеловод с опытом может - уж больно шустрые бывают и если среднерусские, то вообще как невидимки... Пусть уж облётывается и сеет тебе на радость!

Автор: ded77 [ Вторник, 16 Мая 2006, 4:03]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

У меня в позапрошлом году упорхнула с руки.
Стоял столбом в позе Ленина.
Минуты через две обрадовала, вернулась.
Возиться с ними лучше, конечно, в помещении.

Автор: sij [ Вторник, 16 Мая 2006, 14:19]

Ульи: лежаки с надставками
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Возвращается почти всегда, нужно просто иметь терпенье.

Автор: Yahen [ Вторник, 16 Мая 2006, 14:43]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Пока будешь искать, потерять ее на раз, если взлетит через открытую крышу, а к моменту возвращения крыша будет на месте и пчеловода нет.

Автор: Tveriak [ Вторник, 16 Мая 2006, 21:03]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Ира, а вы где маток покупаете, в Москве. Многие пчеловоды МО покупают в Твери, если ближе в нашу сторону, и народа меньше.

Автор: ира [ Вторник, 16 Мая 2006, 21:09]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Я заказала 3 в Кисловодске у Босенко, искусственных и 3 у Гайдара. Гайдаровских олучу в 20-х числах.
В Москве есть представители матководов, но я заказывала напрямую.

А как подсаживала маток Босенко на форуме уже описала. Посмотрим что получилось.

Автор: Анна [ Вторник, 16 Мая 2006, 22:06]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Если необходимо соединить две семьи или подсилить слабую, я оптыскиваю
пчел обеих семей водой с добавлением мяты или мелисы( можно экстраты) для того чтобы они имели одинаковый запах и делать жто желательно подвечер и не будет никаких проблем и сражений. Все проходит тихо и мирно.

Автор: ира [ Понедельник, 22 Мая 2006, 16:40]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Итак на две победы ( создание 2-х отводков и подсадка 2-х плодных племенных маток) - одно фиаско и именно с отрутневевшей или псевдоотрутневевшей семьей. Знатоки форума советовали поскорее убрать пересылочную клеточку с маткой из семьи, где скорее всего вывелась матка, т.к. маточники были разгрызены, но неплодная матка найдена не была. Но я попытавшись в который раз и ненайдя матку заклеила выход вощиной. Через два дня проверила и обнаружила матку по-прежднему в пересылочной клеточке, вместе с ее свитой. Вот тут бы и вынуть эту кампанию из улья и сделав отводок от сильной семьи, подсадить... Но видно черт меня дернул и выпустив свиту, я переселила матку в кл. Титова, заклеила и вновь поставила между рамками.
Сегодня, спустя 2 дня достала пустую клеточку, матку в улье не отискала.. А спустя пару часов, уже уезжая с пасеки заметила, что в поилке( 3-х литровая банка, перевернута на покупное устройство-поилку) мокнет утопшая пчела. Достала прутиком, присмотрелась и ... о горе мне! Матка меченная плодная племенная, этого года, искусственно осемененная- утопленница. Поилка в 2-х матрах сзади улья.
Как она туда попала? И осталась ли в улье необлетевшаяся матка(ее я тоже не отискала)? Но в улье много пустых мисочек.
Вот поставила опять засев.

Автор: foxbee [ Четверг, 25 Мая 2006, 1:55]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Прочитал все советы по спасению безматочной семьи весной-теоретически они великолепны, но практически отнимают много времени и имеют низкий коэффициент полезности. Я использую с такими семьями простой, эффективный и многократно проверенный способ. (этой весной были 2 таких). После ревизии и обнаружения безматочной семьи поступаю следующим образом:
К летку нормальной семьи ставлю крышку улья и стряхиваю на неё пчёл из безматочной семьи(если безматочная семья большая - можно в два приёма).Улей к которому присоединяю может находиться в любом месте пасеки - пчёлы из безматочной семьи на своё место не возвращаются. Стряхнутые пчёлы принимают позу "впрашивающихся" и дружно направляются в леток. Матку колпачком не накрываю-ранней весной пчёлы объединяются спокойно. Объединённая семья интенсивно развивается и к середине мая на покупных плодных маток я легко делаю из неё два хороших отводка за одно "вскрытие" улья. Не претендую на оригинальность, но способ этот считаю вполне доступным для начинающих пчеловодов.

Левая щека у глаза опять же болит, врезали мне пчелы по ней за такие эксперименты, аж 2 раза.

Ира, без сетки на пасеку ни ногой! Глаза дороже и пчёл и мёда многократно!

Автор: ded77 [ Четверг, 25 Мая 2006, 2:23]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Если улей многокорпусный - можно проще.
Безматочную через газету сверху.
Назавтра порамочно пчёл стряхиваешь из
поставленных корпусов,корпуса снимаешь
и порядок.

Автор: Bee happy [ Четверг, 25 Мая 2006, 16:37]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

- Сочувствую, ира! Два года назад вот так же обнаружил двух племенных, меченных, долгожданных, недешёвых. Надежда обновить породу в том году рухнула. Увы...
Но ничего, ещё будут другие неудачи. Удачь, всё же будет больше.

Автор: zames [ Пятница, 26 Мая 2006, 16:28]

Ульи: Лежаки ,Рутт
Порода пчёл: Украинская степная
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

А у меня такая вот была ситуация была в этом году!
После осмотра весной (погода была плохая и осмотр поздно был)оказалось что в семье нет матки )вернее сказать нет расплода никакого ну и как следствие такие выводы))
подставил им рамку с молодым расплодом ))прошла неделя смотрю они его аккуратненько так запечатали маточников нет)удивился перебрал рамки в других расплода нет)через время ставлю им вторую рамку с яйцами))та же история))но вот на прошлых выходных смотрел подставленный расплод тоже запечатали маточников нет НО в двух соседних сотах есть расплод???
Вот поеду на эти выходные смотреть что там либо семья отрутневела хотя вроде как и не должна была или матка дооблет делала))(перебрал все рамки матки не нашел)
Так что вот такая ситуация))

Автор: ира [ Пятница, 26 Мая 2006, 16:48]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Да новая матка облетелась ( вывелась 14.05, 15.05 - все оставшиеся маточники были разгрызены) и вчера 25.05 начала сеить. Вот такая история: племенную плодную выгнали, а свою неплодную оставили и дождались пока облетится.

Автор: Володя [ Пятница, 26 Мая 2006, 17:37]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Эт бывает, когда породная матка другой породы. Поэтому для таких маток рекомендуется делать отводки, без пчелы. Только расплод на выходе.

Автор: Юстас [ Пятница, 26 Мая 2006, 19:26]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Необязательно без пчелы, можно сделать отводок без лётной пчелы, т.е. отводок отставить в стороне от основной семьи и подождать когда лётная пчела слетит в семью, а в отводке останутся только нелётные, они к чужой матке относятся более благожелательно.

Автор: Володя [ Суббота, 27 Мая 2006, 7:48]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Но не до такой степени как хотелось бы. Бывают и проблемы. Лично я с породными не рискую.

Автор: Pchelk [ Суббота, 27 Мая 2006, 11:27]

Ульи: 8 -ми рамочные корпусные рамка 300
Порода пчёл: Карпатка,карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU55

Если бывает возможшость натянуть свищевой и обязательно грохнут матку. Делаю отводки без расплода только на молодой пчеле.Потом расплода подкинем.Отводок стоит на 3- 4 корпусе через сетку непроходимую.Греть не надо ложи да ложи яйца.

Автор: RRoman [ Среда, 07 Июня 2006, 12:40]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Вопрос к знатокам - по теории в пчелиные ячейки матка кладет оплодотворенные яйца - в трутневые нет, почему если придерживаться этой аксиомы получается горбатый расплод?
(При постановке за решетку открытого расплода пчелы заложили маточники и налепили горбатых )

Автор: В.Г. [ Среда, 07 Июня 2006, 13:23]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Похоже на старую или больную матку. Когда кончается запас спермы, она кладёт неоплодотворённые яйца и в пчелиные ячейки, отчего и получается горбатый расплод, а пчёлы закладывают маточники для её смены.

Автор: RRoman [ Среда, 07 Июня 2006, 13:48]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

странно у нее кончается запас - ведь открытый и печатный расплод имеется тоже - причем горбатых больше не тянули!
вот и не ясно в чем причина? по идее она ведь клала оплодотворенные яйца , хотя ей виднее!

Автор: voxon [ Среда, 07 Июня 2006, 13:54]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

А решетку (как я понял решетку Ганемана) для чего поставил?
Чтобы сменить матку на свищевую без отыскивания старой?

Если я правильно все понял и начинающий наш коллега отгородил
часть гнезда Ганемановской решеткой, то МАТКА туда попасть не могла?
А закладка маточников на открытом расплоде отгороженном
решеткой - прием часто применяемый на промпасеках.
(если некогда возиться с подсадкой и пчеловод не противник свищевых)

Автор: AlexWhite [ Среда, 07 Июня 2006, 14:02]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

RRoman
К вышесказаному:
"по теории" матка может ложить неоплодотворенные яйца в пчелиные даже если она здорова и молода. Связано это может быть с тем, что в улье нет или мало трутневых ячеек, а выращивание трутня для семьи очень важно - с этого семья готовится к размножению.

Автор: RRoman [ Среда, 07 Июня 2006, 16:14]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Voxon, решетку поставил для ограничения червления матки (лежак) может поэтому и заложили маточники но не на личинках, а просто оттянули. + впридачу оказались на этой рамке и горбатые трутни , причем более горбатых обнаружено не было. расширял лежак вроде вовремя. поэтому признаков роения окромя этих заложенных маточников ( без отложенных в них яиц) и трутневого горбатого , больше не наблюдал.
может отгороженные пчелы подумали что матки у них нет и поэтому и стали закладывать маточники, но не пойму тогда откуда горбатые трутни в пчелином расплоде, не могли же отрутневеть за три дня?

Автор: В.Г. [ Среда, 07 Июня 2006, 18:02]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

RRoman, Вы не совсем точно обрисовали позицию. Маточники без яиц - это не маточники, а мисочки, и причин для беспокойства пока никаких.
А если ещё и горбатый расплод представлен несколькими ячейками, то никакого ЧП в семье нет.

Автор: RRoman [ Четверг, 08 Июня 2006, 9:00]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

В.Г.Ж.
да оттянули мисочки, это конечно не паника, просто интересно почему получилось полрамки горбатого

Автор: В.Г. [ Четверг, 08 Июня 2006, 12:09]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Горбатого, скорей всего, тоже нет, а есть трутневый расплод на участке сота с перестроенными под трутневые ячейки.

Автор: RRoman [ Четверг, 08 Июня 2006, 13:53]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

В.Г.Ж. Точно совсем забыл по научному горбатый - это тот который трутовки наделали! правильно!
А у меня именно перестроены - достроены пчелиные ячейки, но тогда получается, что матка изначально насадила в пчелиные ячейки трутневых яиц
видимо думали роиться, а трутневых ячеек нет - хорошо строили вощину.

прав был AlexWhite!

Автор: voxon [ Четверг, 08 Июня 2006, 17:48]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Трутни в пчелиных ячейках - это уже сбой в естественном состоянии семьи,
и вовсе не от подготовке к роению. Нормальная семья готовящаяся к роению
СГРЫЗАЕТ вощину и строит нормальные трутневые ячейки. Трутни, выведенные
в пчелиных ячейках биологически неполноценны и участвовать в размножении
не могут.

Автор: AlexWhite [ Пятница, 09 Июня 2006, 8:43]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

voxon
Интересная мысль. Никогда у меня и моих знакомых пчеловодов не было подобных наблюдений (сгрызают вощину для отстройки трутня). Если помните откуда информация, поделитесь, пожалуйста. Очень хочется почитать.

Автор: voxon [ Пятница, 09 Июня 2006, 9:01]

Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU28

Информация не прочитанная, а основанная на собственных наблюдениях.
Так что конечно "помню" очень хорошо. Но книг не пишу (чукча читатель а не
писатель) но кое что есть у МЕНЯ НА САЙТЕ. _http://www.voxon.pasechnik.ru
(ссылка согласно Правилам Форума непрямая)

Автор: Gek [ Пятница, 09 Июня 2006, 11:20]

Ульи: Роже-Делона, 12, 14, 16 рамочные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

voxon А разве ограничение на прямые ссылки не было снято?

Я не нашел таких ограничений в правилах.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=boardrules

Автор: Бортник [ Пятница, 09 Июня 2006, 14:46]

Ульи: двухкорпусные, перехожу на рамку 145 мм
Порода пчёл: украинская степная селекции Л.Р. Егошина
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Это по какой-акой теории??
По биологии пчелы нормальная матка в нормальную пчелиную ячейку НЕ МОЖЕТ отложить неоплодотворенное яйцо!

Автор: SandyV [ Пятница, 09 Июня 2006, 14:53]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Теория спорная, старые обсуждения есть в архивах

Автор: AlexWhite [ Пятница, 09 Июня 2006, 15:12]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Бортник
Да, раньше так считали. Но наука не стоит на месте.

Автор: Bee happy [ Вторник, 13 Июня 2006, 10:03]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

ТОже так считал... В этом году убедился, что варианты есть. В большинстве ульев есть "горбатый" расплод. Как участками, так и отдельными ячейками. При этом на качество засева в общем нареканий нет. Матки одно- и двухлетние.

Автор: RRoman [ Четверг, 29 Июня 2006, 10:27]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

А у меня вообще интересная ситуация - после выламывания маточников оставил один - матка не вышла появились трутовки - так вот они понастроили маточники и в них кладут - пытаются вывести матку! кто ниудь сталкивался с таким случаем ?
Трутней не выгоняют ( остались от старой матки) за медом вроде летают ничего, подставил им однодневную рамку с расплодом что получится не знаю, меду практически в каждой ячейке и плодить трутовкам вроде как и не куда...
объединять стряхивать пока боюся

Автор: RRoman [ Четверг, 29 Июня 2006, 14:17]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Что делать! рядом 100м три гектара фацелии зацветут дней через 20-15 а у меня свежего поколения нетути и будет только в августе взяток то для семьи ентой мимо получится .
Конечно оптимальный вариант рой - плодная матка но где ее взяти? ну или хотяб маточник двухнедельный ;-)


Bee Happy Ну что посоветуете? нетути матки резервной случайно, сам я в раменском.

Автор: AlexWhite [ Четверг, 29 Июня 2006, 14:29]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

RRoman
У Вас на точке одна семья и та трутовка?

Автор: rut21 [ Четверг, 29 Июня 2006, 14:31]

Ульи: Dadan
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: BG

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=3791
Прочитайте ету тему.Может помочь.
Вчера я тоже мучалась с трутовками.Тряхнула далеко.Трутовки остали на место.Пчелки вернулись.

Автор: RRoman [ Четверг, 29 Июня 2006, 14:32]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

нет семей у мненя 4 штуки и из них одна трутовка две полноценных и один отводок который к взятку с фацелии прилично усилится

Автор: Bee happy [ Четверг, 29 Июня 2006, 14:41]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Маток нет... А откуда рамку с расплодом взял? В принципе, рой на взятке может поработать, пока матка выведется - облетится. Место только под засев надо оставить.

Автор: AlexWhite [ Четверг, 29 Июня 2006, 14:45]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Можно просто расформировать (молодых пчел уже нет, а если заставить их самих выводить матку, то к тому времени, как она начнет сеять, их вообще не останется).
Если хочется усилить какую-то конкретную семью, то занести улей с трутовками на сутки в погреб, а затем струсить на сходни нормальной семьи.

Автор: Bee happy [ Четверг, 29 Июня 2006, 14:51]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Я бы эту трутовку кассировал. Лучше меньше, да лучше.

Автор: RRoman [ Четверг, 29 Июня 2006, 15:14]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Алекс Вайт !
да занести проблемно - лежак на д24 рамки да еще и с медом думаю и поднять не особо получится .
струсить конечно можно но пчел в паре других ульев прилично да и мисочки роевые кладут ( каждую неделю выламываю) усилю их тады точно срояться.
остается в отводок струшивать но боязно .

Автор: AlexWhite [ Четверг, 29 Июня 2006, 15:21]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Да, действительно, забыл я, что лежак - гордость отечественного пчеловодства .
Тогда, я бы сделал так: отводок ставим на место трутовки. В таком случае разлетятся только летные пчелы отводка.

Автор: RRoman [ Пятница, 07 Июля 2006, 9:40]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Ну вот решил разогнать трутовок правда поздновато ( начали уже воспитывать трутовочный расплод) откинул улей поставил на место отводок, вчечером пчел трутовок с рамок стряхнул - сидят уже сутки вчера глянул комом сидят в улике на потолочинах. вообщем морю голодом.
думаю в субботу вечером переселить через газету в отводок( тех кто не слетел). не помрут они до ентого времени ??? трое суток получится без корму???

Автор: удав [ Пятница, 07 Июля 2006, 11:25]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Самоек то что надо. После трех дневного голодания они утрачивают возможность откладывать яйца.

Автор: RRoman [ Пятница, 07 Июля 2006, 11:28]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Удав, Спасибо!
А они точно не помрут голодной смертью ???

Автор: AlexWhite [ Пятница, 07 Июля 2006, 12:28]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

RRoman
Стряхнули просто в улей?
Стряхивать нужно на землю - пчелы разлетятся, а трутовки с небольшой свитой останутся.

Автор: RRoman [ Пятница, 07 Июля 2006, 12:42]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

АЛЕКС ВАЙТ.
да стряхнул в улик без рамок и сот! - Работаю по методу УДАВА - понравился по описаниям. сейчас они образовали клуб и сидят - часть летных сразу насела на улей - отводок когда его на место трутовки поставил - пчелы лезли во все дырки хотя енти дырки закрыл фактически сразу - леток на одну пчелу был - по сути возвращалась одна летная пчела, вопрос - долго надо было держать леток на одну пчелу?

Автор: AlexWhite [ Пятница, 07 Июля 2006, 12:49]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

RRoman
А зачем ограничивал так сильно леток? Бились что-ли?

Автор: удав [ Пятница, 07 Июля 2006, 13:13]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

с голоду точно не помрут, и по поводу летка-для начала ограничить, а как зайдут то открываешь как положено.

Автор: RRoman [ Пятница, 07 Июля 2006, 13:36]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Леток открыл где-то через часа два на пару пчел - плюс туда и трутня лезли - что особо и не хотелось а вечером открыл см на 12 на следующий день см на 20 + поставил от трутнев разделительную решетку правда их уже особо и не лезет. вот думаю матку не грохнули они пока лезли налетали ? - толчея была у летка приличная ни войти не выйти.

Автор: RRoman [ Суббота, 08 Июля 2006, 10:19]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

А вот еще вопросик маленький как мне разобраться с клубом пчел в лежаке - лежак же просто так не поднимешь - не пересыпешь?
поставить может магазинные рамки подождать пока на них усядутся и перекинуть в новый улик тогда? или как-то еще?

Автор: chesterdon [ Понедельник, 10 Июля 2006, 0:42]

[FONT=Arial][COLOR=purple]я исправляю трутовочные семьи подставляя рамку с открытым расплодом с потянутым но не закрытым маточником они дотягивают закрывают и матку всегда принимают

да

Автор: RRoman [ Понедельник, 10 Июля 2006, 8:41]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Честердон.
Дело в том что пчелы сами стали класть яйца - они не просто безматочные они уже думают что сами матки - так в этом случае они засеют и перепортят все рамки к моменту вывода матки из поставленных яиц

Автор: RRoman [ Понедельник, 10 Июля 2006, 9:16]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

перекинул пчел без проблем( одна правда выскочила) сначала подставил им магазинные рамки подождал полчаса пока усядутся - сбрызнул водой чтоыб не разлетались (из пульверизатора) -сели плотно , ну и перебросил в отводок, через газету - в газете правда сделал пару мелких дырочек и они (посмотрел на след день) разгрызли газету см 5х2 по площади.
а проблемку сам же и создал - дело в том что семье трутовке стояли рамки нестандартные 230 с печатным расплодом на выходе - так вот пчелы пока три дня сидели оттянули три языка - два мелких один 10х15 см ( но тянули пчелиные ячейки) так вот может десятка два было опять засеяно трутовкой)
но думаю всеж при матке они одумаются теперь.

Автор: Eu2ax [ Среда, 12 Июля 2006, 3:02]

[quote=RRoman,Понедельник, 10 Июля 2006, 5:44]
они не просто безматочные они уже думают что сами матки

Это точно! Подсадил в семью-трутовку неплодную матку через клеточку. Выпустил, пчелы ее приняли, но как свою подругу. Никакого уважения! Бегает она как неприкаянная по сотам. Свиту не организовали. Короче пришлось матку изъять, а к пчелам применить более радикальные меры.

Автор: В.Г. [ Среда, 12 Июля 2006, 8:25]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Свита бывает у плодной матки, каковая предпочтительней для исправления семьи-трутовки.

Автор: RRoman [ Среда, 12 Июля 2006, 9:13]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Чтоже вчера смотрел улей куда выселял трутовку - все нормально мед носят матка жива - червит но червить уже фактически некуда. вощину в магазине строят помаленьку.
видел кстати в другом улике матку так та драпала без всякой свиты ( когда смотрел улей на маточники)

Автор: В.Г. [ Среда, 12 Июля 2006, 21:08]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Сегодня столкнулся с удивительным фактом:
В магазине на нижней части одной из рамок в полоске трутневых ячеек обнаружил яйца, по нескольку штук вразброс, как кладут трутовки.
Заглянул в гнездо - матка на месте, нормально кладёт по яйцу в ячейку. Печатный расплод ровный, без трутней. Но в мисках - опять те же яйца, по нескольку штук.
Что бы это значило?

Автор: together [ Среда, 12 Июля 2006, 21:27]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Молодая матка может ложить и по два яйца, особенно в начале червления. Если же в семье, находящейся в стадии подготовки к роению и интенсивно закладывающей трутневый расплод, матке мало места для откладки трутневых яиц, то вполне может быть, что и старая отложит по несколько яиц в одну ячейку.



Но пчелки веж нужны, по детка, как ни как, кушать хочет. У таких слабачков и развитие аналогично названию.



К сожалению должна и точно отрутневела, теперь прийдется попотеть и подсоединить ее к нормальной семье.



Старый дедушка пчеловод мне говорил, можешь на пасеку идти и без сетки, но на глаза одень защитные очки (которые по бокам тоже закрываются), т.к. глаза, это глаза и этим все сказано.

Автор: Пчеломор [ Среда, 12 Июля 2006, 23:47]

Ульи: Белорусские
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

А у меня бывает и над разделительной решёткой такое.

Автор: Георгий [ Четверг, 13 Июля 2006, 5:59]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Если у меня в магазине появляется трутнёвый засев,это верный признак некачественной матки.

Автор: В.Г. [ Четверг, 13 Июля 2006, 7:26]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Роение уже позади, трутневый расплод не растят, матка прошлогодняя без нареканий, магазин отделён решёткой.
Меня удивляет, что яйца по виду и количеству как от пчёл-трутовок, наблюдаются только в магазинной рамке на полоске с трутневыми ячейками, а в гнезде только в мисочках.

Автор: together [ Четверг, 13 Июля 2006, 7:59]

Ульи: 8 и 10 рамочные многокрпусные
Порода пчёл: Карника, линии Тройзек 1075 и Энгел от Прокудина С.
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: UA

Если случайно в магазине не вывелась свищевая матка, которая не облетелась, то остается одно, ложат яйца пчелы трутовки, хотя при наличии плодной матки этот случай довольно итересный

Автор: В.Г. [ Четверг, 13 Июля 2006, 8:56]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Даже если допустить такой случай, то откуда по нескольку яиц в мисочках (и только в них) в гнезде?

Похоже, о пчёлах-трутовках известно ещё не всё.

Автор: Юстас [ Четверг, 13 Июля 2006, 17:16]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

У меня был похожий случай в этом сезоне. В отводке на пол-лёта начала червить молодая матка, расплод был качественным. Потом появились внизу рамок в мисочках и в трутнёвых ячейках по нескольку яиц, матка перестала нестись нормально, расплод стал только трутнёвым.
В результате стряхнул всех пчёл и потом дал другую матку, сейчас всё в порядке.

Автор: Tveriak [ Четверг, 13 Июля 2006, 21:19]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Я где то читал, что если есть разделительная решетка, и летки в медовых корпусах(над решеткой), то пчелы выходя через верхние летки перестают контактировать с маткой(в нижнем корпусе) и становятся трутовками.
Рекомендовано, в данном случае, иметь только нижние летки.
В.Г.Ж.(В.Г.), у Вас есть летки в медовых корпусах?

Автор: В.Г. [ Пятница, 14 Июля 2006, 6:15]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

В том лежаке, где происходит описываемая история, леток только нижний. К тому же трутовки кладут яйца и в гнезде, но исключительно в мисочки.
И если у Юстаса в подобной ситуации был дефект матки, то у меня к матке никаких претензий. Разве что какой-то скрытый недостаток, ощущаемый пчёлами, о чём писал Георгий.
Интересно, что произойдёт в этой семье дальше.

Автор: В.Г. [ Суббота, 22 Июля 2006, 17:11]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Может быть, не всегда это так, но в данном случае прогноз Георгия оправдался и получилось примерно как у Юстаса - матка вообще исчезла, оставив 7 рамок с расплодом, висят маточники и разгрызенные, и запечатанные, и незапечатанные, из которых удалено молочко. Нет только свищевых.

Автор: Анатолий [ Суббота, 22 Июля 2006, 19:47]

Ульи: лежак
Порода пчёл: украинская степовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

И этот случай еще одно подтверждение такому выводу. То была работа анатомической трутовки. Несмотря на присутствие матки она по каким то причинам была все же "глуха" к ее феромонам и в конце концов разродилась... Такое мое имхо по этому интересному наблюдению.

Автор: Забайкалец [ Воскресенье, 23 Июля 2006, 5:03]

Ульи: Дадан, и чуток Фарар своей конструкции
Порода пчёл: средневзвешенная сибирская + карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU20

В силу ряда обстоятельств я работаю с семьями, располагающимися в ульях и с тремя-четырьмя дадановскими корпусами, где матки оказываются весьма удалены от некоторых рамок за счёт решеток Ганемана, поэтому несколько случаев нестандартного поведения пчёл приходилось наблюдать. Во-первых, выше решётки появлялся трутовый расплод на нижних ячейках рамок, которые недосягаемы для самой матки. Во-вторых, среди такого расплода появлялись и оплодотворённые несколько яиц, из которых выходили нормальные рабочие пчёлки. Три раза наблюдал появления там маточников, из которых получались замечательные матки (маточники на трутовом расплоде появлялись достаточно много раз). Проследить связь появления расплода от трутовок и долговечность матки я не брался. /Обычно маток на второй сезон у меня почти не остаётся/ Поэтому качество матки и появление расплода от трутовок я бы напрямую связывать не стал, а больше склонен к понятию предложенному Анатолием о "глухоте" к ферромонам матки. И считаю, что при определённых условиях (известных пока только пчёлам ) рабочие пчёлы могут переносить нужные им яйца из одних ячеек в другие, даже в разных корпусах.
Более того, случаи самостоятельного исправления трутовочных семей склонен связывать именно с воровством яиц в других семьях. Но поскольку никаких подтверждений привести не могу, то хотелось бы, чтобы знатоки пчеловодства поделились своим мнением по этому поводу. Сам я знаю только один достоверный случай самостоятельного исправления – появления полноценной матки в трутовочной семье. Произошло это в 2004 году, когда хозяин пасеки (знакомый пчеловод, совершенно не склонный искажать факты) попал по срочному на операцию и пролежал в больнице июль и август. А когда стал проверять семьи в первых числах сентября, то обнаружил на месте не высыпанной (по причине своей болезни) семьи трутовок нормальную, хотя и слабоватую семью. Допускаю, что в сильно ослабевшую семью трутовок залетел какой-то небольшой рой. Поскольку маточников и появления молодой матки никто не зафиксировал, обе версии имеют право на существование. На момент осмотра почти не осталось горбатого расплода, а расплод был нормальным, и некоторая часть молодых пчёл уже была на рамках.
А то, что о трутовках ещё слишком мало известно, я полностью согласен. И варианты гарантированного исправления трутовочных семей только тогда не будут давать осечек, когда этот пробел будет хотя бы частично ликвидирован.

Автор: Андрей Степанов [ Воскресенье, 23 Июля 2006, 16:45]

Ульи: Дадан 16 и 12*2 с магазинами
Порода пчёл: УСР, карпатка Кисловодск.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU62

В этом сезоне исправлял трутовку(слава Богу одну).Высыпал в 20 метрах. В новый улей матку в клетке и сушь. Через день клетку открыл.Через 5 дней матки нет а засев прежний.(Прилетела?).Подсадил другую матку.Прямо на рамку с пчелами и накрыл колпачком. Сейчас все отлично. Как-то все наоборот получается.
Про маток выведенных отрутневелыми семьями слыхал от старших, но сам не испытывал.Хотя интересно и на будущий год можно попробовать.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 24 Июля 2006, 11:22]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот Вам ещё один похожий случай. Сделал я в этом году несколько отводков на роевые маточники. Контрольный осмотр одного отводка показал, что маточник был плохой, внутри оказалась так и не родившаяся, мёртвая рабочая пчела. К этому моменту в отводке уже не было открытого расплода, а запечатанный почти весь вышел.
В этот момент отроилась другая семья, матка в ней была старая, меченая и с подрезанным крылом. Т.е. рой не мог быть со старой маткой, так оно и оказалось при процеживании через ганемановскую решётку. Обнаружена была молодая неплодная матка, очень шустрая. При процеживании и посадке в улей этого роя, матка взлетела и не вернулась. Позже (через три недели) к этому рою был успешно добавлен ещё один сильный рой. Для этой новой семьи всё сложилось благополучно.
Всё это время оставшийся без маточника отводок считался "кандидатом" на трутовочность. Я уже готов был оставить всё как есть и просто "изработать" этот отводок. К моему удивлению, перед началом медосбора в отводке обнаружился засев и открытый расплод.
Я могу это объяснить только тем, что та неплодная матка залетела не в родной рой, а в безматочный отводок, там обгулялась и прижилась.

Автор: V757 [ Понедельник, 24 Июля 2006, 11:57]

Ульи: различные, рамка 435*300
Порода пчёл: Ф5Ф3E920E5E3EE20E7EDE0E5Ф2
Пчело-стаж: 3

Николай как-то писал, что пчелы иногда "запечатывают" маточники после выхода матки, причем бывает что замуровывают в них рабочих пчел. Я тогда еще подумал, что такой маточник можно опознать следующим образом. Когда вскрываешь маточник (просто рвешь руками) то кокон прочный везде, а если матка из него нормально вышла, а пчелы его потом закрыли, то вроде крышечка должна легко отойти.
ВК.

Автор: Bee happy [ Понедельник, 24 Июля 2006, 13:19]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Нет, похоже маточник этот не запечатывали повторно. Крышечка не была приготовлена к распечатке. Вскрывать пришлось острым канцелярским резаком. Внешне маточник был очень даже симпатичным, правильной формы. Располагался внизу сота (с боков рамки места пустого не было, низ недостроен). Только вот все сроки выхода прошли, потому и пришлось сделать вскрытие. Пчела внутри была какая-то скукоженная.

Автор: Onore [ Понедельник, 24 Июля 2006, 13:20]

Ульи: Дадан 10 рам , Рут м/корпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09

Всем привет! Друзья, имею сообщить следующее:
Как и предполагал - в 20-х числах июня -пчелы "море" а расширяться нечем...
Начал творить отводки, а как? Есть "Советник" именно в кавычках... "У то маток не ищи и разделяй и властвуй... Ну, человек с опытом советует, - так и поступил...
На пару недель был отлучён от хозяйства, приезжаю и срочно к ним, родимым. Вскрываю материнские семьи, а там - мама не горюй! на одной рамке порядка 50 маточников и разных калибров. Я к нему как быть? В ответ: срывай не жалея всё к ряду а то улетят... Так и сделал...
Начал смотреть отводки, а там матки... Материнские осиротели, в них масса трутней, а отводки живые. Что делать? Руки опустил, чувствую сделал большую лажу... В эти вихи заглянул в материнские семьи что же увидел?
- Одна семья стала слабым медовиком -нет расплода, пчелы мало (а откуда ей взяться?), зато оба этажа с медом разного возраста и трутнями, во второй семье- засев расплода и намного меньше набрызга.
- Безматочной семье дал однодневного расплода (матку снял с рамки и опустил в гнездо).
Практически месяц семья без матки и отсутствие какого бы то не было расплода даёт мне надежду, что мы ещё не отрутневели...(правда я очень смутно представляю что такое отрутневелая семья, кто то задавал вопрос на форуме, но ответа не нашёл).
- Игорь (Удав) Вы сейчас на просмотре и надеюсь услышать Ваш совет и предложение по возможному развитию сценария и упреждению нежелательных последствий, хотя понимаю. что времени на исправление ситуации уже нет. Семье кирдык! Иль ещё стоит побороться?
С уважением, Оноре
P.S. Забыл добавить, 05.07. при осмотре материнских семей слышал солисток маток в обеих семьях. Одну из солисток видел: так себе ни пчела, ни матка, а что то среднее и абсолютно не похожа - угольного цвета да и размером чуть больше пчелы. Этой певуньи в последствии не стало (осиротевшая семья).
Что это за пение и признак чего?

Автор: рассказчик [ Понедельник, 24 Июля 2006, 19:20]

QUOTE]Практически месяц семья без матки и отсутствие какого бы то не было расплода даёт мне надежду, что мы ещё не отрутневели...(правда я очень смутно представляю что такое отрутневелая семья, кто то задавал вопрос на форуме, но ответа не нашёл).Первые признаки, - это несколько яиц в одной ячейке, а в улье начинается бардак, даже может завестись моль(на дне улья личинки).
Выход: или объединить с любой слабой семейкой, через газету, или стряхнуть всех, отнеся метров на полста, потом дать маточник, или, в крайнем случае, открытый расплод, но теперь ерное уже поздно. Лучше всего, объодинить со слабым роем, те сами порядок наведут.

Автор: Георгий [ Вторник, 25 Июля 2006, 7:19]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Объединять отрутневевшую семью не рекомендую,лучше вытряхнуть не обязательно в 50 метрах,а достаточно в 10 метрах на палагу .Улей с рамками убрать в зимовник, авось пригодятся.

Автор: Onore [ Вторник, 25 Июля 2006, 9:16]

Ульи: Дадан 10 рам , Рут м/корпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09

И Рассказчику и Георгию спасибо за инфу.
Вы полагаете (судя по теме), что данная семья отрутневела.
Но, не обнаружено в улье НИКАКОГО расплода!
Насколько соображалка позволяет (а иного мнения нигде прочесть пока не удалось), я полагал, что отрутневелая семья, - это улик, в котором есть расплод и весь трутнёвый или засев по несколько штук яиц в одной ячейке!
Рамки в улье на данный момент без "засева" и более того, обнаружены отдельные ячейки, по моим соображениям, подготовленные к откладке яиц...
И вот, что предполагаю:
А не может ли так быть, что 05.07. "недоделанная" какая то мутантного вида матка бегавшая по всему улью и певшая песни на всю округу в один прекрасный момент сделала "ноги" или её того - кирдыкнули пчёлки..., не дожидаясь выходя младшей сестры, а на сегодня - младшАя мабуть уже созрела (с 13 по 22 шли дожди) и не щас, так через час вдруг начнёт работать?...
Кто то из корифеев разделяет такую ([B].) зрения.
Заранее всем спасибо,
Оноре

Автор: удав [ Вторник, 25 Июля 2006, 9:48]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Ситуация интересная
Все наверное более запутано на самом деле.
Если семьи делил не глядя на маток, то по всей видимости в одном отводке матка старая , а в другом безматочный получился. Семья в которой была куча маточников-это со старой маткой скорей всего и в роевом состоянии, да ко всему она еще и отроилась по всей видимости. Поют только роевые матки. Медовик-это безматочная семья, которая вывела себе матку.

Судя по всему там совсем молодая матка вывелась. То что поставил однодневный расплод -правильно, это контроль. Но 2 недели без контроля-14 дней, и роевая семья роится, а молодая матка бегает как сумашедшая по рамкам.
Скорей всего так. Ссыпать не спеши. Надо до конца оразобраться что же произошло. Объединить и осенью успеешь. Получишь сильные семьи в зиму.

Автор: RRoman [ Вторник, 25 Июля 2006, 10:09]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Удав!
Объясните не грамотным , пожалуйста...

не совсем понятно почему роевая семья роиться через 14 дней? ведь старая матка вроде как уходит с роем по мере запечатывания первого маточника или на следующий день после того как маточник запечатают или нет?

Я своих когда разбил вощиной вроде как от роения отвел - стали разгрызать маточники - порадовался - а вчера смотрю маточников опять полно и даже есть запечатанные ( но матку видел- попалась на глаза) -+ еще в магазине маточники оказались хотя когда переносил туда расплод все маточники удалил! и с момента переноса расплода прошло дней десять! не пойму неужели матка через разделительную туда прошла и свалила обратно...


матка начала червить - есть черва и однодневные яйца, но с роевого не выходят
Сейчас вощину фактически не строят хотя неделю назад все было в норме...

Автор: Docent [ Вторник, 25 Июля 2006, 10:21]

Ульи: L&R (Лангстрота-Рута)
Порода пчёл: italian+carniolian
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: NZ

Позаолю себе не согласиться.

Не далее как в марте месяце -- осенью по нашему -- покупал ПЛОДНЫХ молодых маток итальянских кровей.
Так запели они у меня прямо в клеточках еще когда в машине ехал -- думал, может с машиной чего не то. А чего не подуаешь, когда на скорости 120 в салоне такой звучек начинает раздаваться.
И весь вечер потом пели. Правда утром, когда повез их в уготовленные отодки садить -- молчали.
Все 5 были хорошо приняты и стали нестись без замечаний.
Одна пела или несколько -- не скажу. Не заметил.
Даже запись сделал, пока они у мен я дома были -- пусть и слабенькую.
Хотел выложить -- великовата, да и качество не "перфект"

Автор: Onore [ Вторник, 25 Июля 2006, 12:23]

Ульи: Дадан 10 рам , Рут м/корпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09

*** Может это будет выглядеть по -варварски, но имею такое решение (на данный час):
* Если на выхи не будет заложен маточник на подставленном однодневном расплоде или нового засева (а вдруг матка всё же есть), то надо дать пчёлам работать до упора... Пусть несут нектар сколько смогут... По окончании взятка - вынесу в огород и - да здравствует свобода! - куда хотите - туда и летите.
*Сегодня подсаживать им мне нечего (матки), а если сейчас выпущу на волю, - они этот улей "не упакуют", и другим - не помогут поскольку пчелы маловато будет...
Т.е. домик без матки как я понимаю всё равно обречён, так пусть хоть доработают то с чего начали.
Если же будет правильный расплод, - начну "подкидывать" печатку от других, чтобы усилить семью к зимовке.
И всё же: что значит отрутневелая семья? В дополнение к предыдущим постам скажу, что в улье не обнаружены "раздолбанные" ячейки для вывода трутней. хотя половозрелых и пикирующих на прилётку не мало....
Всем спасибо,
Оноре

Автор: удав [ Вторник, 25 Июля 2006, 14:20]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Семья оставшаяся без матки, вывевшая себе молодую, но молодая с облета не вернулась. К этому времени расплода в семье нет и вывести молодуху не из чего. Посему у летных пчел , не у всех, проявляется способность откладывать яйца, естественно неоплодотворенные. Как результат-трутовый расплод. Семья быстро садится по силе-старая пчела отмирает, а молодой то нет. Отрутовевшая семья меда не принесет, и как правило будет разграблена в первую очередь.



От яйца до выхода матки сколько дней????-16, или 13. Вот отсюда и считаем. На 3-х дневном расплоде-+6 дней запечатали----пошол первак, +7 дней-пошол второй и третий рои. Приблизительно так




Но не слышал я не разу чтоб свищевые матки пели. Роевых наслушался
Ну и тебе не верить тоже не могу

Автор: RRoman [ Вторник, 25 Июля 2006, 15:58]

Ульи: лежак
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU42

Удаву !

ну так получается рой - первак должен выходить на 7, 8 или на 9й день ? после откладки маткой яйца в мисочку ( естественно при хор погоде)
на 14 -16й - понятно, меня про первак больше интересует

Автор: удав [ Вторник, 25 Июля 2006, 16:38]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Где то так. Еще от погоды зависит. Нет прогоды-будут сидеть в улике, а при первой возможности-пойдут.

Автор: foxbee [ Вторник, 25 Июля 2006, 17:28]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатки и их помеси
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU59

Бывает что вообще не выходит - при начавшемся хорошем взятке. Или старая погрызёт маточники, или молодые повыскакивают и старую шлёпнут. Кстати по продуктивности получается оптимальный вариант - мёду максимум натаскают ( расплода то нет! ), и матка молодая - менять не нужно.

Автор: Yahen [ Вторник, 25 Июля 2006, 21:26]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Поют, причем таким хором, что роевым и не снилось. У меня целая рамка с привитыми маточниками пела, пока я маточники снимал.

Автор: Энди Москва [ Среда, 26 Июля 2006, 20:02]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Сижу, читаю, думаю, а мысли в раскоряку.
Скажите, а отрутневевшая пчела становится более светлой как матка?
Случилась у меня глупая история.
В позапрошлые выходные осматривал неблагополучный и злой улей из которого 28 июня поймал рой, а 9 июля упустил.
В субботу (все рои выходят по суботам ) отец поймал ещё один рой, скорее всего из того же улья. Приехал в воскресенье ему на подмогу. Подготовили улей, вечером посадили рой. Шести суши было нормально, подставил ещё 3 вощины, думал ещё расширятся и оттянут , правильно?
В понедельник занимался наващиванием, потом начал смотреть семьи. В рой от 28 июня в лежаке потихоньку тянет вощину. В середине из за плохого наващивания вощина скрутилась и получилось так, что рамки соединились в отдельный блок . Разединять их пытался через неделю. На сей раз не стал лезть, чтобы не беспокоить, но видно исправил плохо.
Отобрал одну рамку с разновозрастным и одну с запечатанным расплодом в отводок, который сделал в этом же лежаке неделю назад. В отводок я поставил рамку свищевых маточников и рамку расплода из большого Дадана. В отводке отказалось пчелы мало, надеюсь поступил правильно. Если матка не вывелась, а я её не нашёл, то может хоть свищевые оттянут.
Из этого же большого Дадана на прошлой недели отбирал рамки на откачку, обнаружил маточники и сунул их в однокорпусный Дадан, где не матки не расплода не обнаружил. Причём подходя к дому, решил ещё раз достать и стряхнуть остатки пчёл на рамках, и о ужас! На рамке бодро бегает матка. Я сразу её схватил и по запарке пихнул не в тот улей, и она благополучно зашла в однокорпусный Дадан.
В эти выходные решили осмотреть оба Дадана. В маленьком расплода нет, зато видел матку, почему и спрашиваю, а трутовка на матку сильно похожа? Такая же светлая и жизнерадостная?
В Большом Дадане матки нет, расплода нет, трутней больше половины пчел, причем сидят они все в нижнем корпусе, а в верхнем вроде всё нормально. Магазин же только начали вяло оттягивать. Батя перепугался и ссылаясь на воспоминания, когда он помогал родственнице на пасеке, предложил улей вытряхнуть. Что мы и сделали отъехав за километр. Типа пчела вернётся, а трутень может и куда нибудь ещё в гости отправится Вытряхивать два корпуса мне не понравилось, больно хлопотно и грызут больно сильно. Но кончилось дело тем, что пчела собралась у земли на берёзе в ком. Я подумал, что виной этому наступающий вечер (8-9 часов) и приближающийся дождь. Дождь ливанул минут через 20. Но пчёлы сидят до сих пор там где мы их оставили.
Надеюсь, что написал понятно. Огромная просьба, помогите разобраться, что делать и в какой последовательности.

Автор: ира [ Среда, 26 Июля 2006, 22:49]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Может не совсем конкретно, но в прошлом году я разгоняла осенью лишние семьи. Так одна вытряхнутая семья собралась на чужом улье в гроздь и так и просидела снаружи 2 дня, пока я не приехала и ложкой не разложила ее по прилеткам ульев, которые хотела усилить.
Вот такая практика.

Автор: Энди Москва [ Четверг, 27 Июля 2006, 9:47]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Подскажите пожалуйста как отличить матку от пчелы трутовки?

Автор: Onore [ Четверг, 27 Июля 2006, 9:56]

Ульи: Дадан 10 рам , Рут м/корпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09

* Энди, мой стаж - твоему чета, а потому критически относись к мнению и всё же:
А не погорячился ли с вытряхиванием?
В большом Дадане наверняка остались маточники поскольку имею представление: сколько их было (полная аналогия с моими делами)...
И второе: как то уж быстро (судя по посту, в течении недели) иссяк запас расплода в большом Дадане.... что то не так. Ну как говорится дело сделано, может и я в субботу вывезу свой Дадан на вечную кочёвку....
Удач в делах...

Автор: Энди Москва [ Четверг, 27 Июля 2006, 10:01]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Вот и я в ступоре. Может от последнего расплода маточники построили? Но сидят ведь н аберёзе. Как в этой куче матку определить? А может это трутовки ройсобрали, такое может быть? Делать нечего, сегодня выходной, поеду пчёл собирать, попробую пересадить как рой.

Автор: удав [ Четверг, 27 Июля 2006, 10:04]

Ульи: корпусные и украинский лежак
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Да очень просто
Матка она и есть матка.
А вот пчелу трутовку от обычной пчелы отличить не возможно

Автор: Bee happy [ Четверг, 27 Июля 2006, 10:08]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Так же, как отличить матку от обычной рабочей пчелы. Внешне пчела-трутовка практически не изменяется. Ну активизируются те немногие (10-20) яйцевые трубочки, что у неё и так есть. По моим наблюдениям, брюшко от этого не увеличивается. Внешний вид пчелы сформировался ещё в коконе. Некоторые, правда, считают, что за счёт того, что эти пчёлы потребляют маточное молочко, они живут дольше. А так как все пчёлы со временем теряют волоски (лысеют) якобы этих пчёл можно отличить по более тёмной окраске. Лично я такого никогда не замечал.

Автор: Onore [ Четверг, 27 Июля 2006, 10:16]

Ульи: Дадан 10 рам , Рут м/корпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09

Езжай собери пчелу, посади в отдельный домик и дай рамку, на которой гуляет плодная матка из хорошей семьи. Только не забуть, что матку надо осторожно снять с рамки и вернуть в свой улик.
А через неделю посмотри какие там дела. Трутовки должны остаться на берёзе или где то рядом, но это мои домыслы, может кто из корифееев подтвердит или опровергнет это соображение...
Удачи..

Автор: Энди Москва [ Четверг, 27 Июля 2006, 10:32]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Так и сделаю, дам рамку с расплодом.

Автор: Энди Москва [ Пятница, 28 Июля 2006, 17:34]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Зря вытряхнул корпуса, там была матка. Теперь сидят на 4 рамках. Потерял кучу пчёл

Автор: AlexWhite [ Суббота, 29 Июля 2006, 10:24]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Энди Москва
Любой опыт, пусть даже плохой - это ОПЫТ, а опыт не пропивается.
Я сейчас, просто открыв улей, сразу могу сказать есть ли в семье матка, маточник или ни того ни другого. Но точно описать поведение пчел сложно, хотя в литературе описано (беспокойные и т.д.).
Но пока сам не увидишь, не поймешь

Автор: Энди Москва [ Воскресенье, 30 Июля 2006, 6:25]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Жалко много пчелы загубил. После роя сидела одна не лётная в 2х корпусах. А я её вытряхнул. Теперь едва три улочки. И что с маткой будет, облетится или нет. А может первый облёт уже сделала, на второй пойдёт из улья и вернётся на берёзу.
Это как с собаками. Нет глупых собак, есть дурные хозяева

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 30 Июля 2006, 20:21]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

В начале июня слетел рой, вторак. Куча неплодных маток. Посадил в улей. Все матки погибли. Других маток не было , да и времени тоже. Убрал все рамки, но пчел вытряхивать не стал. Сегодня заглянул.

Автор: Tveriak [ Воскресенье, 30 Июля 2006, 20:54]

Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU69

Хотел добавить фото, но что-то не вышло. Короче, семейка отстроила сотов с рамку на 300, меда принесла (чуть-чуть). Яиц наложили на 1/3 ячеек, а запечатанного расплода(трутни) 5-10 ячеек. Зрелище печальное, но интересно!

Автор: Onore [ Понедельник, 31 Июля 2006, 8:35]

Ульи: Дадан 10 рам , Рут м/корпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09

Всем привет!

Энди, спешка не всегда полезна, как я понял из своего личного опыта (когда рвал маточники, а потом чесал затылок)...
Как чесались руки - выбросить то, что казалось уже обречено, ан нет! В субботу вскрыл ту самую семейку и что Вы думаете, есть расплод и часть даже печатного (это тот, который подставил в прошлые выхи). Первым признаком того, что в семье появилась матка (для меня) - пчёлы начали носить пыльцу!
Совершил акт священно действия по отбору части мёда. Отбирал только с рамок не имеющих никакого расплода и с печаткой примерно 15 см от верхнего бруска...
Таких рам оказалось всего - ничего.
Подскажите, а каким образом осуществлять этот самый отбор мёда по оптимальному варианту, т. е. взять max. при этом не совершив глупости в отношении дальнейшего развития семьи (к зимовке).
Имею намерения в зиму отправить ИХ только на сахарной кормовой базе (говорят самый лучший способо зимовки, а так ли это?)
С уважением, Оноре

Автор: AlexWhite [ Понедельник, 31 Июля 2006, 8:48]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Это вопрос другой темы, смотрите его здесь:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4193

Автор: Георгий [ Понедельник, 31 Июля 2006, 8:50]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Лично я снимаю вторые корпуса и магазины,а рамки из гнезда не трогаю.Но у меня и мёд другой,он не кристаллизуется год,а какой у вас,надо проверять,вдруг там падь есть или он быстро кристаллизуется.Тогда семьям кирдык.Лучше в таком случае зимовать на сахаре.

Автор: vinipuh [ Понедельник, 07 Августа 2006, 17:58]

Ульи: рут
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

День добрый.
Пишу впервые. Прошу совета. Предистория такая:
Семья на 4 корпусах рута отроилась, оставил 3 маточника но затем вышел вторак.
Опять оставил 2-3 маточника. Жара уменьшилась, пчела пошла на мед.
Для дважды роившейся семьи меда набрали я считаю нормально - 10 полновесных рамок,
остальное по мелочам. Единственное что было непонятно - мед был во втором корпусе,
хотя в других двух похожих семьях - вверху, как и должно быть. Качал 30-го июля.
Сократил до двух корпусов. Обратил внимание что расплода нет вообще. Матку не нашел.
Поставил контрольную рамку с 2х-3х дневными яичками. Через неделю обнаружил что маточники
не заложены. Расплод нормально запечатан почти весь. Еще раз пересмотрел все рамки.
Матку опять не нашел. Кстати, увидел кучку странных мелких пчел-недоростков.
Времени с момента последнего роения и маточников прошло много, наверно месяц.
Вывод делаю такой: неплодная матка , или деффектная (мелкая), или трутовки но пока не сеют.
Вопрос такой: что и как лучше сделать? Пчел много, рассыпать жалко. Есть рой-вторак, слабый
но матка нормальная. Обьединять вряд ли получится, матку скорее всего убьют либо трутовки либо неплодная. Если опять пытаться выводить матку свищевую, успеет ли она облететься.
Уже неделя как август. Купить новую - скорее всего тоже не примут. Тем более что я не могу
устранить старую неплодную. В выходные я конечно попробую ее найти, но думаю что опять не смогу - пчел все-таки много.
Что можно еще придумать?
Надо спешить исправлять, пока погода позволяет и есть взяток.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 07 Августа 2006, 18:50]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Судя по имеющемуся расплоду, первак вышел не больше 21 дня тому назад, т.е. 17 июля, вторак через 8 дней - 25 июля и оставшаяся в улье молодая матка положит яйца 7-9 августа.
Поэтому нужно подождать начала яйцекладки.
И подобные события обязательно фиксировать.
А контрольной рамкой можно угробить имеющуюся в семье матку.

Автор: Юстас [ Понедельник, 07 Августа 2006, 20:12]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Действительно, давая контрольную рамку, мы кроме того, что определяем наличие матки в гнезде, ещё провоцируем пчёл на смену матки. так что пользоваться этим приёмом нужно с осторожностью.
А семью отрутневшей считать ещё рановато, нужно подождать.

Автор: vinipuh [ Вторник, 08 Августа 2006, 8:54]

Ульи: рут
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Уточнение.
Слова "расплод запечатан" относились к контрольной рамке. Своего расплода нет.
Теперь по датам. первак был 6-го июля, вторак 15-го . При осмотре семьи 16-го июля
когда удалял маточники из одного практически сама вышла молодая матка.
Побоялся что мог помять ее и не оставил. Оставил 3 маточника.
30-го июля поставил контрольную рамку. Последний осмотр был 6-го августа. Засева нет.
Что скажете с учетом поправок по датам?



Но почему?
Если матка есть то зачем пчелам закладывать маточники?
Даже если они ожидают когда матка начнет червить, я думаю что пчелы не отличат
чужие это или уже свои родные яички.
Ну а если матка еще неплодная, тогда может быть и есть опасность спровоцировать?

Автор: AlexWhite [ Вторник, 08 Августа 2006, 9:02]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

vinipuh
Как сказал В. Г.

Это в первую очередь сбережет Вам здоровье - нервы будут спокойнее .
Записывайте также состояние семьи - как пчелы себя ведут в нормальной семье, в семье с неплодной маткой (как у Вас), в безматочной, в семье где нет матки, но есть маточники. В будущем при помощи этих записей Вы сможете безошибочно различать такие семьи только сняв крышку, а значит сбережете свое время и меньше будете тревожить пчел. К тому же тщательные осмотры в семье с молодой неплодной маткой могут привести к ее гибели.


Исходя из приведенных дат, сроки только закончились, т.е. посмотрите емью сегодня - завтра, если нет засева - контрольная рамка. Будьте внимательны - сразу матка сеет мало - можно прозевать небольшое количество засева.

Автор: vinipuh [ Вторник, 08 Августа 2006, 9:12]

Ульи: рут
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Да, спасибо.
Я так и делаю. На самом деле у меня раньше был небольшой опыт работы с пчелами.
Некоторые понятия есть. Но по прошествии более 10 лет когда я снова купил 3 семьи,
я обнаружил что многое забыл. Делаю много ошибок. Часто не могу понять что лучше
сделать и как. Короче, почуствовал себя почти новичком.
Спасибо этому форуму!


Чем будет отличаться новая контрольная рамка от той которую я поставил 30-го июля?
Что изменится в семье?

Автор: AlexWhite [ Вторник, 08 Августа 2006, 9:21]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

На момент постановки первой контрольной матка была (неплодная) - поэтому и маточники не потянули, хотя могли, убив матку (рановато поставили - 16 + 6 + 10 = 2 авуста - это примерное начало яйцекладки). Если матка не вернулась с облета, то вторая контрольная это покажет.
Ксати, многие в этом году жалуются, что 30% неплодных теряются, а грешат на стрижей. В моей местности их называют "Пчелоедка".

Автор: Imkermeister [ Вторник, 08 Августа 2006, 9:25]

Ближе к осени матки хуже облетываются .Поэтому им надо немного больше временичтобы получить необходимое количество трутней.

Автор: vinipuh [ Вторник, 08 Августа 2006, 9:31]

Ульи: рут
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Спасибо, я все понял.
К сожалению придется ждать выходных - я дачник. Только погода не подвела бы.

Может быть. Например мне уже пришлось рассыпать небольшой отводок который я сделал
на первых появившихся маточниках. Так и не дождался червления.

Автор: Imkermeister [ Вторник, 08 Августа 2006, 9:38]

Из.за теплого лета может они и до вас добрались

Новый Диск
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Пчелоеды или щурки (Meropidae), сем. кукушкообразных птиц с пестрым красивым оперением, маленькими ногами и длинным тонким клювом. Ловят на лету насекомых, особенно пчел (на пасеках иногда вредны). В теплых странах Стар. Света. В южной России золотистая щурка (Merops apiaster), гнездится в норах по обрывам.

Материалы предоставлены компанией Новый Диск

© ND

Автор: AlexWhite [ Вторник, 08 Августа 2006, 10:07]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

не знаю, так ли они называются, но живут, действительно, в норах по обрывах. По виду очень напоминают ласточек, но меньше размером.

Автор: В.Г. [ Вторник, 08 Августа 2006, 12:11]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Это скорее всего ласточки-береговушки, тоже ловят всякую насекомую живность на лету.

Автор: Mapet [ Вторник, 08 Августа 2006, 12:34]

Ульи: Лежаки на 20-24 рамки
Порода пчёл: Карпатка и всё что от неё...
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: UA

vinipuh Внимательно ещё осмотри рамки, не готовят ли пчёлы гнездо
для матки под червление - на рамках хорошо видна область ошлифованых ячеек, это тоже может признаком наличия плодной матки, которая ещё не начала кладку. Молодые матки, особенно ближе к осени имеют тенденцию очень умело прятатся, во всяком случае у себя я это заметил. Если прошло уже три недели от выхода матки, контрольку обязательно поставь, лучше уж спровоцировать на маточники(что врядли будет при наличии матки), чем дать струтневеть семье.

Автор: vinipuh [ Вторник, 08 Августа 2006, 15:56]

Ульи: рут
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Mapet

Точно сказать не могу. Дело в том что ячейки то отшлифованы, в основном на коричневых
рамках в нижнем корпусе (я уже сократил до двух) , естественно в центре, но мне кажется
они были отшлифованы и раньше. Семья средне-сильная была до роения, развивалась
нормально, так что трудно сказать. Кстати, если я не ошибаюсь, в маленьком отводке который
я давно рассыпал, ячейки тоже были шлифованы. А матка вероятно не вернулась с облета.

Автор: Георгий [ Суббота, 12 Августа 2006, 7:59]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Вчера обнаружена такая бяка: http://www.pchelovod.info/index.php?act=module&module=gallery&cmd=si&img=150

Автор: ира [ Суббота, 12 Августа 2006, 17:59]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Георгий, а объясните, пожалуйста, мне поподробнее! Что там с маткой?

Автор: Valery [ Суббота, 12 Августа 2006, 20:58]

Ульи: Украинский утепленный пенопластом лежак
Порода пчёл: Среднерусская, карпатка, кавказянка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Я грешу на погоду. Непривычно много безматочных семей.

Автор: Николай [ Суббота, 12 Августа 2006, 21:17]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

ну 30% это вполне в рамках допустимого Чтож вы ждёте что 100% нормальных будет. ?
А вот в это время безматочных не должно вообще быть Значит пасека на самотёк пущена была Как только удалил плодную и дал неплодную тут уж постоянный контроль пока не занесётся. Проверять через 15 дней. Нет яиц давать новую неплодную или срочно присоединять нуклеус-отводок с молодой плодной.

Автор: Лёлик [ Воскресенье, 13 Августа 2006, 1:11]

Ульи: Двухкорпусные
Порода пчёл: Краинка,карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU22

Такую-же байду у себя обнаружил в одной семье,даже рамка один в один как у Георгия только я по неопытности непонял почему объясните по подробней плиз

Автор: Георгий [ Воскресенье, 13 Августа 2006, 4:38]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Я ещё в гнездо не лазил,может там и нормальный расплод есть,тогда всё"ОК",это только подозрение на то, что с маткой в семье не всё в порядке,когда вмжу трутнёвый расплод в это время.



Я самый ленивый пчеловод на форуме.

Автор: vinipuh [ Понедельник, 14 Августа 2006, 12:02]

Ульи: рут
Порода пчёл: дворняги
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU15

Червление началось! Примерно с 9-го августа. Все нормально. Матка крупная.
Спасибо всем за советы. Это у меня просто нервы не выдержали



Обнаружил в нормальной семье с молодой маткой и хорошим расплодом на крайней рамке
открытый трутневый расплод! Причем расплод занимает пятую часть рамки с двух сторон.
Был озадачен. После того как проблем не обнаружил, сделал такое предположение:
Улей я уже сократил до двух корпусов, пчел еще много, взяток есть. Матке червить негде.
Матка нашла рамку с трутневыми ячейками , которые я специально поставил на край под мед.
Наверно ее распирает и она готова на всё, лишь бы червить. Я не прав?

Автор: Георгий [ Понедельник, 14 Августа 2006, 20:36]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Может быть и прав.Я вот тоже подумываю на это. Семья,в которой обнаружен трутнёвый расплод,это рой со старой маткой.Может старая свинтила в моё отсутствие,а молодая облетелась и червит как в твоём случае.По крайней мере обножку хорошую таскают и разных цветов.

Автор: Энди Москва [ Среда, 21 Марта 2007, 14:03]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Напад и опять напад. Видно кто то рядом кавказянок держит. С осени при подкормке сахаром не видел расплода в двух семьях. Видать грохнули маток. В лежаке объединил нуклеус и не сильную семейку. теперь рамок пять-шесть наберётся. Еще рамок на семь вышла семья и неблагополучная безматочная перезимовала хорошо, но расплод трутовочный, разбросаный. Что лучше делать, найти у кого нибудь нуклеус на продажу или объединить с благополучной семьёй?
Входило в зиму четыре семьи, вышли две и трутовка

Автор: SandyV [ Среда, 21 Марта 2007, 14:28]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Когда осенью, точнее?

Не стал бы не то, ни другое. Ты пойми, ценность этих старых пчел без матки - нулевая. Спиши их, разгони в теплый день, рамки и ульи убери.
Главное, что одна нормальная семья осталась, развивай её, в мае купишь плодных маток и с неё сделаешь ещё 2 отводка.
Варианта 2, либо она затрутневела давно, либо там матка отрутневевшая. Когда теряют маток во время зимовки, то до мая трутовки не появляются. Если там отрутневевшая матка, то можно изловить и тогда действительно можно соединить.

Автор: Энди Москва [ Среда, 21 Марта 2007, 16:39]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

В конце сентября во время первой обработки бипином расплода не было. Сейчас разбросаный хоатично расплод.
Как бы ещё её изловить...

Автор: AlexWhite [ Среда, 21 Марта 2007, 16:47]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Трутовку?
Никак. Во-первых, как правило в семье трутовок несколько.
А во-вторых они ничем не отличаются от рабочих пчел.

Кроме как просто разогнать можно еще опустить в погреб на пару дней.
Затем высыпать на сходни нормальной семьи, которую хотелось бы подсилить.
Охрана в этом случае трутовок не пустит.

Автор: Володя [ Среда, 21 Марта 2007, 17:07]

Ульи: 10 рамочные Рута
Порода пчёл: Карпатка, Carnika
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: KG

Не надо ниче ловить. Только время с ней терять. Просто пододвинуть поближе к другой семье(если стоят недалеко друг от друга), можно почти вплотную, дать облететься 2-3 дня, потом убрать в сторону и хорошо подымить. Вся пчела сама уйдет в соседний улей.

Автор: ВОВ [ Среда, 21 Марта 2007, 17:38]

Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU62

Ульи у меня стоят в основном в полу метре друг от друга в рядах,после облета если нахожу с трутьневым горбатым расплодом,отрутевший улей оттаскиваю в сторону(обычно метра на три),обильно подымив на рамки с пчелами,стряхиваю на траву с рамок пчел(рамки убираю в прохладный зимовник,во избежания заноса в сото хранилище личинок восковой моли),пчелы сами разлетаются в соседние по краям ульи(от места жительства),при этом усилив их.

Автор: apika [ Среда, 21 Марта 2007, 20:30]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

у меня этой весной в одной семье матка тоже отошла в мир иной. Пчелы успели отрутнеть и заложить маточники(уже попробывал маточное молочко ). я их все перенес в рядом стоящую семью во второй корпус, между рамками положил холстик(перекрывает не герметично, по краям щели большие да и холст дырявый). драки не было.

Автор: Энди Москва [ Среда, 21 Марта 2007, 21:44]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

А в чём тогда разница?
У меня улики эти через метр стоят, оба облетались вчера. Какова вероятность, что если я корпус на корпус через газету поставлю, предварительно прыснув в оба каметона или ещё какой пахнущей жидкости, что трутовки грохнут маток. Пчела во время зимовки трутовкой может стать? Или всё же лучше рассыпать улей?

Автор: apika [ Среда, 21 Марта 2007, 21:57]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

да не грохнут. скорей тех трутовок с семьи нормальной пчелы грохнут. свита защитит . и объеденятся они без пахнущей жидкости. у обезматоченых пчел запаха нет, наверно. Весной можно что угодно делать, даже маток менять без предварительной изоляции.

Автор: aeksei-b [ Среда, 21 Марта 2007, 22:32]

Ульи: лежаки и двухкорпусные
Порода пчёл: помесные среднеруская с карпаткои
Пчело-стаж: 6

Самый простой способ. Упик относишь в сторону, растилаешь простыню и всех пчел стряхиваешь, или сметаешь щеткой. Улик с рамками убираешь, пчела разлетится, на простыне останется горсть пчёл- это и есть трутовки, пчёлы их в другой улей не пустят, вытряхиваешь простынку и идешь пить чай

Автор: apika [ Среда, 21 Марта 2007, 22:45]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

если будет холодно, то часть пчел померзнет скорей всего. Все таки самый простой наверно корпус перенести наверх нормальной семьи.

хотя если учесть что даданы, то скорей не корпус, а половину рамок в одну, а половину в другую рядом стоящии семьи, а может и не рядом стоящии. они еще не помнят толком расположения, если облет пару дней назад был. Не все пчелы облетываются в один-два дня.

Автор: Fermer [ Четверг, 22 Марта 2007, 0:05]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU42

Откуда это по весне несколько трутовок ?! Трутовочный расплод - результат работы отрутневевшей матки (полноразмерной). Если осенью на матку попала капля бипина - такое очень даже может произойти.

Автор: Prozaik [ Четверг, 22 Марта 2007, 7:09]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Иногда бывает, что матка выправляется.... с весны дует одну трутовку... а в мае глянешь - нормально работает. Наблюдал я такое когда-то у папы... Он же не давал соединять-раскидывать семьи

Автор: SandyV [ Четверг, 22 Марта 2007, 10:26]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Там непонятно когда пропала матка, возможно трутовки еще с того года.

Автор: Энди Москва [ Четверг, 22 Марта 2007, 11:01]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

В конце августа начал подкармливать сиропом в конце сентября расплода небыло.
Росинка отрегулирована была хорошо, распыл очень мелкий.

Автор: apika [ Четверг, 22 Марта 2007, 15:52]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

да, трутовки появляются, как написано в учебнике из-за длительной невозможности скармливать расплод молочком, которое у них образуется и идет перекармливания самих себя в следствии чего развиваются....... Но этого зимой происходить недолжно. НО у меня матка погибла зимой(осенью все было нормально), причем я ее нашел при первом осмотре на дне улья, вокруг нее была свита(по свите я ее и обнаружил) и она была свеженькая на вид. в это время уже висело 2 незапечатанных трутневых маточника и было прилично(по весенним меркам) трутневого расплода.


кстати как то читал, что отрутнение пчел тормозит даже нахождение мертвой матки в гнезде. Б...НЯ

Автор: AlexWhite [ Четверг, 22 Марта 2007, 16:10]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Если матка погибла, то будет несколько
И чем сильнее семья, тем больше будет трутовок.

Автор: ded77 [ Пятница, 23 Марта 2007, 23:30]

Ульи: Лангстрота-Рута
Порода пчёл: русская дворовая
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU87

Совершенно верно.
И мудрить нечего.

Автор: igor [ Суббота, 24 Марта 2007, 11:15]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

[quote=AlexWhite,Четверг, 22 Марта 2007, 16:09]
Если матка погибла, то будет несколько
И чем сильнее семья, тем больше будет трутовок.

Один раз исправил трутовку подстановкой запечатанного маточника в капсуле,был под рукой тихой смены.А так вообще не играюсь с ними,всегда делаю много отводков-15-20 штук,поэтому безжалостно ликвидирую трутовок.

Автор: Энди Москва [ Воскресенье, 25 Марта 2007, 0:25]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Ура у меня радость!!!!
Поехал вчера разгонять пчёл, залез и увидел нормальный хороший расплод, величиной с ладошку, черва разных возрастов на одной рамке, отложена одна к одной но как бы по спирали, по краям более молодые. совсем маленькие. Лепёшку канди уже дожевали, метнулся домой, приволок полноценную полномедную, правда только с одной стороны запечатанную. Ульи до облёта поставил не удачно, прийдется по метру двигать, о то сейчас в тнени. Но лёт идёт хороший, и уже обножку тащат. Сперва тащили бледно жёлто-зелёную, сегодня одна девочка набрала полные шарики с мать и мачеха. Её наблюдаю уже третий день, но обножку с неё впервые. И что характерно, блеклая обножка с чего? Не поленился. объехал окресности, ива кошечки выбросила, а пыльцы ещё нет, так с чего тащат? Батя говорит ольха пылит, но не заметил.

Автор: apika [ Воскресенье, 25 Марта 2007, 11:31]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

весной лучше распечатывать по рамки-две ч/з некоторое время, правда, если достаточно корма. Получается как подкормка побудительная, а запечатанный пчелы неохотно берут.

Автор: Энди Москва [ Воскресенье, 25 Марта 2007, 20:23]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

А значит ли это, что если корм кончится, то тогда возьмут запечатанный, а пока подчистят все остатки?

Автор: Вован [ Воскресенье, 25 Марта 2007, 21:04]

Ульи: Два корпуса магазин
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU45

Да лучший способ это вытряхнуть отрутневшую семью в стороне а на то место где она стояла поставить отводок и вся лётная пчела слетит в этот улей, но вытряхать лучьше в тёплый день

Автор: apika [ Воскресенье, 25 Марта 2007, 21:36]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

голодать то они не будут, съедят все до капли.

Автор: aeksei-b [ Воскресенье, 25 Марта 2007, 21:42]

Ульи: лежаки и двухкорпусные
Порода пчёл: помесные среднеруская с карпаткои
Пчело-стаж: 6

Вобще то в пчеловодстве рекомендуется запас, а когда подчищают остатки, это всегда задержка в развитии

Автор: VadimM [ Воскресенье, 25 Марта 2007, 23:11]

Ульи: Многокорпусные РУТ
Порода пчёл: Карника (куртовка)F1
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Сегодня обратил внимание что одна семья не летает. Полез проверять, а там маточники открытые и запечатаные, и немного трутней .
Пришлось Объеденить с другой семьей. Поставил сверху через газетку, надеюсь все пройдет гладко

Автор: Энди Москва [ Понедельник, 26 Марта 2007, 9:51]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

А весной, для семьи 7 улочной полномедной рамки на 300 на сколько примерно хватит?

Автор: AlexWhite [ Понедельник, 26 Марта 2007, 11:31]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

т.е. 4 кг меда. На две недели хватит точно.
Но точнее сказать не получится. Все зависит от погоды и кол-ва расплода в семье...

В это время нужно стараться, чтобы запасы меда были около 10 кг на семью.

Автор: Энди Москва [ Понедельник, 26 Марта 2007, 18:12]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Значит сразу после облёта надо по паре рамок подставить?
Вот нифига мне эта чехарда не нравится!
Надо попробовать рамку 450х430. Полетели, пощурился на весеннем солнышке, для самоуспокоения глянул в улик, выдвинул днище для удаления подмора, сунул полоски и пошёл пропустить стопочку за успешную зимовку.
Профи прошу не пинать дачника. Для меня, экономическая эффективность стоит после рюмочки и приятного времяпрепровождения А сознание того, что девочки там сидят голодают, не даёт спокойно жить угрызениями совести.

Автор: apika [ Понедельник, 26 Марта 2007, 18:53]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

но пчелам придется подтянуть пояса, прикратить выращивания расплода и продолжать Великий пост.

Автор: Кирюшин [ Вторник, 27 Марта 2007, 9:36]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Если оголодают- возьмут. Но без особой нужды брать не станут. Лучше распечатать и поставить за диафрагму. Да и в гнезде неплохо помаленьку распечатывать

Это- чтоб с голоду не помереть. Но развитие- остановится до начала взятка. . 10- это очень хорошо, конечно, но хоть бы 6-7 у него было, тогда матка червить будет, тем более- пыльцу таскают. Или- надо кормить, не канди, так хоть сиропом довести до 6 кг.

Автор: Энди Москва [ Вторник, 27 Марта 2007, 11:36]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Немного заплесневелые соты я не вытаскивал. Видать пришла пора сменить их на полномедные.
Блин, читаешь, читаешь, а толку мало, тяжело со слов однако. Трудно без реального учителя, который бы глянул и показал.

Автор: SandyV [ Вторник, 27 Марта 2007, 11:38]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

да он вообщем-то и не нужен сейчас в Московской области

Автор: Энди Москва [ Вторник, 27 Марта 2007, 11:56]

Ульи: 12 рам Дадан, лежак
Порода пчёл: те что попались в ловушки
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Да фиг его знает, нужен или не нужен. Вот в 1975г. (если не ошибаюсь), я в весенние каникулы шёл вместе с отцом в сумерках в рубашке с короткими рукавами. С 25 апреля начали купаться, а в самом начале мая разрешение на купание от родителей было получено (мне было тогда 11 лет), т.е. в начале мая вода прогрелась до 20 градусов. Сады цвели если не ошибаюсь в конце апреля.
А вдруг будет повтор погодной аномалии

Автор: apika [ Вторник, 27 Марта 2007, 14:40]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

спорить не буду с "Пчело-стаж: более 20 лет", но хотелось бы объяснений по этому поводу.
если сейчас не будут выращивать расплод, то потом его некому будет выращивать, т.к. отход перезимовавших пчел заканчивается по литературным источникам ч/з месяц после облета.

Автор: aeksei-b [ Вторник, 27 Марта 2007, 16:12]

Ульи: лежаки и двухкорпусные
Порода пчёл: помесные среднеруская с карпаткои
Пчело-стаж: 6

СЕЙЧАС расплод нужен, и в Московской обл тоже, весь вопрос в количестве- главное чтобы хватило пчёл обогреть расплод при похолоданиях

Автор: Wander [ Понедельник, 02 Апреля 2007, 10:00]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Можно ли использовать отрутневевшую матку для получения ранних трутней, и последующем их использовании для облета ранних маток?
При осмотре обнаружил одну семью со сплошным трутневым расплодом и уже имеются трутни. Возникла делема толи рассыпать семью, толи воспользоваться случаем для раннего облета маток?
Несет трутневые яйца точно матка, т.к. расплод расположен компактно без пропусков.

Автор: Prozaik [ Понедельник, 02 Апреля 2007, 15:34]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Отрутневевшая матка несёт яица в пчелиные ячейки, а трутни из них выводятся немного не того...
Так что, номер не прокатит.

Автор: Wander [ Вторник, 03 Апреля 2007, 8:13]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Ясно, буду расформировывать улик.

Автор: SandyV [ Вторник, 03 Апреля 2007, 9:52]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Ну это как раз не мешает спорить

Так это если выращивают расплод, то отходят быстро. А если не выращивают, то и не отходят. Я думаю, странно предполагать, что после того, как пчела сходила в туалет процессы старения у неё резко ускорятся. Поэтому простая привязка к моменту облета не отражает действительности.
Вообщем-то, и срок в месяц не кажется соответствующим действительности, даже при выращивании расплода. А уж без выращивания просто не соответсвует.
Достаточно взять наблюдения за безматочными семьями, где молодым пчелам неоткуда взяться. До конца июня точно доживают.
Что у нас, что в Москве погода крайне неустойчивая в апреле-мае, по-этому раннее начало выращивания расплода приводит к необходимости продолжения его выращивания уже в неблагоприятных условиях, что стимулирует пчел к вылетам в плохую погоду и их повышенной гибели. Я так думаю.

Автор: apika [ Вторник, 03 Апреля 2007, 20:12]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

ну вообще логично , но все-таки износ происходит и при вылете пчел за пищей(так сказать). Если будет что-то цвести они будут вылетать в любом случае, хоть есть расплод, хоть нет . В плохую погоду да, будут вылетать за водой(в книгах пишут и тут), если расплод выращивают(хотя я не замечал, что кто то летает в плохую погоду,разве что единичные).
А вот про трутовки мысль сейчас пришла. Трутовки почему трутовкакми становятся-от переизбытка мат.молочка. Матки почему долго живут-потому что их еда-маточное молочко. Можно вывести гипотезу, что трутовки живут долго относительно потому что питаются эликсиром молодости какое-то время, да к тому же отрутневшие семьи ничего почти не делают, сидят в улье в основном, да в покер играют

Автор: SandyV [ Среда, 04 Апреля 2007, 8:35]

Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU37

Вы невнимательны, я не писал про трутовок, а писал про безматочные семьи.
В данном случае, я держал в голове случай, что безматочной семье 1 мая поставили засев, она заложила маточники, вывелась матка, из-за плохой погоды 2 недели не могла облетаться, в 10 числах июня начала откладывать яица из которых пчелы начали выходить только в самом конце июня.
Семья не погибла, просто ослабела. Никаких трутовок в ней не было. Имея маточник и неплодную матку за нектаром летала по мере сил. Но вот такого изнашивающего фактора, как выращивание расплода не было.
Другой случай могу припомнить, когда семья после зимовки была с маткой, но матка не откладывала яиц вообще, т.е. даже трутней. И ничего, играли в покер до июля, и то пока я не разогнал.

Автор: Валент [ Воскресенье, 08 Апреля 2007, 18:13]

Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: 9
Регион нахождения пасеки: RU62

А если в семью с трутовкой наркотизировать. (Она осыплется). Собрать и перенести в нуклеус с плодной маткой.
Что будет? Кто пробовал подобное? Или ваши предположения?!!

Автор: В.Г. [ Среда, 13 Июня 2007, 8:20]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Как поступать с семьями, в которых откладывают яйца пчёлы-трутовки?

Пчёлы-работницы, откладывающие яйца, называются физиологическими трутовками. Причина развития яичников у пчёл – продолжительное (по данным Л.И.Перепеловой, больше 28 дней. Прим. перев.) отсутствие матки в семье.
Феромоны плодной матки тормозят развитие яичников и откладку яиц пчёлами-работницами и сдерживают закладку маточников. Изредка случается, что работницы кладут единичные яйца в ячейки, когда семья достигает максимальной силы и часть пчёл недополучает маточное вещество. Это наблюдается летом – в надставке, отгороженной от гнезда разделительной решёткой, появляются отдельные ячейки с расплодом.
В семье обычно много пчёл-трутовок. Они живут в согласии между собой, но к яйцекладущей матке, подсаженной в семью, относятся враждебно и чаще всего убивают.
Физиологические трутовки имеют несколько иной состав выделений мандибулярных желёз, чем матки. Тем не менее, работницы кормят их и ухаживают за ними, как за полноценными матками.
Короткое брюшко не позволяет трутовкам откладывать яйца на дно пчелиных ячеек. Поэтому они охотней червят в трутневые ячейки или мелкие пчелиные (иногда в наполовину заполненные пергой). В нормальные, глубокие и узкие, пчелиные ячейки трутовки кладут по несколько яиц, иногда больше десятка, прикрепляя их к стенкам ячеек. Большинство этих яиц съедают пчёлы.
Расплод трутовок неравномерный, не занимает сплошной поверхности сота. Его характерная черта – горбатость. Трутневые личинки больше пчелиных, поэтому через несколько дней после вылупления из яйца они не умещаются в пчелиных ячейках. Пчёлы надстраивают их стенки, отчего крышечки запечатанных ячеек выступают над поверхностью сота, а между запечатанными ячейками находятся пустые ячейки и ячейки с более молодыми личинками.

Появление трутовок в семье – это попытка спасения семьи от гибели. Однако у европейских пчёл она результата обычно не даёт, поскольку из яиц трутовок развиваются только трутни (у работниц нет приёмников сперматозоидов). Трутни, выращенные в пчелиных ячейках, меньше, чем выходящие из трутневых ячеек, но всё же они способны летать и оплодотворять маток.

Семьи с трутовками по прошествии времени слабеют и в конце концов погибают, если пчеловод не подсадит им нормальную матку. Они обнаруживаются обычно во время первого весенненго осмотра, но также и летом, особенно во время сборки гнёзд вслед за последним отбором мёда. Слабые семьи с трутовками спасать нет смысла, лучше присоединить их к другим семьям. После зимы на пасеке как правило запасных маток нет, а летом, даже после принятия доброкачественной матки, слабая семья не сможет достичь такой силы, которая обеспечит хорошую зимовку.

Случается, что семья, в которой трутовки уже откладывают яйца, строит на их расплоде маточники. Такая семья заложит маточники и на подставленном нормальном расплоде, взятом в другой семье. В этом случае пчёлы могут вырастить полноценную матку, но при условии, что семья сильная и в ней достаточное число пчёл-кормилиц, способных хорошо кормить маточных личинок.
Чаще всё же в семье с червящими трутовками пчёлы уже старые, изношенные и не способны воспитать хорошую матку. Кроме того, от подстановки сота с чужими личинками до начала откладки яиц выращенной маткой пройдёт не меньше 24 дней, а до нарождения первых пчёл-работниц – 45 дней. За этот срок семья ослабнет и без подсиливания расплодом и подкормки не будет способна развиться до нормальной величины.
Получается, что наиболее надёжно спасти семью можно, дав ей плодную матку.
Но семьи с трутовками подсаживаемых маток принимают неохотно. Бывает, что удаётся подсадить в такую семью молодую матку только что вышедшую из маточника, пустив её в леток, лучше вечером, когда охрана уже не стережёт летки. При этом молодая матка, ещё не производящая маточного вещества (оно появится после первого кормления. Прим. перев.), не будет воспринята как чужая особь. К принятой матке пчёлы относятся миролюбиво вплоть до возвращения с брачного полёта, вслед за которым она начнёт класть яйца. В это время трутовки прекратят червление.

Эффективные приёмы подсадки плодных маток в семьи с трутовками основаны на удалении из семьи как можно большего числа трутовок и сдерживанию развития яичников у пчёл-работниц. Последнее можно достичь постановкой в гнездо большого количества молодых личинок из других семей.

Когда-то рекомендовалось высыпать всех пчёл вместе с трутовками на землю на каком-то удалении от улья. В улей трутовочной семьи ставятся рамки без засева трутовок, на одном из них крепится клеточка с маткой ( или под колпачком, или в однорамочном изоляторе из сетки). Приём основан на представлении, что трутовки слишком тяжелы для полёта и на старое место не возвращаются. Возвращаются только пчёлы, не являющиеся трутовками, которые и принимают предложенную матку.
Однако трутовки летают и возвращаются в гнездо вместе с другими пчёлами. Приём не оправдывает себя, процент принятых маток невысокий.
Приём можно модифицировать. Улей с трутовками отнести подальше, а на его место поставить пустой улей (или переносной ящик с летком), в который поместить соты без трутовочного расплода, добавить 2-3 сота с молодым расплодом из других семей и изолятор из сетки с сотом с небольшим участком выходящих молодых пчёл и плодной маткой. Выходящие молодые пчёлы принимают матку, которая начинает откладывать яйца. Если приём выполнен в погожий день в лётные часы, к вечеру на старое место возвратится основная масса пчёл-работниц и возьмёт под опеку соты с расплодом. На следующий день нужно привести в соответствие число сотов в гнезде с силой семьи. Матку можно освободить из изолятора только когда из отложенных ею яиц вылупятся личинки. Перед этим нужно просмотреть другие соты с расплодом и выломать маточники, если появятся, что иногда бывает. В старом улье останутся трутовки и работницы, кормящие расплод и трутней. Через какое-то время их можно попросту разогнать.

Самый простой приём спасения отрутневевшей семьи состоит в обмене местами стоянки с ульем с семьёй, имеющей плодную матку. Матку нужно посадить в клеточку (освободить через 2 дня), в семью же с трутовками поставить изолятор с плодной маткой и дать несколько рамок с молодыми личинками как и в приёме, описанном ранее. В течение нескольких дней после смены мест произойдёт обмен лётными пчёлами между семьями. Из изолятора матку выпускают после вылупления личинок из яиц и уничтожения маточников, если пчёлы заложат их на подставленном расплоде.
Если поменять семьи местами по какой-либо причине невозможно, в семью с трутовками можно дать несколько сотов с молодым расплодом из разных семей вместе с обсиживающими их пчёлами. Дальше поступить по описанному выше. Результат примерно такой же, что и при перестановке ульев.
После взятка, когда возрастает воровство, пчёлы из чужих семей могут устраивать драку между собой. В этой ситуации хороший эффект даёт придание одинакового запаха опрыскиванием водой (ни в коем случае не сиропом) с несколькими каплями валерианы и т.п. или препаратом «L» доц. Мушиньской для подсадки маток.
Как видим, спасение семей с трутовками очень трудоёмко. Ещё раз подчеркну, что не оправдывается оно в случае слабых семей, которые ещё нужно подсиливать значительным количеством расплода за счёт других семей. На больших пасеках выгоднее разогнать такие семьи или объединить их с другими и восстановить число семей формированием отводков в подходящее время.

Doc. dr hab. Zofia Konopacka
«Post?powanie z rodzinami, w kt?rych czerwi? trut?wki»
Ж-л «Pszczelarstwo» № 6, 2007 Польша

Перевёл В.Г.Жаров

Оригинал статьи:
http://www.miesiecznik-pszczelarstwo.pl/artykuly/2007_11/artykul_2007_11.html

Автор: svlad [ Среда, 13 Июня 2007, 20:59]

Ульи: 10х240; 2х12х300
Порода пчёл: всякие
Пчело-стаж: 5

У меня ежегодно примерно каждая 10-я семья теряет матку или матка сама тстановится трутовкой. В этом году четыри семьи из 30-и.
А вот как у других интересно.

Автор: Yahen [ Среда, 13 Июня 2007, 21:12]

Ульи: Дадан. и многокорпусные на 300.
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Раза 3-4 за всю практику. И то не каждый год.

Автор: Prozaik [ Четверг, 14 Июня 2007, 5:34]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

Как правило, с зимы 1-2... и не облетится (потеряется) летом столько же. В общем - мелочи.
Но летом я не допускаю до отрутневения... сроки на обгул прошли - принимаю меры.

Автор: Drusz [ Четверг, 14 Июня 2007, 11:31]

Ульи: Даданы многокорпусные
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU37

У меня отрутневел отводок, пропала матка при облете. Полез, как в книгах написано, спустя 2 недели после нарождения матки проверять яйцекладку не нашел ни матки ни яиц и только на крайней рамке медовой случайно узрел несколько ячеек с яйцами трутовки, яиц было с десяток-два, видно недавно начала. Опять же как в книге, высыпал всех на землю, чтобы задавить тех что не улетят, так они у меня разлетелись даже пяти минут не прошло. Придавил на всякий случай только одну вокруг которой, как мне показалось что-то вроде небольшой свиты образовалось.

Автор: Onore [ Четверг, 14 Июня 2007, 11:37]

Ульи: Дадан 10 рам , Рут м/корпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09

Вопрос может и наивный, но всё же:
1. А могут ли сосушествовать в одном домике и матка и трутовка и...конечно же, плодить "своих" наследников (ниц)?
2. "Трутовеет" ли от старости -дряхлости сама мать их... и горбача начинает клепать?

Автор: Тёплый [ Четверг, 14 Июня 2007, 12:01]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Ага. Проверял отводки в прошлом году - картина такая же была, трутневый расплод по центру рамки насеян плотненько в пчелинные ячейки. Стряхнул два отводка. На остальные плюнул - некогда было. Через недельку заглянул в оставшиеся - плотный ровный пчелиный расплод. Просто погода не давала облетаться маткам вовремя. Жалею страшно.
Обезматоченные после зимы семьи у нас почему то не трутневеют.

Автор: ВОВ [ Четверг, 14 Июня 2007, 12:26]

Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU62

Да,по весне особенно порой это выявляется,приходиться матку удалять и в замен другую плодную или методом объединения с другой семьей.

Автор: serega50 [ Четверг, 14 Июня 2007, 19:20]

Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 5

Уже сообщал,что в межвзяточное время уничтожаю появившихся трутовок.Вывод: Вы не одиноки в вопросе появления трутовок.А снимок хороший и пример психологический для психолога замечательный,жаль ,что объем к продажи маловат.

неуже ли не читали никогда статей изПчеловодства",где печатались замечательные советы как то":подсадка плодной матки в отрутевшую семью перенесшую период голодания,постановка нуклеуса с плодной маткой в разрез семьи-трутовки да и совет про "проще разогнать" С ув

Автор: Wander [ Четверг, 05 Июля 2007, 14:34]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Хочу исправить семью-трутовку.
Два раза ссыпал из улья, с постановкой маточника и давал плодную матку, ничего не помогло.
А хочется от них еще мед получить. Думаю сделать следующее.

1 вариант.
После прекращения лета поставить на место семьи-трутовки слабенькую семейку (5-6 улочек), под них корпус с сущью и вощиной (можно через газету, чтоб матку не грохнули). Оставить открытым только нижний леток. Третьим на самом вверху поставить, с разворотом на 180 градусов, корпус с трутовками, с глухим дном. Через несколько дней корпус с трутовками высыпать, а 1 и 2 корпуса поменять местами.
Получиться хорошая семья, которая должна дать мед.
Предполагаю, что пчела из семьи с маткой не найдя на обычном месте леток должна будет спуститься в нижний корпус, где будут слетевшие пчелы из семьи-трутовки, там будут информировать их о наличии матки в семье. Чтобы пчелы не слетели на прежнее место на леток повешу бумагу разрезанную как расческа, т.к. солому или траву очень быстро сдувает ветер.
Установить корпус с маткой первым, а затем корпус с сушью под мед, боюсь пчелы из семьи-трутовки могут грохнуть матку. Что скажете, может, что-то не учел?

2 вариант.
Из роевой семьи забрать 6-8 рамок с запечатанным расплодом и пчелой с 2-3 маточниками и поставить в пустой улей, добавить сверху еще корпус с сушью и вощиной, а сверху поставить с разворотом на 180 градусов, корпус с трутовками, через глухое дно. Все это установить на место роевой семьи, а роевую семью поставить на место трутовки, дополнив корпус (до 16 рам.) вощиной. Получиться как говорилось в первом посте. Надеюсь получить семью медовик на маточнике и исправить трутовку.
Недостаток в том, что роевая семья очень злая и после таких манипуляций в течении дня не даст покоя соседям за 40-60 метров, не помогает даже глухой забор.

Что скажете по этим вариантам исправления трутовок?
Подобные манипуляции еще не приходилось делать, может не учел каких-то особенностей?

Автор: apika [ Четверг, 05 Июля 2007, 17:05]

Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU09

у меня трутовка появилась (сперва хотели роится, потом я их зганял на вощину, потом они пару раз вылетали и опять залетали, потом матка никуда не собиралась улетать, потом она куда то пропала ........и появились в итоге трутовуи). Начали маточники свои закладывать. Взял, стряхнул сзади за 2 метра улья пчел всех(они конечно все назад вернулись ) и посадил матку. И агрессии никакой кстати к ней не было , на следующий день я ее не нашел, хотя засев появился нетолько кучей яиц в ячейке, но и по яйцу в центре, но маточники все равно потянули . Думал, что это трутовки окуратные такие, т.к. соты не полностью отстроены и до дна они легко по идее касаться должны. Вчера посмотрел, матка на месте , но засева сколько было столько и осталось вроде . Непонятная какая то семья

Автор: Wander [ Пятница, 06 Июля 2007, 8:48]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Что-то карифеи пчеловодства молчат....
Неужели нет замечаний и рекомендаций по вариантам исправления трутовок?!

Автор: ира [ Пятница, 06 Июля 2007, 12:45]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Я не корифей и рекомендации давать не рискую, но расскажу о непреднамеренном исправлении трутовочной семьи(отводка) этим летом.
Может кому-нибудь этот опыт пригодится.
Был отводок хилый на 4-х неплотно обсиживаемых рамках, с трутовкой (которую приняла за матку-пулеметчицу). Исправлять не собиралась. Рядом стояла сильная семья, в которой "вдруг" исчез засев. Разбираться не стала, т.к. семья была злобная и высыпала ее недалеко.
Часть пчел слетела в трутовочный улик, а часть, как водится осталась висеть там, где их высыпала.
Эта слетевшая часть оказалась довольно ощутимой, т.к. привела к полному заполнению 12-и рамочного ДБ. При этом трутовочный засев сразу прекратился.
После чего, я благополучно добавила рамку с засевом и двумя маточниками от Вигора, где были дополнительно оттянуты свищевые маточники. После чего, при контрольной проверке, было замечено, что матка вышла и как водится разгрызла оставшиеся маточники.
Трутовый засев больше не появлялся.
Жду когда новая матка Вигор начнет сеять.

Автор: Wander [ Пятница, 06 Июля 2007, 13:25]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Спаибо, хоть кто-то откликнулся, у кого есть практический опыт исправления трутовок по методикам из первого поста.
Нечто подобное будет при исправлении трутовки по второму варианту (см. пост 10), буду надеяться на успех.
А кто выскажется по первому варианту исправления трутовки.

P.S.
Ира, а по поводу оптыта в пчеловодстве.
Прочитал ваш репортаж по пересадке пчел из дома в улей, этому может и позавидовать любой пчеловод не каждому такое доводиться сделать. Все сделали как опытный пчеловод.

Автор: ира [ Пятница, 06 Июля 2007, 14:23]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Учусь и стараюсь.
Вчера убрала из улья оставшиеся рамки со сборными сотами(эвакуированными из дома), из которых вышел последний расплод. Матку отловила и пометила. Матка огромная, черная.

Wander !
А по поводу исправления трутовок, Забайкалец большой специалист. Спросите его.

Автор: serega50 [ Пятница, 06 Июля 2007, 15:28]

Ульи: Rut
Порода пчёл: итал, бакф
Пчело-стаж: 5

Прежде чем исправлять трутовку надо определиться по времени превращения семьи в "трутовку".
Чем раньше определился, тем больше пчел нетрутовок в семье.Такую при наличаи запасной плодной матки можно постараться и исправить.
Делал и не одножды.
Днем отобрал медовые . медоперговые.сушь.Оставил только рамки с трутовым засевом.
Вечером стряхнул семью на дно улья,заранее закрыв НАГЛУХО леток.
В пустом улье семья сидит без вожможности вылететь двое суток.
Вечером вторых суток приготовили "Росинку" с сиропом рамку суши с плодной маткой в клеточке заклееной кусочком канди,сотовым медом,что есть.И еще суши рамок 3
Резким ударом осыпаем семью на дно, из" Росинки" брызгаем на семью.Сушь,Сушь с маткой.которую пчелы должны выпустить сами.Остальная сушь.
При проверки на"черву" доставите вощины и суши.

Так все же при пчелах.Работаем_с! С ув

Автор: Николай [ Пятница, 06 Июля 2007, 21:17]

Ульи: 16 ти рам. с магазином и Руданы.
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: BY

Не зенаю советовать ли свой метод. Конечно после того как разбомблю в мае всю пасеку бывают и проблемы в виде трутовок ну примерно 7-10 шт. на пасеку в 200 семей. Трутневеют обычно в конце июня. А в это время у меня уже есить печатный расплод в больших нуклеусах на 3-4 гнездовые рамки. Вот такой нуклеус с плодной маткой сажу в пакет 4х рамочный и вожу с собой когда осматриваю точёк. Обнаружил трутовку стряхиваю у её всех пчёл с рамок с трутневым засевом в пустой ящик отношу в другой конец пасеки и вытряхиваю на крышу любого улья. Лётные вернутся если есть вдруг нелётные то пусть впрашиваются А в ту семью что была трутовкой ставлю нуклеус с плодной маткой. Обычно даже её никак не изолирую- когда мне после ездить выпускать? Хотя можно сделать через канди Нуклеус и пчёл с трутовочной семьи опрыскиваю водой с мятными каплями(капли продаются в аптеке) это всё делаю когда есть в природе взяток.
Эффективность около 95%
Если нуклеусов с плодными матками в запасе нет то просто забираю улей и все рамки пчёл стряхиваю и пусть просятся в соседние ульи.

Автор: Сергей Николаевич [ Понедельник, 09 Июля 2007, 6:46]

Ульи: 12-рамочные,лежак
Порода пчёл: Помесь
Пчело-стаж: 2

Этим летом одна семья отрутневела ,подсаживал несколько раз маток но безуспешно.Разные методы применял из выше описаных.Решил поступить более серьёзнее ,отнес в сторону улий на значительное растояние и вынул все рамки .Пустой улий поставил на место ,пчёл с рамок отрехнул на кусок гофракортона и убрал рамки в сотохранилище.Через сутки поставил одну рамку с небольшим количества мёда и плодной маткой под колпачёк.В таком полжение просидели двое суток,после чего матку выпустил с добовлением рамок(суши).Через двое суток прверил засев ,добавил необходимое количество рамок.До настоящего времени всё пока сложилось хорошо.Если мой совет кому то поможет я буду очень рад.

Автор: В.Г. [ Понедельник, 09 Июля 2007, 7:34]

Ульи: Лежаки 16-24 рамки с магазинами
Порода пчёл: Карпатки
Пчело-стаж: 8
Регион нахождения пасеки: RU42

Самый радикальный приём использует Забайкалец - ссыпает всех пчёл трутовочной семьи в ящик и на два дня в холодный погреб. В холоде и бездомности быстро расходуются запасы мёда в зобиках, яичники трутовок атрофируются, после чего они легко принимают матку.
Примерно такой же эффект я получал, ссыпая пчёл в свой же улей, из которого убрано гнездо и поставлены пустые рамки с проволокой и плодной маткой в клеточке. На третьи сутки на рамках около клеточки появились зачатки сотиков, что означало приём матки.

В описываемом случае матку могли и не принять - сутки маловато для гарантированной атрофии яичников, а сот с кормом позволяет трутовкам вновь откладывать яйца.
Трутовки появляются через 28 дней после пропажи матки в семье. Регулярные осмотры раз в две недели на наличие матки и яиц не позволят завестись трутовкам.

Автор: Кирюшин [ Понедельник, 09 Июля 2007, 9:39]

Ульи: украинский утепленный
Порода пчёл: гибриды местных среднерусских с карпатками в N-ном колене
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

- корвалол лучше! После обрызгивания корвалолом пчелы какие-то менее нервные, что-ли

Метод хороший, но очень растянутый во времени- надо через 3 дня смотреть... А лучше- и вовсе сидеть на месте.

Автор: Wander [ Понедельник, 09 Июля 2007, 9:52]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Спасибо за советы.
Сделала по второму варианту. Т.к. роевая семья отпустила рой, и судя по отстройке маточников готовилась еще роиться. Поменял трутовку и роевую местами. На место роевой поставил корпус с сущью и вощиной, затем магазин и сверху корпус с трутовками. На следущий день из роевой семьи взял рамку с 3-мя маточниками и рамку с расплодом и вместе с пчелами перенес в нижний корпус трутовки. Дополнительно поставил еще две печатными и одну рамку с открытым расплодом.
В роевой семье начали грысть маточники. Может вышли из роевого, а может это пчелы из трутневой семьи. Время покажет.
Все два дня пока делал эти манипуляции, пчелы кидались на все движущееся. Домочадцы утром уезжали в лес по ягоды вечером приезжали, все равно покусали всех и не один раз. Про соседей не знаю, но периодически крики с их стороны доносились. Было смешно наблюдать за курами, которые пытались увернуться от пчел, к счастью обошлось без жертв.

Автор: Wander [ Вторник, 10 Июля 2007, 9:37]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Вчера наблюдал как пчелы из семьи-трутовки поставленные на место роевых вытаскивали личинок. Такого еще не видел, решил заглянуть в улей и заодно подсадить молодую матку, вместо маточников. Залез в гнездо, начал перебирать рамки и тут такое началось, пчелы как ошпаренные вылетали из улочек и сразу же кидались. Был заложен один маточник, его сорвал поставил рамку с пчелой и молодой только-что вышедшей маткой, ее колпачком не закрывал, т.к. получил уже достаточно много укусов и желание лезь еще раз в эту семью для выпуска матки не было. В корпус с трутовками, пчелы уже посмотреть не дали.
Дома насчитал на правой руке 31 укус, на левой 20, всего насчитал 58 укусов. Такого еще не было в мой практике, было 6 лет назад получил 29 укусов, но тогда надо было найти матку в двух корпусах по неопытности делал это грубо так что любая мирная пчела разозлиться. Вот такая злюка получилась. Соседям тоже досталось!
Еле написал, пальцы с трудом двигаються. Хотя сразу после уксов выпил водки с медом, через час диазолин, руки помазал гидрокарнизоновой мазью. Всю ночь знобило и сейчас тоже, видимо температура поднялась.
Зарекся до середины августа в этот улик не лезу.

Автор: Wander [ Понедельник, 16 Июля 2007, 9:54]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Заглянул в магаин одного улика, в нем трутневый расплод, да еще трутовки.
Улей 24 рамочный, матку плодную дал две недели назад. Ну думаю угрохали хорошую матку.
Снял магазин. К удивлению нашел свежий плотный засев матки на 8-ми рамках, далее шли 4 рамки медово-перговые и на остальных рамках засев трутовки, причем трутовка не уступает по кол-ву расплода. В улье два летка, получается семья разделилась на две части и каждая летает через свой леток. Вот такие чудеса бывают.
Добавил рамки под засев для матки, сместил гнездо с маткой к центру, сократил леток у половинки с маткой, чтоб пчелы смешались с трутовочной частью улья.

Автор: Petrovich74 [ Вторник, 17 Июля 2007, 11:23]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Мои
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU80

В начале лета семья отрутневела....
Засева свежего не было, трутневый был, но немного....
Матку не нашел....
Отнес этот улик подальше и вытрехнул... Знакомый пчеловод дал 4 рамки с маткой и расплодом (правда они на 230, до сих пор маюсь - языки строют), я их в улей и суши дал....

К вечеру смотрю - в ящик, в который вытряхивал - сидят как рой в роевне
Рамки в ящик поставил - уселись.... Матку еле нашел - маленькая такая....
Пришлось садить в новый улей....
Работают еле еле сейчас..... Расплода мало....
Должен выдти рой у другой семьи - думаю обьединять с ним....

Автор: Георгий [ Вторник, 17 Июля 2007, 18:42]

Ульи: Дадан 12 рам+ би-бокс и лысонь
Порода пчёл: СР+СГК=мёд
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU08

Когда я вытряхивал семью,в которой был только трутнёвый расплод,матку я так и не увидел.Может тоже крошечная была.Все пчёлки пошли в соседний улей и не одну не подкусили.Рядом стоящая была не очень сильной семьёй,а теперь она хоть и не роилась,но три магазина мёда принесла.

Автор: саня К [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 19:12]

Ульи: 12 рамочные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU04

кто какие знает приёмы замены матки трутовкиjavascript:emoticon(':bye:')

как бысро заменить матку трутовку

Автор: ded [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 19:15]

Ульи: Многокорпусные на низкую рамку (УДАВ)
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU29

саня К посмотри в этой теме http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=3791&st=0# может что подойдёт.

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 19:38]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

оторвать голову - всего и депов-то

Автор: Тёплый [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:51]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Из "Пчеловодство в Пермской области" П.С. Щербина:

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 20:59]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

К;аждый с уиа сходит по своему Ну наплели!!!!!!Всё намного проще!! Всю семью трутоввку вытряхиваем на лист фанеры или брезент. после слёта пчёл.. то что не взлетает..затаптываемулей с рамками на старое место...трутневой расплод весь вырезаем или заменяем рамки... через час...подсталяем... или искуственный маточник с неплодной маткой или просто маточник. и Всё!!!!на следующий день семью не узнать)))

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 21:01]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Воощето тема о матке трутовке

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 21:04]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Смысл один!!! Оздороваить семью...а кто там гонит трутовку матка или пчела трутовкак.. особой роли не играет...Главное оздоровить семью!!

Автор: рвач71 [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 21:07]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Зачем оздаравливать? из неё всёравно ничего путного не получится , ухайдакал её и всё , время больше потратите а оно ох как сейчас дорого

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 21:16]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Нууу при твоей пасеке.. это верно... но у кого десяток ульев!!!Это важно!!!!!

Автор: Тёплый [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 21:30]

Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU52

Вообще то это не я наплел, но ход мысли правильный. А, вообще, я уважаю труд Щербина, изложено в доступной форме для пчеловодов любого уровня подготовки.

Автор: alex250 [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 22:29]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Нафаня, а Вы знаете, оказывается пчелы-трутовки летают однако, и легко. А не взлететь могут и ульевые пчелы наполненные медом. Пчелы- трутовки снова оказываются в своем немного перестроенном улье и начинают все сначала, а маточку прижмут и сразу.



Если семья сильная и нет времени на поиски матки лучше сделать налет на матку (которую хотим подсадить). Затем отыскать матку-трутовку и присоединить к отводку.

Автор: Савин [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 22:43]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

А пчеловода и подавно! Она хоть и неполноценная (трутовка), но топтать себя не даст. Я пару раз пробовал так исправлять отрутневевшую семью и пришел к выводу, что метод слишком неудобный ввиду сильной озлобленности пчел. Если есть рой, исправляю посадкой роя, а нет так отбираю рамки и оставляю пчел на их усмотрение.

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 23:16]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

не надо ля ля!!!!!!Это всё ваши умозаключения на манной каше!!!!Выше описанным способом я исправил не один десяток семей... и ещё не одна трутовка в улей не пришла....!!!!!!и маточники принимают прекрасно ...

Автор: alex250 [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 23:22]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

В том то и дело маточник..... маточник и так примут. Конечно лучше дать маточник с одной двумя рамками расплода и

Автор: Нафаня [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 23:23]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

Руками всё надо делать руками...и головой думать... а не"оставляю пчел на их усмотрение." пчёловод водит пчёл!!!!! а у вас получается.. что пчёлы руководят вами Загубить семью .. даже трутовку.. большого уиа не надо...а вот "вылечить " её это надо уметь!!!

Автор: alex250 [ Воскресенье, 22 Июня 2008, 23:26]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

Ну уж это - последнее дело. Пчеловод должен пчел водить , а не бросать.

Автор: Pchelcin [ Понедельник, 23 Июня 2008, 0:36]

Ульи: Лежаки-даданы на 20-25 рамок
Порода пчёл: Карпатская, степная украинская
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: UA

Такие случаи бывали. Первый признак. это горбатый - трутневый расплод, яйцекладка иногда по нескольку яиц в ячейке. В этом случае рекомендую найти и уничтожить трутовку, вместо нее можно дать маточник в клеточке, либо рамку с свежим засевом (если это произошло в начале лета), пчелы выведут новую матку. Если это случилось в конце лета, то рекомендую семью расформировать, т.е. отнести подальше и стрясти все соты. Летная пчела распределится по семьям. а тяжелые трутовки погибнут.

Автор: Wander [ Понедельник, 23 Июня 2008, 10:36]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

В этом году заметил следующее. Молодая матка после облета первые яйца откладывает в трутневые ячейки, если они есть на рамке. Такое происходило с двумя матками в этом году.
Надо понаблюдать за маткой, если трутневого распода много и пчелы переделывают пчелинные ячейки под трутневые, то смело менять матку, как советовали выше.

Автор: Савин [ Понедельник, 23 Июня 2008, 13:03]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Вы из позиции "царя природы", а пчелы то старше людей намного и кое-чему у них надо учиться. Получается, что вытряхнуть и топтать можно, а дать им возможность разлететься по пасеке это уже крамола. Так надо бедовать и по тем пчелам, которые изработавшись гибнут в 40 дней, а могли бы не работая прожить 6 месяцев. По моим наблюдениям трутовку исправлять (но действительно трутовку, а не с подозрением) дело безнадежное.

Автор: mogikanin [ Понедельник, 23 Июня 2008, 13:31]

Ульи: даданы , высокая рамка
Порода пчёл: краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU12

У меня с одной тоже такая-же история, хотел было сразу поменять, но через 2 дня она засеяла целую рамку пчелиных ячеек, посмотрю как запечатают.

Автор: Юстас [ Понедельник, 23 Июня 2008, 15:46]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU12

Исправлял так несколько раз, никакой озлобленности не было, не ужалила ни одна пчела. а пчёлы были среднерусские, т.е. не самые миролюбивые. Возможно дело в том, что стряхивал их поздно вечером, когда прекращался лёт пчёл, хотя в это время они становятся более злыми чем днём за счёт того, что вся лётная, наиболее агрессивная, пчела возвратилась в улей.

Автор: Работник [ Понедельник, 23 Июня 2008, 18:18]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Молодая матка после облета первые яйца откладывает в трутневые ячейки, Wander
как не странно . это совсем не показатель того, что матка -трутовка.
Подожди пока она засеет пчелиные соты и тогда все станет ясно.

Автор: IRINA [ Понедельник, 23 Июня 2008, 18:39]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Не совсем безнадежное но хлопотное.В этом году 3 отводка ушли в трутовки(из-за погоды).Небольшие рои сажала рядом специально для исправления.Когда матки зачервили в роях.Сделала налет на рои,т.е.отнесла трутовочные семьи в сторону.На третий день посмотрела рои,все матки убиты,и оттянуты свищи.Хотела как проще,а получилось как всегда!Или скупой платит дважды.А нужно-то всего было посадить маток под колпачек или в изолятор.Как всегда ЛЕНЬ отыскивать маток сгубила.Или просто нужно было рассыпать трутовок и не заморачиваться исправлением.ИМХО.

Автор: игорь [ Понедельник, 23 Июня 2008, 19:07]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я лично пользуюсь всегда одним способом. Отводок с плодной маткой ставлю на место семьи-трутовки. Жду, пока в отводок слетит летная пчела. Потом то, что осталось вытряхиваю на полог, расстеленый на земле. Пустой улей уношу. И все.

Автор: игорь [ Понедельник, 23 Июня 2008, 19:10]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Я лично пользуюсь всегда одним способом. Отводок с плодной маткой ставлю на место семьи-трутовки. Жду, пока в отводок слетит летная пчела. Потом то, что осталось вытряхиваю на полог, расстеленый на земле. Пустой улей уношу. И все.

Автор: Нафаня [ Понедельник, 23 Июня 2008, 19:25]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

нужно было дать семьям общий запах.. обычно я опрыскиваю из Росинки мятным раствором обе семьи .. прежде чем применит. метод "на налёт"

Автор: Wander [ Вторник, 24 Июня 2008, 8:20]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Согласен.
Через неделю она уже засеяла несколько рамок дадана от бруска до бруска, почти без пропусков, красивого пчелинного расплода. Но первые яйца матка отложила именно в трутневые ячейки.

Автор: Савин [ Вторник, 24 Июня 2008, 10:49]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

А с отводка летная пчела куда летит? Или под трутовку формируется отводок?


А это возможный результат.
Хотя мне непонятно, Ира, вы заранее знали что будет трутовка и предусмотрительно рядом рой разместили? Я ранее писал, что имея рой всегда без проблем исправлял трутовку. А в вашем случае роли поменялись, трутовочные пчелы заходили в улей как хозяева, вот они и "навели порядок".
О безнадежности процесса исправления я имел ввиду то что нельзя исправить истинную трутовку на ее же месте в ее улье приемлемыми приемами, не таская ульи по пасеке. А то что описывается, это по сути то же уничтожение семьи, а не ее исправление.

Автор: Bee happy [ Вторник, 24 Июня 2008, 11:00]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Согласен! Есть и такой способ - загрузить работой по выкармливанию расплода трутовок. Открытый расплод естественно подставляется от других семей-доноров. После нескольких таких процедур трутовки утрачивают способность нести яйца, так как расходуют маточное молочко не на себя, а на расплод. Вот тогда-то и можно подсаживать плодную или неплодную матку. Именно таким образом несколько лет назад была успешно исправлена отрутневевшая семья. И без всяких перемещений и уничтожений.

Автор: Савин [ Вторник, 24 Июня 2008, 11:09]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Вот это уже ближе к сути. Надо будет попробовать.

Автор: IRINA [ Вторник, 24 Июня 2008, 11:13]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Сроки засева прошли,а тут рои подвернулись,ну и посадила рядом,если -бы было все хоккей,то после-бы объединила.

Автор: Работник [ Вторник, 24 Июня 2008, 19:38]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

[ b]Wander[/b] я думаю. что если бы матка была истинной трутовкой , то она бы откладывала яйца с пчелиные сотики и обходила бы трутовые стороной. ну и кроме разбросанных яиц по соту можно было видетьи "правильную" кладку яиц. Вот только со временем и определяем , что это трутовка по" горбатому".

Автор: ира [ Вторник, 24 Июня 2008, 20:17]

Ульи: Даданы 12-рамочные, до 5 корп. на семью
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А я здесь причем?

Автор: IRINA [ Вторник, 24 Июня 2008, 20:31]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

При попыпке вырастить свой маточник в трутовке на трутневой ячейке.Если подставить нормальный маточник и выйдет матка,какие перспективы?Трутовки все равно не дадут матке жизни?

Автор: Нафаня [ Вторник, 24 Июня 2008, 20:44]

Ульи: 16 ти рамочные лежаки
Порода пчёл: средне-русские
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU32

ты чо пчёл и себя иучаешь???? Вытряси всю семью трутовкуц на фанеру и через час подствь маточник роевой.. делов то

Автор: alex250 [ Вторник, 24 Июня 2008, 21:39]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

IRINA просто при соединении как и при налете на матку изолировать матку необходимо если количество присоединяемых более половины тех к кому присоединяют. Можно было сначала понемногу с рамок стряхивать, а когда рои усилились тогдаб передать и летную.

Автор: Александр Новгородский [ Вторник, 24 Июня 2008, 21:49]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: карника, итальянка.
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU46

Загнал рой через леток в трутовачную семью. Матка сеет вовсю.
А перед этим им довал маточник, не плодную матку через клеточку. а так же кисловодскую покупную. А началось весной, семья вышла с зимы без матки, обнаружил где-то в середине апреля, и тут же через газету поставил корпус с семейкой, матку убили и даже свищи не стали тянуть. Значит думаю матка есть, но не сеет, а чего тогда пчёлы выбрали плохую?

Автор: alex250 [ Вторник, 24 Июня 2008, 21:53]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Краинки и их помеси
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU51

В этом году мирно сожительствовали пчелы - трутовки и матки в 5 отводках до 15 дней. В течении этого времени матки облетывались оплодотворялись и начинали кладку а трутовки знай себе ложили яйца. И когда матка развивала необходимый темп яйцекладки трутовки прекращали работу.
В один отводок привил маточник когда труты ложили и удачно.

Автор: vlaz [ Понедельник, 30 Июня 2008, 12:13]

Ульи: дадан
Порода пчёл: дворняжки
Пчело-стаж: 1

Что-то нынче не так! В середине мая вышел рой,принял,в основной семье удалил, в несколько приемов маточники,подсадил МП Кисловодскую через кеточку,приняли.Через неделю выходит роек и делится поровну ; одна борода на основной семье просится, другая на свободном ящике.Сделал нуклеус и уехал в коман-ку.МНП оплодотворилась через три недели. В основной семье МП кисловодскую не обнаружил,трутневого засева не видно.Попробую объеденить с нуклеусом через "Каметон",раньше получалось.

Автор: Wander [ Вторник, 01 Июля 2008, 13:35]

Ульи: Даданы, многокорпусные
Порода пчёл: Карника, бакфаст
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU83

Попробовал исправить трутовку следующим образом.
Плодную матку из отводка поместил в клеточку титова, выход заклеил вощиной. Поместил в семью трутовку между рамками. На клеточку с двух рамок стряхнул пчел из отводка, предварительно сбрызнув их анисовыми каплями.
Сделал так, потому что не было роев и свободного времени, было всего 30 мин. На манипуляции в ульями и стряхивание времени не было.
Проделал эту операцию с двумя семьями.
Через неделю заглянул в улья.
В первом хороший плотный засев, матку приняли.
Во втором изчез трутовочный засев, матки не было и засева тоже.
Поместил две рамки со свежим засевом и между ними в рамочном изоляторе купленную матку карпатку. Через неделю выпущу, у пчел надеюсь дурь пройдет и ее примут.
Интересное наблюденние. Купил 2 года назад б/у улик на 16 рамок и магазин на рутовскую рамку. Два года подряд семьи в нем роились, после матка терялась во время облета и семья трутневела.

Автор: BEEMAN555 [ Вторник, 01 Июля 2008, 18:40]

Ульи: Стояки Премьер-министра РФ!
Порода пчёл: Любимые (помесь)
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU69

Уважаемые коллеги ,помогите.Неделю назад при осмотре одной семьи заметил горбатый расплод (совсем немного) в расплодной части (нормальная).Так же были яйца,был свищевой маточник с личинкой в молоке (мое предположение-"тихая смена",матка либо старая либо нехватило семя).При сегоднешном осмотре свищевой маточник разгрызен сбоку,на соседней рамке свищевой маточник с личнкой где-то 6-8дней,есть еще свищевые маточники и один роевой-пустые.За последную неделю почти не оттянули вощину (на пршлой тянули не плохо).В природе имеется небольшой взяток,через 1-1,5 пойдет иван-чай .Из 9 рамок 7 с расплодом восновном закрытый,но есть и личинки 6-8дней.Бездельные пчелы есть,но "гамаков" нет.Подскажите,что делать?

Автор: kalekin_alex [ Четверг, 03 Июля 2008, 9:09]

Ульи: дадан 12 рамок, Цебро
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 4

Вчера издевался над трутовочной семьёй: Семья на 8 рамках дадана. Все рамки вынимал по очереди и обрызгивал (обильно) из "росинки" холодной водой, обрызнул и пчел на стенках улья. Укомплектовал гнездо вощиной до 12 рамок. Затем через верх поселил 2 килограмовый рой. Перед летком постелил лист ватмана, чтобы видеть что будут выбрасывать. Сейчас собираюсь на пасеку посмотрю что получилось.

Автор: MihaNik [ Четверг, 03 Июля 2008, 9:22]

Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Интересно, а в семье с маткой-трутовкой пчелы могут вынудить трутовку заложить свищевой маточник и что из этого получится? Очередные трутни?

Автор: Onore [ Четверг, 03 Июля 2008, 11:10]

Ульи: Дадан 10 рам , Рут м/корпусные
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU09

Автор: IRINA [ Четверг, 03 Июля 2008, 11:17]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

MihaNik
Маточник с перетяжками,но в итоге из него ни кто не выходит.

Автор: Гном [ Воскресенье, 06 Июля 2008, 16:01]

Ульи: Дадан, многокорпусной
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU24

Купил семью в 2 рутовских корпусах, при покупке не смотрел.
Приблизительно через месяц рещил поделить на пол-лета матки в ней не оказалось "нет расплода кроме гобатого" трутовка короче. Но поделить поделил потому, что поленился собрать все как было.
Через неделю объеденил и подсадил плодную матку с помощью селитры "пчел стрес на рамки, а матку окурил селитрой и бросил между рамок" пчелы около недели сидели возле летка не работали "в соседних семьях работали", а матка нормально сеяла в нижнем корпусе.
Окуривал из дымаря 2 секунды в леток селитрой для удобрений.

Автор: begish [ Воскресенье, 06 Июля 2008, 21:12]

Ульи: BeeBox и деревянные на дадановскую рамку
Порода пчёл: Карпатка, Карника
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU54

Есть мнение, что такая процедура для матки не проходит бесследно...

Автор: Prozaik [ Воскресенье, 06 Июля 2008, 21:15]

Ульи: 10-16-рамочные, на рамку 300 + магазины
Порода пчёл: Дворяне, карпатка, краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU87

И не только для матки, но и для пчёл... так "варёными" и остаются (по моему опыту).

Автор: Краб_болотный [ Среда, 09 Июля 2008, 5:16]

Ульи: двухсемейные, трёхкорпусные
Порода пчёл: местные, плавневые
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: UA

Это Вам повезло, что трутовки скучились у одного летка, а матку вы подсадили в другой части улья. Иначе бы грохнули её сердечную - однозначно
Рамки с горбылём можно оставлять, но пчелу с них, и с рядом лежащих, нужно стряхивать в стороне (можно на травку).
Я у себя применяю следующую процедуру исправления отрутевшей семьи:
1. Аккуратно переношу все рамки из "провиновшейся" семьи в сторону, не стряхивая. Обычно в большой отборочный ящик и закрываю на нём крышку.
2. Сокращаю леток до 2-3 пчёл, оставшуюся в улье пчелу не сметаю и не дымлю.
3. Из нуклеуса ставлю не менее 2 рамок (идеально 3 рамки с червящей маткой на средней рамке).
Матка должна находиться в середине этого пакета, среди своих.
4. Выжидаю некоторое время, пока на летке не установится новая вахта.
5. Открываю арестанов, стряхиваю их всех на траву, пустые рамки в улей и закрываю его.

Обычно эта процедура работает безотказно.

Конкретно в вашем случае (улей типа "вагон", длинный и с двумя летками) обязательно необходимо закрыть леток в отрутевшей части.
Тогда вся прилетевшая пчела пойдёт в оставшийся как в новую семью, в позе покаяния.

Автор: мастер [ Воскресенье, 03 Августа 2008, 21:49]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Уважаемые форумчане, добрый вечер, ответте на вопрос что делать с рамками с "горбачем", можно подставлять другим семьям? или ?????. Нет ни отводка ни матки, уже август. при откачке заметил горбача. Профи дайте совет.

Автор: IRINA [ Воскресенье, 03 Августа 2008, 22:18]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

мастер
Только как совет.Срезать горбы,дать почистить пчёлам и на перетопку,предварительно откачать.Ну а семью присоединить налётом.ИМХО

Автор: мастер [ Понедельник, 04 Августа 2008, 8:26]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Жалко рамок. Ячейки как пчелиные ведь только по длиннее или уже ВСЕ.

Автор: ЕленаТим [ Пятница, 15 Августа 2008, 6:27]

Ульи: Дадана-Блата
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 1
Регион нахождения пасеки: RU42

Да вообще не знаю что делать. Пчелами занимаюсь первый год. Опыта почти никакого (не считая, что прочитала несколько раз от корки до корки два учебника. Но про трутовок как ни странно там ничего нет).И тут вдруг случайно обнаружила, что в улье видоизменяются пчелы. Становятся похожи на маленьких маток. Да и пустых маточников полно, а расплода нет. Думаю, что это трутовки. Улей сильный. А у меня всего три улья. В одном с середины лета матка не откладывет яйца, а я ни к чему что бывают такие и матки трутовки. Матку там нашла, но расплода давно нет. Подскажите плиз, что делать.

Автор: IRINA [ Пятница, 15 Августа 2008, 7:10]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Как правило часть ячеек расширена за счёт соседних,хоть и не заметно.Но при повторном засеве,нормальной маткой,всё равно получается не гут.Как альтернативу такие рамки можно поставить в следующий раз на края ,под мёд и пергу.Но весной матка обязательно найдёт трутовые ячейки и насеет трутней.Может и к лучшему,трутни будут локализованы на крайних рамках...


Бывает в трутовочных семьях пчёлы пытаются заложить маточники на трутнёвых яйцах.Маточники получаится с перетяжками и в итоге пчёлы ликвидируют.Возможно именно такие открытые маточники у вас.Др.вариантВышло много свищевых маток,некоторые мелкие и похожи на пчёл.Значит МАТКУ придавили или потеряли и поэтому расплода нет.Роиться уже поздно.Пчёлы ждут кто из свищевых первая облетится и зачервит.Поэтому других не трогают.А после ликвидируют.
Совет.Если есть плодная матка,то подсадить.Если нет,то ждать.Если расплод не появится.То семью расформировать или присоеденить к нормальной.

Автор: мастер [ Пятница, 15 Августа 2008, 10:55]

Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Значит рамки уже не годны. спасибо

Автор: МВС [ Пятница, 03 Июля 2009, 23:05]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: была
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Всем привет! Прошу откликнуться по поводу моего вопроса.
Возможны ли маточники в отрутневевшей семье?
Суть дела в следующем:
По просьбе знакомого начинающего пчеловода, осматривал одну из его семей. В процессе осмотра обнаружил открытые маточники, на трёх рамках остатки расплода на выходе и на нескольких рамках вразброс понемногу засев. При этом во многих ячейках отложено по два-три яйца. Матку не обнаружил. Пересмотрел ещё раз внимательней все рамки – результат тот же: матки нет. Но заметил одну пчелу, которая сидела в ячейке головой вверх, чему был сильно удивлён . Потом сообразил – видимо это одна из пчёл-трутовок. Жаль, что понял это не сразу. Надо было посмотреть, есть ли яичко в этой ячейке…
Со слов знакомого об этой семье:
Вышел рой (дату не помнит), всех оставшихся пчёл и один маточник (остальные выломал) поместил в нижнем корпусе. Перегородил его, а сверху летком в обратную сторону, поставил второй корпус и высыпал туда вышедший рой. Говорит, что позднее проверял и в нижнем корпусе видел молодую матку, а в верхнем сеяла старая. Затем, через несколько дней, он уничтожил старую матку и объединил семьи через газету. А ещё позднее «забил тревогу» и попросил меня осмотреть семью, оценить ситуацию и дать совет, как дальше действовать. Я думаю, что молодая матка погибла при облёте, старую он сам уничтожил - оттого и такие последствия…
Посмотрев семью и проанализировав всё выше сказанное, я посоветовал ему в стороне от пасеки высыпать всю семью. А на старое место поставить пустой улей с сушью, кроющие рамки с мёдом и одну рамку с засевом из другой семьи. Лётные пчёлы вернутся, а трутовки останутся там, где их ссыпали. На другой день проверить на наличие трутового засева. Если есть, то высыпать семью повторно, а если такового нет, то дать закрытый маточник или матку.
Ваше мнение коллеги?! Могут ли пчёлы заложить маточники на засеве трутовок, или какой-нибудь другой вариант? Прошу высказываться.
С уважением МВС.

Автор: HOST [ Суббота, 04 Июля 2009, 2:25]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Верно.


Необязательно.
Можно вытряхнуть и возле улья и даже в улей.



Сделай так:
В пустой улей положить на потолок дощечки
(можно одни верхние бруски, или рамки без суши и вощины).
Поставить кормушку. Не утеплять!
Как пчелы соберуться в клуб,
дать матку в клеточке, как обычно, с отверстиями
сделанными спичкой в вощине.
Как выпустят матку поставить 2 рамки с кормом.
Рамки, что были в улье не подставлять!!!
Только лиш после того, как появятся личинки
семью можно подсилить расплодом от другой семьи,
в соответствии с её силой (все рамки должны быть покрыты пчелами).
Удачи!

Автор: Работник [ Суббота, 04 Июля 2009, 8:12]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Короче 100% трутовка. А маточники-могут висеть, толку от них нет?Могут даже запечатать.

Автор: МВС [ Воскресенье, 05 Июля 2009, 21:56]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: была
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

HOST, Работник спасибо.

Но в этом случае все трутовки будут в семье. Или расчёт на то, что им негде будет сеять и они переключатся на другую работу? Если я правильно понял, то пчёлы начнут строить языки на потолочине и сразу заливать сиропом(кормушка ведь для этой цели?).


Получается, что и на засеве трутовок пчёлы могут тянуть маточники? То что они совершенно бесполезные, это понятно (яйца не оплодотворённые). А где же тогда процесс многовековой эволюции, значит в данной ситуации только "слепой" инстинкт самосохранения?

Автор: HOST [ Воскресенье, 05 Июля 2009, 22:31]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Правильно понято.


Чтобы с голоду не подохли.





Могут.

Автор: Uravas78 [ Понедельник, 06 Июля 2009, 4:34]

Ульи: дадан и рут
Порода пчёл: местные помеси среднеруских
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU03

[Короче 100% трутовка. А маточники-могут висеть, толку от них нет?Могут даже запечатать.
]
Полностью согласен.

Автор: Инна [ Понедельник, 06 Июля 2009, 19:04]

Ульи: лежаки, даданы
Порода пчёл: Карника Пешетц, Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

И я подтверждаю.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=6183&view=findpost&p=279666
Тогда я "вырулила" из ситуации перегоном всей семьи на вощину и дачей плодной матки. На её засеве они и вывели "свою" матку и история имела счастливый финал. Сейчас в этой семье уже есть пчелиный печатный расплод.

Автор: МВС [ Вторник, 07 Июля 2009, 14:55]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: была
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Чтобы с голоду не подохли, наверное достаточно будет перед стряхиванием пчёл, окурить их дымом. Хватает же вышедшему рою для выживания на новом месте того, что он взял с собой при выходе...
Но без использования кормушки, думаю, что трутовки продолжат сеять, так как будет во что откладывать яйца.

Автор: Сагман [ Вторник, 07 Июля 2009, 15:51]

Ульи: лежаки
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU52

Подскажите, пожалуйста, в какой примерно срок семья, потерявшая матку, превращается в трутовку, если не получит новую матку, маточник или рамку с засевом.

Автор: HOST [ Вторник, 07 Июля 2009, 17:38]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Перечитай сообщение #378, и сделай как написано.
Хочеш по своему - делай!
Зачем тогда вопросы задавать!?
Удачи!



Всё зависит от возраста пчел и их количества.
Например: перезимовавшие пчелы, при утере матки,
трутовками не становятся.

Автор: IRINA [ Вторник, 07 Июля 2009, 21:19]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Как выведется весь печатный расплод и через неделю-две.

Автор: МВС [ Среда, 08 Июля 2009, 23:38]

Ульи: двухкорпусные
Порода пчёл: была
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU15

Это не тупость и не упрямство. Я просто рассуждаю... А с вашим методом совершенно согласен.
Кстати тот начинающий пчеловод поступил так, как я ему посоветовал (ещё до того, пока я не изложил ему ваш способ). Всё получилось отлично, и матку приняли.
Всем СПАСИБО за участие!!!

Автор: slavau [ Суббота, 11 Июля 2009, 21:03]

Ульи: Додан 10 рамок
Порода пчёл: Смесь
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU42

Не хочу читать, но делаю так. Сгоняю на один корпус и корпус уношу метров за десять пчела летная (рабочая) слетится в рядом стоящий улей. Улья выстовлею по два рядом проблем небыло. Рамки орезаешь и на медовуху или перагоняй на самагон.

Автор: Келмак [ Четверг, 16 Июля 2009, 12:18]

Ульи: Лежаки
Порода пчёл: Местные, среднерусские
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU40

На фото маточник из отрутневевшей семьи

Прошу прщения не могу прикрепить фото. Не подскажете (или дайте ссылку) как это сделать.

Автор: AlexWhite [ Четверг, 16 Июля 2009, 12:29]

Ульи: Делон 305х305 (рамка деревян 290х230)
Порода пчёл: украинская степная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: UA

Келмак
посмотрите эту тему:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=2925
А лучше загрузите фото в галерею:
вверху Настройки
затем слева Ваши альбомы
...
потом просто укажите в теме ссылку на фото.

Автор: Lyudmila [ Воскресенье, 02 Августа 2009, 23:19]

Ульи: лежак 18 и 22-х рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Всем доброго вечера, подскажите как поступить в моей ситуации:
сегодня на пасеке определила семью-трутовку (уверена, т.к. уже проходила это безобразие в прошлом году весной). Семья большая на 19 рамках в улике лежаке, из расплода осталась рамка крытого и с ладонь "насеяли" трутовки, все остальное залили мнедом, с ходу забрала 3 рамки с медом и подставила 3 рамки открытого-закрытого расплода. Отводков нет, неплодных маток тож не предвидится, из всего перечитанного пришла к выводу что лучше всего вытрусить метрах в 30 от пасеки (если честно - то очень не хочется этого делать). Принимать решение есть время до следующих выходных, на которые наметила качать мед, вот теперь и мучусь че делать с этой семьей и как это совместить с качкой меда? Заранее всем благодарна

Автор: HOST [ Воскресенье, 02 Августа 2009, 23:36]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Да! Жаль!
Попробуй купить плодную матку и подсадить к клубу пчел
(без рамок, корма, и утепления, чтобы была как рой).
Конечно риск, но у меня получалось.
Удачи!

Автор: Lyudmila [ Вторник, 04 Августа 2009, 9:21]

Ульи: лежак 18 и 22-х рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

выписала из Одессы-мамы двух маток породы украинская степная (у меня сейчас семья - карпатка), должна получить в пятницу, буду пытаться подсадить в субботу, только вот как это совместить с качкой меда? откачать предварительно? и на эти рамки и подсаживать матку? я так поняла что вытряхнуть всех все равно придется, мож трутовки не прилетят...

Автор: Савин [ Вторник, 04 Августа 2009, 12:05]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

HOST предлагает самый верный вариант. Если он не получится, то трудно что-то и посоветовать. А откачка меда как раз и требуется. Пчелы должны посидеть в холоде и голоде минимум сутки, а лучше дождаться пока язык (и) потянут и тогда рамки им возвращать, естественно, без горбатого. Если найду первоисточник, сошлюсь. Хотя принцип и так понятен.

Лучше улей с трутовками отвезти с пасеки, а на его место поставить пустой с маткой в клеточке. Трутовок вытряхиваете в траву, улей с пустыми рамками забираете и быстро - быстро отвозите в укромное место. Все сделать быстро-быстро вам пчелы помогут. Не завидую я вам

Автор: Lyudmila [ Среда, 05 Августа 2009, 22:24]

Ульи: лежак 18 и 22-х рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Хочу уточнить порядок боевых действий на субботу-воскресенье относительно качки и исправления семьи-трутовки, т.к. у меня имеется одно отягощающее обстоятельство – отсутствие крепких мужских рук (в виду панического страха перед пчелками), если сильно повезет – то помогут крутить медогонку (очень надеюсь).

Значит так: в пятницу получаю 2 маточки и с ними в субботу раненько лечу на дачу, а дальше по плану (только куча вопросов есть):
1. Откачиваю мед во всех семьях, окромя трутовки
2. Качаю трутовку – рамок 9-ть с мнедом, а остальные собираюсь по 5 шт. в ящике таскать в конец огорода и там трясти. В этот пустой улик и собираюсь подсадить плодную матку (без рамок, корма, и утепления, чтобы была как рой) – как посоветовал HOST .

Дальше куча вопросов :
Как вытряхнуть из этого улика всех остальных пчел, что останутся на стенках и нужно ли это делать (одна точно не вытряхну!!!) ?
Матку в клеточке собираюсь прикрепить к пустой рамке и так подставить (как она вообще весь этот ужас выдержит? - вопрос риторический )
На все про все у меня только два дня – суббота и воскресенье, я читала, что нужно выдержать 2-3 дня , что бы потянули языки (но у меня этого времени нет!!!), т.е. придется вот так бросить семью на целую неделю (изведусь же вся!!!) можно ли на следующий день подставить в этот улей полномедные рамки, что бы с голоду не померли? Или че дальше делать – ума не приложу!

3. В семье трутовке должно быть рамки 3 нормального расплода (подставленные в прошлое воскресенье) – эти рамки заберу для отводка (вторая матка).
4. И вариант пессимистичный, если не повезет с крепкими мужскими руками - медогонку крутить, то вообще отложу качку мнеда – займусь только семьей трутовкой и отводком (мож это и к лучшему).
5. Вариант оптимистичный, если очень нуно!!! – то «к черту работу», (ну мож на полдня отпрошусь к пчелкам)
Всем спасибо кто дочитал, помогите советом – оч.нуно!!!

Автор: HOST [ Среда, 05 Августа 2009, 22:47]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Далеко относить, как и вытряхивать с улья необязательно.
Вытряхнуть днем, клеточку с маткой подложить вечером.
(Будет грустно , когда люди освистают меня на один и тот же мотив,
но выхода нет.)
Удачи!

Автор: Lyudmila [ Среда, 05 Августа 2009, 23:08]

Ульи: лежак 18 и 22-х рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

HOST , спасибо за советы!
а что все таки делать с этой семьей после подстановки маточки?
она неделю так просидит?

Автор: HOST [ Среда, 05 Августа 2009, 23:30]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Выход в клеточке закрой вощинкой с 3 отверстиями, проделанными спичкой,
пчёлы сами маточку выпустят.

Автор: VVG [ Среда, 05 Августа 2009, 23:40]

Ульи: многокорпусные
Порода пчёл: местная. мирная КРЫМСКАЯ
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU88

Уважаемые, а от сезона скорость отрутновения не зависит? Делал отводки неделю назад, но была задержка привоза с матками. Получил рекомендацию-опасение от одного пчеловода - мол ближе к осени семьи быстрее трутневеют. Это так???
И может ли отрутневеть семья, если в ней при отсутствии матки много печатного, ещё невышедшего расплода??? Такое вообще возможно?

Автор: Савин [ Среда, 05 Августа 2009, 23:51]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Трутовка после экзекуции может и без рамок выжить, если взяток хоть мало - мальский есть, а вот расплод без пчел явно загнется без сугреву. Надо молодой пчелы натрусить из других семей.

Автор: бульбаш [ Четверг, 06 Августа 2009, 0:08]

Ульи: 10 рам Дадан,Рут ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

Из Вашего сообщения не уверен ,что семья является трутовочной т.к. из расплода осталась рамка крытого(вы не указали какого именно,но предполагаю пчелиного расплода ). Значит семья без матки менее 21 дня . Срок для отрутневения семьи недостаточный . Выходит что отрутневела матка.Уточните какой именно печатный расплод оставался.

Автор: HOST [ Четверг, 06 Августа 2009, 0:16]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

бульбаш!
Ты кого цитируеш?

Автор: бульбаш [ Четверг, 06 Августа 2009, 0:22]

Ульи: 10 рам Дадан,Рут ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

[





бульбаш! banne
Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Регион: Курск
Решил всетаки потоптаться
[>]
[<]
Группа: full members
Сообщений: 1,215
Загружено файлов:
Скачано файлов: 10
Регистрация: 03.08.2007
Из: Курск






бульбаш! banned.gif
Ты кого цитируеш? dry.gif

[/quote]



Решил всеже потоптаться

Автор: HOST [ Четверг, 06 Августа 2009, 8:13]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

бульбаш!
http://www.pchelovod.info/index.php?act=boardrules
Полигон http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=6

Автор: Lyudmila [ Четверг, 06 Августа 2009, 9:32]

Ульи: лежак 18 и 22-х рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

расплод был пчелиный на двух рамках, суммарно составил где то одну рамку пчелы на выходе (лупился повсеместно) - в освободившееся ячейки и были отложены по 2-3 яйца как попало, в эту семью за месяц до этого был собран весь открытый расплод с других семей, две недели тому при осмотре сделала запись, что нет однодневного расплода, но тогда что то не дернуло матку поискать та и не нашла бы наверно, не всегда это получается...


это знамо дело , натрусим и водички в сушь зальем, ток вот трусить молодую пчелу буду из другой семьи
спасибо за советы!!!

Автор: Савин [ Четверг, 06 Августа 2009, 9:45]

Ульи: Лежаки. Многокорпусные в проекте
Порода пчёл: Местная
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: BY

Ну, тогда успехов! Дело не простое с трутовкой. Еще раз сочувствую, без боя жилище они не отдадут. Это я из своего опыта. Правда, тут делились опытом, что мол "никаких проблем".
Ждем отчета

Автор: Lyudmila [ Пятница, 07 Августа 2009, 10:29]

Ульи: лежак 18 и 22-х рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

HOST, я седня разговаривала с пасечником (30 лет стажа) - говорит что матку нужно подсаживать после того как потянут языки???? а я поняла что нужно вечером и в этот же день!!!
че меня с пути истинного сбивают?

Автор: HOST [ Пятница, 07 Августа 2009, 11:34]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Без матки "языки" не потянут!
Соты, с одним кормом,можно подставить,
когда потянут "языки".

Автор: Lyudmila [ Пятница, 07 Августа 2009, 12:39]

Ульи: лежак 18 и 22-х рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

з

HOST, извиняюсь за назойливость, первый раз такие опыты ставлю
значит тогда все так и буду делать
днем часиков в 4-ре заберу все рамки с мнедом, а вечером часиков в 8м подставлю матку в клеточке со свитой (прикреплю к пустой рамке без вощины) и так оставлю на недельку....
открывать клеточку (заклеивать вощинкой) буду уже в следующую субботу, к тому времени точно языки должны потянуть
такой порядок работ правильный?
еще раз АГРОМАДНОЕ САПАСИБО!!!! за советы

Автор: HOST [ Пятница, 07 Августа 2009, 13:12]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Можно и с утра.


Лучше без свиты.


В эту субботу!

Риск имеет место!!!
Удачи!

Автор: ОлАн [ Пятница, 07 Августа 2009, 14:51]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Lyudmila , как вариант ( да почти уверенна ) семья отпустила рой и
сейчас начинает работать молодая маточка (у них поначалу так бывает - несколько яиц в одну
ячейку).
Могла бы аргументировать, но правда очень-очень спешу.
И, еще, бульбаш прав, так мне кажется,


Поскольку у меня проблема та же ( это я насчет помощников), стараюсь придумывать
менее трудоемкий способ выхода из затруднительного положения.
В таком варианте как у Вас, маточку под колпак на выходящий + молодая пчела, а уж на отводок

как-то так:



Ну и конечно же я бы обязательно поискала маточку


Удачи!

Автор: Lyudmila [ Пятница, 07 Августа 2009, 20:51]

Ульи: лежак 18 и 22-х рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

тоже на это надеюсь, но вряд ли....
т.к. за две недели до этого своей собственной рукой сделала запись в журнале, что нет однодневного расплода!!! а потом две недели отсутствовала и уже застала такую картину (по 2-3 яйца в одной ячейке), а еще до этого были маточники (2-3 всего), но я решила, что они случайно попали с расплодом из другой семьи, которая была в роевом состоянии... тогда я их вырезала ..
хотя опять же таки, если бы матка пропала, то заложили бы маточников гораздо больше... может действительно матка облетыввалась ...... уже неделю мучаюсь с этими вопросами...
думаю завтра увижу все наверняка по горбатому расплоду
или буду прыгать, если увижу пчелиный!!!!!


и еще вопросы по поводу трутовки


с утра буду качать всех остальных, а "трутовок" оставлю на закуску, потому что боюсь что живой мне оттель не уйти



как вытряхнуть свиту и не упустить матку ???
я к ней и прикасаться боюсь!!! (не в том смысле што покусает, а в том что бы не навредить ей по неопыти)
и еще вопросы :
1. а милые пчелки-трутовки не повыдергивают малышке ножки через клеточку? колпачков никах других нет....
2. и как карпатки отнесутся к украинке степной? ведь другая порода все таки...

Автор: HOST [ Пятница, 07 Августа 2009, 21:17]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

Сбрызни водичкой.


Нет.


В этом случае отношение к любой пчеломатке будет одинаковым.

Если всё нормально, то за ночь выпускают.
Удачи!

Автор: бульбаш [ Пятница, 07 Августа 2009, 22:07]

Ульи: 10 рам Дадан,Рут ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

В этой ситуации я бы сделал отводок на расплод на выходе с чтобы использовать матку гарантия приема оной ок. 100% , после начала засева подсилил отводок за счет семей пасеки . Исправлять трутовку ?

Автор: HOST [ Пятница, 07 Августа 2009, 22:15]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

бульбаш!
Если мне не изменяет память - у тебя склероз.
Научись всавлять цитаты http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=6&pid=295614&st=1050&#entry295614

Автор: бульбаш [ Пятница, 07 Августа 2009, 23:05]

Ульи: 10 рам Дадан,Рут ппс
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU54

HOST

ОК. Учту.

Автор: Lyudmila [ Пятница, 07 Августа 2009, 23:37]

Ульи: лежак 18 и 22-х рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

кстати тож вопрос:
нужно ли перед подсадкой выдержать 2-3 часа народ, чеб почувствовал что осиротел и нужно ли придавать общий запах для семьи и маточке со свитой?

Автор: shemer [ Понедельник, 10 Августа 2009, 13:11]

Ульи: дадана-рута.
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

Горбатый расплод это всегда признак трутовочной семьи? Когда отбирал мёд, увидел что в магазине на полурамку неожиданно оказались трутневые личинки (см. снимок).

Убивать их было жалко, поэтому я вернул рамку обратно обратно в улей. Через две недели эта же рамка выглядела вот так (см. другой снимок). То есть они сами выкинули личинок (или они вылупились), и заполнили ячейки мёдом.

Я ее не стал качать - там были видны вылупляющиеся пчелы и мед был не запечатан. Отдал вместе с другими рамками на просушку. Трутовочная ли это семья или нет? Или так не определить, и для ответа на вопрос надо надо искать однодневные ячейки, где лежит несколько яиц?




Эскизы прикрепленных изображений

Автор: HOST [ Понедельник, 10 Августа 2009, 13:56]

Ульи: РК8РД+4...6М12РРД
Порода пчёл: may bee dog bulldog!
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU36

В магазин изначально поставил трутневый сот, вот и результат.
Смотри какой расплод в гнезде!
Удачи!

Автор: ОлАн [ Понедельник, 10 Августа 2009, 14:11]

Ульи: Дадан + магазин на 150
Порода пчёл: б/ф, итальянка
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

И забыл положить решетку между корпусом и магазином

Автор: IRINA [ Понедельник, 10 Августа 2009, 14:21]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Трутовки сперва начинают засевать трутневые ячейки .И в пчелиные кладут яйца беспорядочно с пропусками и на стенки ячеек и в ячейки с пергой.Молодые матки на стенки и в пергу не кладут яиц.

Автор: Работник [ Понедельник, 10 Августа 2009, 16:16]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

IRINA
IRINA

Страно как то-трутовка и в трутовую ячейку сота..Может передумаешь?
А как в пчелиные-согласен.

Автор: IRINA [ Понедельник, 10 Августа 2009, 23:14]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Нет не передумаю.Дважды так было.В этом году и в том.Ждала засев осматривала рамки в центре.Случайно ближе к краю вынула и увидела уже в трутнёвых по краям червячков уже приличных. Как-то совет спрашивала на Воване.Советовали подождать может матка молодая одумается.Не одумалась.Через 2-3 дня по всему улью беспорядочно стали срать где ни попадя и в пергу.И уже горбачи вылезли в не замеченных ранее ячейках.Появление расплода в первую очередь в трутовых ячейках первый сигнал не благополучия в семье!А перед этим массовое появление мисок.Пчёлы чувствуют беду и пытаются "инстиктивно" заложить маточники ,заложить трута.Уж не знаю как пчелы заставляют трутовок засевать труты.Не есть факт выращивание маточников трутовками.Значит как-то ещё не потерявшие разум пчёла заставляют засевать миски трутовок.
Возможно переносят яйца.Кто-то высказывал такое предположение о возможности переносе яиц пчёлами.Но его дружно захихикали. Я тоже склоняюсь к версии переноса яиц пчёлами вообще ,не обязательно в трут семье.
Последний маленький роёк(из ловушки) в 20-30 пчёл .Оттянул на вощине с десяток ячеек и матка засеяла их.Я пожалела их и подставила рядом рамку суши.Через день посмотрела и яиц на отстроенной вощине не увидела,а был засев на суши.Или пчёлы съели яйца и поновой засеяли сушь или перенесли яйца на сушь.Кол-во засева примерно одинаково.

Автор: Алёна [ Вторник, 11 Августа 2009, 15:25]

Ульи: разные, но все рамки на 230
Порода пчёл: пока местная помесь
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU37

shemer, явный признак - это когда ТОЛЬКО горбатый расплод, а нормального пчелиного нет совсем (ни в гнезде ни в магазинах).

Автор: Лира [ Вторник, 11 Августа 2009, 16:05]

Ульи: Дадан БиБокс
Порода пчёл: среднерусская, карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU08

У меня тоже есть одна такая полурамка, не знаю как она появилась, в этом году я ее пчелам не ставила.Может стоит ее перетопить ?От греха подальше...

Автор: Работник [ Вторник, 11 Августа 2009, 16:15]

Ульи: Root
Порода пчёл: итальянка
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: IL

Магазинными рамками с трутовой вощиной была обеспечина моя пасека в 80 семей. мед сотовый разбирали на -ура.
Только вот, применял простейшие решётки -штамповки из плекса.

Автор: Lyudmila [ Понедельник, 17 Августа 2009, 22:38]

Ульи: лежак 18 и 22-х рамочные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: UA

Докладаю по сути моих "успехов":
В семье - трутовке (все таки уже уверена) матку не подсаживала, повелась на оттянуты маточники на подставленных рамках с одно-трех дневным расплодом, на вид были красивые и похожи на тихую смену, думала что успеет еще вывестись молодая и облететься. К тому же и засева трутовок вроде как и не увеличилось, решила что все ушли в работу на расплод...
Когда приехала на следующие выходные, то обнаружила, что от маточников (было 5 штук) и следа нет, кроме одного - стреляный как гильза, по идее должна была выйти?
При этом снова засев в пчелиных ячейках как попало и трутовые ячейки с червяками, хотя несколько пчелиных были засеяны яйцами как положено - точно по центру...
Вот теперь вопрос:
могут в улье одновременно шастать трутовки и молодая матка (естественно не смогла найти ) ?
могут ли пчелы трутовки так красиво уложить яйцо на самое дно пчелиной ячейки или это пчелы регулируют ?
в принципе молодая матка еще сеять ну никак не может... слишком малый срок, или все же за неделю после того как вывелась может?
думаю эту семью все таки расформировать, не люблю я эти загадки природы

так и есть в пчелиных на стенках по 4 штучки насчитывала, как штабелями уложено, и в трутовых есть, только вот в перге не нашла...

кстати, я всегда что всегда считала, что трутовочная семья и работать должна "на тяп-ляп"...ан нет, за неделю притянули и мнеда и пыльцы, пашут жужики не покладая крыльев ... загадка природы одним словом)))))))))))

Автор: Prokudin [ Вторник, 18 Августа 2009, 0:14]

Ульи: Лежаки для разведения и корпусные
Порода пчёл: Carnika
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: RU33

Мне иной раз , высыпать некогда трутовок , так я в изоляторе на одну рамку матку даю. Через неделю убираю изолятор. Обычно все проходит успешно.Наедавно племенных островитянок трутовкам подсаживал , червят уже .

Автор: Bikanin [ Вторник, 18 Августа 2009, 8:04]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Я отрутневевший отводок (не приняли краинку) объединил через газету с более сильным бродячим роем-перваком. Сейчас битком набиты пчелой 5 кассет (40 рамок Рута) и отобрать мёд не могу - везде расплод попадается (пчелиный).

Автор: shemer [ Среда, 19 Августа 2009, 13:29]

Ульи: дадана-рута.
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

А я не смог найти два или три яйца в одной ячейке. То есть яиц вообще нет. Везде лежит по одной уже большой личинке, снимок прилагаю. Значит, матка отрутневела и кладет яйца, или все же рабочие пчелы сеют?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: igor [ Среда, 19 Августа 2009, 13:36]

Ульи: многокорпусные,и лежаки.
Порода пчёл: краинка- Тройзек 1075
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Это не принципиально , хотя ,скорее всего первое.Исправлять семью с выводом молодой матки поздновато. Ликвидируй и все дела.

Автор: shemer [ Среда, 19 Августа 2009, 13:49]

Ульи: дадана-рута.
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

жалко. я только начал заниматься пчеловодством, и сразу ликвидировать два улья из пяти? заказал две матки из мукачево. попробую последний шанс.



вот так хочу попробовать.

Автор: shemer [ Среда, 19 Августа 2009, 14:08]

Ульи: дадана-рута.
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

случайно увидел яйца на стенках (прилагаю). Значит это 100% сеет рабочая пчела, правильно?



Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Фаддеич [ Среда, 19 Августа 2009, 14:23]

Ульи: Многокорп. 240
Порода пчёл: Краинка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: BY

Да.

Автор: NIK-109 [ Четверг, 20 Августа 2009, 23:01]

Ульи: Дадан с магазинами
Порода пчёл: краинка , бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: MD

Я в этом случае стряхиваю не в свой улей, а за 30-50метров от пасеки на траву. пчелы кладущие яйца летать не смогут и в улей свой не попадут, а все пчелы остальные вернутся в свой улей ( делается это во второй половине дня ближе к вечеру. Из улья убираю все рамки. ( улей остаётся на том же месте где и был). На следующий день к вечеру в этот улей ставлю рамку изолятор из нуклеуса с маткой плодной, пчелами, медом, вобщем полноценный нуклеусик на одной рамке. Рамок в улей пока никаких ставить не нужно. И наконец ещё через сутки ставлю пару рам с мёдом с обоих сторон рамки изолятора. Рамку из нуклеуса нужно подержать в изоляторе 2-3-е суток и после этого можно вытащить нуклеусник из рамки-изолятора и поставить между медовыми рамками. Небыло ещё случая чтобы пчёлы отрутневшей семьи не принимали матку.

Автор: shemer [ Пятница, 21 Августа 2009, 6:56]

Ульи: дадана-рута.
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

скажите, пожалуйста, вот это свищевой маточник? находится в центре рамки сразу под полоской с медом.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: shemer [ Пятница, 21 Августа 2009, 7:30]

Ульи: дадана-рута.
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 2
Регион нахождения пасеки: RU24

я вот тоже приготовился стряхивать, но до конца не уверен что сеют рабочие пчелы - трутовки. яйца на стенках есть, но всегда по одному. горбатый расплод разбросан как попало. значит сохраняется шанс что сеет отрутневевшая матка. взрослых пчел полно, на всех рамках. это в одном ульей.

в другом пчел тоже очень много, на всех 12 рамках, уже с месяц, но нет расплода (ни пчелиного, ни трутовочного). спрашивается - откуда они берутся? в начале следующей недели привезут маток из мукачево. жаль, конечно, если погибнут, но попробую подсадить все равно.

P.S. и еще, хотелось бы спросить, почему свищевые маточки называются мисочками?

Автор: NIK-109 [ Воскресенье, 23 Августа 2009, 11:59]

Ульи: Дадан с магазинами
Порода пчёл: краинка , бакфаст
Пчело-стаж: 7
Регион нахождения пасеки: MD

Матка яйца ложит не на стенки ячеек , а на донышко ячейки
Если есть в семье только горбатый расплод, то для тебя не важно ( пчёлы трутовки сеют или матка отрутневшая) Такая матка тебе не нужна, поэтому вытряхивай .
Прочитай внимательно что ты написал и сформулируй правильно вопрос.

Автор: IRINA [ Воскресенье, 23 Августа 2009, 14:35]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Матка-бы сеяла ровно,а раз как попало-матки нет однозначно.

Автор: Viktor Io [ Четверг, 14 Января 2010, 20:46]

Ульи: укр. лежак с магазином
Порода пчёл: карпатки и
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Коллеги. . . Задам, наверное, дурацкий вопрос.
Что будет с семьей - трутовкой если с ней НИЧЕГО не делать.
Понятно, что рано или поздно (через месяц или к зиме ближе) семья погибнет.
Но! . . , как она будет жить, пока помрет?
Ответ "хреново" не принимается.

Автор: Кипарис [ Пятница, 15 Января 2010, 18:01]

Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Беспородные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU06

Первая стадия: отсутствие матки,яиц и открытого расплода моложе пятидневного возраста.Появляются анатомические трутовки,но яиц ещё не несут.Пчёлы резко снижают принос пыльцы.По этому признаку их и вычисляют.Уменьшается принос и нектара.Нарушается термостабильность гнезда и по этому признаку их вычисляют зимой и осенью.Резко падает и сопротивление пчёлам воровкам.Эта стадия длится от одной недели до одного месяца.
Вторая стадия: пчёлы трутовки начинают откладывать неоплодотворённые яйца.Несколько увеличивается принос пыльцы,хотя и значительно отстаёт от нормальных семей.Пчёлы закладывают свищевые маточники на трутовом расплоде.Затем их разгрызают и снова и снова закладывают новые,пока не наткнутся на личинку способную вырасти в матку (таких личинок порядка одного процента,только одна личинка на 100 маточников).Матки выращенные в семьях трутовках неполноценные,хотя спариваются и несут нормальные яйца,из которых могут вырасти нормальные матки.Через месяц пчёлы теряют способность выращивать маток,но продолжают выращивать трутовый расплод и закладывать маточники.Трутни выращенные в пчелиных ячейках также неполноценные и не способны к спариванию.Однако трутни выращенные в трутовочных ячейках вполне способны к спариванию.Таким образом сами исправиться может лиш незначительное число семей,гораздо меньше 10 %.И сила семьи постоянно тает (ведь новых членов не рождается).Продолжительность жизни таких семей достигает 5 месяцев (смерть последних особей) и это при наличии кормов в улье и отсутствии пчёл воровок.Столь длительное существование объясняется появлением долгоживущих пчёл при отсутствии матки.

Автор: beemaster [ Пятница, 15 Января 2010, 18:44]

Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU14

Прожить может на удивление долго, с весны почти все лето (а може быть и не почти), у меня терпения дальше половины августа проводить эксперимент не хватило, растряс.

Автор: Viktor Io [ Суббота, 16 Января 2010, 15:57]

Ульи: укр. лежак с магазином
Порода пчёл: карпатки и
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU42

Кипарис Спасибо за ответ. Ни где раньше не встречал такой информации.
Вероятно и нектара они (отрутнивевшие семьи) приносят ровно столько, чтобы прокормит расплод и выжить самим? Запасов не создают?

Автор: Bikanin [ Суббота, 16 Января 2010, 16:13]

Ульи: Апирусс, Нижегородец, рамка R
Порода пчёл: Ярославская карника, линия Бикань
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU87

Можно мне тоже. В июне объединил отрутневевший отводок (подсаживал краинку, но она исчезла)со средним шатущим роем. К осени получилась самая сильная семья. Поскольку не ставил решетку, то расплод в августе был во всех 6 кассетах (по 8 рамок Рута). Это нормально, или исключение из правил?

Автор: zbtvl [ Суббота, 16 Января 2010, 17:39]

Ульи: Корпусные 10рам.435*145
Порода пчёл: buckfast
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

запас создают.., в этом сезоне 2 отрутневели, вывели молодых но матки нетвернулись с облета, так они простояли около 3х недель пока меня небыло, одна слабоватой была разформирывал, так меду за эти 3 недели натаскала заметно болше чем было. а над другой поэксперементировал, подал в семью неплодную в клеточке титова на 2 сутки с кормом, где были 2 маточника на трут.разплоде, котрые удалил, потом выпустил матку и у меня получилось, матка за недельку начела червить..Семейка теперь успешно зимует.

Автор: gorsky9 [ Понедельник, 25 Января 2010, 12:03]

Ульи: двухкорпусные дадан
Порода пчёл: карпатка, немного карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU55

Отрутневшие объеденяю со слабыми отводками, горбач срезаю, 99 процентов исправляются

Автор: Perca [ Суббота, 10 Апреля 2010, 14:50]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Сегодня делал весеннюю ревизию и в одной семье обнаружил трутовые запечатанные и расплодные ячейки, засева нет, пчелы море. Сидят дурака валяют даже обножку несут неохотно утром выползают последние и тусуются на летке. Справа слабая семья, слева нормальная - обе с расплодом.
Думаю летки в нормальных сократить до одной пчелы. Вечером отнесу трутовую метров за тридцть-сорок. Три-четыре дня обещают хорошую погоду, думаю пчела постепенно переберется в смежные семьи, а через три дня ее вообще вытряхну.

Может слабую придвинуть на метр в сторону, к месту где стояла трутовая.

Какие будут мнения, возражения, советы

Автор: Телесвит [ Суббота, 10 Апреля 2010, 15:45]

Можно и не двигать,сами разберутся.

Автор: IRINA [ Суббота, 10 Апреля 2010, 20:15]

Ульи: dadan и многокорпусные
Порода пчёл: не злые
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU67

Весной обычно легко объединяются,без придания запаха.

Автор: Телесвит [ Суббота, 10 Апреля 2010, 20:23]

ВОТ ЭТО ЛЕГКО обычно 5 процентов из 100 могут и сработать ,а весной не очень желательно ,лучше использовать меры предосторожности.

Автор: Perca [ Суббота, 10 Апреля 2010, 20:44]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Опасаюсь и одного процента.
Вот весь расплод семьи:

Похоже неплодная матка ...

Автор: Телесвит [ Суббота, 10 Апреля 2010, 20:47]

А ты ее нашел ?

Автор: myradyan1 [ Суббота, 10 Апреля 2010, 23:04]

Ульи: многокорпусные Рута
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: RU67

[quote=Nik,Среда, 13 Июля 2005, 13:53]
Описываю свою ситуацию. В отроившейся семье ну никак не приживалась матка. После подсовывания очередной в прошлое воскресенье обнаружил горбатый расплод и наличие небольшой площади незапечатанной червы.
Все ясно, сделал вывод, что семья грохнула очередную мамку и есль своя трутовка.
Вчера был намерен исправить семью и о ЧУДО. Рядом с горбатым расплодом запечатанный нормальный расплод. Как сие безобразие понять? :o

Ввашем случае это не чудо просто когда семья приходит в роевое состояние в нем много пчел кормилиц ,и если спаривание матки задерживается ,то пчелы кормилицы начинают сами употреблять маточное молочко что приводит к тому что они начинают откладывать яйца естественно неоплодотворенные.После спаривания матки когда она начинает яйцекладку пчелы кормилицы начинают выкармливать расплод и семья исправляется.26211

Автор: Perca [ Воскресенье, 11 Апреля 2010, 19:09]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Употел сегодня искавши.
Отнес отнес улей в строну в тень дома, а они и днем и не вылезают в тени прохладно, тогда к вечеру хорошо продымил, чтобы меду напились, и начал порамочно переносить в другой пустой улей еще в 10 м в стороне на солнце, а там медленно расматривать рамки. Пчелы постепено слетали, у летков ульев , соседних с изъятым, образовалась небольшая толкучка, но вроде пускали без драки. Таким образом перебрал полулья, пока не обнаружил матку. Оказалась маленькая, тощая, шустрая, чуть длиньше пчелы с тоненьким как шило брюшком в сопровождении пяти пчелок свиты, так же шустро бегающими за ней. Хотел поймать на соте в спичечний коробок - упала в траву - туда ей и дорога.
Ушла в зиму неплодная, эта семья с осени вела себя неадекватно.
Пока тряс и завечерело. Остались нерастрясенными две плотно обсиживаемые рамки, завтра займусь.

Автор: Телесвит [ Воскресенье, 11 Апреля 2010, 19:15]

Надо было подставить за заставную эти две рамки любой средней семье с маткой.Защита у матки есть ,а пчелы сами разберутся.

Автор: Perca [ Воскресенье, 11 Апреля 2010, 19:54]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Вот завтра и посмотрю кому сунуть.

Автор: Perca [ Четверг, 15 Апреля 2010, 12:14]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Разделил остатки за заставную на подсиливаемый отводок (2 рамки) ночевали нормально. На следующий день продымил и вытащий перегородку драки не было приняли нормально.

А еще рамку сунул за заставную к сильной семье и запах "Каметоном" вроде придал, а уж поздно вечером сунулся, а там бойня. Пришлось ночью срочно продымить, вроде успоколились. На следующий день сбрызнул семью и объединяемых валерьянкой, продымил и объединил. Драки больше небыло.

Автор: Гарик 1960 [ Четверг, 15 Апреля 2010, 13:38]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Вы сломали сразу две рабочих семьи. В лучшем случае матки в клубке своих пчел, в худшем на дне улья мертвые. В любом случае нормальный уровень жизни в семьях, который был до подселения чужими пчелами нарушен и нужно время чтобы матки полноценно восстановили яйцекладку...
Наглядный пример - как нежелательно подсиливать...

Автор: Perca [ Четверг, 15 Апреля 2010, 15:40]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Я не подсиливал, а расформировывал в несколько приемов сильную семью с маткой трутовкой, передав постепенно большую часть ее пчел в слабую семью, а одну рамку в сильную. Уже к вечеру следующего дня обе семьи нормально работали.

Автор: Гарик 1960 [ Четверг, 15 Апреля 2010, 15:53]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

А добавляли то Вы зачем, не для того, чтобы они сильнее стали? Или чтобы просто пристроить их на ночлег? После любого объединения с использованием летной пчелы другой семьи на несколько дней происходит дисбаланс в улье и снижение или прекращение яйценоскости матки. Пчела летная обычно слетает к себе ( на место бывшего улья ) в течении трех дней, не найдя его впрашивается в ближайший улей.

Автор: Perca [ Четверг, 15 Апреля 2010, 17:24]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Да, но необходимость и время позволяют и вынуждают сделать это более безболезненно сейчас, чем беспокоить пчел когда пойдет весенний взяток и бурное развитие семей.

Автор: Гарик 1960 [ Четверг, 15 Апреля 2010, 17:30]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Вы подумайте, что Вы делаете? Вы даете в чужую семью летную пчелу, которая устроив там дисбаланс или драку в течении нескольких дней слетает из него на место своего бывшего улья. В чем смысл Вашей работы? Это же не роевая пчела, которая при роении забывает место своего бывшего проживания и не молодая, которая его еще не знает.

Автор: Perca [ Пятница, 16 Апреля 2010, 7:40]

Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 5
Регион нахождения пасеки: RU14

Да вы правы! правы!
Но расформировываемый улей стоял посредине на растоянии чуть больше 2 м от подсиливаемых. Куда им слетать? кроме как обратно вернуться.
Можно было ждать естественого слета, но прогноз надвигающегося похолодания (на второй день после объединения было не больше +4 и не летали вообще) подстегнул к более энергичным действиям.

Автор: Шарманщик [ Пятница, 14 Мая 2010, 9:16]

Ульи: Тяготею к лежакам. Есть разные.
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU48

Не хотел открывать новую тему - пишу сюда. У меня встречается горбатый расплод (несколько штук) исключительно по краям сота (привезли пакеты и неизвестно, какие матки). Может ли сие означать просто деформацию крайних ячеек, в которые и не получилось отложить оплодотворенные яйца? Или же хоть немного горбатого расплода - в любом случае признак старой матки?

Автор: Гарик 1960 [ Пятница, 14 Мая 2010, 10:53]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Качество матки увидите на свежеотстроенном соте, если будет горбатый расплод в пчелиных ячейках или много пропущенных пустых ячеек, значит матку лучше поменять....

Автор: rnikitat [ Пятница, 14 Мая 2010, 10:59]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Присмотритесь по-внимательнее - возможно это трутневый расплод. Он, обычно по краям, либо сверху, либо снизу рамки... Но ячейки у него по-больше !

Автор: Serge981 [ Суббота, 15 Мая 2010, 16:17]

Ульи: дадан
Порода пчёл: среднерусская и карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU87

Добрый день!
Помогите пожалуйста определить что у меня матка-трутовка или пчела-трутовка. Вчера делал осмотр семьи и обнаружил следующее:
Весь расплод что имеется - горбатый заложен на 3-х сотах более-менее равномерно в пчелиных ячейках 5,6мм. На медовых сотах расплода не обнаружил. Пчелы занимают всего 4 неплотно обсиживаемые улочки если по хорошему то 2-3, носят нектар и обножку, и последние несколько дней начали усиленно вытаскивать из улья личинок. Матку долго искал но в конце концов нашел бегает по одному из сотов с расплодом одна без всякой свиты. И еще 6 разгрызанных маточников, 5 как попало а один посередине аккуратно. Тут выходит два варианта:
1) Матка зимой погибла, а пчелы вывели новую сами, но поскольку трутней в природе нет она отрутневела. Но здесь непонятно как они в начале апреля могли вывести матку ведь яиц то ложить некому.
2) Один пчеловод мне сказал что бывает такое: В результате гибели матки зимой, пчелы начали кормить одну из пчел маточным молочком у нее удлиннилось брюшко и я ее вчера мог вполне спутать с маткой. Такое бывает? И даже если это так я не могу понять откуда у меня появились разгрызанные моточники, когда я делал осеннюю ревизию их точно не было, похоже что матку все таки как то вывели?
Расформировывать и объединять не с чем, поскольку улей пока один, плодную матку могут привезти только в конце месяца, но я полагаю что эта и без того слабая семья к этому времени сосвем ослабнет и будет ли смысл в ней?
Можно попробовать попросить у местных пчеловодов суточный расплод, и поставить его удалив трутовку, возможно потянут маточники, и выведут матку в мачале июня, при довольно слабой семье непонятная перспектива.
Либо ждать роев в конце мая, покупать рой ставить на место этой семьи, а эту семью отнеся в сторону вытрясти и вся оставшаяся летная пчела прилетев на прежнее месть подсилит рой.
Имея опыт пчеловодства подскажите пожалуйста какой из этих вариантов дальнейших дайствий будет ниаболее оптимальным, либо есть еще какие-то варианты.
Заранее благодарю за ответы!

Автор: Шарманщик [ Суббота, 15 Мая 2010, 19:42]

Ульи: Тяготею к лежакам. Есть разные.
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 3
Регион нахождения пасеки: RU48

Точно - это на трутневых ячейках! Спасибо!

Автор: zbtvl [ Суббота, 15 Мая 2010, 21:49]

Ульи: Корпусные 10рам.435*145
Порода пчёл: buckfast
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: LT

Трутовка пчела ничем на глаз неотличима от простой пчелы..
Из всех вприантов конечно рой, соты с трутовым засевом заменить

Автор: Телесвит [ Суббота, 15 Мая 2010, 21:51]

Она может быть не одна

Автор: rnikitat [ Суббота, 15 Мая 2010, 21:53]

Ульи: лежаки 20-24 рамки
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 4
Регион нахождения пасеки: MD

Очень тяжелая ситуация. Насчет матки - если бегает по краиним сотам, то неплодная. Горбатый расплод тогда от пчел-трутовок, а это при такой слабой семье "АУТ". Примите собалезнования. Одно непонятно - Вы что первый раз после зимовки семью смотрели ???

Автор: Гарик 1960 [ Понедельник, 17 Мая 2010, 14:54]

Ульи: разные
Порода пчёл: разные
Пчело-стаж: 6
Регион нахождения пасеки: RU42

Если матка зимой погибает, пчелы другую не выведут, так они и выходят из зимовки безматочными съев намного больше корма...


когда делали ревизию осенью задавили случайно или потеряли матку, пчелы на расплоде вывели матку, но облететься она не успела...

Пчел трутовок после зимовки не бывает, по этому вопросу была статья в журнале "Пчеловодство"...



или этот вариант, причем рой можно сажать прямо в улей удалив за несколько часов матку трутовку, или: